Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 3 января 2024 года
Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 207. По поводу получения ради отдачи
Чтец: Мы с вами читаем статьи Шамати Бааль Сулама. Сегодня мы изучаем 207-ю статью «По поводу получения ради отдачи». В «Трудах Бааль Сулама» это на 652-й странице. Пожалуйста.
М. Лайтман: Надо почитать, может быть, даже несколько раз эту короткую статью, чтобы почувствовать ее как-то, как она нас наполняет, как она нас направляет, и что мы с ней будем дальше делать. По поводу получения ради отдачи. И так же не очень понятно, что значит «получение» и «отдача», ведь это как бы разные действия. Как можно получить отдавая? Давайте почитаем, послушаем.
Чтец: (01:17) Шамати, 207-я статья «По поводу получения ради отдачи».
Люди ходят на двух ногах, которые называются наслаждением и страданиями. И за местом наслаждения они всегда гонятся, а из места страданий всегда убегают. Поэтому, когда человек удостаивается ощутить вкус Торы и заповедей, – как сказано: «Вкусите и увидите, как прекрасен Творец», – он гонится за служением Творцу. И отсюда следует, что он всегда удостаивается уровней Торы и заповедей, как сказано: «И Тору Его он изучает днем и ночью».
Но как же человек может ограничить свой разум чем-то одним? А дело в том, что любовь и наслаждение всегда связывают мысли человека так, чтобы мысль его и тело его были слиты с любовью и наслаждением, как мы видим это в материальной любви. И это происходит именно тогда, когда человек уже удостоился распространения знания, порождающего любовь. И это состояние называется состоянием «внутри знания». А человек всегда должен работать в состоянии «выше знания». Ибо это называется верой и отдачей.
Иначе – внутри знания, когда все его органы согласны на его работу, поскольку они тоже получают любовь и наслаждение. Поэтому это называется «внутри знания». И в такие времена человек находится в тяжелом состоянии – ведь нанести ущерб этому свойству нельзя, ибо это – божественное свечение в нем, т. е. высшее благо. Но он должен исправить их оба, т. е. свойство веры и свойство знания. И тогда он должен разобраться: всё то, что он постиг сейчас, т. е. Тора, которую он постиг сейчас, и высшее благо, которое у него есть сейчас, – откуда это всё? И всё это только благодаря тому, что у него была предварительная подготовка в том, что он принял на себя [состояние] «выше знания». Т. е. тем, что он занимался слиянием и прилепил себя к Корню, – благодаря этому он удостоился свойства знания. Т. е. знание, которое он постиг в свойстве веры, раскрылось по-настоящему. Получается отсюда, что он ценит, главным образом, [состояние] «выше знания», но также ценит и знание, ибо удостоился сейчас раскрытия имен Его для привлечения высшего блага.
Поэтому сейчас надо еще больше укрепиться посредством знания. И принять на себя большее свойство «выше знания». Ведь главное слияние с Корнем происходит посредством веры. И в этом – его главная цель. И это называется получением, т. е. знание, которое он привлек ради отдачи. И благодаря этому он сможет принять на себя свойство веры выше знания в мере, большей по количеству и по качеству. [Бааль Сулам. Шамати 207. По поводу получения ради отдачи]
М. Лайтман: Я не думаю, что этого достаточно, как минимум, надо еще разок прочитать, а может, и больше. Прошу.
Чтец: Шамати 207, «По поводу получения ради отдачи».
Повторное чтение первоисточника (06:17)
М. Лайтман: Хорошо, давайте послушаем вопросы.
Вопрос (Ж Питер): (11:03) Что значит «исправить свойство веры и свойство знания»?
М. Лайтман: Сделать так, чтобы все, что бы вы не делали, было бы ради отдачи. И вера и знание должны быть у человека ради отдачи, для отдачи, наслаждения Творца.
Ученица: Что еще здесь имеется в виду под нанесением ущерба знанию? Ведь если человек устремляется «к выше знания», он тем самым исправляет свойство знания.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Что тогда имеется в виду… как можно вообще нанести ущерб свойству знания?
