Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 3 декабря 2024 года
Часть 1: РАБАШ. Записка 370. Достойное поведение важнее Торы
Чтец: Мы учим «Труды РАБАШа», третий том, страница 1784-я, 370-я статья «Достойное поведение важнее Торы». Пожалуйста.
М. Лайтман: Может ты нам почитаешь?
Чтец: Я прочитаю с радостью. Статью немножко длинная, если Вы захотите, остановите меня по середине, там, где скажете.
М. Лайтман: Хорошо.
Чтец: (00:41) Достойное поведение важнее Торы
29 ноября – 5 декабря, 19811
«Что такое «ор»2? Рав Хуна говорит, что «ор» – это свет, а рав Йеуда говорит, что это вечер»3.
«И вышел Яаков из Беэр-Шевы и пошел в Харан, и достиг того места»4. «И вышел Яаков» – в книге Зоар говорится, что «из Беэр-Шевы» значит из земли Исраэля5. «И пошел в Харан» – за границу. Наши мудрецы сказали, что Авраам и Ицхак установили утреннюю молитву (шахарит) и послеобеденную (минху), которые являются обязательными, а Яаков – вечернюю (аравит), которая необязательна.6
И следует понять, почему молитва Яакова, избранного из праотцев, называемого «Яаков – совершенство» и породившего 12 колен, не должна быть обязательной, как молитвы Авраама и Ицхака.
В мире принято, что тот, кто чувствует, что товарищ оказывает ему услугу, чувствует моральный долг отблагодарить его за ту услугу, которую он ему оказал, и кроме того, начиная с этого момента, он будет платить ему тем же.
В то же время, тот, кто не чувствует, что товарищ оказал ему услугу, думая, что, может быть, он и оказал ему услугу, не чувствует, что он должен благодарить его и просить у него что-нибудь, и для него это не является обязательным. То есть тело не чувствует, что у него сейчас есть обязанность просить у другого, а это является его свободным выбором. И у него есть выбор делать так или же нет. Тогда же когда он чувствует, что товарищ дает ему, тело ощущает долг по отношению к товарищу.
И вот Яаков-совершенство хотел в совершенном виде исправить поколения и времена, и состояния, как отделение дня от вечера, ибо «день» называется, когда он ощущает себя во благе и радости сердца, это состояние называется днём. А если, не дай бог, наоборот, то он говорит: «Мир померк для меня».
«И вышел Яаков из Беэр-Шевы» – то есть из земли Исраэля, являющейся колодцем7, из которого черпают воду, когда человек чувствует себя в насыщении8, то есть у него нет недостатка ни в чем. «И пошел в Харан» – то есть в место, где нет насыщения, – и это называется «вечер» – а, там, наоборот, присутствует гнев9. У тела тогда в любом случае нет обязанности благодарить товарища и просить у него что-то. А, наоборот, у него есть обида на товарища.
«И достиг этого места» – и это исправление, состоящее в том, что и в месте вечерней молитвы, когда молитва является необязательной, то есть по выбору человека, он должен преодолевать и молиться. Однако тело не чувствует на себе никакой обязанности, когда ему становится темно.
Поэтому Яаков, избранный из праотцев, установил для всего общества свойство совершенства, чтобы они могли возносить вечернюю молитву, которая в этом случае является необязательной.
Ибо человек должен совершить выбор, чтобы тело захотело молиться, ведь в это время оно не чувствует для себя никакого долга, так как это вечер, а не день. Ведь когда оно чувствует состояние дня, тело ощущает свой долг. А благодаря необязательной молитве, то есть вечеру, можно прийти к состоянию дня, и тогда это становится обязательной молитвой.
(06:26) Подобно этому благословение на еду является обязательным после трапезы, дающей насыщение, как сказано: «И будешь есть и насытишься, и благословлять будешь»10 – чтобы указать на сказанное выше, что когда тело чувствует состояние «Беэр-Шева», то есть насыщение, оно ощущает свою обязанность молиться. Тогда как если оно ощущает состояния вечера, молитва становится для тела необязательной, и чтобы [человек] смог молиться, он должен совершить работу по выбору.
