Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 1 января 2022 года
Часть 1: Идем в вере выше знания
Чтец: Мы с вами на уроке подготовки к мировому конгрессу 2022 года «Поднимаемся над собой». И тема урока номер пять: «Идем в вере выше знания».
М. Лайтман: Я бы сказал: «Я чувствую, что этот урок самый важный из всех уроков, которые мы подготовили для конгресса». Поэтому давайте послушаем то, что написано в этих отрывках с большим вниманием и постараемся углубиться в них, отнести себя ко всему, о чем здесь говорится.
Мы все являемся желанием, желанием получать. Это то, что сотворил Творец, и все мы, на всех уровнях неживой-растительный-животный, мы все включены в эти уровни только желания получать. В этом желании получать мы существуем, живем и его мы должны изменить. Разумеется, не мы, а с помощью высшей силы, но в мере нашего желания, в мере нашей просьбы, нашей молитвы. И мы должны так видеть, что эти изменения в нас происходят, осуществляются. И как это сделать?
Вещь очень простая: нам нужно представить себе, что мы уже в этом находимся, находимся в свойстве отдачи, в объединении между нами, находимся в том, что наши желания, наши мысли все ради отдачи, в объединении с ближним. И насколько мы к этому стремимся, заставляем себя так думать и чувствовать, в этой мере мы вызываем высшую силу, чтобы подействовала на нас и действительно реализовала эти мысли и действия, которые мы стараемся сделать.
Здесь должно быть пробуждение снизу, с нашей стороны, а Творец тогда поможет нам и даст восполнение наших усилий свыше. И в этом, собственно, наша работа.
Поэтому этот процесс – идти выше знания, включает в себя две вещи: что мы находимся в процессе объединения между нами насколько можно больше, насколько возможно мы стараемся собрать нас, объединить и привести к единству, и просим у Творца, чтобы Он завершил эту работу. «Творец за меня завершит». Я очень хочу быть, находиться в этом процессе, в этом моя молитва, моя просьба. Я это делаю вместе с товарищами, потому что цель нашей работы в особенности в усилиях в вере выше знания состоит в том, что мы все объединимся вместе в разуме, в сердце, как «единый человек с единым сердцем» в отношениях любви. И тогда Творец может раскрыться между нами. Давайте посмотрим, что об этом говорят каббалисты. Мы увидим в отрывках, что самое главное нам – видеть себя связанными вместе во взаимной отдаче, отдавать Творцу, чтобы раскрылась сила отдачи между нами, и в ней мы почувствовали бы себя в высшей действительности.
Чтец: Первый отрывок из пятого урока «Идем в вере выше знания».
1. Нужно верить выше знания и представлять себе, как будто он уже удостоился веры в Творца в ощущении в своих органах, и видит и чувствует, что Творец управляет всем миром как Добрый и Творящий добро. А хотя, когда он смотрит внутри знания, он видит обратное, он все-таки должен работать выше знания. И чтобы в его глазах это было подобно тому, как будто уже ощущается в его органах, что это действительно так, что Творец управляет миром как Добрый и Творящий Добро. И здесь он обретает важность цели, и отсюда получает жизнь, т.е. радость от того, что есть приближение к Творцу. И у человека есть место сказать, что Творец Добр и Творит добро. [РАБАШ. Статья 28 (1987) «Что значит "не прибавляйте и не убавляйте" в духовной работе»] (06:23)
Повторное чтение отрывка
Вопрос (Голландия-1): Статья говорит, что нужно уподобиться Ему, что Творец «Добрый и Творящий добро». Нужно представить себе, что это так?
М. Лайтман: По-настоящему представить. Человек должен представить, что уже находится в духовном, в отдаче, в объединении. Всё, что он может представить себе хорошим образом в объединении с товарищами, со всем миром, вообще со всем человечеством, со всей природой, и со всем этим он хочет подняться к добру, к «Доброму Творящему добро». И в такой форме он должен стараться быть.
Он старается почувствовать, что он таким образом существует в мире, но разумеется, несмотря на то, что он так не чувствует, и действительно по его проверке как в разуме так и в сердце он чувствует, что это не так, но он представляет себе, что он как будто бы ведет себя так, как будто он находится в исправленном виде по отношению ко всей действительности. Поэтому его отношение ко всей действительности называется «верой выше знания», выше того, что он чувствует в своем разуме и сердце, выше этого он должен отнестись так, как будто бы Творец является «Добрым и Творящим добро», и так Он раскрывает себя как «Добрый и Творящий добро». И только человек в своих свойствах, в своих келим не может видеть это правильно. Вот и всё.
Вопрос (Голландия-1): Мы учим разницу между нашим подходом и философией, когда я представляю себе вещи, – в этом выяснение, в этом разница?
М. Лайтман: Ты идешь прямым путем, ты не лжешь себе, не обманываешь себя, и этим ты не похож ни на философов, ни на психологов, ни на религиозных. Ты производишь здесь простое упражнение: я в соответствии с моим неисправным желанием получения чувствую мир таким, как я чувствую, и несмотря на это, выше этого, я отношусь ко всей действительности, как будто бы Он «Добрый Творящий добро». То есть я стараюсь облачить на себя очки свойства бины, свойства отдачи и любви. И поэтому я нахожусь на двух ступенях: в знании и вере. «Вера» – это сила бины, выше силы малхут, силы знания.
Вопрос (Киев-1): От статьи такое впечатление, что он делает усилия и представляет. Эта попытка как будто переключает его на другой уровень восприятия реальности. Как происходит переключение человека в этот режим?
М. Лайтман: Я не перехожу ни к какому иному восприятию. Я знаю, в чем я нахожусь, и какое свойство отдачи я хочу привести в действие. Это две ступени, я нахожусь на них обеих: в знании и в вере выше знания, в малхут и Бине. И я не лгу себе, не обманываю себя, а я удерживаю вместе две эти ступени.
Ученик: А как можно удерживать их вместе?
М. Лайтман: Из опыта, из того, что мы стараемся это сделать. Так мы приходим к состоянию, когда я нахожусь на этих двух ступенях. Я знаю, что то, что называется «знанием» раскрывается в моем желании получения. А то, что я нахожусь в «вере» – это находится только на уровне бины, на уровне отдачи. Там я представляю себе, что если бы мир полностью раскрылся как добрый, и Творец раскрылся как «Добрый и Творящий добро», то как бы я относился к действительности? Так я стараюсь относиться к действительности, как будто бы я раскрываю Творца, что Он как бы уже раскрыт. И так я стараюсь вызвать из Творца силы, которые действительно подействует на меня, и я приду на уровень отдачи, на уровень бины, к вере в реальном виде. (13:49)
Вопрос (Москва-1): Если сейчас я воспринимаю управление, как недоброе, получается, это не то состояние, когда можно пойти верой выше знания?
М. Лайтман: Я не знаю, о чем ты говоришь. Если ты смотришь на себя и на всю действительность – это называется знанием, если ты стараешься поднять себя выше этой действительности к духовной действительности, к отдаче, к объединению, к любви, то это называется верой. Так постарайся, пожалуйста, находиться на этих двух ступенях.
Вопрос (Петах-Тиква-4): Непонятно, как в действии в вере выше знания он получает важность цели?
М. Лайтман: Мы действуем не в одиночку. Насколько мы стараемся быть связанными со ступенью «веры», настолько мы получаем от нее воздействие, свечение, это нас меняет. Из этого стремления, из этих усилий привести в действие силу веры мы как бы создаем хисарон свыше, что у нас есть две ступени, и тогда мы хотим, чтобы у нас была ступень веры, чтобы мы действительно жили на той самой ступени отдачи, к которой мы стремимся.
Ученик: Понятно, что он должен получать радость от наполнения. Но здесь слышится, как будто он получает хисарон?