М. Лайтман: Пренебрегает.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (12:13) В статье написано: когда человек удостоился ощутить вкус Торы и заповедей и гонится за служением Творцу. В этом состоянии, как человеку не попасть в ситуацию, когда на вершине этого подъема находится его гордость и он сам? Что можно назвать подлинным подъемом?
М. Лайтман: Когда он делает это только для того, чтобы доставить удовольствие Творцу.
Вопрос (Ж МАК): (12:51) Как правильно пользоваться духовным знанием? Например, знаю, что сейчас после подъема придет падение и буду прилагать усилия, чтобы выйти из этого состояния. То же самое с подъемом – прилагаю усилия, чтобы еще больше быть в слиянии с Творцом. Тогда где здесь вера?
М. Лайтман: Ну как, как где здесь вера? Вера должна быть выше знания, выше вашего ощущения.
Ученица: Тогда позвольте следующий вопрос. Это ваш пример, который Вы раньше приводили: знаю, что впереди пропасть, иду, зная, что пропасть, но верю, что не упаду, прохожу и получаю знания, подкрепленные верой, то есть духовные знания. Верно?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Тогда чем отличаются знания до пропасти и после прохождения пропасти? Как бы и там и там духовные знания.
М. Лайтман: Нет, есть большая разница в том, какие наполнения ты получаешь, в вере или выше.
Вопрос (Турция-2): (14:15) Как человек может продвигаться выше знания в каждое мгновение, выше желания получать?
М. Лайтман: Это то, что мы здесь читаем, есть еще несколько статей, которые тоже об этом говорят. Нужно несмотря на то, что мы чувствуем, удерживать себя выше знания. Выше знания, очень просто, неважно, что бы мы ни чувствовали, неважно, что мы понимаем, мы держим себя выше этого.
Вопрос (Тбилиси): (15:16) Подниматься верой выше знания не всегда легко. Это такое ощущение, знаете, как будто ты идешь против своего знания, и как будто ты заставляешь свое тело умирать. Но готов, если ты знаешь, что я могу этим насладить Творца, то я готов, не проблема, чтобы тело умерло. И если Рав это говорит, то это дает силы, из-за которых я могу идти верой выше знания. Это такие ощущения должны быть?
М. Лайтман: Да, да. Начинаем с этого, вы правы.
Ученик: Вы даете очень много сил.
Вопрос (Ж Италия): (16:17) Правильно ли я понимаю: работа по раскрытию Творца должна происходить выше знания, но само раскрытие Творца, оно ведь в знании?
М. Лайтман: Все, что мы раскрываем – при условии, что мы находимся выше знания. Поняла? Понятно? Все, что мы раскрываем, это происходит в вере выше знания.
Ученица: Но выяснения, которые мы делаем, они происходят внутри знания?
М. Лайтман: Нет, тоже выше знания.
Вопрос (Хадера-1): (17:41) Два вопроса, если можно. Правильно ли сказать, что есть постижение знания, которое выполняется с помощью веры выше знания, и можно это определить как духовное знание? А есть еще путь расширить знание, это с помощью изучения и повторения, что является недуховным знанием. Правильно ли так говорить?
М. Лайтман: Нет, это не то самое знание, не то же самое.
Ученик: Так мы стремимся к духовному знанию, которое мы постигаем с помощью веры выше знания?
М. Лайтман: Верно, это да.
Ученик: Сейчас еще. В последнем абзаце написано: поэтому нужно сейчас укрепиться больше посредством знания и принять на себя большее свойство «выше знания», ведь поскольку главное слияние с корнем происходит только посредством веры, и в этом его главная цель. И это называется получением, то есть знание, которое он привлек ради отдачи. Что называется получением, вера – это получение?
М. Лайтман: То, что он, как он пишет: знание, которое привлек ради отдачи. Что все, что он получает от Творца, раскрывает в Творце, это все только для того, чтобы насладить Его, порадовать Его.
Вопрос (Хадера-1): (19:29) То есть всегда свет хасадим должен быть больше, чем свет хохмы, который только потом проявляется, это верно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И когда он приходит, они в равенстве со средней линией?