И отсюда можно объяснить спор по поводу толкования фразы «ор [накануне] четырнадцатого [нисана] проверяют хамец»11. И Гмара спрашивает, что такое «ор».
«Рав Хуна говорит, что «ор» – это свет, а рав Йеуда говорит, что это вечер». И следует понять, в чем состоит спор. Дело в том, что с точки зрения кли, для того чтобы удостоиться света, вначале нужно ощутить тьму. Поэтому главное в свете – это тьма. А когда говорят с точки зрения высшего блага, а не с точки зрения кли, высшее благо называется светом, то есть днем.
И это смысл стиха: «Голос – голос Яакова, а руки – руки Эсава»12. Тело называется свойством Эсава, поскольку сразу же по рождении человека у него появляется злое начало. Поэтому оно является свойством Эсава, ибо он уже совершенен и знает, что такое добро, что такое зло.
А когда к нему приходит доброе начало и говорит ему, что есть другое добро, а не то, которое он знает, что называется «добро», он не желает слышать его голоса. Доброе начало говорит ему: «Грешники при жизни своей называются мертвыми»13. А он не понимает, что оно говорит ему, и говорит прямо противоположное.
И об этом сказано: «Голос – голос Яакова, а руки – руки Эсава». То есть благодаря голосу, голосу Яакова, то есть вечерней молитве, келим Эсава могут получить исправление, из тьмы превратиться в день, как сказано: «И будет: к вечеру будет день»14. [РАБАШ. 370. Достойное поведение важнее Торы]
М. Лайтман: Это статья. Вопросы.
Вопрос (Чтец): (10:14) Центральная вещь, на которую я обратил внимание в статье, что Яаков символизирует, что человек чувствует вечер и не чувствует в себе благодарности Творцу за то, что дает ему. Как раз здесь место выбора и работа по преодолению и молитве?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что такое молитва тогда, когда вечер, когда темно?
М. Лайтман: В сущности, мы всегда говорим о вечерней молитве, как о праве. Да? А утро и полдень – это долг. Поэтому это то, что он хочет сказать.
Ученик: Состояние вечера, тьмы какую молитву должны вызвать в человеке? Какая точка выбора в этой ситуации?
М. Лайтман: Точка выбора, что хотя уже вечер и темно, приближается время ночи, но он все же благодарен Творцу и продолжает служить Ему.
Ученик: За что он благодарит Его?
М. Лайтман: За то, что даже несмотря на то, что вечер и ночь, все же Творец протягивает ему нить милосердия.
Ученик: (12:43) В чем он продолжает служить Ему?
М. Лайтман: Тем, что продолжает молиться Ему. Я не знаю, как сказать. Что будет молиться Ему… он знает, что день придет, и будет свет, хотя пока он чувствует тьму и ночь, все-таки это… нет у меня слов.
Ученик: В этом состоянии он благодарит Его за нить милосердия, которую Он протягивает ему?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это благодарность?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И что он просит, какая это просьба?
М. Лайтман: Не знаю. Что тебе видится?
Ученик: Я не понимаю, откуда уверенность во тьме, что придет день.
М. Лайтман: Это один и тот же источник: или день, или ночь, или вечер, или утро.
Вопрос (W Heb 2): (15:09) Как правильно относиться к вечерней молитве? И правильно ли так, что связь со своим желанием совершенства брать не из противоположности свету, а просто предоставляя место, где всегда есть доброе начало, которое главное? И в отношении псалмов Давида: можно ли как-то быть в соединении с этим источником для такого выяснения и обращения к Творцу?
М. Лайтман: Это как вам угодно. Как вам угодно.
Ученица: Ну, то есть чтобы перейти от постоянной проверки к существованию внутри этого процесса, как самое главное, просто связаться с этой точкой доброго начала?
М. Лайтман: Она спрашивает, можем ли мы относиться к молитве минха, дневной молитве, так же как к молитве обязательной.
Давайте, дальше пойдем.