М. Лайтман: Я не понимаю, о чем ты, на что ты здесь указываешь.
Ученик: Он пишет здесь: «И здесь он приобретает важность цели, и отсюда он получает жизнь и радость».
М. Лайтман: Да, от того, что он относится к уровню бины.
Ученик: Да, жизнь и радость я понимаю, но важность цели? Он как будто получает дополнительный хисарон, когда идет выше знания?
М. Лайтман: Может быть, он получает добавку хисарона. Но это также дает ему радость, добавлять ему радость.
Вопрос (Италия-4): Что значит, что мы остаемся в знании, но ведем себя, как будто находимся в свойстве отдачи, что мы объединены с другими и хотим соединиться, хотим отдавать?
М. Лайтман: Он пишет об этом: «…чтобы в его глазах это было подобно тому, как будто бы уже ощущается в его органах».
Ученик: Но даже если вижу в товарищах по десятке вещи, которые не ведут к отдаче, а я себя веду так, как будто хочу отдавать и служить?
М. Лайтман: Разумеется, так мы должны вести себя с товарищами, как будто бы находимся в любви и в отдаче, в поддержке. Об этом нет вопросов. Об этом написано во всех статьях РАБАШа.
Ученик: Это приводит нас к молитве?
М. Лайтман: Да, после всех таких действий мы приходим к молитве, но и все наши действия, и выяснения – это, собственно, тоже молитва.
Вопрос (Италия-4): Мы представляем себе, что мы уже находимся на другой стороне. Это создает эффект, что мы переходим из знания в выше знания? Или мы должны произвести переход из с одной стороны, в другую?
М. Лайтман: Я не могу вам объяснить. Это понятие ощущения. Вам нужно постараться, каждый раз стараться, несмотря на то, что вы чувствуете, стараться понять: первое, то что вы чувствуете, исходит от Творца, второе, что вам нужно подняться выше с этого уровня получения на уровень отдачи, принять новый уровень с радостью, с объединением с ним, и так ставить себя все время в таком направлении. Чтобы росли всякие помехи в знании, а мы поднимались над ними к вере выше знания. И тогда мы поймем и постигнем, почему Творец всё это сделал таким образом, и почему именно таким образом мы можем продвигаться в духовном.
Эти действия, этот подход – это центральный подход в науке каббала в раскрытии Творца, в постижении духовного, «вера выше знания». (20:16)
Вопрос (Петах-Тиква-32): Вы сказали во вступлении, что самое важное в нашей методике − идти в вере выше знания. Сейчас, во время урока мы концентрируемся на этом, и это хоть как-то кажется возможным. Затем, когда ты фокусируешь себя на этом, ты не можешь удержаться и падаешь. И, может быть, у вас есть совет, как удерживать это и в течение дня?
М. Лайтман: Не нужно это удерживать. Нужно понять, что каждый раз наше желание меняется, обновляется, и мы каждый раз над этим обновленным желанием должны снова и снова возвращаться к этому действию.
Вопрос (Петах-Тиква-29): Каббалисты пишут о представлении. Что это за представления? Что мы должны различать в этом?
М. Лайтман: Представь себе, что ты находишься в знании и в вере выше знания. Нечего пока больше добавлять, продолжим, и вы это увидите в следующих отрывках.
Вопрос (Ж Сочи): Как вера выше знания реализуется всей десяткой? Или это касается личной работы человека?
М. Лайтман: Нет. Прежде всего человек должен каким-то образом быть соединенным с десяткой.
Вопрос (Ж Москва-20): Нам всегда нужно представлять конечное состояние, как следующую ступень десятки?
М. Лайтман: Я не знаю, что такое «конечное состояние». Мы читаем и должны стараться это исполнять. Всё. А то, что будет в пути – будет в пути. Мы должны стараться находиться в состоянии, когда мы просто чувствуем в своих органах чувств, что он говорит, что в его глазах должно выглядеть, как будто это уже ощущается в его органах.
Вопрос (Ж МАК-25): Чтобы мы удостоились видеть, что Творец только Добрый и управляет добром, должна быть наша какая-то особая молитва? И как мы к ней можем прийти?
М. Лайтман: Делать то, о чем мы сейчас говорим. И тогда вы раскроете, что Творец Добр и Творит добро, и только таким образом относится к нам.
Вопрос (Ж МАК Израиль-1): Я услышала от Вас, что вера – это состояние бины. Как мы это видим в десятке? Что мы должны отдавать?
М. Лайтман: Во взаимной отдаче друг другу – это то, что должно быть. Во взаимном объединении и взаимной отдаче друг другу.
Вопрос (Москва-4): Имеет ли значение то, что я воспринимаю в эгоистической плоскости для подъема выше знания, или это совсем неважно?
М. Лайтман: Это неважно, исправлен я или нет. Главное для меня – установить эти два уровня. Знание, то есть состояние, которое есть сейчас, пусть даже эгоистическое, и я должен представить себе, что я поднимаюсь над ним к состоянию отдачи, любви и объединения. И два этих уровня я должен сохранять и продвигаться. Будет раскрываться всё большее желание получения, я еще больше поднимусь к объединению между нами и так далее. (24:53)
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-34): В чем разница между верой выше знания и тем, что «все преступления покрывает любовь»?
М. Лайтман: Нам нужно из подхода, что все преступления покрывает любовь, прийти к вере выше знания.
Вопрос (Интернет, Хавер): Я должен желать находиться на двух ступенях вместе: в знании и выше знания?
М. Лайтман: Да, да. Да.
Вопрос (Интернет): Что делать, если я все время прикладываю усилия, чтобы увеличивать желание, делаю всё, что написано и то, что Вы говорите делать, и обращаюсь к Творцу за желанием отдавать, но чувствую внутри только желание к себе. Как получить желание любить?
М. Лайтман: Если мы увеличиваем знание, мы не добиваемся успеха. Но если мы хотим прийти к вере выше знания, то наше знание растет. И так мы становимся умнее, более острыми.
Вопрос (Ж Москва-6): К состоянию «Добрый и Творящий добро» мы подходим через заботу о десятке, и тогда можем ощутить в сердце, а не просто умом говорить слова? Как мы к этому подходим?
М. Лайтман: Постарайтесь то, что мы сейчас будем учить, реализовать, и вы увидите, насколько вы получите новые результаты в объединении между вами, в отношении к Творцу, понимании действительности. Увидите.
Вопрос (Ж Кавказ-1): Почему каббалисты применяют простые обязательные прилагательные «добрый» и «злой»? А можно ли применять, например, «справедливый» и «жестокий», «нежный», «обворожительный» или «скучный»? Например, недавно женщина вышла, потому что ей стало скучно в десятке, или к ней несправедливо отнеслись.
М. Лайтман: Я могу сказать только одно: «У каббалистов есть очень много возможностей объяснить с помощью различных слов, что происходит в нашем мире и в духовном мире, но они выбирают такие слова, когда видят, что они являются самыми близкими к тем действиям и чувствам, которые мы проходим. И поэтому я не критикую то, что они говорят. У меня уже есть некоторый опыт, и я видел, что их слова очень точны».
Вопрос (Ж Интернет): В конце первого отрывка написано, что «есть у человека место сказать, что Творец Добрый и Творит добро». О каком именно месте говорится?
М. Лайтман: Желание. Местом называется желание.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-18): Для того, чтобы прийти из состояния желания получать к отдаче, достаточно желать это в сердце, как молитва, и во время учебы придет свет и произведет это?
М. Лайтман: Да, так, но здесь мы учим, какой должна быть молитва, что мы должны реализовать эту молитву в связи между нами.
Вопрос (Ж Интернет, Реховот): Как представить то, что я пока не воспринимаю?