М. Лайтман: Одно облачается в другое.
Ученик: Но на том же уровне. А затем снова свет хасадим?
М. Лайтман: Ну, допустим.
Вопрос (Ж МАК-30): (19:57) В тексте написано, что он ценит, главным образом, состояние выше знания, но также ценит и знание, ибо удостоился сейчас раскрытия имен Его для привлечения высшего блага. Что значит раскрытие имен Его?
М. Лайтман: Ну, раскрывает Его больше и больше во всех Его возможностях.
Вопрос (Ж Турция-7): (20:41) Когда человек удостаивается вкусить Тору и заповеди, что не дает ему взять это наслаждение для себя, а пользоваться им только для Творца?
М. Лайтман: Потому что он понимает, что иначе это полностью потеряет. Если он получает знания для себя, то значит он его потеряет.
Вопрос (Ж Москва-6): (21:27) А в чем заключается предварительная подготовка, чтобы принять на себя состояние выше знания?
М. Лайтман: В том, что он приучает себя идти выше знания и следовать за ним, даже преследовать, даже если это не несет ему наслаждение. А он, главным образом, хочет при всем этом почувствовать Творца. Как и сказано, что следует за работой на Творца.
Вопрос (Чтец): (22:37) Что значит следовать служению Творцу?
М. Лайтман: То, что он готов следовать не за наслаждениями, а выше знания.
Чтец: Откуда взять силы?
М. Лайтман: Силы через то, что он уже находится в состоянии, когда есть у него это.
Вопрос (Ж Москва): (23:08) Возможно ли как-то помочь подруге в десятке идти верой выше знания и оправдывать товарищей? Потому что видно, что не справляется сама, и это создает большое напряжение в десятке.
М. Лайтман: Только своими примерами.
Ученица: А какими именно?
М. Лайтман: Что вы показываете ей, что вы идете вопреки вашему знанию, а именно верой.
Вопрос (Ж МАК-25): (23:47) В статье написано, что мы должны ценить состояние знания, ибо удостоились сейчас раскрытия имен Его для привлечения высшего блага. А что такое правильное принятие раскрытия имен Творца? И для кого и для чего мы высшее благо привлекаем или нам дают его?
М. Лайтман: Я хочу, чтобы раскрылось всем высшее благо, то есть имена Творца, Его проявления, потому что в таком случае весь мир испытывает величие Творца.
Вопрос (Турция-7): (24:42) Написано в статье: и будет наслаждаться им днем и ночью. Что означает это предложение?
М. Лайтман: То, что насколько он может, чтобы заполнил свое время тем, что будет заниматься Торой, чтением, выяснениями, чтобы все время думать над тем, как лучше войти в каббалистические тексты.
Вопрос (Eng 1): (25:46) Откуда я знаю, что я работаю в вере выше знания, если в каждом действии, которое я совершаю, все идет в карманы Амана?
М. Лайтман: Если я иду в вере выше знания, то есть против знания, в вере, тогда не может быть, чтобы я упал в карманы Амана.
Реплика (Переводчик): Так он спрашивает: как я могу идти в вере выше знания, если все падает в его карманы?
М. Лайтман: Вместе с товарищами и вместе с Творцом. Когда ты держишь всех, и именно они тебе помогают быть выше твоего собственного мнения.
Вопрос (Ж Испания): (27:07) Вера выше знания передается из поколения в поколение? И как ее сохранить в таком случае в этом поколении?
М. Лайтман: Просто изучай, так, как мы учимся, все больше и больше приближаясь к этому. Мы сейчас начали об этом говорить, то, о чем не говорили прежде. Сейчас мы говорим, а потом начнем приобретать эти ступени веры выше знания.
Вопрос (Германия): (28:00) Согласно тому, как я это понимаю, выше знания находится мое духовное знание. Что это за система, которая называется духовным знанием?
М. Лайтман: Духовное знание – это когда я иду выше своего знания. Несмотря на то, что я так думаю, и несмотря на то, что я что-то чувствую, я иду выше этого.
