Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 8 апреля 2024 года
Часть 2: Бааль Сулам. Изгнание и Избавление
Чтец: Мы читаем «Труды Бааль Сулама», стр. 469. Статья «Изгнание и Избавление».
(00:22) Заголовок. «Гармония между религией и законом развития или слепой судьбой».
«И среди тех народов не найдешь ты покоя, и не будет отдыха стопе твоей»1. «И задуманному вами – не бывать, тому, что говорит вы: «Будем, как [другие] народы, как племена [других] стран»»2.
То есть Творец покажет нам в явном виде, что у Исраэля нет никакого существования в изгнании, и не найдут они никакого покоя, подобно остальным народам, смешавшимся с другими народами и нашедшими покой, вплоть до того, что растворились в них, и не осталось от них никакой памяти.
Иначе с домом Исраэля – народ этот не найдет себе покоя среди других народов, пока не исполнятся в нем слова: «И искать станете вы оттуда Творца, Всесильного твоего, и ты найдешь; ибо искать будешь Его всем сердцем твоим и всею душою твоей»3.
Можно объяснить это, исходя из Управления. И приговор, сообщенный в этом стихе, относится к нам, ведь Тора есть истина, и горе нам, пока мы сомневаемся в ее истинности. И мы говорим о любом бедствии, претерпеваемом нами, что это случайность и слепая судьба, страшно подумать, и этому есть лишь одно лечение – обратить на нас несчастья до такой степени, чтобы мы начали замечать в них, что они не являются случайностью, а являются надежным Управлением, назначенным нам в святой Торе.
И следует выяснить это, исходя из самого закона развития. Ведь по природе надежной инструкции, которую мы получили благодаря святой Торе, в отношении пути Торы, заключенного в Управлении (см. статью «Свобода»), нам выпало несравненно более быстрое развитие, чем народам [других] стран, а поскольку члены нации развились, было обязательным постоянно идти вперед и быть предельно точными во всех заповедях Торы.
А поскольку они не делали этого, а хотели примешать туда еще и [свой] узкий эгоизм, то есть «ло лишма», следствием этого стало разрушение Первого Храма, ибо они хотели поставить такие качества, как богатство и власть силы, над справедливостью, как у остальных народов.
А поскольку Тора запретила всё это, они стали отрицать Тору и Пророчества, и приняли на себя обычаи соседей, чтобы можно было наслаждаться жизнью, насколько этого требовал от них [их] эгоизм. А когда они сделали так, силы народа раскололись: часть пошла за эгоистическими царями и вельможами, а часть пошла за пророками. И это разделение продолжалось вплоть до разрушения [Храма].
А в период Второго Храма это проявилось еще больше, ибо начало разделения обозначилось там перед всем народом из-за недостойных учеников, во главе которых стояли Цадок4 и Бейтус5. И главная причина их бунта против мудрецов была в обязательности лишма, как сказано в изречении наших мудрецов: «Мудрецы, будьте осторожны в словах своих»6, ибо они не хотели выйти из своего эгоизма. И потому стали собираться сообщества этого дурного типа и превратились в большую секту, которая называлась «саддукеи» 'цадо́ким' и состояла из богатых людей и вельмож, преследовавших эгоистические страсти, что идет вразрез с Торой, и они воевали с фарисеями7 'прушим', и именно они вызвали приход Царства Рима и привели его к власти над Исраэлем, и именно они не хотели примириться с «решительными», по совету мудрецов, основанному на Торе, вплоть до того, что Храм был разрушен, и цвет Исраэля был отправлен в изгнание.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:09) Вопрос сущностный. Разрушение Храма приходит в результате того, что есть те, которые не идут путем Торы, или это, по сути дела, из-за разделения, которое произошло в Израиле, между двумя этими крайностями?
М. Лайтман: Я думаю, что это из-за разделения, разобщения.
Ученик: Так что, скажем, оберегающие Тору, что они могли сделать, чтобы этого разделения не было? Потому что люди шли путем Торы. Что они могли сделать, чтобы было объединение, несмотря на все эти различия, которые есть между ними?