М. Лайтман: Это верно. Это мы изучаем. Насколько мы хотим представить то, что есть у нас духовное состояние «вера выше знания» выше материального состояния, в таком виде с помощью этих усилий мы вызываем свет, возвращающий к Источнику.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-18): Вера выше знания – это ощущение, когда мы ближе к Творцу?
М. Лайтман: Когда мы придем к вере выше знания, то почувствуем, что мы близки к Творцу. (29:57)
Вопрос (Ж Москва-1): Бывает так, что происходит что-то неприятное, и я понимаю, что я приду сейчас на встречу десятки и там получу веру выше знания, которая в чувствах раскроет, что это от Доброго Творца. Как сделать, чтобы это не было эгоистическим устремлением просто сменить плохое состояние на хорошее, увидеть хорошее в этом?
М. Лайтман: Делайте то, что мы изучаем, и вы увидите, что это так. Это именно то, что мы должны делать.
Ученица: Разве не нужно бояться, что я сейчас из эгоизма рвусь в десятку? Просто делать так и всё?
М. Лайтман: Да, разумеется, делайте то, что написано в этих отрывках. И тогда мы поднимемся на духовный уровень с нашего материального уровня.
Вопрос (Ж Москва-20): Мы должны представлять, что все подруги в десятке в одном состоянии несмотря на то, что ощущаем по-разному?
М. Лайтман: Каждая, разумеется, делает действия в десятке, насколько она способна в своем виде, по своему характеру. Мы не делаем с этим расчетов, мы принимаем всех, что они делают максимальные усилия, которые могут сделать по отношению к объединению и в объединении между нами к Творцу.
Чтец: Второй отрывок. Пишет Бааль Сулам.
2. Человек должен отменить свою власть перед властью Творца и сказать, что человек сам для себя не желает жить, и всё, для чего он хочет существовать, – всё это для того, чтобы доставить наслаждение Творцу. Получается, что благодаря этому он отменяет свою собственную власть во всем. И тогда человек находится во власти Единого, т.е. во власти Творца. И только тогда он может увидеть истину – как Творец управляет миром свойством «добрый и творящий добро». Однако до тех пор, пока человек находится во власти многих, т.е. у него всё еще есть два желания, – как в свойстве разума, так и в свойстве сердца, – он не в силах увидеть истину. Но он должен идти выше знания и сказать: «есть у них глаза, но не видят они» истины. [Бааль Сулам. Шамати, 40. Какова должна быть мера веры в учителя]
Вопрос (Балтия-1): В отрывке сказано: «До тех пор, пока у человека есть два желания как в свойстве разума, так и в свойстве сердца, он не в силах увидеть истину». Мы же изучаем, что наоборот: когда мы находимся в одном желании получать – мы не можем это видеть, а когда у нас есть выбор, то есть и желание отдавать, и желание получать – у нас есть как бы средняя линия, где мы можем это увидеть. Можете это объяснить?
М. Лайтман: Если мы хотим увидеть истину, нам нужно прийти к состоянию, что мы поднимаемся на уровень бины, тогда и малхут поднимается на уровень бины, и мы всё увидим через силу отдачи.
Вопрос (Турция-3): Как я могу сделать так, чтобы вера выше знания была на той же частоте, как и обычная моя материальная жизнь? Как можно сделать такую калибровку?
М. Лайтман: Если я в каждый момент жизни стараюсь установить себя на уровне веры выше знания, то я в таком ритме нахожусь в усилии, чтобы поднять всю мою жизнь на духовный уровень, на уровень бины. Это то, что мы должны стараться делать, чтобы везде, где я понимаю и чувствую внутри знания, я как бы понимал и чувствовал, будто я получил воздействие свыше, которое раскрыло бы мне мир как добрый, творящий добро, находящийся под властью Творца.
Вопрос (Флорида): В конце отрывка говорится, что я поднимаюсь выше знания и говорю: «Глаза у них, но не видят истины». О ком я говорю, что есть у них глаза? Я этого не понимаю.
М. Лайтман: Все люди, которым кажется, что они видят мир в их разуме и чувствах, их глаза обращены внутрь, а не наружу. Поэтому они видят и чувствуют, и трактуют свои желания – то, что происходит в них. И поэтому духовное они не видят, а вместо этого они чувствуют свое эго. В том виде, в котором их эго раскрывается, они думают, что таков мир. Если мы переходим к силе веры выше знания, то наши глаза как бы начинают быть направленными вне нас, на Творца, и тогда мы раскрываем Его. Это называется раскрытием высшего мира. (38:16)
Вопрос (Merkaz 1): Когда мы находимся между двумя состояниями: знанием и выше знания, что является правильной молитвой, чтобы подняться из этого состояния?
М. Лайтман: Чтобы Творец помог нам реализовать действие веры выше знания, действие отдачи, действие объединения.
Вопрос (Ж Москва-20): Как прийти к состоянию «не желает жить для себя»?
М. Лайтман: Нам нужно рекламировать между собой в десятке, что человеку не для чего жить, если он живет своей эгоистической жизнью, потому что всё это, только чтобы провести моменты, минуты этой жизни, наполнить их какими-то временными наполнениями, которые немедленно заканчиваются. И затем он умирает.
В то время как, если мы находимся в свойстве отдачи, в объединении, то мы наполняемся силой бины, которая выше малхут. И тогда, мы начинаем чувствовать действительность вечным образом, от края до края.
Вопрос (Ж Unity): Какую власть человек должен отменить, если и слева, и справа нас окружает только власть Творца?
М. Лайтман: Это вы должны раскрыть, что мы находимся под властью Творца. Пока что мне кажется, что я нахожусь под властью различных сил, и это мои силы. Поэтому подняться с уровня малхут, то есть моей власти, на уровень Творца, то есть власти бины, – это то, о чем мы говорим. Это называется «подняться на ступень веры выше знания».
Ученица: Потому уже нет такой мысли, что что-то в нашей власти, кроме молитвы, да и то не всегда?
М. Лайтман: С этим я вас и поздравляю. И посоветую слушать.
Вопрос (KabU 4): Я слышал на предыдущих уроках, что в прошлом у каббалистов было постижение, которого они достигли не своим усилием. С другой стороны, «увеличивающий мудрость, увеличивает боль». Как это?
М. Лайтман: Об этом вы должны подумать и постичь именно в усилии веры выше знания. Я не даю вам решения, я только объясняю вам, как прийти к решению.
Вопрос (Киев): В отрывке написано, что нужно прийти к состоянию, когда я живу только для того, чтобы доставлять наслаждение Творцу. Когда я живу в этом ощущении, что я отдаю Творцу?
М. Лайтман: Нужно прийти к этому и тогда почувствовать, и увидеть, насколько это возможно. Чего ты меня спрашиваешь, если ты еще не пришел? Но вера выше знания, упражнения, которые мы изучаем, – это именно те самые упражнения, в которых мы должны подняться на уровень отдачи Творцу.
Чтец: Третий отрывок. Пишет РАБАШ.
3. Когда человек способен идти с закрытыми глазами верой выше знания, верить в мудрецов, идти до конца, он называется зародышем, когда у него нет рта. Плод, зародыш (определение из ТЭС, часть 8, стр. 608, п. 17): «Ступень малхут – самая маленькая и ограниченная в своих возможностях, называется ибур, зародыш, и это означает проступки и суды, как сказано: «разгневался Творец на меня за вас» (Дварим 3:26). Объяснение понятия проступки и суды. Поскольку человек должен идти с закрытыми глазами верой выше знания, а его тело сопротивляется этой работе, поэтому то, что человек должен всегда преодолевать гнев, ярость и страдание, это очень тяжелая работа, идти, преодолевая, отменять себя перед высшим, чтобы высший сделал из него то, что он хочет. Это называется зарождением – самым маленьким и ограниченным в возможностях состоянием. [РАБАШ. Статья 38 (1990) «Что значит: "Чаша благословения должна быть полной" в духовной работе»] (44:08)
Повторное чтение отрывка
Вопрос (Турция-3): Я хотел бы спросить о периоде «ибура». Сколько это продолжается? Должно ли это продолжаться девять месяцев, как в материальном мире, до «еника», до «вскармливания»?
