Стенограмма набрана с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые и стилистические ошибки
Ежедневный урок №1, 5 ноября 2019 года.
Подготовка к конгрессу в Болгарии.
Чтец: Труды РАБАШа. Первый том РАБАШа, статья: «Любовь товарищей – 2».
М. Лайтман: Прежде, чем мы подходим к чтению этой статьи «Любовь товарищей – 2» РАБАШа, я хотел бы сказать о связи между товарищами. Мы видим в нашем мире, что когда один любит другого, то он любит его, ему удобно, приятно находиться с ним в связи, он всё время думает о нем, и нам кажется, что в этом любовь. Но это материальная любовь. Это может быть между товарищами, между группами различными, в армии, в спорте. Любят детей, любят домочадцев. В нашей группе мы не считаемся с этой любовью, потому что это любовь животная эгоистическая, которая уже есть у человека. А если человек соглашается с этим, то это его эго. У нас это не считается. В духовном то, что может существовать, должно существовать в двух линиях – одно относительно другого создал Творец. Если я отношусь к кому-то с симпатией, я обязан осознавать, на чем основывается мое хорошее отношение или даже отношение любви. Это может быть только при условии, что я что-то в нем ненавижу, не соглашаюсь с ним, отталкиваю его. И тогда на основе этого через мое усилие, я отношусь к нему с добром – «все преступления покрывает любовь». И тогда я уже могу говорить о том, что у меня к нему есть любовь не инстинктивная животная, а человеческая, то есть я выбираю любовь над ненавистью.
Поэтому, когда мы сейчас приходим на конгрессе к нашему объединению в Европе, мы должны искать такие вещи, насколько есть в нас разница, отторжение, даже может быть ненависть, когда я не воспринимаю их такими, какие они есть, а связываюсь с ними только потому, что Творец их привел на встречу со мной и хочет, чтобы мы были вместе. То есть Творец определяет, что мы должны быть вместе, Творец определяет, что мы должны любить друг друга, объединяться вместе. А во всех остальных качествах, которые открываются во мне или в нем, мы никогда не были бы друг с другом близки. Поэтому в противоположность материальной любви от сердца к сердцу, открытой (как любят в обычной жизни, и поэтому расстаются быстро) наша любовь, это любовь, которую нужно строить на основе ненависти, на основе отдаления, на основе несогласий, на основе всех этих вещей, поскольку Творец обязывает нас к любви, потому что Он выбрал каждого из нас и привел нас вместе к той самой Торе, методике, к конгрессу, к группе, десятке в этом историческом времени, в этих условиях, чтобы мы объединились. Он выбирает, поэтому мы приходим.
Поэтому я должен проверить, чувствую ли я стремление доброе к своему товарищу, который близок мне по свойствам, я и раньше сближался с такими людьми. Или я никогда не приблизился бы к нему в других обстоятельствах? С чего вдруг я буду находиться в связи с ним? Он совершенно не того образа жизни, и я не нашел бы с ним общего языка. Но именно потому, что Творец привел его мне в товарищи, я его принимаю, обнимаю, и осознаю каждый момент, когда я связываюсь с ним всё больше и больше, что я это делаю с усилием, выше моего естественного отторжения. И тогда мы находимся в двух линиях. И так мы продвигаемся. Поэтому нужно всё время удерживать себя, – каждый себя, – в том, что любовь выстраивается на основе отторжения. По крайней мере отторжения, а потом и ненависти, как у учеников раби Шимона. И тогда мы будем правильно относиться к связи между нами и выстроим ее взрослым образом.
Если есть об этом вопросы, пожалуйста, я готов слушать. Не забывайте только перед конгрессом, что на этой встрече, когда я вижу много людей, каждый из них может вызвать во мне различную реакцию. Я должен радоваться отрицательной реакции. Когда я смотрю на них, что у него есть, как он выглядит, как ведет себя, с чего вдруг, мое эго всё время просто как такой датчик хороший, определяет вещи, которые мне раньше не нравились. И я тогда должен принять их с радостью и выше этого сразу определить связь, что именно это хорошо, что я связываюсь с ним не из-за каких-то вещей, которые нравятся моему эго, а из-за вещей, которые нравятся моему пути, поскольку Творец привел мне этих товарищей и поэтому я их выбираю. И этот выбор должен быть всё время. Всё время будут раскрываться всё большие помехи различные. Я буду им рад, потому что тогда я действительно определяю истинную духовную любовь к товарищам. Вопросы. (07:47)
Вопрос: Когда раскрывается ненависть или отторжение, непонятен механизм. Как над этим я должен выстраивать новую связь?
М. Лайтман: Допустим, раскрывается мне ненависть по отношению к тебе, да? Ну, что-то мне в тебе не нравится. Если это связано с распорядком нашей жизни, административным или еще каким-то, то, разумеется, нужно этим заняться на том же уровне. Но если это что-то, что относится к личной связи между нами, то я сразу должен сделать расчет – (кто ты, что ты в моей духовной связи?). А духовное, это значит, что Творец, который разбил душу и разделил её на много частей и занимался этими частями в течение всего процесса, провел их до сегодняшнего дня и хочет сблизить эти части, поэтому с одной стороны Он их сближает духовным образом, с другой стороны делает между ними различие, отторжение. И поскольку это Творец привел тебя ко мне, то я должен принимать тебя выше всех различий, как пишет РАБАШ. Только при условии, что ты действительно мешаешь группе, нашему общему объединению, пути, что ты не хочешь быть на этом пути, тогда мы расстаемся. Но, кроме этого, я как раз выбираю тех, кто обратен мне, поскольку именно на основе разницы все преступления покрывает любовь. То есть Творец выбрал, Творец подтолкнул нас друг к другу, и благодаря этому мы сближаемся. (16:16)
Ученик: Есть два этапа здесь. Ненависть – она в чувстве. Но она сильнее, чем какой-то новый расчет, который я начинаю делать, потому что новый расчет в разуме. Так я не понимаю, как эти две линии: и внутреннее ощущение, которое очень сильное, и вот этот вот умственный расчет, как они могут вместе сосуществовать, потому что ощущение намного сильнее? (10:46)
М. Лайтман: Ты углубляйся в этот расчет, постарайся быть в нем насколько можно больше, пойми, что это пришло от Творца, что Творец дал нам быть вместе. И если мы хотим достичь духовной цели, чтобы она была важнее всего в нашей жизни, больше смерти, важнее всего, то нам нужно подняться надо всем и быть вместе, потому что это не я и не ты, а Творец выбрал этих товарищей и поэтому я должен находиться с ними в связи. Творец поставил условие: «Ты хочешь быть со мной? – ты обязан соединиться с ними, как будто бы ты и они – единое целое. И тогда в той мере, в которой вы будете как единое целое, Я раскроюсь в вас». И чем больше я об этом думаю, что это не ты и не я, а Творец свыше устанавливает нам такую встречу, я воспринимаю тебя как посланника. (12:02)
Ученик: Непонятно, когда от умственного расчета, это переходит в чувства. Что должно здесь произойти? (12:11)
М. Лайтман: Человек, который думает и производит расчет: «Я, действительно не приближал бы его к себе, я никогда таких людей не любил, он меня не интересует и так далее, и так далее. С другой стороны, Творец мне поставил условие: «Если вы выстроите связи любви между собой выше всех различий, то на основе всех этих различий в связях любви, которые вы построите, Я раскроюсь»». (12:49)
Ученик: Да, я понимаю это объяснение, но я не понимаю, как от этого расчета в уме, что это просто мысли…