М. Лайтман: Не знаю, что сказать. Так вот раскрывается.
Ученик: Это как бы буквально проклятие этим людям, которые хотят находиться в объединении, и это их долг, а действительность как бы не позволяет этого сделать. И это, я думаю, во всех поколениях происходит, и сегодня очень болит сердце от этого. И проблема, как Рав говорит, это само разделение, а не путь, которого они придерживаются.
М. Лайтман: Нет. И кто знает, сколько нам еще предстоит пройти.
Ученик: Какой есть совет? Ведь в каждом поколении есть те, которые падают и идут путем природы.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Каков совет, чтобы завершить всю эту проблему разобщения? Потому что всегда это будет.
М. Лайтман: Только молитва. Молитва всего народа Израиля, чтобы она действительно объединила всех.
Ученик: То есть молитва всего народа Израиля?
М. Лайтман: Ну, всего.
Ученик: Так это вопрос. На самом ли деле весь народ Израиля? Это значит привести тех людей, которые идут не по пути, тоже к молитве?
М. Лайтман: Да. Правильнее может быть, чтобы все молились Творцу, чтобы соединил все эти крайности, и чтобы привел их к объединению. Да.
Ученик: То есть в любом случае это будет долг тех людей, которые идут путем Торы: как-то склонить себя и приблизиться к тем своим частям, и это их ответственность, и это истинное усилие?
М. Лайтман: Да, так мне видится.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:23) Почему и откуда в Исраэле есть необходимость разделения? Почему они не могут быть вместе? Когда находятся вместе, то после какого-то периода должны разделиться, выстроить две синагоги, не могут находиться в одной и так далее. Что есть в свойстве Исраэля, которое обязывает их все время разобщаться?
М. Лайтман: Потому что это против Творца. Против Творца.
Ученик: Есть конец этому, или это так до Конца Исправления?
М. Лайтман: Нет, ну видимо конец будет в Конце Исправления, но никак иначе.
Вопрос (Интернет): (10:22) Почему Творец не показывает Исраэлю, что они должны делать так, чтобы не было разницы между всеми течениями?
М. Лайтман: Ну, пусть поднимутся наверх и спросят Творца.
Вопрос (Интернет): (10:40) Богачи и вельможи воевали против фарисеев, «прушим». Кто такие «прушим»? Отделенные дословно.
М. Лайтман: Ну, это те, кто хотели объединения.
Вопрос (Интернет): (10:57) На что мы должны обращать внимание, чтобы избежать такого разрушения в нашей мировой группе?
М. Лайтман: Надо не забывать и возвращаться к первоисточникам. Вот так. Вперед.
Чтец: (11:18) Заголовок «Различие между светским идеалом и религиозным идеалом»
Источник светского идеала исходит из человечества, поэтому он не может подняться выше человечества. В то же время религиозная идея, источник которой заключается в Творце, может подняться выше всего человечества.
Ведь основа светского идеала есть сравнение и цена прославления относительно человека и его деяний, чтобы прославиться в глазах творений. И хотя иногда он бывает опозорен в глазах поколения, он всё равно опирается на другие поколения, и в любом случае, это дорого ему, как драгоценный камень, который подпитывает своих хозяев, хотя ни один человек не знает о нем и не ценит его.
В то же время, основа религиозной идеи – прославиться в глазах Творца, и потому руководствующийся религиозной идеей может подняться выше человечества.
Так же и среди народов во время нашего изгнания: до тех пор, пока мы шли путями Торы, то есть остерегались, ибо всем народам известно, что мы самый развитый народ, и они хотят, чтобы мы сотрудничали с ними, однако они используют нас – каждый согласно [своей] эгоистической страсти. Однако великая сила была у нас среди всех народов, ибо после всего использования, у нас всё еще остается хорошая мера – бо́льшая, чем у жителей [той] страны.