М. Лайтман: Это никак не относится к нашим месяцам. Это может быть больше, а может быть и меньше.
Вопрос (Ревадим): Состояния «ибура» и «выше знания» в науке каббала называется «катнутом»?
М. Лайтман: Выше знания – это не катнут. Можно сказать, что это катнут, но мы не так это измеряем. Конечно же, если я отменяю свое желание получать и поднимаюсь в «ради отдачи», и хочу весь мир видеть в отдаче, тогда эти состояния являются состоянием «катнута». Но это не катнут и гадлут, которые мы изучаем в духовных действиях.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Что это за состояние, когда «разгневался Творец на меня за вас»?
М. Лайтман: Что мы понимаем, как Творец действует в нас.
Вопрос (Петах-Тиква-4): Почему, если я иду выше знания, то это против желания получения? Я не стараюсь его отменить?
М. Лайтман: Ты не стараешься отменить желание получать, потому что ты его не можешь отменить, ты просто поднимаешься выше него, когда, несмотря на то, что есть желание получать, ты желаешь идти выше него, в противоположность ему. И так ты будешь продвигаться.
Ученик: Так почему оно сопротивляется? Я вообще с ним не работаю?
М. Лайтман: Оно сопротивляется потому, что ты не работаешь с ним. Конечно, поэтому и сопротивляется.
Ученик: Может быть, одновременно происходит то, что оно сопротивляется, а я все-таки могу продолжать работать?
М. Лайтман: Конечно. Оно сопротивляется, и ты что, уже поднимаешь руки?
Вопрос (Флорида): Написано: «Это называется ибур, потому что у него нет рта». Что это значит?
М. Лайтман: Что он пока еще не может выполнять действий, как убар, зародыш. У зародыша есть рот? Нет рта, он не говорит ничего, не ест, не пьет, ничего не делает, не производит никаких действий со ртом. Хотя затем через рот есть у него множество действий во взаимосвязи со внешним миром.
Вопрос (Ж Москва): В чем различие работы веры выше знания внутри объединения в группе и в ежедневных материальных обязанностях?
М. Лайтман: Работа в группе – это духовная работа. Работа в нашей ежедневной жизни, когда мы поддерживаем себя, семью, ؘ– это не духовная работа. И не будет за это никакого духовного вознаграждения.
Вопрос (Ж Реховот-4): Вера выше знания – это такое ощущение, такой сенсор, чтобы ощущать духовное в пути, в движении, и этот сенсор для того, чтобы увидеть истину?
М. Лайтман: Верно.
Вопрос (W MAK Israel 1): Когда Творец дает нам зарождение, гнев, ярость и страдание, как мы можем насладить Его? Мы должны вершить суд над собой?
М. Лайтман: Мы должны просить у него исправить наши келим, и этим мы уже доставляем Ему наслаждение и удовольствие. (51:10)
Вопрос (Ж Петах-Тиква-10): Сказано в отрывке, что человек должен идти с закрытыми глазами в вере выше знания. Почему человек идет в вере выше знания очень короткий период до того, как Творец спасает его? Ведь говорится, что идти с закрытыми глазами в вере выше знания – это состояние «ибур», зарождение.
М. Лайтман: Всё начинается с зарождения, ибура. Прежде всего мы должны войти в это действие и отменить себя по отношению к высшей силе в вере выше знания.
Ученица: Означает ли это, что ибур происходит на каждой ступени, когда человек преодолевает себя?
М. Лайтман: Это тоже правильно. Невозможно подняться ни в какую систему, кроме как через зарождение на этой ступени.
Ученица: А можно ли сделать этот период, когда человек идет в вере выше знания, в состоянии «ибура», продолжительным, чтобы он не падал снова и снова?
М. Лайтман: Нет, как раз наоборот, чем быстрее мы проходим все состояния, мы быстрее постигаем конечную цель.
Чтец: 4-й отрывок, пишет РАБАШ.
4. Когда злое начало приносит ему чуждые мысли – время взять эти мысли и поднять их «выше знания». Человек может сделать это со всем, что душе угодно. Пускай не думает, что его сейчас отрывают от работы – напротив, пускай думает, что свыше ему дали эти желания и мысли, чтобы предоставить возможность присоединить их к духовному. [РАБАШ. Статья 22 (1985) «Вся Тора – это одно чистое имя»]
М. Лайтман: То есть в любое мгновение, если мы захотим увидеть, то мы увидим, насколько есть у нас плохие мысли, помехи, которые мы можем внести в исправление.
Повторное чтение отрывка
Вопрос (Петах-Тиква-19): Здесь написано, что, «когда злое начало приносит ему чуждые мысли, то время взять эти мысли и поднять их выше знания». Теперь вопрос: как мы можем вместе поднять их в один и тот же момент вверх, когда приходят эти чуждые мысли?
М. Лайтман: Нет, это непросто. Вы должны стараться делать каждый отдельно и также просить у Творца, чтобы объединил вас, и чтобы тогда вы проделали это действие вместе. Это сложное действие, интегральное. И поэтому есть здесь несколько действий внутри.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-22): Если можно, я спрошу от имени десятки по теме утреннего урока. Утром Вы объяснили, что когда есть вопрос, то сразу получаем ответ, и ответ уже находится перед тем, как мы спросили, и в духовном движутся от совершенства к вопросу. С другой стороны, Вы всегда говорите, что наши вопросы всегда Вам помогают. Так что же нам делать?
М. Лайтман: Вы должны задавать вопросы. Как мы сейчас учим, они приводят нас к объединению между нами и с Творцом. Это всё. То, что говорят, говорят. Но в действии, как мы сейчас учим, главное для нас – это представить себе, что мы находимся в вере выше знания.
Ученица: Так зачем вообще тогда задавать вопросы?
М. Лайтман: Я не знаю, если у тебя есть, что спросить, тебе больно от чего-то.
Ученица: Нет, я просто задала вопрос от десятки, спасибо.
М. Лайтман: Хорошо, так не задавай не свои вопросы.
Вопрос (Karmiel): В тот момент, когда каждый из нас осознает, что он эгоист, как он может себя поставить против десятки и работать с десяткой в этот момент?
М. Лайтман: Несмотря на то, что я чувствую, что я весь погружен в свой эгоизм, в желания, мысли, всевозможные вещи, что только я и я, я оторван даже от десятки, это состояние, но это я чувствую, что я нахожусь в таком состоянии, тогда это очень хорошее время для исправления. (57:12)
Вопрос (Ж Петах-Тиква-5): Как Вы видите пример товарищей, которые идут с закрытыми глазами в вере выше знания. Как это выглядит?
М. Лайтман: Может быть, я не вижу их, потому что «глаза у них, да не видят»? Товарищи находятся в таких состояниях, что я даже не могу распознать их. Но если я распознаю их, это уже более высокий уровень.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-6): Я слышала несколько минут назад, Вы сказали, что вклад в семью не принесет нам духовной награды. Вы можете это объяснить? Я думала, что всю жизнь мы вкладываем в наши семьи для того, чтобы они пришли к духовному.
М. Лайтман: Нет. Это всё хорошо и прекрасно, но это не выходит из материальных рамок. Что бы там ни было, это не выходит из материальных рамок. Мать, женщина, которая заботится о семье, конечно же, проделывает очень важную работу. И даже если она поддерживает своих мужа и детей, которые совершают духовную работу, этого недостаточно. Она в чем-то должна тоже относиться к этому, не только в том, что она служит им.