Ученик: А это духовное знание, что это за система такая?
М. Лайтман: Это система Творца. Когда мы хотим связаться с ней, тогда мы на самом деле входим в высшую систему.
Ученик: И помогает ли нам природа в постижении этого духовного свойства, или оно совершенно обратно нашей природе?
М. Лайтман: Наша природа помогает нам, но помогает особым образом. Указывает нам на то, где мы находимся и в каком виде нам нужно подняться выше знания.
Реплика (Переводчик): Он спрашивает о нашей природе в общем виде. И должен ли я учиться намереваться на основе природы, чтобы я понял, что является высшим духовным знанием?
М. Лайтман: Да, ты прав. Мы еще поговорим об этом.
Вопрос (Ж Германия): (30:42) Подъемы и падения мои – это, по сути дела, игра веры и веры выше знания?
М. Лайтман: Да. Да, это некоторая игра, чтобы мы все время делали упражнения в подъеме выше знания.
Вопрос (Ж Реховот-1): (31:26) В статье написано: и люди мира ходят на двух ногах, которые называются наслаждением и страданиями, и за местом наслаждения они всегда гонятся, а из места страдания всегда убегают.
М. Лайтман: Что это страдания?
Ученица: Страдания. Да, я извиняюсь. Вопрос такой: как работать с двумя этими ощущениями, и наслаждением, и страданиями?
М. Лайтман: Как работать? Ну, это то, как он потом говорит об этом: что следует служению Творцу в любой ситуации, в которой только можно. Как сказано: чтобы усердствовал в Торе день и ночь. Изучал Тору день и ночь.
Вопрос (Италия): (32:38) Если я поднимаюсь в вере выше знания силой своего желания, как я могу быть уверенным, что я нахожусь на самом деле в вере в Творца, а не в каких-то фантазиях своего эгоизма?
М. Лайтман: Ты это увидишь по результатам. Когда ты идешь правильно выше знания, то ты получаешь таким образом мнение, знание Творца.
Вопрос (Киев): (33:35) Скажите, пожалуйста, знание, которое получают ради отдачи, оно нам нужно? Это знание как любить товарищей, как быть милосердным, как наслаждать Творца. Правильно я понимаю?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть, когда говорят «идти верой выше знания», то это обязательно знание должно быть, которое против всего этого, против духовного пути объединения?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так это получается, что это как свет хохма, который облачается в хасадим, который мы раскрываем, когда хотим уподобиться милосердию?
М. Лайтман: Можно сказать.
Ученик: Мы с товарищами так хорошо вчера и сегодня семинарили, общались, разбирали первоисточники. И хотим знать, как превратить десятку в такое место, к которому всегда хотелось бы бежать, а не наоборот, убегать оттуда? Вот как в статье сказано.
М. Лайтман: Это зависит от самой десятки.
Ученик: Мы выясняем, что такое радость и какую радость нужно дарить товарищам, чтобы они действительно наслаждение получали от нашего объединения?
М. Лайтман: Да. Уважайте больше товарищей, поднимайте их, и тогда вы увидите, как они с большей радостью приближаются к вам.
Вопрос (Asia): (35:17) Идти верой выше знания – это значит идти выше желания получать и верить, что нет никого, кроме Него, Добрый и Творящий добро, хотя мне это и не кажется в данный момент?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это одна из вер выше знания?
М. Лайтман: Да, да, так и должно быть.
Вопрос (Сибирь): (35:48) Написано: что он ценит также и знания. Что значит ценить знания в работе в десятке?
М. Лайтман: То есть они же опираются на знания, тоже, товарищи? И поэтому они должны ценить свои знания.
Ученик: Ну, то есть мы как-то можем показать, поблагодарить чего удостоились, посредством того, что шли выше знания?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-22): (36:20) Вера – это знание, что Творец управляет всем и Он Добрый и Творящий добро?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Киев-7): (36:41) Что значит «наша душа нас обучает в десятке»? Как нам войти в эту систему?