Однако из-за сбросивших ярмо Торы и из-за своего стремления дать свободу своим эгоистическим козням, они потеряли цель жизни, то есть служение Творцу. И [это произошло,] поскольку они заменили возвышенную цель на эгоистические цели красивой жизни.
Как бы то ни было, тот, кто получил [большое] состояние, поднимает свою цель во всем ее великолепии и красоте. А вместо того, что религиозный человек тратил свои финансовые излишки на милостыню и добрые дела, и основание мест учебы и т.д. – на общие нужды, эгоисты тратили свои излишки на красивую жизнь: на еду, питье, одежду и драгоценности, чтобы сравняться с элитой той нации.
И цель моя в этих словах была показать, что Тора и естественный закон развития, даже вместе со слепой судьбой, идут рука об руку в удивительном единстве. Так, что плохие ситуации в состоянии изгнания – а мы можем многое рассказать о периоде нашего изгнания – все происходили из-за того, что были мы неверны8 Торе. А если бы мы остерегались в заповедях Торы, с нами не случилось бы никакого зла.
М. Лайтман: Ну.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:55) Те, кто идут за Цадоком и Бейтусом, кажется, что их ненависть по отношению к тем, которые идут путем лишма, просто очень велика. И это просто не логично. Что есть существенного в них? Почему это именно так?
М. Лайтман: Потому что они как бы получают будущий мир, есть там награда и наказание. Все как бы наоборот, предельно, крайне наоборот. И поэтому не может быть, чтобы между ними было какое-то согласие и хорошее отношение.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:50) Я спрашиваю немного на основе того, что происходит сегодня в стране. Когда мы говорим с людьми, люди понимают, что мы должны объединиться. Это на самом деле очень ясно почти всем. Ты не встречаешь никого, кто сказал бы: объединение – это плохо, и не нужно этого делать. Это с одной стороны. С другой стороны, через секунду после того, как это говорят, выходят и, что называется, переворачивают все с ног на голову. И как будто ничего не произошло.
Прежде всего, почему это так? Почему человек, с одной стороны, может быть, разумом понимает, что объединение – это хорошо (я говорю о материальном, совсем не о духовном), а с другой стороны, через секунду он сразу же готов убивать и проливать кровь, и делать все противоположное?
М. Лайтман: Они не идут выше знания. Они не знают, что это такое, и не идут соответственно этому, а согласно материальному: он прав в этом, тот прав в этом, этот еще в чем-то, и нет общей территории.
Ученик: Это достаточно понятно, что они на самом деле не идут выше знания. Но каков выход из этого состояния, когда они не умеют идти выше знания, они никогда не будут знать, как это делать?
М. Лайтман: Правильно.
Ученик: Так что тогда?
М. Лайтман: Тогда они также и на нас излучают все это, как бы неспособность работать вместе. И тогда они говорят и видят, что мы тоже как бы отдалились, разделились. То есть им тоже не к кому приблизиться. Проблема.
Ученик: Есть какое-нибудь действие, кроме, может быть, очень большого страдания, которое люди будут испытывать, чтобы убедить их преодолеть?
М. Лайтман: Только понять, что такое «вера выше знания», чтобы прийти к этому всем, всем нам.
Ученик: Интересно, что Вы говорите. Это говорит о том, что нужно объяснить внешнему миру, что такое «вера выше знания»?
М. Лайтман: Да, что значит «постичь Творца».
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:33) Вчера мы действительно пытались выполнить задание, которое Вы нам дали: прийти к какому-то общему решению в десятке. Нас десять человек в десятке, у нас получилось десять разных мнений, и не удалось прийти к единому мнению. Я уж не говорю о народе Израиля, я говорю о десятке, которая должна к этому прийти, то есть как бы отменить себя перед этим. Как отсюда продолжать дальше?
М. Лайтман: Прежде всего, нужно думать и не спешить. Проделайте с этим внутреннюю работу. Хорошо.
Вопрос (Чтец): (20:22) Можно спросить?
М. Лайтман: Что?