Ученица: Но есть в этом что-то? Если нет, то зачем вообще выходить замуж, рожать детей, если это не приводит к духовному, для чего это всё делать?
М. Лайтман: Также мы делаем это, и мужчина тоже должен жениться и приносить детей, не только женщина. Только есть разные роли у мужчины и женщины, и всё. Не то, чтобы мужчины делали работу, а женщины там делали что-то, нет-нет. Все мы работаем над исправлением мира.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-9): Вы сказали, что у нас много всяких бед в семье, мы рождаем исправление тем, что мы страдаем. Можете ли Вы объяснить это?
М. Лайтман: Женщина, которая работает для того, чтобы поддерживать семью, называется женой добродетельной в материальном. Но есть еще уровень, который называется женой добродетельной в духовном, когда она поднимает свои заботы о своём муже и детях на духовный уровень. И она действует в этом также через то, что связывается с Творцом. А с Творцом можно связаться только через десятку. И это мы изучаем также в Торе, насколько пророчица Мирьям действовала, чтобы объединить женщин и привести их к исправлению.
Вопрос (МАК-6): Что значит поместить чуждые мысли и желания в святость? Как мы это делаем?
М. Лайтман: Когда я беру все мысли и все желания, которые я понимаю, что есть у человечества, включаю в себя и привожу к исправлению. Они находятся во мне, я включаю их в себя. Так это.
Поэтому человек чувствует, что он находится как интегральная внутренняя часть в системе Адам всех душ, и он вследствие этого ответственен за них и исправляет их. И так каждый из внутренней своей индивидуальной точки.
Вопрос (Hebrew 10): В работе выше знания кажется, что человек противостоит лжи, справляется с миром обмана. Как находиться в мире с ложью, как правильно относиться к этому понятию ложь?
М. Лайтман: Когда я чувствую, что Творец сделал мне весь этот мир испорченным, чтобы была у меня возможность перевести его на духовный уровень. И тогда в таком виде, когда я поднимаюсь над этим миром со всем, что есть в нем, так я исправляю мир в своих глазах. То есть я исправляю себя. (01:02:48)
Вопрос (Ж Москва-18): Мы от всего сердца вас благодарим за упражнение с молитвой. Это буквально сгула, чудесное свойство. На сайте конгресса каждый день десятки выкладывают молитвы, и перед уроком в своих десятках мы читаем их на русском языке и поднимаем эти молитвы к Творцу. Это совершенно удивительное ощущение единства, единения всех наших сердец, потому что через те слова, которые мы произносим вслух десяткой, мы как бы присоединяем себя ко всем женщинам и через женское кли передаем эти ощущения мужчинам. И та степень единства и связи сердец со всем мировым кли, которую мы ощущаем от этого действия, она настолько велика, что превосходит степень ощущения от первоисточников и даже от чтения Зоар.
М. Лайтман: Огромное вам спасибо!
Ученица: Я хочу спросить, можно ли это действие считать молитвой многих, и в чем сила этого действия?
М. Лайтман: Можно считать это действие молитвой.
Вопрос (Focus Group): Когда вы открыли урок, вы говорили о том, насколько просто работать выше знания. Неважно, что происходит, просто представлять себе, что ты находишься в высшем состоянии, в вере выше знания. С другой стороны, мы читаем в этих цитатах, что это очень тяжелая работа, что тут гнев, суды.
М. Лайтман: Ты начни работать, и увидишь, вся наша работа в этом.
Ученик: Но это простая работа? Или каббалисты из своего опыта нам пишут нам что…?
М. Лайтман: Работа очень простая. Вся проблема в том, что мы должны находиться в ней постоянно, в каждое мгновение выяснять наше состояние в мире и принимать всё это состояние в виде отдачи, любви и объединения.
Ученик: Это просто работа. Можно сказать, что это такая постоянная реакция на все, что я вижу в десятке и вокруг в действительности?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Италия-1): Слиться с желанием, прийти к слиянию с желанием Творца – это значит принять всё, что Он посылает нам в этом мире, или хотеть то, к чему мы надеемся прийти в духовном мире?
М. Лайтман: Духовный и материальный – есть между ними только одно различие: в намерении ради получения ты видишь и понимаешь, и чувствуешь мир материальный, а в намерении, твоем отношении ради отдачи ты чувствуешь, понимаешь и видишь духовный мир. Так перейди от знания к вере выше знания, и ты начнешь постепенно чувствовать себя находящимся в духовном мире. Об этом мы сейчас говорим.
Вопрос (Ж МАК-3): Относительно Творца мы должны работать в вере выше разума, получая некоторое свечение, и тогда мы получаем вкус в работе. Но как не наносить ущерб вере и продолжать искать возможность работать выше разума, чтобы свечение, которое получаем, было как результат согласия идти выше знания?
М. Лайтман: Отлично, вопрос хороший, мы поговорим об этом. То есть мы, когда постигаем знание, это знание гасит веру, и тогда мы должны подняться на более высокий уровень в вере выше знания. Так мы идем, то есть, поднимаемся двумя ногами – правая, левая, правая, левая, левая, правая, левая, правая. И так мы поднимаемся по лестнице. Сделаем это вместе, не беспокойтесь.
Ученица: Дух соперничества умножает мудрость. Есть привычка в работе идти в вере выше разума на отрицательные и положительные свойства подруг. А как научиться принимать превосходство подруг, чтобы могла возникнуть зависть, которая толкала бы к труду и к усилиям?
М. Лайтман: Нужно стараться видеть, что они находятся в духовной работе больше, чем ты. И это не проблема, потому что на самом деле это так, на самом деле так.
Ученица: Как научиться ценить работу выше разума, как высокую ступень, и работать соответственно, как от нет никого кроме Него, так как эгоизм всё время покрывает все состояния и уходит от работы?
М. Лайтман: Должна быть поддержка в группе, чтобы было ощущение, что все мы находимся в подъеме в вере выше знания, и каждый, что называется, будет завидовать хупе товарища, когда будет стыдиться товарищей, насколько они успешны. (1:09:07)
Вопрос (Ж Италия-8): Вера выше знания приводит в действие стремление к Творцу? Если так, то как это отключает нас от эгоизма?
М. Лайтман: Я не знаю, как это отключает нас от эгоизма. Я знаю, что так написано, и так оно и будет. Вот и всё. А в каком виде высший свет производит свои действия, мы узнаем потом. Раскроем это в действии на себе.
Вопрос (Ж Москва-6): Когда я вижу, что у подруги есть помехи или какие-то чуждые мысли, как написано было здесь в отрывке, как не упасть в состояние, чтобы не начать ей давать советы, как ей нужно произвести исправление? В чем здесь моя работа? Как я могу поддержать её на этом духовном уровне?
М. Лайтман: Написано, что «каждый отрицает в собственных недостатках». Если я вижу, что кто-то не в порядке – это признак того, что я не в порядке, и в своих неисправленных келим я так вижу это. Поэтому я должен позаботиться о том, как я исправлю себя для того, чтобы видеть мою подругу в совершенном виде. Не то, что я должна помогать ей, чтобы она улучшилась в хорошую сторону, это я должна улучшаться.
Чтец: Мы прочитаем отрывок номер пять. Говорит РАБАШ.
5. Именно благодаря вере выше знания, т.е. даже ощущая тьму в пути, несмотря на это он понимает, что если бы малхут светила ему в раскрытии, а не в скрытии, и тело ощущало бы величие Творца, то тогда ему, разумеется, было бы легко продвигаться и удостоиться всегда пребывать в состоянии работы. И у него не было бы никаких падений. Но он, всё же, выбирает идти выше знания. [РАБАШ. Статья 6 (1991). Что такое «пастухи стада Авраама и пастухи стада Лота» в духовной работе]
Повторное чтение отрывка
М. Лайтман: Все слышат? То есть, мы должны почитать уровень, действие «веры выше знания», как самое высокое, и постараться выполнять это состояние «веры выше знания» в любое мгновение, всё время.