Вопрос (МАК-11): (17:20) По поводу псалмов Давида. Как их читать? Мы их читаем в группе и пытаемся выяснить, что он имел в виду, и часто понимаем, что нам это не под силу. Нам их, может, просто читать без выяснений? Подскажите, пожалуйста, – как?
М. Лайтман: Обычно так и читают, без выяснения, без объяснения. Читают, потому что в них заложен огромный-огромный потенциал святости. Так что можете продолжать читать.
Вопрос (Ж Москва-5): (18:10) Очень часто в источниках мы слышим, что раби такой-то сказал так, а раби такой-то сказал почти противоположное. Эти противоположные мнения в источниках к чему нас подводят?
М. Лайтман: Они подводят нас к тому, чтобы мы пришли в итоге к заключению, что все эти великие каббалисты говорят одно и то же, то есть не отличаются один от другого.
Ученица: Скажите тогда, пожалуйста, в продолжение. То есть наша методика заключается в том, что мы должны все время проговаривать, выясняя мнение и приходя к чему-то одному. И именно это и является нашим продвижением, что ли?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-8): (19:15) Я слышала раньше, что человек в состоянии вечера благодарит Творца за нить милости, которую Он протягивает ему. Как различить эту нить милости? Как ты можешь увидеть ее?
М. Лайтман: Это то, что даже в преддверии ночи, которая приходит к человеку, он, тем не менее, в таком состоянии может распознать свет дня. Все еще – свет дня.
Ученица: А что это за свет дня, который пробуждается утром?
М. Лайтман: Давайте придем к такому состоянию и будем молиться, и посмотрим.
Ученица: Когда человек находится в какой-то путанице, во тьме, ему можно просить у Творца, чтобы помог ему? Что он должен просить у Творца в таком состоянии?
М. Лайтман: Конечно, можно человеку просить у Творца, чтобы Он помог ему...
Ученица: Это не эгоистическая просьба?
М. Лайтман:...чтобы светило ему.
Ученица: Как просить об этом, чтобы это не было просто эгоистической просьбой? Как весь мир просит у Творца о помощи?
М. Лайтман: Что значит, чтобы было плохо, как у всего мира?
Ученица: Потому что мы изучаем каббалу... как бы моя природа сразу же говорит: «Творец, помоги мне, мне неудобно, нехорошо, я не понимаю». Весь мир так обращается к Творцу. Но мы как бы хотим продвигаться к Нему, развиваться над эгоизмом.
М. Лайтман: Ну, так попроси в молитве.
Ученица: Что? Развиваться просто?
М. Лайтман: Развиваться, быть близко к Творцу, держаться за Него, понимать Его, чувствовать Его.
Ученица: Это то, чего Он ждет в таких состояниях?
М. Лайтман: Да, почему бы нет?
Вопрос (Ж Украина-2): (21:52) У нас не было вначале перевода, мы не поняли особо, что Вы там обсуждали. Можете, пожалуйста, повторить, в чем важность вечерней молитвы, о чем человек просит?
М. Лайтман: В принципе, написано, что человек должен молиться утром и днем, два раза в день. И добавляется еще третья молитва, вечерняя. Но это уже по желанию человека, потому что это необязательно. Может – молится, не может... необязательно. Но так мы принимаем все эти три молитвы. Утро и день – это обязательно, а вечерняя – необязательно.
Ученица: О чем он молится? Он возносит благодарность Творцу в это время?
М. Лайтман: Да, да.
Ученица: Что значит, что Авраам, Ицхак установили, Яаков установил? Что значит, что праотцы что-то устанавливают? Эти имена, как их воспринимать?
М. Лайтман: Воспринимать, что были такие мудрецы, которых звали Авраам, Ицхак и Яаков, которые так относились к молитве, что утренняя молитва обязательна, и это вел Авраам. Дневная молитва – это тоже обязанность, хова, это вел Ицхак. И вечерняя молитва... то есть можешь молиться, можешь не молиться. Это вел Яаков. Вот что нам надо об этом знать. Остальное все придет нам во время работы с этими молитвами.