М. Лайтман: Я слышу это. Ты должен провести этот расчет в разуме и каждый раз возвращаться к нему и возвращаться, пока ты не раскроешь, что это из разума перешло в чувства. Это называется «сердце понимает». (13:19)
Вопрос: Возникает вопрос. Во-первых, вы часто приводите пример, что в материальном мире как бы наоборот, такая любовь, когда хорошие связи. Мы видим часто, что чем больше есть таких конфликтов у друзей или еще у кого-то, тем тесней связь получается. То есть как бы то же самое получается, просто меньше проявлено. Или все таки там не так? (14:01)
М. Лайтман: И духовная любовь построена только на необходимости раскрыть Творца в любви между нами, что «все преступления покрывает любовь». Так наверняка есть преступление и я, насколько раскрывается преступление, я более рад. И тогда я раскрываю над всеми преступлениями связь между нами. Для чего? Для того, чтобы раскрыть Творца, для того, чтобы доставить Ему этим наслаждение. Он разбил души, поэтому есть разница между мной и тобой, и мы исправляем эту разницу. Это как раз исправление разбиения. И тогда мы раскрываем Творца, который должен раскрыться в исправленном кли, относительно кли, которое было до разбиения. Раскрытие Творца после разбиения больше в 620 раз. Мы объединяемся только для того, чтобы раскрыть Творца, иначе наверняка наша любовь не существовала бы и вообще все наши связи. И так мы приходим к состоянию в нашем мире, что и семья и дети, и всё, что я делаю в жизни, я делаю только потому, чтобы Творец раскрылся в моем новом, исправленном отношении, для того, чтобы доставить Ему наслаждение на основе всего. И здесь мы приходим уже к новому отношению к жизни, ко всему распорядку жизни, к состояниям, действиям, людям – ко всему, что есть. Я начинаю сортировать, упорядочивать свою жизнь так, что только если я могу раскрыть в этом новом моем отношении, что оно двухстороннее, что есть отторжение, и я выше этого отторжения связываюсь с каким-то явлением или человеком, для того чтобы раскрыть Творца – только в такой форме я живу. (16:40)
Ученик: В десятке, когда между некоторыми товарищами бывает такое, что к кому-то у тебя нормальное отношение (как-то вы по свойствам подходите) и как-то ты уже внутренне начинаешь сопротивляться, что за этим дальше может раскрыться какое-то отторжение. И уже как бы специально не начинаешь сближаться, а понимаешь, что такое может быть. Как-то естественным образом прячешься что ли. Как быть? Как лучше действовать, чтобы всё, что нужно, раскрылось, и не препятствовать этому?
М. Лайтман: Нам нужно во всем сохранять то, что есть, и не подходить к новой ступени в отношениях между нами, если мы не готовим поддержку. Это называется, что «сделай себе охранников во всех твоих вратах». Если приходишь к вратам, то есть к новому состоянию, ты должен прежде всего позаботиться о поддерживающих, о тех, которые не дадут тебе упасть и о тех, которые будут толкать тебя вперед. Это называется «стражники и охранники». И как это сделать? – с помощью группы. Если группа готова и поддерживает нас, то я готов в этой мере, когда я чувствую группу и какое-то ощущение Творца внутри группы каким-то образом, что есть на что полагаться, есть поручительство определенным образом, то я готов раскрыть все преступления, потому что готов сейчас преодолеть. А если нет, то я не раскрываю. И так я продвигаюсь. То есть духовное продвижение должно быть таким, что и левую линию я могу раскрыть, и правую. И тогда я продвигаюсь на двух ногах. Как вы говорите, что есть много таких состояний в группе, то пожалуйста, начинайте думать о них, начинайте говорить о них в таком виде, что мы должны идти в двух линиях и строить над ними среднюю, третью линию, в которой раскроется Творец. Творец раскрывается только в разнице между этими двумя этими состояниями – ненавистью и восполнением её любовью. И так мы продвигаемся. Поэтому уровень, который есть у вас в московской группе, вообще это в любой группе раскроется в тот момент, когда мы готовы будем, готовы даже два товарища, которые всегда были, как такая пара голубков, начнут вдруг раскрывать между собой отторжение, ненависть и так далее – чем больше мы продвигаемся, как ученики раби Шимона – хотят убить друг друга.
Почему я это говорю сейчас? Потому что сейчас у нас есть упражнение очень-очень важное. Когда мы все встречаемся на Европейском конгрессе из разных стран, если я израильтянин – я не прячусь среди израильтян, а если я русский, то среди русских. Я хочу перемешаться со всеми и видеть, насколько все разные, чужие. И насколько я получаю от этого естественное отвращение или какое-то такое охлаждение. И я понимаю, что с помощью объединения над охлаждением, сближением над отвращением, я здесь раскрываю всё больше и больше место для раскрытия Творца. И нам нужно приводить себя к таким упражнениям, как можно больше. И не думать, что отношения между нами будут лучше. Они будут хуже, для того, чтобы дать нам возможность еще больше и еще больше исправить разбиение. Понимаешь? И пока мы придем к первому уровню, на котором раскрывается Творец – это не просто. Первая ступень – она наиболее важная – просто переход от материального к духовному. Если мы можем выдержать эти условия, что я не люблю его, отталкиваю, даже ненавижу его и над этим готов объединиться с ним, поскольку Творец мне его послал и только ради цели раскрыть Творца, я объединяюсь с ним. И, поскольку мне важен Творец, так я прихожу к объединению с ним так, чтобы это было ради отдачи. (22:19)
Вопрос: Получается, что от материальных этих наших различий и зависит, насколько мы раскроем любовь между нами? Или вообще не влияют наши свойства материальные? (22:31)
М. Лайтман: Может быть. Это не важно – материальные свойства, духовные – мы еще не можем их различить, потому что мы не понимаем, что такое духовное. Всё, что я вижу в другом и это отталкивает меня, и в обычной жизни в этом мире я отдалился бы от него, здесь наоборот – я чувствую, что я отдаляюсь естественным образом, инстинктивным, но Творец дал мне такую возможность, чтобы я преодолел ее, и, будучи противоположным товарищам, в связи с ними, выше отторжения я почувствую Творца, эту высшую силу, которая именно в такой форме раскрывается между двумя противоположностями – как средняя линия. (23:50)
Вопрос: Так же и у ненависти могут быть разные формы, разные оттенки. Это может быть между человеком и товарищем. Может наоборот должен раскрывать, что товарищ к нему так относится или два товарища, которые в его десятке или в группе. Много всяких оттенков есть и свойств, форм. Так такое отношение, о котором мы сейчас говорили, должно быть одинаковое ко всем этим проявлениям?
М. Лайтман: Во всем, в любом отношении, даже на неживом-растительном-животном уровнях и просто между людьми, я не говорю уже о товарищах, во всем отношении человека к миру он должен раскрыть, что – это Творец раскрывается или раскрывает ему возможность связаться с Ним. Нужно прийти к абсолютной любви во всем, раскрыть, что всё исходит от Творца, иначе я бы этого не видел, не чувствовал, и поэтому определить свое отношение любви ко всему – в этом моя духовная работа, но пока мы еще об этом не говорим. Я прошу говорить только о людях, которых Творец привел на духовную встречу со мной, чтобы я действительно мог увидеть в них товарищей в пути. Пока что они у нас считаются товарищами.
Ученик: Да, я тоже говорю только о товарищах, я просто продолжаю вопрос Марика. Здесь бывает такая мощь в этих вещах, что человек не может подняться над этим. Вопрос: откуда мы начинаем? Если мы готовимся заранее – понятно, но, если это вдруг раскрывается...?