Вопрос (РТ 4): В состоянии, когда мне не удается получить силы от десятки, надо ли всё равно стараться быть в вере выше знания?
М. Лайтман: Ты прилагай усилия, чтобы быть в вере выше знания, и проси у Творца этих сил. Конечно же, ты получишь их, даже не важно, чувствуешь ты или нет, ты получишь их свыше через группу.
Чтец: Шестой отрывок. Бааль Сулам пишет.
6. То, что к человеку приходят эти мысли о пустоте, сделано, чтобы у человека была потребность принять на себя веру выше знания. А для этого нужна помощь Творца. Т.е. человек обязан тогда просить у Творца, чтобы Он дал ему такую силу, чтобы он мог верить выше знания. Получается, что именно тогда человек нуждается в Творце, чтобы Он помог ему. И это из-за того, что внешний разум дает ему понять обратное. Поэтому у человека нет тогда другого совета, кроме как просить Творца, чтобы Он помог ему. И об этом сказано: «Злое начало человека одолевает его каждый день… И, если Творец не помогал бы ему, он бы не выдержал». [Бааль Сулам. Шамати, 13. По поводу граната]
Повторное чтение отрывка: (1:14:59-1:16:00)
Вопрос (Ж Москва): Вы не в первый раз говорите: «Поднять свои заботы на духовный уровень». И мы как будто бы вас не слышим. Как это сделать на практике через десятку? Например, у подруги заболел ребенок. Как это можно провести через связь с Творцом и через десятку?
М. Лайтман: Это просто. Вы должны соединить все ваши желания с Творцом и просить, чтобы позаботился о больном ребенке. Вот и всё. Если на самом деле вы соединитесь, тогда у ребенка, который является причиной вашего объединения, у него большие шансы выздороветь, потому что он вызвал духовную подготовку, духовное действие, обращение к Творцу. Конечно же, через него в ответ вы получите свет, возвращающий к Источнику. И это оздоровит его.
Вопрос (Тель Авив-4): Во многих местах написано, что мир убегает от всей этой работы. Как нам помочь друг другу не убежать от работы?
М. Лайтман: С уровня малхут на уровень бины, с уровня знания на уровень веры выше знания: мы этого не делаем, не делаем действия отдачи через силу, поэтому мы не поднимаемся и не можем удостоиться никакой помощи свыше. Помощь свыше приходит, когда мы стараемся, прикладываем усилия, проделывая действия по отдаче, и чувствуем, что не способны, не способны. И тогда мы кричим, и Творец помогает.
Вопрос (Москва-6): Когда мы обращаемся к группе, к книгам, то я всегда должен держать намерение, что я обращаюсь к Творцу?
М. Лайтман: Конечно, а к кому же мы еще обращаемся? Кто является причиной всего, с нами происходящего, и к кому мы обращаемся в ответ на происходящее? Только к Нему. А весь остальной мир – это скрытие.
Вопрос (РТ 12): Обращение к Творцу должно происходить естественным образом или ...
М. Лайтман: Нет, через силу от нас. Через силу, когда мы получаем объяснение от каббалистов.
Вопрос (Ж Интернет Ж МАК-29): Подниматься над чуждыми мыслями – это значит исправлять их или их невозможно исправить?
М. Лайтман: Можно поднять МАН, когда в результате этого наши мысли будут исправлены.
Вопрос (Ж Интернет Ж МАК-29): Должны ли мы делать исправления ради группы или ради Творца?
М. Лайтман: Всё ради Творца.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-29): В то время, когда человек может идти с закрытыми глазами выше знания, верить верой мудрецов и идти до конца, что значит «идти до конца»?
М. Лайтман: Это значит, что ничего не ограничивает его и не может остановить его. Он идет для того, чтобы прорваться в молитве к Творцу, чтобы помог ему прийти к вере выше знания, к свойствам отдачи выше свойств получения.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-38): Творческий подход человека, картина обратного восприятия реальности необходимы для того, чтобы улучшить силу воображения его? Это работа в вере выше знания?
М. Лайтман: Нет, это большая ошибка. Творец выстраивает нам высшую реальность вследствие того, что мы производим усилия войти в веру выше знания в свойствах отдачи вместо получения.
Вопрос (Ж МАК-25): Когда одолевают чуждые мысли, мы можем попадать в такое состояние, что даже забываем, что можно и нужно обратиться за помощью к Творцу. Как мы можем помогать друг другу вспомнить быстрее о Творце, быстрее выйти из этого трудного состояния?
М. Лайтман: Это зависит от того, насколько вы будете думать об этом, и ваши мысли повлияют на всех. (01:22:15)
Ученица: А в более явном виде мы можем это делать как-то в десятке? Как-то напоминать друг другу.
М. Лайтман: Вы можете напоминать изредка.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Отношение в десятке, что «каждый, кто обвиняет, то обвиняет из своих недостатков». Как правильно относиться к этому?
М. Лайтман: Как будто не существует. Относиться в таком простом нейтральном виде: не хорошо и не плохо. Или ты говоришь об общем кли Бней Баруха? Но для меня существует так: мое кли – моя десятка, вокруг моей десятки весь мировой Бней Барух, а затем – всё человечество. Мы не говорим о человечестве, мы говорим сейчас о десятке, как каждый действует в ней. И с помощью этого мы также воздействуем на всё кли Бней Баруха, там тысяча десяток, скажем.
Вопрос (Ж Кавказ-1): Вопрос по четвертому отрывку. Что названо здесь «чуждыми мыслями от злого начала»? И что значит, что человек может сделать с ними, что душе угодно?
М. Лайтман: «Чуждые мысли» (мысли злого начала) – это всё, что нам мешает объединиться в десятке.
Вопрос (Чтец): Я хочу спросить для товарищей. Вы сказали, что реализация идти выше знания – это с помощью общей молитвы между нами.
М. Лайтман: Нет, нет. Это вещь очень далекая и очень внешняя. Усилие идти в вере выше знания относится пока что к каждому в индивидуальном, интимном виде. Я чувствую себя, насколько я эгоист и погружен в клипот, и я стараюсь поднять себя из этих состояний в состояние, как будто бы я исправлен. Как я тогда обращаюсь к товарищам? Как я тогда обращаюсь к Творцу? Как я выстраиваю тогда свое отношение ко всей реальности, ко всему миру?
Ученик: А практически, что, собственно, я делаю?
М. Лайтман: Практически я стараюсь вести себя по отношению ко всем изнутри и наружу в таком виде, как будто бы я исправлен.
Ученик: Но я знаю, что я – нет.
М. Лайтман: Ты можешь знать то, что ты хочешь. Мы не говорим о том, что ты на самом деле, а о том, что ты хочешь, чтобы произошло. И поэтому ты так делаешь. Ты находишься в малхут и через силу поднимаешь себя к уровню бины, которая выше малхут. (01:25:47)
Ученик: А откуда взять радость во всем этом, ведь всё это раскрытие рая? Только раскрываю зло в себе.
М. Лайтман: Ты раскрываешь радость в том, что ты можешь всё-таки совершать какие-то действия отдачи над действиями получения.
Вопрос (Ж Италия-8): Вопрос: можно ли превратить в духовные действия действия, которые мы делаем в материальном? Например, действия, которые мы делаем на работе, когда мы даем людям, без того, что мы привлекаем к этому десятку.
М. Лайтман: Попробуйте. И послушаем об этом потом.
Вопрос (Ж Италия-3): Иногда чуждые мысли приходят в скрытом, неявном виде. Мы думаем, что всё в порядке, что нет никаких проблем, но это может увести нас в ошибочном направлении. Как всё время держаться за правильную цель?