Ученица: (24:31) Но вообще говорят, что нужно, чтобы человек молился весь день и всю ночь. А почему еще праотцы устанавливают дополнительно какое-то свое время?
М. Лайтман: Ну, потому что у них было на это основание.
Ученица: Можем ли мы постоянно быть в свете?
М. Лайтман: Нет. Невозможно. Есть чередование дня и ночи, света и тьмы и так далее.
Чтец: Рав, у нас в начале урока была неисправность в системе переводов. Может быть, нам стоит снова прочитать статью, потому что частично только получили? Я буду медленно читать, если захотите объяснить.
Итак, мы снова читаем статью.
(26:22) «Что такое «ор»15? Рав Хуна говорит, что «ор» – это свет, а рав Йеуда говорит, что это вечер»16.
«И вышел Яаков из Беэр-Шевы и пошел в Харан, и достиг того места»17. «И вышел Яаков» – в книге Зоар говорится, что «из Беэр-Шевы» значит из земли Исраэля18. «И пошел в Харан» – за границу. Наши мудрецы сказали, что Авраам и Ицхак установили утреннюю молитву (шахарит) и послеобеденную (минху), которые являются обязательными, а Яаков – вечернюю (аравит), которая необязательна.19
И следует понять, почему молитва Яакова, избранного из праотцев, называемого «Яаков – совершенство» и породившего 12 колен, не должна быть обязательной, как молитвы Авраама и Ицхака.
Вопрос (Ж Турция-7): (27:52) Что в точности «молитва», которая должна быть в духовной работе?
М. Лайтман: В духовной работе молитва, которая является необходимой, это не то что записано, не записанная молитва в какой-то книге, молитвеннике, в Сидуре. Молитва – когда человек должен прийти к состоянию, что он чувствует, что должен молиться утром, днем и, может быть, вечером. И так каждый день.
Ученица: В статье сказано, что вечерняя молитва Яакова не обязательна, это выбор. Как сделать этот выбор? Как мне знать, что я должна выбрать сейчас?
М. Лайтман: Нет, это относится к каждому человеку, каждый человек должен молиться дважды в день. Утром и днем – это обязательно, а вечерняя молитва – это не обязательно, это по ощущениям человека.
Чтец: Может быть, пока продолжим чтение. Мы остановились на абзаце «В мире принято».
(31:33) В мире принято, что тот, кто чувствует, что товарищ оказывает ему услугу, чувствует моральный долг отблагодарить его за ту услугу, которую он ему оказал, и кроме того, начиная с этого момента, он будет платить ему тем же.
В то же время, тот, кто не чувствует, что товарищ оказал ему услугу, думая, что, может быть, он и оказал ему услугу, не чувствует, что он должен благодарить его и просить у него что-нибудь, и для него это не является обязательным. То есть тело не чувствует, что у него сейчас есть обязанность просить у другого, а это является его свободным выбором. И у него есть выбор делать так или же нет. Тогда же когда он чувствует, что товарищ дает ему, тело ощущает долг по отношению к товарищу.
Я могу спросить об этом?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Чтец): (32:57) Когда человек ощущает наверняка, что Творец делает ему хорошее, и он чувствует долг благодарить Его за это, – это, скажем, понятно, потому что у меня есть ощущение блага, исходящее от Творца ко мне, и тогда я чувствую себя обязанным благодарить. А что относительно «может быть» – может быть, сделал мне хорошее, может быть, не сделает? Состояние вечера, когда все перемешано и непонятно, – как быть в таком состоянии, когда человек наверняка не чувствует, что Творец делает ему добро? Он может из этого сомнения, из этого «может быть», продвигаться к осознанию реальности, какова она на самом деле, что Он – только добро и всегда было только добро?
М. Лайтман: Но, тем не менее, он должен верить, даже если не чувствует, не чувствует наверняка, но он должен верить в то, что Творец все время посылает ему только добро. Так я это понимаю.
Ученик: Благодаря какой силе он верит? Что значит «должен верить»?