М. Лайтман: Соединиться всем между собой и постоянно повышать это объединение. И тогда вы начнете чувствовать, что значит вера выше знания.
Вопрос (Ж МАК-98): (37:13) Я по тексту: люди ходят на двух ногах, которые называются наслаждением и страданиями. И за местом наслаждения они всегда гонятся, а от места страданий всегда убегают.
Нам нужны эти оба состояния, чтобы не хромать и двигаться вперёд к цели. И эти оба состояния, одно против другого, и помогают нам соблюдать баланс и правильное направление. Да?
М. Лайтман: Да, верно.
Вопрос (Ж МАК-97): (37:45) А бывают такие состояния, что ты чувствуешь, что ты должен отменить все свои знания, иначе они потянут тебя на дно. Что это за состояние? Это недостаток веры?
М. Лайтман: Да, это недостаток веры.
Ученица: А скажите, пожалуйста, а как правильно отменять свои знания? То есть это надо всё забыть, всё, что ты учил, всё, что ты знал, начать всё с нуля или как-то по-другому?
М. Лайтман: Нет, нет. Это надо просто идти в свойстве отдачи. В свойстве отдачи относиться ко всем.
Вопрос (Ж МАК-113): (38:38) Вы говорите, что несмотря на чувства нужно идти в вере выше знания. Но мы учим, что должны чувствовать друг друга. Когда мы сможем довериться своим чувствам для того, чтобы почувствовать друг друга?
М. Лайтман: Когда вы начнете чувствовать, что вы находитесь действительно выше знания, в вере, в свойстве отдачи.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (39:49) Наша работа для того, чтобы прийти к выше знания – это отнести всё к нет никого, кроме Него, что всё исходит от Него. Неважно это плохое или хорошее ощущение, прежде всего отнести Ему, что всё приходит от Него.
М. Лайтман: Да. Это первое условие.
Ученица: Получить всё от Него. Да. И нужно находиться в обращении к Нему и в просьбе, и в молитве, чтобы мы не чувствовали плохо или хорошо, если это доставит наслаждение. Это является намерением насладить?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Так, по сути дела, наша работа идти выше знания – это отменять в каждое мгновение еще какую-то власть, кроме Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Так что такое получить выше знания в большем, в каждое мгновение?
М. Лайтман: То, что всякий раз, когда я делаю расчёт, я представляю себе ту ступень, на которую я хочу подняться, более высокую ступень.
Ученица: Имеется в виду, что то, что ты относишь, что всё приходит от нет никого, кроме Него, происходит с большей чистотой?
М. Лайтман: Да. Не чистота, а с большей силой, мощностью.
Ученица: В ощущении, в постижении?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-26): (41:51) Как мы можем привлечь знание ради отдачи?
М. Лайтман: Привлечь знание ради отдачи, это то, что он пишет здесь, что мы должны стремиться к свойству отдачи, а затем, одновременно с этим, мы должны стремиться к знаниям, чтобы быть выше. И таким образом мы обретем эту ступеньку. Просто сейчас мы пока говорим об этом, а через пару занятий мы начнем это больше ощущать.
Ученица: Скажите, а есть ли разница к каким именно знаниям я стремлюсь?
М. Лайтман: Ты не знаешь этого и ещё какое-то время не будешь знать. Стремись. Это тебя, в конце концов, в итоге приведёт к нужному результату.
Вопрос (Ж МАК-21): (43:07) Как можно практически себе помочь, когда ты попадаешь в заложники своего ума, когда мысли парализуют тебя? Идти выше своих чувств и знаний?
М. Лайтман: Назло. Назло!
Ученица: Назло кому?
М. Лайтман: Себе. Кому же ещё?
Вопрос (Ж Алматы): (43:43) Если я вижу в разуме разбиение в группе, и я должна выше разума видеть то, что разбиения нет, и наоборот, всё целое, и таким образом, я как бы приду и в разуме увижу результат от этой работы внутренней?
М. Лайтман: Да. Да.