М. Лайтман: Только с помощью групповой заботы. Как мы продвигаемся – это называется «человек да поможет ближнему». Когда я забочусь о моем продвижении, я могу его гарантировать, если забочусь о продвижении десятки. И так каждый. Получается, что каждый заботится обо всех. И с помощью этого мы поднимаемся. (01:27:50)
Вопрос (Петах-Тиква-24): Пока мы приходим к тому, что работаем выше знания, не всегда есть ощущение какого-то особого сопротивления, это ощущение как раз очень приятное. Мне приятно думать, что весь мир охраняется Творцом. Это приятное ощущение. Это хорошо, или нужно чувствовать сопротивление?
М. Лайтман: Главное – продвигаться. Мы чувствуем сопротивление или не чувствуем – это уже вторично. Главное – что все время хотим видеть, где я, и в чем я хочу находиться. И стараться поднимать себя на уровень, на котором я хочу быть, как будто бы я нахожусь на нем.
Ученик: Но, когда я представляю себе, что нахожусь там, я чувствую хорошо.
М. Лайтман: Очень хорошо. Играй в это, играй в это как будто бы ты находишься в свойстве на уровне отдачи. Посмотри, что они пишут. Есть у тебя еще много таких отрывков о вере выше знания. Это главное действие в науке каббала: прийти к уровню веры, к уровню бины, к уровню исправления.
Вопрос (Queens): Меня удивляет, почему должно быть столько нюансов, чтобы укрепиться в вере выше знания. Почему не может быть, как в армии: присягу принял и вперед, на службу?
М. Лайтман: Спроси это у Творца. На такие вопросы я не отвечаю.
Вопрос (Ж Москва-20): Иногда мысли настолько сильны, что оглушают и ослепляют, что никого не слышишь и ничего не воспринимаешь извне. Как контролировать их, чтобы быстрее выходить из таких состояний?
М. Лайтман: Главное – это видеть, в чем я на данный момент не в порядке и стараться поднять себя на уровень отдачи. Это то, что нам нужно. Эта тема очень важна, постарайтесь читать и повторять все эти отрывки и еще разные отрывки, которые говорят о вере выше знания. И мы должны просить еще и еще товарищей, готовящих наши уроки, чтобы они подготовили нам еще много таких отрывков, обширный материал, большие статьи и всё, что относится к вере выше знания. Если мы уже входим в это, так давайте мы войдем в это и пропашем это, обретем это. Ты был в седьмом?
Чтец: Да, мы сейчас седьмой читаем.
7. Главное – это молитва. То есть, человек должен молиться Творцу, чтобы Он помог ему идти выше знания. То есть, работа должна быть в радости, как будто бы он уже удостоился знания святости. И в какой радости тогда была бы его работа, в такой мере он должен просить Творца, чтобы Он дал ему эту силу, чтобы он смог идти выше знания тела. Другими словами, несмотря на то что тело несогласно на эту работу ради отдачи, всё же, он просит Творца, чтобы у него была возможность работать в радости, как это подобает тому, кто служит великому Царю. И он не просит Творца, чтобы Он показал ему Свое величие, и тогда он будет работать в радости. А он хочет, чтобы Творец дал ему радость в работе выше знания, чтобы человеку это было важно, как будто бы у него уже есть знание. [РАБАШ. Статья 12 (1991) «Свечи эти святы»]
Повторное чтение отрывка
Чтец: Восьмой отрывок. Пишет РАБАШ.
8. Работа выше знания должна быть смирением без всяких условий, то есть человек должен принять на себя бремя высшей малхут в свойстве выше знания. То есть человек должен сказать: «Я хочу быть работником Творца, даже если у меня нет никакого понятия в работе, и у меня нет никакого вкуса в работе, и все-таки я готов работать всеми своими силами, как если бы у меня было постижение, и ощущение, и вкус в работе, и я готов работать без всяких условий». И тогда человек может идти вперед, и у него нет никакой возможности выпасть из своего состояния, потому что он принимает на себя [обязанность] работать, даже когда он лежит прямо на земле. [РАБАШ. Статья 24 (1991) «Что означает, что человек должен родить сына и дочь в духовной работе»]
Повторное чтение отрывка (01:35:32-01:36:30)
Вопрос (Петах-Тиква-7): Вера выше знания – это состояние свечения или это тьма?
М. Лайтман: Это то, о чем мы говорим. Мы стараемся прийти к этому или уже пришли? Если мы пришли, это уже свет. А если не пришли, то это пока еще перед нами как проблема, как тьма, как вещь, которую мы должны преодолеть.
Вопрос (Ж Ванкувер): Как из состояния пустоты практически перейти к вере выше знания, потому что фактически нет сил, когда приходят эти мысли о пустоте?
М. Лайтман: Нет, я не согласен. Скажем, я нахожусь в обычном состоянии и вижу, что я отношусь ко всей реальности через свой эгоизм. И тогда я стараюсь проконтролировать свое состояние и постараться изменить свое отношение ко всей реальности с помощью силы отдачи, в вере выше знания, тем, что я пытаюсь сделать через группу воздействие на Творца, на весь мир. Действия, которые я пытаюсь выполнить, это как будто бы я нахожусь в силе отдачи. Постарайтесь так построить себя, ваши отношения к реальности через десятку, через общую группу Бней Барух, и вы увидите, что есть в этом. (01:38:46)
Вопрос (Ж Москва): Чтобы не пропасть как свеча в свете факела в вере выше разума, нам дано желание получать, тогда у нас есть возможность отдавать, чтобы не было больно от того, что как бы пропало? Это всё для того, чтобы стать учителями человечества?
М. Лайтман: Не только это. Это прежде всего исправить себя, раскрыть Творца, приблизиться к Нему, соединиться с Ним. И тогда, когда мы находимся в таких состояниях, быть также светом для всех миров, для всех народов.
Ученица: Вопрос по поводу веры выше знания и работы в десятке. Я заметила, что не сразу возникает потребность просить у Творца силу идти верой выше знания, эта потребность возникает, когда мы ругаемся, ссоримся, у нас не получается договориться. Есть ли другой путь просить сил веры выше знания и формировать хисарон к помощи Творца, или пока только так?
М. Лайтман: Мы обращаемся к Творцу, когда мы видим, что мы сами не можем добиться успеха. В этом всё дело.
Ученица: Да, это действительно так. Но это оказывается для многих очень болезненным, потому что всё происходит вовне.
М. Лайтман: Делайте это вместе в группе, и тогда это будет быстро и легко, и даже приятно.
Вопрос (Ж Франция-1): Наш вопрос от десятки. Почему одна из подруг нашей десятки страдает больше, чем остальные в десятке, и как десятка может помочь ей пройти в вере выше знания, если она не хочет, чтобы ей помогали?
М. Лайтман: То, что у одной есть проблемы больше, чем у других, это вещи, которые происходят всё время, потому что никто из нас не подобен другому. Так мы должны воспринимать как данное свыше. И мы должны также помогать друг другу, а если мы объединяемся все, так мы увидим, что у всех будет возможность прийти к конечной цели, где все мы будем объединены, в объятии, наполненные высшим светом и выше всех недостатков.
Вопрос (Ж Ванкувер): Что делать, когда эгоизм бунтует?
М. Лайтман: Бунтует? Оставить его, как он есть, не воевать против него и выше него, а строить поведение отдачи и любви. Всё. Это отдельно, и это отдельно.
Вопрос (Ж Италия-8): Как сказано, тем, что мы поднимаем МАН, мы исправляем наши мысли. Является ли это причиной, что эгоизм пытается сопротивляться молитве, потому что чувствует, что молитва сильнее его?