М. Лайтман: Через то, что Творец, создав его и приготовив для него силы, в то же время позаботился, чтобы человек так думал: то, что Творец Добр и Творящий добро, для хороших и плохих, и думает о нем только хорошее. И это очень важно. Хорошо?
Вопрос (Ж Украина-2): (35:42) Можем ли мы отнести к утренней и дневной молитве утренний и дневной урок? Или это отдельное действие человека, десятки, группы?
М. Лайтман: Это отдельное действие. Абсолютно отдельное действие.
Тогда пойдем дальше.
Чтец: Продолжим. Мы находимся в отрывке «В мире принято».
(36:26) В мире принято, что тот, кто чувствует, что товарищ оказывает ему услугу, чувствует моральный долг отблагодарить его за ту услугу, которую он ему оказал, и кроме того, начиная с этого момента, он будет платить ему тем же.
В то же время, тот, кто не чувствует, что товарищ оказал ему услугу, думая, что, может быть, он и оказал ему услугу, не чувствует, что он должен благодарить его и просить у него что-нибудь, и для него это не является обязательным. То есть тело не чувствует, что у него сейчас есть обязанность просить у другого, а это является его свободным выбором. И у него есть выбор делать так или же нет. Тогда же когда он чувствует, что товарищ дает ему, тело ощущает долг по отношению к товарищу. [РАБАШ. 370. Достойное поведение важнее Торы]
Вопрос (Ж МАК): (37:36) Как мне принять наслаждение этого мира, любовь к Творцу, радовать Его постоянно, ведь у меня пропадает вкус материального мира? Я ни от чего не получаю наслаждение, только от утренних уроков, от объединения. К чему это состояние?
М. Лайтман: К тому, чтобы вы определились, что вам дает Творец, что на самом деле вы все получаете, только недостает вашего раскрытия.
Вопрос (W Heb 2): (38:48) Я много лет Ваша ученица и поступаю согласно тому, что Вы учите «возлюби ближнего своего как самого себя», и стараюсь делать всем хорошо. А в материальном мире, там, где я делаю хорошо, все происходит наоборот: не ценят и все, что я делала хорошо, превращается во зло. Вы понимаете меня?
М. Лайтман: Я слышу.
Ученица: Я уже отчаялась от этого. Где я вообще могу отдавать? Я хочу отдавать, я хочу делать добро человечеству. Но там, где я делаю, получаю, наоборот, плохое. Возвращают мне недоброе, все, что плохо мне.
М. Лайтман: Может, тебе не нужно ждать, чтобы тебе сделали что-то хорошее?
Ученица: Не то что я жду, мне делают плохо – это проблема. Я не понимаю, что делать – делать, не делать, сидеть тихо? Как мне передать это добро, которое у меня есть? Как я могу это выразить миру, человечеству, всем, с кем я работаю? Вы понимаете меня?
М. Лайтман: Я тебя очень хорошо понимаю. Тем не менее, я предлагаю тебе продолжать делать добро всем.
Ученица: Несмотря на то, что получаю только зло?
М. Лайтман: Не имеет значения.
Ученица: Неважно? Хорошо. Я слышу все, что Вы говорите. Спасибо большое.
М. Лайтман: Удачи тебе.
Вопрос (Ж МАК): (40:44) Как раскрыть чувствительность к желаниям товарищей, чтобы молитва была не привычкой, а работой в сердце, которая приводит к исправлению?
М. Лайтман: Постепенно, постепенно так оно и будет.
Ученица: В чем есть истинное преодоление, которое заканчивается молитвой?
М. Лайтман: Истинное преодоление, которое заканчивается молитвой, оно так и будет заканчиваться молитвой и ощущением того, что Творец делает вам все хорошее.
Вопрос (Ж МАК): (41:41) Статья называется «Достойное поведение важнее Торы». Означает ли это, что если мы поднимаемся в десятке над своим эго, стараемся приблизиться друг к другу, то приходит третья линия, совершенство, и мы чувствуем эту благодарность и правильную молитву к Творцу?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК): (42:13) Какое различие между восприятием света дня или вечера отражает подход к достижению высшего блага и работе с тьмой?