Ученица: Это как в кармане, например, пусто, а я должна выше разума верить, что там есть что-то?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А как, например, в нашей группе, в группе Алматы прийти к такой работе, чтобы все услышали? Ну, это может быть только молитва. Например, если женщины будут молиться за мужчин, или просто все должны услышать это? Мы уже устали от этих разбиений, постоянно какие-то мелочи нас сбивают с пути. И мне кажется, что это очень влияет даже на мир.
М. Лайтман: Конечно, влияет. Поэтому пытайтесь сближаться друг с другом в мыслях, в чувствах.
Вопрос (Ж МАК-38): (45:06) Правильно, что настоящую любовь мы можем почувствовать только в вере в выше знания? И когда это происходит, в нас остается это чувство уже навсегда. И стремление это только не потерять и, если можно, увеличивать?
М. Лайтман: Да, это настоящая любовь, потому что она выше знания.
Вопрос (Ж Киев): (45:51) А если возникает такая ситуация, что в десятке у каждой из подруг как бы противоположное знание, то что должна делать каждая, чтобы идти в вере в выше знания?
М. Лайтман: Вы должны выяснить между собой. Но это тоже не сейчас, не сразу. Это постепенно.
Ученица: Просто Вы вчера сказали, что объединиться – это принять знание подруги. И это как бы очень сбивает. То есть чтобы объединиться с подругой, я должна как бы полностью отменить свое мнение, свое знание и взять ее, и только тогда я с ней могу объединиться?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Так это же как бы вообще невозможно.
М. Лайтман: А вы таким образом возьмете всё друг у друга, друг у друга, друг у друга и начнете понимать друг друга.
Ученица: То есть можно для начала просто прийти к пониманию?
М. Лайтман: Да, конечно.
Вопрос (Ж МАК-56): (47:15) Правильно ли я понимаю, что когда я иду в вере в выше знания, я тем самым привлекаю от Творца знания, и мы должны их использовать ради отдачи?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А кому мы отдаем эти знания?
М. Лайтман: Друг другу и Творцу.
Ученица: В десятку, и Творцу благодарность. Спасибо.
Вопрос (W Heb 2): (47:44) Я слышала, что выше знания – это связать все с «нет никого, кроме Него», «Добрый и Творящий добро». Но мы, я думаю, делаем это почти естественно. Вопрос: как на самом деле мы чувствуем, что мы выходим из мыслей, из чувств обыденных и восходим на новые ступени, где мы на самом деле встречаем Творца и Его знание?
М. Лайтман: Тогда, когда можем прийти постоянно в постоянном виде к уровню веры выше знания, вот тогда и там мы начнем чувствовать ступени, которыми мы приближаемся к Творцу. Но это все еще не сейчас.
Ученица: Так как сейчас, как в состоянии в котором мы находимся, и, по крайней мере, мы можем сделать какой-то шаг наверх? Потому что сказать, что нет никого, кроме Него и сказать, что Творец это посылает – это понятно. Недостает как бы еще чего-то, еще шага вперед.
М. Лайтман: Попробуй соединить всех своих подруг в сердце.
Ученица: Я пытаюсь. А что после того, как я их почувствовала привести их… Как совершить шаг вперед выше знания? Что там делают?
М. Лайтман: Там мы можем объединиться.
Вопрос (Хайфа-1): (49:48) Тот кто обладает гордыней может продвигаться выше знания?
М. Лайтман: Ну так он исправит свою гордыню.
Ученик: А как можно помочь товарищу?
М. Лайтман: Потихоньку. Покажите ему примеры в поведении между вами.
Вопрос (KabU 10): (50:20) Вопрос базовый. Я думаю, что это нормально, но что можно сказать человеку, у которого нет никакого понятия, что такое вера выше знания? С чего начинать, как вообще начать продвигаться в этом?
М. Лайтман: А как мы начали? Уже когда, года два назад, наверное? Или когда? Это путь, который требует много времени, и все статьи РАБАШа об этом говорят. И ничего тут не поделаешь. Нужно просто понять, что... воспринять этот принцип и выстроить его в разуме, в чувствах, подняться наверх, выше знания. Это непросто, это требует годы.