М. Лайтман: Опускаю себя в группу в моем усилии, когда я нахожусь там на пике ненависти и ничего не могу сделать с собой, и прошу помощи. Это хорошо, это уважаемо, это не называется признаком слабости – это именно признак взросления. Что ты просишь помощь – это хорошо, это именно признак, что ты – большой. Так обратись к группе, объясни им, в чём дело: что я не могу одолеть, и даже не могу вытерпеть быть рядом с ним; когда я его вижу, то сразу нехорошо себя чувствую; когда он приходит ко мне, так мне просто «крышу сносит». И вот так объясни им, потому что тебе нечего стесняться, что ты так к нему относишься, потому что это сделал Творец еще при разбиении кли Адама Ришон. В разбиении кли Адама Ришон Он это сделал.
Теперь смотри, насколько ты был соединен с этим человеком. Ну, скажем, я и Шимон Кармон – мы когда-то в Адаме Ришон были связаны – просто две клетки вместе – и давали друг другу всё в такой открытой взаимной линии. Мы в Адаме Ришон вообще не чувствовали, что один дает, а другой получает, потому что всё было единым целым. Теперь мы в разбиении, и разбиение превратило все наши отношения в противоположное, как среди учеников раби Шимона, которые ненавидели друг друга смертельной ненавистью. Если по отношению к каждому будет у нас такая ненависть?
Почему я настоял на этом европейском конгрессе? Чтобы мы приехали туда и там, как можно больше поняли разбиение, и каким образом мы можем из разбиения раскрыть такие состояния и ситуации, что в них мы сможем раскрыть Творца. Когда ты видишь эти противоположные формы и силы, и хочешь сблизиться с ними, – ты обязываешь Творца раскрыться в них. Это, как два магнита, которые ты сближаешь – ты чувствуешь, насколько они противоположны. Почему в магните плюс с плюсом, когда ты их сближаешь, отталкивают друг друга, ведь они подобны? Почему же они отталкивают друг друга, ты можешь объяснить? Именно противоположные – они сближаются. Поэтому на этих уровнях меж нами нужно понять – если есть во мне какое-то отрицательное отношение к человеку, это просто результат разбиения, и в отношениях между нами мы можем уже исправить состояния и раскрыть Творца. Постепенно Он раскрывается, только нам надо больше и больше строить, еще и еще собирать все пиксели, места такие маленькие, где было бы место Его раскрытия. (29:38)
Ученик: Да, я хочу продолжить этот вопрос. Скажем, если у меня есть ненависть по отношению к кому-то, – мне это больно, мне плохо, меня это сжигает, неприятно мне это, я хочу это исправить. (29:57)
М. Лайтман: Неверно, неверно. Это отношения маленьких – если он кого-то ненавидит, то хочет его побить; и не отношение психолога, который говорит: «Нет, ну как? Я должен это исправить, превратить ненависть в любовь». Ты должен покрыть ненависть любовью. Покрыть! И чем больше будет ненависть – у тебя есть возможность построить большую любовь. Так чувствуешь себя плохо в первый момент, потому что ты еще не исправил ступень. И поэтому, когда она раскрывается, то в первый момент ты страдаешь, ненавидишь, не хочешь, пока не начинаешь присоединять к чувствам разум, и это благодаря атмосфере группы, которая есть вокруг тебя – насколько они придерживаются этого принципа. И так ты продвигаешься к тому, что «все преступления покроет любовь», только покроет. И если исчезнут преступления, то и любовь исчезнет – так это в духовном. Всё существует, только пока существует противоположная ему вещь. (31:20)
Ученик: Это на 100% то, что я имел в виду, что сначала ты так чувствуешь, а потом начинается этот процесс. А если человек чувствует такое отношение не к себе, а к кому-то другому, ну так он говорит…
М. Лайтман: Да, но написано: «Герой среди героев – это тот, который превращает ненавистника в любящего». Это говорится и относительно людей и о твоем злом начале, которое ненавидит тебя. Так преврати его в любящего ради отдачи. В этом всё дело – я сейчас хочу пробудить этот подход (до того, как мы на конгрессе сблизимся и почувствуем разных людей), как нам работать над этим, чтобы действительно не потерять возможность. (32:26)
Вопрос: Со временем я чувствую, что всё больше и больше учусь терпеть эти свойства товарищей, которые меня отталкивали, отторгали, я не хочу их раскрывать, я привыкаю к этому. (33:03)
М. Лайтман: Но так это и в семье, и везде. Чем ближе мы знакомимся с людьми, – то или не обращаем на это внимания, или… Скажем, есть какая-то рутина на работе или еще где-то, и есть там такие-сякие, ну что мне сделать? Лучше я не буду на них обращать внимания. Но у нас это наоборот: главное – это отношения между нами, насколько мы можем выстроить сеть связей между нами так, чтобы это соответствовало раскрытию Творца. Что ты думаешь: какая сеть связей нужна Творцу, если это свойство любви? Творец – это любовь. То есть самая сильная связь между людьми должна быть со стороны кли, для того, чтобы раскрыть это свойство, которое называется Творцом. Ну так, как я буду пренебрегать этим? Разумеется, чем больше мы будем вместе… Как ученики раби Шимона, не такие как мы, – и среди них раскрывается ненависть вплоть до того, что они хотят убить друг друга, но они обращаются к учебе, ко всяким средствам и строят над этой ненавистью любовь, и в этой любви раскрывают Творца и пишут Книгу Зоар. (34:26)
Ученик: Я предполагаю, что на конгрессе мы раскроем это отторжение прежде, чем я постараюсь его замазать.
М. Лайтман: Я очень надеюсь, что каждый из нас почувствует себя, что он находится среди чужих. Мы находимся в каком-то пузыре в Петах-Тикве или вообще в Израиле, и мы не представляем себе, насколько люди разные, чужие, насколько есть у этого огромная мощность и в их отношениях, и по отношению к нам. Когда мы собираемся на конгрессе, тот кто слышит меня, и европейцы, которые приезжают на конгресс, и даже те, которые не приезжают на конгресс, и чувствуют это через экраны, нам нужно исправить это состояние, использовать его правильно. Это возможность! Поэтому я говорю: здесь или вы строите кли, используя эту возможность или вы теряете эту возможность.
Ученик: Как не упустить эту возможность? Как обязать Творца, чтобы действовал?
М. Лайтман: Сейчас, когда ты думаешь о конгрессе: «Как мне приблизиться, как мне увидеть всех, как мне их принять, как мне проявить себя по отношению к ним?» Мы не приходим к ним в шелковых перчатках, с таким вежливым и приятным выражением лица. Я прихожу таким, как есть и показываю им себя. Но внутри (внутри!) нам нужно проделать эту работу. Мы поговорим об этом во время конгресса, как это сделать.
Ученик: Я не понимаю, что значит, что я прихожу, что я должен себя раскрывать, что я ненавижу. Так?
М. Лайтман: Нет-нет-нет, так нельзя. Ты не должен показывать, что ты никого не терпишь. Если бы вы были десяткой большой, важной очень, уже находящейся в хорошем состоянии, то раскрыли бы эту ненависть между собой и изнутри построили бы любовь между вами. Ты можешь видеть эти примеры в книге «Йошэр диврэй эмэт», насколько левая линия там сильная, что они просто показывали по отношению друг к другу такое пренебрежение, вплоть до проклятий, пока каждый… Там написано таким очень деликатным образом, но это уже для больших людей, которые могут работать в левой линии. Мы только начинаем. Невозможно войти в духовное без левой линии. Человек без левой линии может почувствовать только что-то такое смутное, так – какие-то хасадим. Но для раскрытия света хохма нужна левая линия, и это только, когда мы строим себя в той форме, о которой мы сейчас говорили. Но я думаю, что хватит в качестве первой порции. Начните тренироваться в этом, и мы дальше увидим, что делать. Я думаю, что вам нужно еще раз прослушать то, о чем я говорил, подумать, может быть, переговорить об этом и затем в соответствии с вопросами мы раскроем это дело. Но перед конгрессом я обязан был сказать. Я думаю, что мы говорили об этом и раньше при различных возможностях, но сейчас перед конгрессом я почувствовал правильным, что нужно об этом напомнить.