М. Лайтман: Конечно же, это причина. Да, правильно. (01:43:35)
Вопрос (Ж Ашарон-1): В продолжении вопроса товарища, который говорил об отношении внутри десятки и вне десятки. В некоторых женских десятках только несколько женщин находятся на утреннем уроке в системе Арвут, а остальные смотрят урок на Свива Това или в других системах, и из-за этого подруги, которые находятся в системе Арвут, чувствуют там действительно объединение. И когда она не находится с нами во время урока, она чувствует, как будто она изменяет своей десятке. Что вы можете посоветовать в такой ситуации женщинам?
М. Лайтман: Мы находимся на этапах исправления, этапах перехода. И поэтому пока что оставьте всё так, как оно есть, и участвуйте и тут, и там. В любом случае есть возможность быть даже в нескольких десятках, в нескольких местах. Если человек не может быть на утреннем уроке, а для женщин это очень актуально, так постарайтесь быть и там, и здесь.
Вопрос (Азия): Как провести различие между работой в вере выше знания и работой с клипот?
М. Лайтман: Я просто строю духовное отношение через товарищей, как я представляю его в отдаче, в любви, во всей реальности. В таком виде я строю форму своего взаимоотношения, и это у меня называется верой выше знания.
Ученик: То есть я могу отрезать от себя как можно больше и войти в различные сложные состояния? Пока я всё делаю ради десятки, то это выше знания?
М. Лайтман: Да.
Реплика (W Rus 6): Вера выше знания напоминает мне, что я обманываю свой эгоизм. Эгоизм мне говорит: «Ничего хорошего нет». А я его обманываю. И вот эта ситуация мне напоминает: мама мне сварила кашу, я не хочу есть…
М. Лайтман: Секунду, секунду, секунду, я не хочу слышать все эти истории. Написано, что тебе нужно делать, делай и всё. Мы знакомы друг с другом уже долгие годы, так, пожалуйста, делай то, что написано, то, что нужно делать. Понятно? Делай. Не начинай здесь философии: с мамой варила кашу. Это всё не по делу. Делать то, что они говорят. Точка. Вот и всё.
Ученица: Это значит, я должна верить десятке во всем, да?
М. Лайтман: Ничему не нужно верить, нужно делать то, что написано. Не написано здесь слово вера. Вера выше знания – это уровень бины, который называется верой, уровнем отдачи, когда мы поднимаем их выше по важности, чем отдача. Это малхут. И всё, перестань нас путать. Ты уже сколько с нами учишься, 20 лет или больше?
Вопрос (Петах-Тиква-38): Как можно делать хорошую работу в вере выше знания, когда некоторая часть из десятки думает, что стоит сначала молиться после урока за весь Бней Барух и только потом за нашу десятку? Что делать?
М. Лайтман: Мы это выясним в пути. Сейчас я хочу за 10 минут, оставшихся нам до конца урока, чтобы мы поговорили о том, как мы готовим себя к конгрессу. Как мы должны выстраивать наши отношения в вере выше знания для того, чтобы принять конгресс, встретить его, войти в него в духовном подходе, с духовным? (01:49:02)
Вопрос (Петах-Тиква-10): Я бы хотел задать вопрос от организаторов конгресса, от тех, которые отвечают за запись. Мы уже давно встречаемся с явлением, к которому не знаем, как отнестись. Руководство просит, чтобы люди записались на конгресс. Поскольку все находятся в Галакси, все знают. Мы хотим, чтобы люди записались, чтобы мы знали, сколько будет людей, как подготовить лучше следующий конгресс. И мы все время встречаемся с таким явлением, что часть записывается сразу, но остается 30-40%, что приходится просто выписывать восьмерки в воздухе, чтобы заставить их записаться: нужно посылать им различные напоминалки, задавать задания, и они в конце концов записываются в последний момент. И мы хотим выяснить с Вами, надо ли вообще их пробуждать, или тот, кто записался – записался и всё?
М. Лайтман: Каждый, кто записался, записался. А тот, кто не записался, он также не записался с нами вместе, то есть в духовном на небесах всё это известно и ясно. И поэтому он просто так обманывает себя и лжет себе, и приносит себе вред тем, что не выполняет действия, как делают все его товарищи в Бней Барухе. Это не касается того, что нужно следить за ним, и убеждать его, и давить. Не делает? С моей стороны, и не нужно, он сам теряет и теряет по-крупному, потому что умышленно не хочет быть с нами даже в таком маленьком действии. Это первое.
Второе. И если бы я был в силах и мог, я бы в последнее мгновение перед конгрессом отключил их от конгресса и не давал бы им ни видеть, ни слышать. Я не знаю, возможно ли это технически, но я бы так может быть научил их. Хотя не духовно так поступать с нашей стороны, но чтобы они знали, что недостаточное участие в общей нашей подготовке к конгрессу и к общим действиям на конгрессе буквально вредит всем, и этот вред возвращается к нему во много раз больше. Очень-очень затем задерживает его в духовном продвижении.
Ученик: Есть такая опция закрыть, но мы специально не закрываем, мы не хотим наносить им ущерб, мы не знаем, по какой причине они не записались. Всегда есть возможность записаться бесплатно. То есть это понятие чисто духовное, против эго?
М. Лайтман: Это духовное, конечно же. Это не относится к деньгам, и есть тут возможность зайти и без денег. Это относится к духовному. Но вообще дело здесь простое, что человек просто не хочет участвовать, пренебрегает этим, это очень плохо. И потом уже будет поздно сказать, что я не знал, не хотел, не думал, не слышал. Но когда получит отрицательный ответ о духовном продвижении с небес, тогда он узнает, что привел к этому сам, но исправление он уже должен будет сделать во много раз большее в следующий раз.
Ученик: Есть еще явление, с которым мы сталкивались. Есть люди, которые говорят, что когда были физические конгрессы, было понятно, я брал отпуск на работе, покупал билеты, бронировал гостиницу, это было очень много. Но сейчас, когда это виртуально, мы будем на тех же самых уроках, где говорят те же самые вещи, и незачем нам на это записываться.
М. Лайтман: Люди чувствительно неразвитые, и не хотят развивать себя в приближении к духовному, и поэтому они думают, что расстояние или какое-то физическое место, оно к чему-то относится. В духовном нет места и нет физической связи через провода, интернет-связи или еще через что-то. И поэтому я их не понимаю, почему они не хотят записываться. Но, если бы я на самом деле мог, то отключил бы их от конгресса, и всё. Нужно учить людей, эгоизму нужно наносить удары. Может быть, поможем им нанести удары их эгоизму. Если они не могут сами научить себя этому, так «человек да поможет ближнему». Будем бить их.
Ученик: Нужно сказать, что нужно только пробуждать?
М. Лайтман: Нет-нет-нет, я не думаю, что это хорошо. Эгоист должен знать, что лучше в таком виде, чтобы мы нанесли эти удары, и он присоединится в правильном направлении, в правильном виде к конгрессу, вместо того, чтобы затем свыше у него задержали его духовное продвижение. Он не будет знать, за что и почему. Но так оно и будет. Будем надеяться, что тот, кто услышит, услышит. Но, а кто нет, так милосердие к нему. Ладно, друзья, мы по сути дела сейчас сделали урок, мы прошли по нему. Что мы должны еще сделать?
Чтец: Мы закончили. Осталось спеть песню.
М. Лайтман: Пожалуйста. Всем всего доброго, я вас обнимаю от всего сердца, и давайте подготовим себя к хорошему, сильному конгрессу. И на самом деле постараемся поднять себя в веру выше знания. Песню.
Песня (01:55:57-01:58:54)
Набор: Т.Ярошевская, С.Деменчук, О.Щукина, И.Ситникова, Т.Воронкова, Н.Кравченко, М.Мартынова, Г.Кольчугина
Редакция: Р. Марголин
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/nR4WOGZM