М. Лайтман: Это мы еще будем проходить.
Вопрос (Ж МАК): (42:35) Почему восприятие услуги как добровольной или обязательной влияет на наши чувства благодарности и ответственности?
М. Лайтман: Влияет, потому что так влияет Творец, и мы таким образом воспринимаем.
Ученица: Но мы так и меняемся, наверное, если правильно идем, да?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Италия): (43:14) Мы чувствуем, что молитва приходит от Творца, и мы добавляем наши желания приблизиться к Нему. То, что мы получили молитву, – это уже хорошо, что Добрый и Творящий добро действует на нас, или нам надо еще добавить какие-то действия на отдачу?
М. Лайтман: Нет. Это вы должны почувствовать – или так, или так, как это приходит от Творца, в соответствии с мыслями, желаниями и вашими молитвами. Но, в общем-то, это не очень важно.
Вопрос (Ж МАК-43): (44:24) В тексте сказано, что тьма является основой для света. Можно ли сказать, что величина света пропорциональна глубине тьмы, через которую человек проходит?
М. Лайтман: Да, можно сказать. Но человек не обязан ждать тьмы, чтобы потом у него было больше света. Такого не бывает.
Ученица: Яаков связывает себя с тьмой, потому что это состояние наиболее требовательное к работе человека. Именно в тьме человек может максимально раскрыть свою свободу выбора и преодолеть эгоистическое сопротивление. Или это не так?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (W Heb 2): (45:20) Почему Творец бросает человека в такую яму, как Он бросил, поступил с Яаковом? Какое у него доброе намерение его в этом?
М. Лайтман: Для того, чтобы его потом поднять, причем намного больше, чем то, где он был раньше.
Ученица: То есть без состояния, что человек чувствует себя в глубокой яме, он не может подняться?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (45:57) Такая аналогия, что вышел из земли Исраэля и пошел за границу, то есть пошел под табур. И чувствует или не чувствует во взаимоотношениях с товарищем, что товарищ ему сделал услугу? То есть мое желание получать, оно как бы связано с дающим или нет. И из-за этого у меня есть возможность благодарить?
М. Лайтман: Ну, допустим.
Ученица: Вчера учили, что нужно спуститься по лестнице, то есть через милосердие я как бы спускаюсь по этой лестнице. А как происходит подъем?
М. Лайтман: Подъем также происходит.
Ученица: Через благодарность, можно так сказать? Когда я чувствую взаимодействие с товарищем и чувствую, что любое взаимодействие мне оказывает услугу, то есть Творец со мной взаимодействует через него?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И я Творца в этом случае должна благодарить?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И это является моим исправлением. Это как бы и есть подъем из-под табура?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (47:36) Я поняла из текста, что раз мы хотим исправиться, для нас очень важна вечерняя молитва Яакова, потому что она исправляет келим и Эсава, и поэтому нельзя ее игнорировать только по нашему желанию. А нужно, наоборот, уделить ей побольше внимания?
М. Лайтман: Ну, сказано, что утренняя и полуденная молитвы обязательны, а вечерняя молитва – это необязательно. Это на рассмотрении человека.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (48:20) А можно добавить. По поводу, что за аналогия это «ор» и «вечер», точнее «утро», «день» и «вечер» – это о чем идет речь?
М. Лайтман: Идет речь об «утро», «день» и «вечер».
Вопрос (Ж МАК): (48:53) По поводу истинной молитвы. Это когда прошу и получаю ответ сразу?
М. Лайтман: Не обязательно сразу.
Ученица: А человек, когда просит, когда это работа в сердце, это просьба истинная из глубины сердца. Я буду чувствовать, что я исправилась в момент просьбы или после? Или я должна верить, что буду исправлена?
М. Лайтман: Нет, нет. Вы будете чувствовать.
Вопрос (Ж МАК): (49:39) Молитва женского мирового кли у нас проходит по вечерам. Хотелось бы Вашего благословения, чтобы эти молитвы были и днем, после дневных уроков. У нас эта молитва по вечерам очень-очень поздно, и мы потом участвуем на утренних уроках. Хотелось бы, чтобы эти молитвы также были днем.