Вопрос: Скажем, такой частный случай, когда ты обнаруживаешь, что у тебя есть такое состояние между тобой и товарищем…
М. Лайтман: Что такое частный случай?
Ученик: Между тобой и товарищем это раскрывается.
М. Лайтман: Но мы говорим только о группе? О группе, о товарищах?
Ученик: Да, конечно. Ты хочешь сделать какое-то действие по отношению к нему, но он не хочет, он не понимает, не находится в таком состоянии, как ты. Ты не можешь к нему с таким подходом даже подойти, ведь он тебя сразу же отвергает. Так что делать тогда?
М. Лайтман: А что ты можешь сделать? Оставь его, пока он не выйдет из этого состояния. Он сейчас не может быть в ином состоянии, не может реагировать на тебя.
Ученик: Оставить его? Нет работы в таком случае?
М. Лайтман: Оставляют его – это тоже работа. Что ты его оставляешь и сохраняешь отношения между вами, пока не проявится иная возможность. (40:37)
Вопрос: Со временем становится всё тяжелее и тяжелее молиться и думать о товарищах. Чувствуется, что сердце становится просто еще хуже, чем камень. Нет вообще никаких чувств. Так что делать с этим?
М. Лайтман: Благодарить Творца за то, что Он дает тебе такие состояния. Видимо, ты в состоянии, когда можешь их преодолеть. (41:14)
Вопрос: Вопрос от новых товарищей. Что делать, если в моих глазах товарищи большие и я не нахожу отторжения? Как работать на конгрессе?
М. Лайтман: Если нет отторжения, то ты не можешь увеличить духовную любовь, которая построена собственно только на отторжении. Тебе не нужно искать недостатки, которые есть в товарищах. Продолжать пока что, учиться вместе, работать вместе, пока не раскроются еще какие-то детали. Видимо, вы еще слабы, и поэтому Творец не вызывает в вас трения. (42:15)
Вопрос: Должен ли я вкладываться в товарищей таким образом, чтобы добиться их уважения?
М. Лайтман: Мне нужно вкладывать в товарища столько, сколько я в состоянии, сколько вкладываю в себя, и еще больше, потому что это части моей души. Если я вкладываю в свое тело – я вкладываю в осла, который вскоре помрет. Если я вкладываю в товарищей, то я вкладываю в свою душу, которая является моей вечной частью. Поэтому, насколько я могу вкладывать в свою десятку, в группу – я обязан вложить. Понимаешь? Учись у меня. Ты думаешь, что я вкладываюсь, потому что я такой хороший человек? Кто-то думает, что я хороший человек? Я не видел такого. Все знают, что я плохой по характеру и вообще по всему. Я вкладываю во всех, потому что мне стоит это делать. Вот и всё. Сделайте расчет и идите вместе с этим. Теперь, к кому ты обращаешься со своим вкладом? К Творцу! Это уже твое личное дело. (44:08)
Вопрос: Я должен раскрыть ненависть, чтобы подняться над ненавистью, и в этом вся моя работа?
М. Лайтман: Тебе не надо раскрывать ненависть. Мы никогда не раскрываем зло. Зло всегда раскрывает Творец. Это называется «Сотворил злое начало». Это не один раз Он сотворил это столько-то лет тому назад. Это называется «Творю злое начало», значит, что в любом зле, которое раскрывается, знай, что это – Он. И теперь Он это сотворил, Он раскрыл это в тебе, поэтому любое зло, которое раскрывается, оно от Творца. Теперь спорь с Ним, справляйся с Ним, делай то, что считаешь нужным, но прежде всего ты определяешь, что это Он делает. И то, что это зло облачается в товарища, это так Творец облачается. И что Он говорит тебе? «Сейчас справься с этим, воспринимай это зло, как исходящее свыше». И ты должен не отменять его, не стирать, а должен построить любовь, для того, чтобы покрыть это зло, именно в той же форме покрыть его, потому что, если бы не было ненависти, отторжения, ты бы не знал, что такое любовь и вообще, что ты здесь можешь что-то построить. Это называется работой в двух линиях. Левая – это ненависть, а правая – это любовь, и правая должна покрывать левую точным образом. И тогда ты почувствуешь, насколько левая снова возрастает, и ты должен еще больше выращивать правую, и так пока Творец не захочет раскрыться между ними. Потому что Он сотворил и желание получать, и желание отдачи, а Он не относится ни к тому, ни к другому. Он раскрывает свет, который связывает эти явления вместе в единое целое, в единую форму. (46:32) Тверия!
Вопрос: Должна ли быть ненависть в той же мере, что и любовь? Отношения между ненавистью и любовью должны быть в равной степени, как две капли воды? (47:00)
М. Лайтман: Да, потому что так это. Что делает Творец? Свойство любви – это Творец, Он сделал из Себя противоположную форму (как сказать это – матрица и патрица?) то есть просто перевернул форму на противоположную, как мы это делаем, когда делаем какую-то форму для литья. Так Он делает – создал злое начало. Как это произошло? Свойство, противоположное любви – это ненависть. От желания отдавать сделал противоположную форму, – получилось желание получать. Киев! (47:55)
Вопрос: В этой ненависти, о которой мы говорили, может быть очень много градаций. Например, я сижу в семинаре с товарищами на конгрессе или на уроке, пытаюсь построить любовь. И вдруг во мне вспыхнуло какое-то чувство отторжения к этому товарищу, я пытаюсь над этим приподняться, молюсь Творцу, используя это, как рычаг для подъема. Это один вариант.
М. Лайтман: Влад, это Творец стоит за товарищем и дает тебе возможность приблизиться к Нему, к Творцу, тем, что создает в тебе отторжение к товарищу, а ты должен над этим отторжением приблизиться. И представь себе, что этим ты приближаешься к Творцу. (48:51)
Ученик: Это первый вариант ненависти. А есть еще второй вариант примера: мы сидим в семинаре, и я вижу, что товарищ смотрит в телефон или начинает всех перебивать, или начинает всех товарищей критиковать. Но я могу над этим подниматься, могу ему сказать, например: «Друг, ты сейчас вредишь», и не молиться Творцу. Как это различать, одно от другого? Как отличить, где ненависть, а где конструктивное неприятие поведения? (49:25)
М. Лайтман: Прежде всего ты должен закончить счет с Творцом, что ты не смотришь на товарища, что он приносит вред, а что Творец его послал сделать это тебе, потому что товарищ в десятке твоей – это не как во всем мире, там совершенно другие расчеты, более сложные и множественные. А к товарищу ты так должен относиться, потому что «за каждым товарищем стоит Творец», и прежде всего ты рассматриваешь отношение к Творцу, что Творец это сделал. После того, как ты закончил этот расчет, и уже вместе с тем, что ты относишься к товарищу таким образом, что Творец стоит за ним и дает тебе возможность еще сильней связаться с Ним, теперь ты должен уже упорядочить все эти вещи.
То есть, что значит, что ты покрываешь любовью? Ты не хочешь, чтобы эти вещи исчезали, но ты хочешь, чтобы это было упорядочено верным образом. Как сделать правильно, мешают ли они другим, мешают ли они миру? Может быть, этим он буквально причиняет какое-то зло, какую-то катастрофу существованию группы, отношению группы с широким миром? Да, это уже потом, но прежде всего ты должен выстроить свои отношения с Творцом. Это прежде всего.