И тут дело не в разуме человека, а больше в его внутренних привычках, когда постепенно, когда он слушает, читает, говорит, и постепенно в нем появляются внутренние изменения, которые таким вот образом прописывают в его сердце правильные действия. А свет входит в сердце и начинает менять, даже если человек не понимает, что с ним происходит. Но это как раз то, что происходит. Понятно?
Вопрос (МАК-27): (52:40) Я хотел спросить по поводу объединения в мыслях. Мир создан был ведь одной мыслью, и мы должны тоже стать одной мыслью.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А что это за мысль, которой мы должны стать?
М. Лайтман: Это абсолютное объединение всех творений вместе в одном желании и в одной цели.
Вопрос (W Eng 1): (53:18) Пытается ли он сказать нам в статье, что когда мы приходим к нашему корню, там мы раскрываем, что, по сути, вера является самым возвышенным, и на ней мы должны сосредотачиваться?
М. Лайтман: Да, верно, Правильно.
Вопрос (Ж Турция-9): (54:07) Когда мы поднимаемся выше знания, это подобно тому, что сделал Адам в грехе Древа познания?
М. Лайтман: Потом поймем, пока мы еще далеки от этого.
Вопрос (Ж МАК-107): (54:37) У нас вопрос о нашей десятке. Часть подруг в десятке чувствует продвижение группы, но несколько подруг чувствуют, что в группе просто хорошие, добрые отношения, но группа стоит на месте, не продвигается. Почему такие разные ощущения и что можно нам добавить в нашей совместной работе, чтобы мы все ощутили продвижение группы?
М. Лайтман: Вам надо, несмотря ни на что, сближаться всем вместе. Ничего другого я сказать не могу.
Вопрос (Ж МАК-6): (55:18) Вера выше знания – это прийти в свойство отдачи. Это и есть заповедь возлюбить ближнего безвозмездно?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (МАК-24): (55:42) Можем рассматривать правую линию как веру, а левую как знание?
М. Лайтман: Можно.
Ученик: А нас учат придерживаться средней линии. Как быть тогда? Вроде бы надо тогда в правой линии находиться, а учат в средней находиться. Как нам быть?
М. Лайтман: Вы правы. Это мы будем еще разбирать.
Вопрос (Киев): (56:39) Статья называется «По поводу получения ради отдачи». А мы здесь читаем в основном про работу в вере выше знания и в знании. Как получение ради отдачи связано с верой выше знания и со знанием?
М. Лайтман: Ну, это практически очень близкие действия. Это практически очень близкие действия.
Ученик: Мы получаем ради отдачи в знании все же, либо выше знания?
М. Лайтман: Выше знания. Мы же получаем ради отдачи. То есть намерение у нас ради отдачи, а действие – получение. То есть тут уже получается, что само действие, оно противоположно себе как бы.
Ученик: Так можно сказать, что получение ради отдачи – это когда мы выше знания получаем знания?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Киев): (58:04) Еще вопрос как раз об этом. Эти знания, которые мы получаем ради отдачи, над ними тоже потом нужно подниматься, чтобы раскрыть там новый уровень знаний ради отдачи? Или это уже окончательное?
М. Лайтман: Нет, это не окончательное, это ступени. На каждой ступени это вот такая работа.
Ученик: Так что, тогда те знания, которые мы получили ради отдачи, они в какой-то момент уже становятся неправильными, нерабочими?
М. Лайтман: Недостаточными. Они все верные, но недостаточные.
Ученик: То есть это выяснение деталей все время, да?
М. Лайтман: Да-да-да.
Вопрос (Ж Литва): (58:49) Эта статья настолько глубока и широка, она буквально выводит нас из собственных границ. Чем можно закончить этот урок, для того чтобы продолжать с этим до следующего дня, до наших встреч?
М. Лайтман: Я думаю, что вы должны эту статью прочесть еще, ну, допустим, дважды. И завтра еще немного о ней поговорим. А пока всего доброго, до свидания.
Чтец: Спасибо Раву, спасибо всем.
Объявление: (59:52)
Песня (01:00:08)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/nMGmGloJ