Ученик: Бааль Сулам пишет, что мы самый развитый народ.
М. Лайтман: Да.
Ученик: С другой стороны, на практике мы такой народ, представители которого все время воюют друг с другом, а потом – с соседями.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как это складывается? Развитый народ не может привести себя…
М. Лайтман: Именно из-за этого не может. Потому что каждый больше своего товарища, и злое начало в нем больше. И мы не можем, мы не можем этого сделать.
Ученик: Что дальше?
М. Лайтман: Дальше? Будем надеяться, что в любом случае придет изменение. Ты видишь, что в последние сто лет все-таки происходят изменения. Есть много людей, которые изучают каббалу, учат, как прийти, как и что и так далее, и которые готовы идти выше всех своих привычек и так далее. И будем надеяться, что мы еще удостоимся увидеть это.
Ученик: Так это изменение после 100 лет, это в том, что начинают изучать каббалу?
М. Лайтман: Не только в этом изменение. Это существенное изменение в отношении человека к себе, к природе, к Творцу.
Ученик: Каков план Творца во всем этом? Хорошо, еще сто лет, еще сколько-то лет…
М. Лайтман: Привести всех к раскрытию истины.
Ученик: Цель этих войн какая сейчас? Это непрекращающийся конфликт во всем.
М. Лайтман: И к этому, это достаточно далеко, но и к этому тоже.
Мы так ничего не успеем.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:23) Почему как раз приближение к Творцу – это то, что отталкивает человека? Именно ведь лекарство отталкивает его.
М. Лайтман: Я тебя не понял.
Ученик: Как бы кажется, что те, кто хотят приблизиться к Творцу… а с другой стороны, эти какие-то человеческие ценности – это главное. Но именно приближение к Творцу – это лекарство, лекарство этого разобщения.
М. Лайтман: Это неправильно, потому что они вообще не понимают, как это должно произойти.
Ученик: Но это как бы в корне человека, это должно быть в нем.
М. Лайтман: Нет. Нет, мы еще будем говорить об этом.
Чтец: (23:16) Заголовок «Соответствие и единство между Торой, и слепой судьбой, и развитием человеческого расчета».
И, исходя из этого, хочу я предложить дому Исраэля сказать бедам нашим: «Довольно!» и произвести расчет, пусть даже человеческий расчет, всем тем злоключениям, которые случались с нами дважды и трижды, даже и здесь, в нашей стране, в которой мы хотим возобновить нашу собственную государственность. И у нас нет никакой надежды удержаться на этой земле как народу, до тех пор, пока мы не примем нашу святую Тору без всяких послаблений, лишь на конечном условии работы лишма, а не ради себя, с эгоистическим остатком, как я доказал в статье «Дарование Торы».
И если мы не организуемся, как там описано. Ведь у нас есть уровни, и мы, без сомнения, обязаны колебаться то вправо, то влево, так же, как колеблются все народы, и даже гораздо больше, поскольку природа развитых такова, что обуздать ее невозможно, ибо каждое мнение важно, если оно исходит от развитого мыслителя, и оно не склонит голову ни перед чем и не знает компромиссов. И потому сказали наши мудрецы: «Исраэль – самый упрямый из народов»9, ибо тот, кто имеет более полное мнение, больше настаивает на нем. И это психологический закон.
А если вы не поймете меня, выйдете и выучите этот урок среди членов нации сегодня, ибо, когда мы начали строить, уже хватило времени, чтобы раскрыть среди нас упрямство и агрессивность мнений, и то, что один строит, другой разрушает.
…И это ясно всем. Но вся новость, которую я хочу сообщить, состоит в следующем. Ведь они считают, что, в конце концов, противная сторона поймет опасность и тогда преклонит голову и примет его мнение. А я знаю, что даже если мы запряжем их в одну упряжку, ни один из них не уступит другому ни на йоту, и никакая опасность не помешает никому реализовывать свои стремления.