А потом уже говорим с товарищами. А видят ли они тоже самое, почувствовали ли они тоже самое. Ты не должен их убеждать, просто спроси: «Я правильно увидел это? Посмотри, что он сделал, как он говорил, или это мне так показалось?». Спроси у них в таком виде – деликатным образом. Может только тебе Творец дал такой знак лично, а не всем. Обычно это так. Они скажут: «Ну да ты чего, это по-другому, мы почувствовали, что он участвует хорошо, правильно, даже больше, чем обычно». А ты чувствуешь, что он как бы как-то так, набрасывается на всё. (52:02)
Вопрос: Товарищ не преодолевает помехи и решает оставить группу, потому что он не принимает отношение группы. Что делать в этом случае?
М. Лайтман: Есть много законов, правил, которые мы изучаем, которые еще тяжелы для части товарищей. Либо они начинающие, либо находятся в таком периоде, что не способны воспринимать это, либо вообще они может быть относятся к неживому уровню, что называется, но находятся в нашей группе. Мы должны относиться ко всем терпеливо. Принимают – принимают, не принимают – успокоить их, что пока это так. Есть такие случаи, что нет выбора, и мы должны разделить группу на две части. Либо часть товарищей, которые буквально мешают, – их просто убрать из группы. Таким образом. Я был свидетелем того, что происходит, и я также ощутил это на себе. Это происходит на нашем пути, и мы должны учиться из этого. И если часть товарищей не принимает то, что мы сейчас изучаем и не чувствуют себя готовыми осуществлять то, чему я сейчас обучаю, так что я могу сделать? Либо они думают, что они изменят наш путь? Нет, конечно, не смогут это сделать. Были такие товарищи, которые пытались это сделать. Они просто исчезли, потому что меня невозможно изменить. Наш путь изменить невозможно, и Бней Барух будет идти только этим путем, который нам дают РАБАШ в своих статьях, и Бааль Сулам объясняет, и всё. Если у них есть терпение – ждать, и быть как маленькие в обществе взрослых, чтобы они росли. А если нет, ну так они могут уходить. Мы никого силой не держим, не можем держать силой. (55:15)
Вопрос: Вы сказали, что именно над этим отторжением может быть сближение с той же силой.
М. Лайтман: Не может быть сближения без отторжения. Если это сближение без отторжения – это значит, что остаешься еще на материальном уровне, нет трех линий: левой, правой и средней. Сначала отторжение – левая, исправление эгоизма; потом приближение – это правая линия в соответствии с этим; а посередине раскрывается твоё отношение к Творцу.
Ученик: Да, именно! Так отторжение ощущается очень сильно. А что тогда за действия по сближению? Ближе с ним сидеть или думать о нем больше? Что значит, что я сближаюсь с ним над этим отторжением? (56:17)
М. Лайтман: Материальное расстояние ничего не изменит. Может быть, но мы не об этом говорим. Сближение, приближение, это означает, что несмотря на то, что я получил отторжение, исходя из своих свойств, из свойств товарища, я чувствую, что просто не могу его выносить, не могу смотреть на него, не могу чувствовать его запах, просто его поведение не выношу, вообще, что называется «не выношу его», с одной стороны. С другой стороны, я должен сказать: «Я должен иметь нейтральное отношение к «куску мяса» этому. Творец вкладывает в этот «кусок мяса» определенные свойства, чтобы я мог правильно выстроить свое отношение до такой степени, что я приду к осознанию того, что это часть меня, я должен облачиться в него, любить его. То, что такое отношение во мне проявляется по отношению к окружающим, это всё приходит от Творца, ведь «нет никого кроме Него». А теперь, что делать тогда, если я знаю, что это приходит от Творца? Это приходит от Творца, для того, чтобы я смог свое отношение выработать к этому. И мы должны быть, как написано «победили Меня сыновья Мои». То есть, как написано, что Он начинает творение, раскрывает нам противоположные вещи, а мы должны закончить это действие творения тем, что мы покрываем это любовью. В чем вопрос? Мы всё время вокруг этого принципа крутимся.
Ученик: Так захотеть больше любить его? Чтобы Творец дал мне эту силу – любить его? Правильно? Это молитва?
М. Лайтман: Да, это хорошо, правильно. Если я понимаю, что не способен ничего сделать, что Творец вложил в меня такое отрицательное отношение к товарищу, я понимаю, что это приходит от Творца, я не стараюсь это исправить какими-то внешними формами, как будто я знаю, что нужно так его терпеть и так далее. Как я могу, такой неисправленный, неправильный, изменить свое отношение? Нет, нельзя это замазывать, нельзя затушевывать такое отношение этими внешними способами, нет! Наоборот, я должен понимать, что у меня сейчас есть прекрасная возможность. Он создал злое начало. «Творец, Ты создал злое начало! Ты мне всё это подстроил. Нет ничего просто так, чтобы это существовало, все эти свойства, которые я люблю и ненавижу. Ты создал это всё! С помощью этих свойств любви и ненависти я могу вообще воспринимать весь мир. Я хочу с помощью этого прийти к средней линии. Средняя линия – это Ты! От Тебя приходит и правая линия, и левая линия, любовь и ненависть, а Ты – посередине, как источник этих чувств! Я хочу быть тоже посередине правильным образом, исходя из этих ощущений в любви и ненависти, прийти к Тебе посередине. Так помоги мне это сделать!» (01:00:06)
Вопрос: Всё, что вы только что сказали – это я относительно товарищей, это мои действия, мое состояние, весь я. Если можете чуть-чуть объяснить, если повернуть эту картинку и смотреть со стороны товарища, допустим – всё это ощущает товарищ, что у группы относительно него какие-то претензии. Что должен делать этот товарищ?
М. Лайтман: Этот товарищ должен обратиться к Творцу, и излить эту проблему Ему, и попросить решения. И решение, оно не в том, чтобы группа изменила свое отношение, а решение в том, чтобы он их любил, несмотря на то, что ощущает отторжение и ненависть от них. Ты должен понять, насколько это должно быть сильным. Пойми, как это должно очень мощно и очень остро ощущаться. Я чувствую, что все они эти девять товарищей меня ненавидят просто смертельной ненавистью – буквально, так. Все. Готовы сделать всё, для того чтобы я сбежал. Они говорят, буквально, почти в лицо мне это говорят. Всё время шепчутся за моей спиной, всё время меня обсуждают. Я прошу у Творца «Дай мне силу любить их». Это называется «Все прегрешения покроет любовь». Все эти прегрешения их, они мне такими кажутся. Не то, что я их ненавижу, я чувствую, что они меня ненавидят. Я хочу покрыть эту ненависть любовью. И это то, что я прошу у Творца. Это другая вариация того же. (01:02:29) Вена!
Вопрос: В попытках сблизиться, допустим, между мной и товарищем раскрывается эта неприязнь, всё то, о чем мы говорим. И когда хватает ума просить Творца над этим подняться, – совсем другое качество отношений как-бы раскрывается, уже приближенное к чему-то духовному и вообще такая мощь. Но бывает такое, что товарищ в ответ как бы не может тоже подняться, ему тяжело и как-то даже больно за это, и он пытается как-то исправить это всё, замазать. Как быть? Потому что если сделать шаг назад как бы во всем, то всё теряется, падает и теряет свою силу. Если не делать шаг назад, тогда эта такая область, уже более сложная. И как тут поступать?
М. Лайтман: Нужно стараться идти вперед, но я не вижу в этом обращения к Творцу. Должно быть обращение такое, буквально в разбитом сердце и хорошо обдуманным. Должно быть такое обращение к Творцу. Вы должны это делать, но не в таком виде, как вы привыкли молиться в вашей группе, а буквально требовать связи – просить. Не бывает никакой духовной точки, иначе, чем с помощью разбитого сердца, как было, когда падали разбитые келим сверху-вниз, так и ты должен исправлять, подниматься снизу-вверх. Это буквально к ощущению разбиения. Ты должен прийти к отчаянию, противоположности. Что ты буквально должен разбить свое сердце, что называется, и тогда Творец дает тебе подъем. Пока мы не чувствуем этого света подъема. Чувствуем, что немножко выясняется всё, меняется состояние, настроение обновляется. Мы еще не чувствуем этих сил, которые действуют на нас – сверху, выше масаха, внутри масаха, под масахом и так далее. (01:05:06)
Вопрос: С одной стороны, от ненависти я прихожу к состоянию аннулирования себя перед группой, потому что я должен определенный процесс пройти. Сначала ненависть, потом ненависть покрыть любовью. Но это как бы работа, которая происходит в сердце, а где здесь сдаться, капитулировать и аннулировать себя перед группой? (01:05:52)
М. Лайтман: Прежде всего, по отношению к Творцу должна быть самоотмена, иначе, для чего мне себя отменять перед группой? Только для того, что я должен аннулировать себя перед Творцом. Для меня, именно для меня это приобретение, подарок, который я получаю, что я получил возможность отменить себя перед Творцом.
И когда я преклоняю себя, смиряю, это часть процесса слияния, которого должен достичь. И когда я отменяю себя, я принимаю то, что это приходит от Него. И что должен сейчас сделать? Я должен прийти еще к отмене себя перед группой, объединение с группой, строить меж нами совместную основу. И потом опять, чтобы раскрывался Творец. Но это уже с помощью наших усилий, моего усилия и товарищей в группе. И тогда я прихожу к правильной реализации этого действия, которое Он сделал для меня. Есть здесь четыре стадии, четыре шага. (01:07:11)
Вопрос: Непонятна все-таки эта процедура оправдания товарища или изменения отношения к нему. Пока что получается чистая религия. То есть товарищ как был негодяем, так и остался; я как мучался рядом с ним, так и мучаюсь, но просто теперь это называется даром божьим. Чего не хватает? Какого действия не хватает?
М. Лайтман: Прежде всего, в обычной религии нет группы, нет товарища – нет такого. Есть какая-то община, которая может быть связана с каким-то местом молитвы и всё. Что значит – обычная религия? Нет ничего такого, чтобы говорилось там о товарищах, о дружбе. Это первое, первая вещь. Если у нас кто-то из товарищей в группе, у него есть десятка, он решил для себя, что он живет в этой десятке, чтобы в связи между товарищами достичь Творца, – так у него же совсем другое отношение к жизни, чем в религии. Нет у тебя в религии такой цели – раскрыть Творца, слиться с Ним. Это прежде всего. Поэтому с самого начала это уже неверно. Как каждый должен воспринимать зло, которое есть у него к другим? Это вообще никакого отношения не имеет к общинам религиозным.
Мы воспринимаем так, что это приходит к нам от Творца, а мы принимаем это с любовью, потому что с помощью этого можем продвигаться. Если Творец не дает мне проблем, отторжения с моей стороны по отношению к окружению или наоборот окружения по отношению ко мне, то мне невозможно продвигаться. Тот, кого любит Творец, получает удары. Это должно быть понятно. Так мы объясняем в группе всем, что только в таком виде мы можем существовать. Это группа каббалистов, которые хотят принять Творца, опознать Его, раскрыть, получить Его свойство. А потом что мы делаем с этим отношением, когда мы принимаем, получаем? Как мы можем получить от Творца силу образовать эту ступень, подняться над ней? Что значит «все прегрешения покроет любовь»? Все эти преступления, прегрешения – это, как небольшая гора, над которой я должен подняться в любви. Понятно, что таким образом я поднимаюсь на новую ступень. Нет ничего здесь хоть чуть-чуть похожего, даже с самого начала, с первого мгновения, чтобы это было похоже на какую-то религию.
Вопрос: Как я понял, чувство ненависти к товарищам – прошу: «Дай сил полюбить!» Чувствую ненависть товарищей – прошу: «Дай мне силы измениться и полюбить их!» А где здесь место общей молитве, где тут место поручительству? Как мы объединяемся в этих молитвах? Непонятно, где мне взять сил.
М. Лайтман: В каких случаях я действую по отношению к товарищам, чтобы мы объединились в общей молитве? В этом вопрос?
Ученик: Как мне заключить поручительство именно в этом? Правильно реагировать на ненависть, подниматься над ненавистью, помогать друг другу.
М. Лайтман: Я не хочу вас путать, и все эти вещи раскрыть перед вами все на столе, и начать так их, как карты раскладывать, что это так, это – так. Я не хочу. Я хочу только сконцентрироваться на одной вещи, которую мы должны изучить, потому что это перед нами на конгрессе сейчас актуально. Мы сейчас больше часа говорили об этом, об этой теме: о ненависти, отторжении, даже просто, когда отсутствует какое-то отношение от нуля – начиная с нулевого отношения к отрицательному всё больше и больше, когда я встречаюсь на конгрессе с людьми далекими, чужими. Об этом я хотел говорить. А не так, что как это относится к группам и ко всевозможным вещам – это не сейчас. Я знаю, что я делаю, что я должен получить как итог этой беседы. (01:13:17)
Вопрос: Молитва за товарищей. Я прошу любить товарищей. Это состояние, к которому мы должны быть готовы на конгрессе?
М. Лайтман: Мы должны подготовить себя таким образом, что мы хотим просить Творца дать нам любовь ко всем товарищам. А если раскрывается некое отторжение до ненависти, ну так еще лучше! Еще больше раскрывать такое отношение к товарищам. С двух сторон: со стороны того, кто ненавидит и со стороны того, кто не ненавидит. Чтобы они пришли к миру и к любви над этим, я начал говорить еще когда я был в Израиле по поводу антисемитизма и всяких таких ощущений. Это да, такие различия между всеми нами, которое мы еще будем раскрывать, использовать, для того чтобы подниматься над ними, и таким образом продвигаться вперед. (01:14:51)
Вопрос: Я хочу облачиться в образ многих товарищей, которые находятся в Европе, следят за всеми вашими уроками, участвуют иногда в зумм. Но каждый раз, когда есть конгресс, то они или не могут приехать на конгресс, потому что есть какое-то такое внутреннее отторжение от объединения с людьми в физической форме; или они приезжают на конгресс, но чувствуют себя запутанными, уходят с уроков, ты видишь их снаружи. Теперь я спрашиваю, что я могу сделать, если я чувствую себя так, что я не могу находиться среди людей, не могу?! (01:15:48)
М. Лайтман: Это прекрасно, это замечательно! Ты должен сейчас, до конгресса, несколько раз в день слушать эту беседу. Я серьезно говорю! Несколько раз в день слушать это. Хотя бы 10-ть раз, например до конгресса, чтобы ты прослушал и записал себе всякие такие резюме. И прийти с этими записями на конгресс, и всё время смотреть на них. И ты увидишь, что этот конгресс даст тебе буквально духовное кли. Если ты чувствуешь, что ты не способен, что ты отторгаешь, что ты не можешь, ну просто не можешь принять их – это огромное достояние, которое дает тебе Творец. Огромное достояние! Есть товарищи, которые приходят с такой улыбкой, и действительно им хорошо, – так они себя чувствуют, у них такое хорошее отношение ко всему, и всё так здорово, такие приходят радостные. Это до сих пор еще неживой уровень. Не то чтобы я что-то имел против них, не дай бог, я их очень люблю, но для меня они пока еще маленькие дети, младенцы. Но еще конгресс, еще конгресс, и они испортятся. Но те, у которых есть уже отторжение от объединения, критика по отношению ко всем, не могут терпеть друг друга – это такие люди, которые уже достойны большого духовного продвижения, им тяжело, но так это. (01:17:40)
Ты можешь увидеть! Ну, скажем Влад, который сидит передо мной. Он так любит всех, он ненавидит всех, он как бы – извините, терпит всех – такой хороший ребенок. А есть, например Муши, который, все знают, что он с трудом огромным терпит все эти собрания товарищей, и у него есть большая работа в этом. Оба товарища, они противоположны по своим свойствам. Они оба связываются Творцом, но каждый, посмотри, с какой точки исходит. (01:18:27)
Ученик: Но если сейчас я нахожусь на конгрессе, и чувствую, что я не могу, что-то стоит передо мной?