Одним словом, до тех пор, пока мы не возвысим свою цель над материальной жизнью, у нас не будет материального возрождения, ибо духовное и материальное в нас не могут быть в одной упряжке, так как мы живем идеей. И даже если мы погружены в 49 врат материального, мы все равно не откажемся от идеи, и поэтому мы нуждаемся в святой цели во имя Творца. [Бааль Сулам. Изгнание и Избавление]
(27:20) Прочитаем еще раз этот подзаголовок «Соответствие и единство между Торой, и слепой судьбой, и развитием человеческого расчета».
Повторное чтение первоисточника
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:32) Есть ли у нас место производить внутреннюю работу по отношению ко всем этим партиям, всем этим течениям, которые есть в нашем народе, каждый из которых принимает свое мнение? Ладно, ты в чем-то прав, и ты в чем-то прав, и ты в чем-то прав, и все эти позиции включить вместе и работать с ними?
М. Лайтман: Я не чувствую себя в силах встать и говорить перед всеми, даже с самой малой надеждой на то, что могут принять меня и сблизиться друг с другом. Они должны делать это выше знания, потому что у каждого есть свое мнение, и подниматься выше этого.
Ученик: Без связи с ними и не обращаясь к ним. Мы берем все их мнения, которые есть у них, и стараемся обработать это, потому что Творец пробуждает желание с разных сторон, от разных партий в народе. И в чем-то есть у каждого справедливые претензии, но все ошибаются, потому что не идут выше знания. Но мы-то можем взять все эти мнения всех течений, которые есть в народе, и начать молиться за то...
М. Лайтман: Включиться во все эти течения, со всеми этими мнениями?
Ученик: Не то чтобы по-настоящему взять это на себя, а как бы молиться, чтобы в нас прояснилось, откуда приходят все эти претензии, утверждения, когда человек говорит: я прав, я прав, мой путь правильный. И этим соединить всех, чтобы мы объединили народ внутри себя.
М. Лайтман: Нет, это вообще не путь, потому что ты должен включиться в тысячи мнений, когда каждый раз и у них они меняются. Какова польза от этого?
Ученик: (34:09) Не всё, взять какую-то определенную часть, где есть конфликт в народе. Взять 5-6 мнений и сказать, в чем правота каждого, и молиться за то, чтобы раскрылось высшее знание. То есть как бы я чувствую, что я закрыт от народа, что я ни с кем не согласен.
М. Лайтман: Верно. Да.
Ученик: Что же я могу сделать?
М. Лайтман: Только объяснить свое мнение. И здесь вопрос, поймет ли кто-нибудь и согласится ли?
Ученик: Как же можно низойти до них, как бы с любовью принять каждого и направить их на Творца?
М. Лайтман: У меня нет ни малейшего понятия. Я учился вместе с РАБАШем, и пока что мы продолжаем то, что есть у нас от Бааль Сулама и РАБАШа.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:42) Мы учим уже на протяжении многих лет, что все, что есть в природе, и даже какие-то отрицательные вещи…
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это как помощь от противного, предназначение которой, вообще всё для исправления. А сейчас мы находимся в израильском обществе перед каким-то таким явлением, которое разрушает общество изнутри. И можно ли это исправить? Тут нужно какое-то чудо. Мне кажется, что это общество рухнет, а мы будем учиться только после того, как это все рухнет. Где же... Это тебя бросает в отчаяние, ты как будто ничего не можешь сделать, это настолько опасно…
М. Лайтман: А что ты советуешь делать?
Ученик: Что я предлагаю? Не знаю. Я действительно не знаю, поэтому я спрашиваю. Я чувствую, что нет ничего, что могло бы это все остановить.
М. Лайтман: Я научился у РАБАШа тому, что кроме тихого распространения в массах народа, мы вообще ничего не можем сделать.
Ученик: Но это слышится, как будто бы стадо, гонимое на убой. Извините, что я так говорю. Мы никогда не впадали в отчаяние. Мы всегда говорили, идем вперед, но тут... Что делать-то?