М. Лайтман: Смотря, с какой точки ты начинаешь. Ты входишь в конгресс, не теряй эту точку. Что я сейчас вижу? Я сейчас вижу то, что хочет Творец мне показать. Этого не забывать! И тогда Творец хочет показать мне это лицо и это лицо, и эту морду, и так, и так. Я чувствую в себе всякие такие изменения, которые во мне происходят, вижу, что мелькают всякие лица: товарищи, люди – всё это театр, который играет со мной Творец, чтобы я построил кли для Его раскрытия. Ничего не происходит в мире, а только для того, чтобы это было кли для раскрытия Творца. И «нет никого кроме Него», то есть всё это Он! Он всё это выполняет, всё это режиссирует, и всё это заканчивает. И хочет от нас только одного: чтобы мы осознали это, познали и поддержали.
Ученик: Какое должно быть отношение товарищей, которые приезжают из Петах Тиквы; где здесь, в Израиле есть такое большее стремление объединяться, обниматься; и если мы смотрим на европейских товарищей, которые все-таки...
М. Лайтман: Вести себя, исходя из того, что как им кажется, что ждут от них европейцы. Не так, что мы там с израильским подходом на них набрасываемся – нет! Более культурно, вежливо, уважительно, по-джентельменски – сдержанно, но как можно больше улыбаться, и как можно больше от сердца, чтобы мы могли, старались это делать. Потому что нам Творец раскрывает наше кли, и в этом кли нашем европейская часть важнее для нас, чем мы. Не смотри на лицо, ни на что внешнее. Творец раскрывает нам эту часть, как более важную, очень важную часть, без этой части европейцев, мы ни к чему не придем, не придем к Творцу. Мы должны видеть, рассматривать эту встречу, как судьбоносную. (01:21:01)
Вопрос: Ситуация, где мне показалось, что товарищ сделал что-то неподобающее или даже вредящее. И я начал сравнивать среди товарищей, прав ли я, что так вижу, или это только я вижу. И это оказалось так, что все видят то же. Что делать в таком случае?
М. Лайтман: Какая разница, кто прав? Я даже не хочу идти проверять, кто прав. Какими келим я могу это проверить? Я прав, он прав, какая разница? Это не важно! Важно, что Творец нам это дает со всей путаницей. Он делает для нас это, для того чтобы мы покрыли это отношением любви, чтобы мы просили у Него этого. Потому что это Его свойства. Он создал весь этот мир, Он сделал всё это разбиение, для того, чтобы мы вознуждались в Нем и покрыли Его свойством всё разбиение. И тогда Он раскрывает еще большее разбиение, а мы должны просить у Него, чтобы Он дал нам это покрытие. Потому что с помощью этого мы соединяемся. И мы всё время просим покрытия, покрытия, и благодаря этому наша связь с Творцом приходит к степени слияния. (01:22:53)
Вопрос: На конгрессе, на нашей встрече – любовь это ощущение, или это действие?
М. Лайтман: Любовь, это не ощущение, это результат нашего усилия. Чтобы была сначала ненависть во мне, потом я обратился к Творцу, попросил исправления через товарищей или даже один: делайте и так, и эдак. Пока на все прегрешения, преступления придет покрытие любви. И тогда между ненавистью и любовью, это называется между авиютом и закутом, там раскроется место для раскрытия Творца. Не там и не там, а именно благодаря авиюту и экрану, и отраженному свету (что называется закут, чистота, очищение) я раскрываю Творца. (01:24:10)
Вопрос: Такой вопрос, снова о ненависти. Если она раскрывается, в любом случае я должен обращаться к Творцу. Что это за обращение (чтобы оно не было эгоистическим)? Если я даже обращаюсь к Нему, чтобы Он мне помог раскрыть это, значит я через свое личное обращаюсь? Помогите! Какое должно быть обращение?
М. Лайтман: Я обращаюсь эгоистически к Творцу, чтобы Он помог мне полюбить того, кого я, исходя из своего эгоизма, ненавижу. Хорошо! Пусть будет эгоистически. Ну какая тебе разница? Главное – чтобы ты не просил твой эгоизм перечеркнуть. Ты же не просишь этим перечеркнуть свой эгоизм, когда ты кого-то ненавидишь? Ты просишь получить свойство любви, чтобы ты мог справиться с помощью этого свойства любви с той ненавистью, которая в тебе. Ты еще не чувствуешь, не понимаешь, как можно быть в двух этих свойствах одновременно – это уже построение духовного кли, это уже парцуф, в котором внутри есть авиют, а над авиютом есть экран, над ним отраженный свет, ор хозэр. Это уже духовное кли, когда авиют внутри тела, в гуф, в парцуф – это уже ненависть сама по себе, когда ты хочешь получить, а над этим – сокращение, что не хочешь это использовать, не то, что ты перечеркиваешь, стираешь этот авиют, эту ненависть. Нет. Просто ты не используешь ее. Это называется сокращение (цимцум). А потом экран: что ты хочешь превратить ненависть в любовь, что таким образом ты хочешь получить силу Творца. Ты обращаешься. Это свет, возвращающий к Источнику. И тогда строишь над ненавистью, над авиютом экран и отраженный свет и получаешь силу, чтобы мог в обратной противоположной форме использовать это вместо ненависти с любовью. И тогда, благодаря этому обращению, у тебя уже есть место, куда может облачиться высший свет: прямой свет в отраженный свет. Но это должно быть буквально так: отношение любви – это то, что мы просим. Это парцуф духовный. Мы строим духовный парцуф. Так строится любой духовный парцуф. Вы понимаете, перед чем мы сейчас стоим, чтобы прийти на конгрессе? Реализовать на практике то, что мы изучаем здесь десять и даже более лет. (01:27:15)
Вопрос: Путь постижения любви – это сделать мое желание желанием товарищей, вплоть до ощущения товарища, когда я делаю его желание своим желанием, несмотря на ощущение отдаления?
М. Лайтман: Так написано. Мы не говорим о таких случаях, потому что это запутает тебя, это приведет тебя к каким-то: «Я буду принимать его во внимание, его желания – он ко мне». Мы сейчас говорим не об этом. Как вам объяснить лучше? Может быть мы должны читать книгу «Ёшер диврей эмет», то есть «Прямота истинных вещей». Мы даже как-то купили эти книги. Есть у нас в архиве. Конечно, мы должны оттуда почитать. Я попрошу Си, чтобы он подготовил для нас такие отрывки особые оттуда. Это работа в левой линии. Да. Иначе, я вижу, у нас есть вопросы уже о религии, психологические какие-то вещи, еще другие вещи. Это хорошо, есть этому место в материальном мире, а на духовной ступени нет даже напоминания об этих вещах. Там этого нет, а только ненависть и любовь – одно не может существовать без другого. Хорошо. Еще есть вопросы? (01:29:30)
Вопрос: Что бы ни случилось между мной и товарищем, я всё равно к Творцу обращаюсь через группу. А эту силу любви должна получить группа?