М. Лайтман: Дорогой мой, я не знаю, что делать, кроме как произвести исправление внутри себя.
Ученик: Я искал эти силы внутри себя и не нашел их. Они есть? Можно их найти?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Можно включиться в те самые...
М. Лайтман: С кем ты находишься здесь, со всей нашей группе, ты можешь включиться в них. И тогда эта сила общая, которую вы раскроете, она может быть как центр соединения и исправления.
Ученик: В принципе, то, что Вы говорите, что если мы здесь произведем существенное исправление, то мы сможем исправить эту ситуацию?
М. Лайтман: Может быть.
Ученик: То есть у нас есть эти силы? Вы так говорите?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:49) Как в этой ситуации использовать понятие, что «а кто сознается и оставляет (свои преступления), будет помилован» (Мишлей 28:13)?
М. Лайтман: Я не знаю этого.
Ученик: Есть ли возможность, что как товарищ сейчас описал, что мы действительно не находим силы внутри, как произвести исправление.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И вот это отчаяние. А есть такое понятие в наших первоисточниках, когда «а кто сознается и оставляет (свои преступления), будет помилован». То есть я признаю, и я оставляю этот бой, и тогда свыше жалеют тебя.
М. Лайтман: Я не знаю. Я не получил этого учения от РАБАШа.
Ученик: То есть в каббале этого нет?
М. Лайтман: Нет. Нельзя оставлять или даже отдаляться от пути Творца.
Ученик: Нет, не это имеется в виду. Имеется в виду, видимо, что я оставляю, отхожу, да? Ты оставляешь, бросаешь это. То есть ты как бы не можешь это сделать. Обращаешься к Творцу.
М. Лайтман: Но все это красиво при чтении. Но в жизни я не знаю.
Ученик: Как это сделать внутри?
М. Лайтман: Внутри.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:23) Из жизненного опыта и из работы в десятке я вижу, что все мнения желания получать, они потом находят общее решение, когда люди сближаются. И возникает общее мнение, даже когда есть против, противоречие, но когда есть ощущение других, то как бы развивается такое мнение, что я должен быть отличен от других. Не вопрос даже моего мнения, а просто я другой. И есть такое разделение, и каждый, в общем-то, свою позицию так держит. И все эти разные мнения внутри желания получать, они вдруг становятся как единое такое мнение. То есть каждый тянет на себя. И разница в том, что есть, собственно, тут есть мнение Торы и другие. Что такое мнение Торы, которое объединяет всех?
М. Лайтман: Объединение выше всего, над всем.
Ученик: Что значит «превыше всего»? Что это «всё»?
М. Лайтман: Над всеми остальными мнениями мнение, знание объединения – самое высокое и самое успешное.
Ученик: Человеку, который чувствует, что у него есть какое-то мнение, он как бы осознанно выстроил это мнение на протяжении долгих лет, работал с другими людьми, даже которых он не терпит – что ему делать теперь со своим мнением, чтобы идти путем Торы?
М. Лайтман: Он должен идти по мнению Торы. Поменять свое мнение на мнение Торы.
Ученик: Проблема не мнения, а проблема ненависти к другому, желание быть особенным.
М. Лайтман: Так это то же самое.
Набор: Команда синхронного набора
Дварим, 28:65.↩
Йезезкель, 20:32. И задуманному вами – не бывать, тому, что сказали вы: «Будем, как [другие] народы, как племена [других] стран служить дереву и камню».↩
Дварим, 4:29.↩
Цадок – основатель партии саддукеев 'цадоким', 2 в. до н.э. – 1 в. н.э.↩
Бейтус (Боэтус) – первосвященник, родоначальник династии первосвященников, последователи которой образовали партию боэтусеев 'бейтусим', позже примкнувшую к саддукеям.↩
Трактат Авот, мишна, 1:11.↩
Фарисеи 'прушим' (букв. «отделившиеся») – религиозно-общественная партия в эпоху Второго Храма.↩
См. Ваикра, 5:21.↩
Трактат Бейца, 25:2.↩