М. Лайтман: Ты попробуй и увидишь. Может быть это и без группы, а между тобой и товарищем. Тебе не нужно по каждому поводу присоединять группу, путать их. Представь себе, что десять товарищей находятся в отношениях между собой, и каждый, и со всеми. Так что это? Десять помноженное на десять, десять на десять, сто на сто и так далее? Ну и что будет с ними? Так будут путать. Каждый должен обращаться к Творцу со своей личной проблемой, которая есть у него с товарищем. Пусть обращается к Творцу. У Творца нет проблемы на вход, он открыт в бесконечность. (01:32:28)
Вопрос: Тот, кто остается в Петах-Тикве во время конгресса или находится в своей группе, там не будет проблем с языком или с разными ментальностями? Или какие-то противоположные мнения? Или что-то типа антисемитизма. Как он раскроет эту чуждость? (01:33:01)
М. Лайтман: Я думаю, что если они включатся вместе с нами в конгресс, они почувствуют тоже самое. Важно не расстояние и не физическое присутствие, а мы формируем в этом «поле, благословенном Творцом», мы формируем определенное состояние, и они могут почувствовать это и согласно этому работать. Сосредоточиться в этом и именно почувствовать это – у них будет работы не меньше, чем у нас. Но снова, конгресс – это только возможность больше почувствовать, что ты не ладишь с товарищами, и как поладить и так далее. И ты не стираешь, как будто бы ничего не происходит, а именно над этим строишь второй этаж и покрываешь ненависть любовью. Ненависть – это просто такие вещи, которые не совсем тебе нравятся. Но этим должны заниматься все и поэтому я уже начал несколько дней назад говорить о самом ярком таком явлении, как «антисемитизм». Я рад, что была реакция, я получил очень такие сильные, мощные отзывы, что мы можем работать над этим и обрести кли, получить очень хороший результат. Это построение духовного кли. (01:34:51)
Вопрос: Я хотел спросить о границе, где выполняем всё, о чем мы говорили сегодня. Мы слышали от вас и не раз, что, если ты находишься где-то, где все наглецы, то и ты будь наглецом. (01:35:16)
М. Лайтман: Кто это такое тебе сказал, что ты должен быть относительно них наглым? Ну, ладно, хорошо, продолжай.
Ученик: С другой стороны, я вижу, что Творец посылает мне посланца, я меняю отношение к нему и это мой шанс на продвижение. Где граница для выполнения?
М. Лайтман: Какая граница? Тебе нужно во всем, что ты видишь негативного в товарище, видеть возможность поднять себя над этими преступлениями. Как? Обратиться к Творцу и попросить у Него, чтобы помог тебе именно отыскать состояния, когда ты над отдалением, над этим преступлением, которое ты раскрываешь… ты видишь что-то негативное в товарище, это и есть преступление. Поэтому преступление покрывает любовь. Ты хочешь подняться над этим преступлением в любви, не стирать его, а подниматься над ним, поэтому твоя любовь будет расти с помощью вот этих преступлений. (01:36:31)
Ученик: Понятно. Я спрашиваю о том, что снаружи. Вы же не посылаете нас сейчас быть такими прекраснодушными, относится ко всему миру?
М. Лайтман: Ты вообще слышишь, о чем я говорю?
Ученик: Я не понял.
М. Лайтман: Я не прекраснодушный, я не изменяюсь внутри, я чувствую все эти преступления, я хочу покрыть их любовью. Я как раз осознаю и благодарен за те преступления, которые раскрываются. Потому что тогда я могу подняться с их помощью. Иначе я не поднимаюсь с их помощью, если я просто так от этого становлюсь таким пай-мальчиком. Ну, продолжай. Я знаю, что он упрямый. Что он замолчал?
Ученик: Я имел в виду – если сейчас я, например, в банке. Кто-то меня в очереди оттолкнул.
М. Лайтман: Ты ему даешь затрещину. Всё.
Ученик: Большое спасибо. Я спросил о границе. Как вести себя с нашими выяснениями и всем внутренним, о чем мы здесь изучали сегодня на уроке?
М. Лайтман: Причем тут банк и тот, кто тебя отталкивает?
Ученик: Поэтому я спросил про отношение. Где отношение? Я так отношусь к товарищам – это понятно.
М. Лайтман: Ты видишь? И так все эти наши электрики. Не слышит. Короче говоря, только в нашей группе, наша мировая группа или твоя десятка, только внутри этого. Внутри этого. Понятно? И не приходи домой, и не начинай с женой таким образом: где наша ненависть, давайте сейчас над этим будем делать любовь. Это не относится к отношениям между людьми. Там нет трех линий. Ты это понимаешь? Там нет построения духовного кли. Ладно, начинайте, мы наладим всё. Дальше у нас есть еще немножко времени. Ну, если нет, то нет. Я боюсь, что мы замажем так эту тему.
Вопрос: В последнее время я всё чаще слышу совет, чтобы человек обращался в случае противоречий к Творцу или к группе. И часто бывает такая ситуация, что человек обращается со своей жалобой к группе и ожидает какой-то ответ, а в итоге ответ совершенно другой, не тот, которого он ожидал. И в итоге он обижается на группу и или уходит, или уходит в себя и так далее и тому подобное. Вопрос: а вот человек, который обращается к группе, есть какие-то к нему требования, что он готов обратиться к группе и группа должна отреагировать?
М. Лайтман: Я, правда, не понимаю: в чем вопрос? Когда человек обращается к группе и когда нет?
Ученик: Да, ну вот пример был недавно. Товарищ из Литвы жаловался, что он обратился к группе, что у него проблемы с товарищем, а группа не отреагировала. И так бывает часто, потому что он обратился и ожидал одного ответа, а ему пришел другой ответ. Вот как с такой ситуацией быть? То есть получается, что не был готов обратиться к группе?
М. Лайтман: Это не относится к тому, о чем мы говорили. Я не знаю, что там было и какой конфликт. Ну, допустим, я нахожусь перед товарищем и то, что он говорит – мне не нравится. Ты спрашиваешь: «Как я должен к этому относиться? Я говорю тебе: «Прежде всего ты должен знать, что нет никого, кроме Него». И это раскрывается от Творца. Раскрывается от Творца, чтобы ты расширил свое получающее кли, чтобы Творец наконец смог в них раскрываться. Поэтому Он дает тебе все эти помехи». Теперь вопрос: что ты делаешь со всеми этими помехами? Поднимаешь, поднимаешь их к Творцу и просишь, и просишь, и просишь покрыть их любовью, тем, что ты это делаешь в духовном плане. Ты негатив покрыл позитивом, ненависть – любовью. Ты не убегаешь от самого состояния, ты лишь видишь сейчас – целенаправленно это или нет. Что делать с ним? Если все эти вещи духовные, то с помощью того, что ты обратился к Творцу и получил свойство отдачи, покрыл эти вещи – ты чем-то исправил их. Если это относится к материальным вопросам, то ты должен пойти и выяснить: в группу к ответственным за это.
Мы говорили только об одном: я специфически говорил о конгрессе. Я не даю вам сейчас решения на всю жизнь. Начнете меня сейчас спрашивать: что в семье, что на работе, что в очереди в банк? Я говорю специфически о конгрессе. Когда на конгрессе мы сталкиваемся с разными людьми, мы должны вести себя нормально, но стараться почувствовать, насколько отношение наше требует исправления от Творца. Чтобы я принимал всех с любовью, несмотря на то, что Творец пробуждает во мне разные формы отношения к другим. Ладно. Я думал, что мы исчерпали. Это я сказал уже двадцать минут назад, что собираются испортить урок. Теперь отчет, пожалуйста, дайте нам немного и продолжайте сами.
Видеофайл в Медиа Архиве:
https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/mYSt8tgG?language=ru