М. Лайтман: Сделайте так, чтобы они были днем, согласуйтесь между собой. Хорошо?
Вопрос (Ж МАК-113): (50:21) У нас в группе есть такой опыт, что днем и в обед каждая из подруг молится из индивидуального состояния. А вечером, когда мы собираемся, мы эти молитвы собираем в одну молитву и молимся уже каждая, получается общая молитва. И тогда получается, что мы лучше узнаем подруг, их состояние, и раскрытие идет этих состояний. Правильно ли мы так делаем?
М. Лайтман: Делайте так.
Вопрос (МАК-11): (51:15) Я не раз слышал о том, что мы должны стремиться к постоянной молитве. А здесь идет какое-то разделение на утреннюю, дневную и вечернюю. А между ними что?
М. Лайтман: А между ними молитесь сами.
Ученик: Это тогда три молитвы. Это с кем надо молиться?
М. Лайтман: Эти три молитвы установили наши праотцы: Авраам и Ицхак и Яков.
Вопрос (Киев): (52:02) Как правильно молиться? Эти две молитвы – утреннюю и дневную?
М. Лайтман: Не понял.
Ученик: Как правильно эти две молитвы произносить? Их читать по молитвеннику, либо как?
М. Лайтман: Да, так, как написано в молитвеннике, так и читайте.
Ученик: Но утренняя молитва, она понятна, все ее читают в группе утром, а дневная точно так же? Это надо десяткой, или как лучше это делать?
М. Лайтман: Лучше всего десяткой.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (52:57) Можно принять, что утро – это правая линия, день – это левая, а вечер – это смесь между ними, между днем и ночью?
М. Лайтман: Не выдумывай, не выдумывай.
Ученица: Почему в этой статье сначала идет про день, потом он вышел за границы, а потом вообще взаимодействие между товарищами, все вместе?
М. Лайтман: Поймешь, поговорим.
Ученица: Тогда есть еще вопрос по поводу спуска, подъема по лестнице. Можно сказать, что подъем по лестнице – это я с более тонкого авиюта, как бы мира, мотива моих желаний, вхожу в материальную реальность взаимодействия с людьми?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (W Spa): (53:55) Как понять это осознание зла в понятиях между товарищами?
М. Лайтман: Не знаю, я не понял вопрос.
Реплика: Надо смотреть на благодарность, как на некоторую необходимость между товарищами, духовную такую необходимость между товарищами?
М. Лайтман: Нет, нет.
Вопрос (W Heb 2): (55:19) Если состояние тьмы не личное, а состояние тьмы сошло на десятку, все разрушается, просто как будто Творец мешает нам соединиться, и ты понимаешь, что этого не может быть, но такое ощущение. Какая молитва должна быть в таком виде у нас?
М. Лайтман: Молитва, в которой мы просим, чтобы мы объединились.
Ученица: Мы должны благодарить Его за такое, или только просить объединиться или соглашаться с этим?
М. Лайтман: Если состояние нехорошее, почему, за что благодарить? Мы должны просить хорошее состояние.
Ученица: Просить состояние, чтобы все почувствовали, что мы соединены?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (W Heb 2): (56:16) Относительно связи с подругами в десятке, возможно ли просить Творца прийти к состоянию, когда именно из отторжения, обиды, именно в этом состоянии выстроить его как первичное, чтобы потом утренняя просьба и дневная были в поддержку этого состояния?
М. Лайтман: Не выдумывайте сами ничего, делайте так, как написано.
Вопрос (Ж Азербайджан): (56:57) Молитва Якова необязательна, но это единственная молитва, когда у нас есть выбор – молиться или нет? А если есть выбор – это же настоящая проверка человека, насколько он даже в таком состоянии может обратиться к Творцу. Почему все-таки есть эта необязательность? Она же служит, с одной стороны, проверкой, насколько ты можешь обратиться к Творцу? То есть она, по своей сути, очень важная получается молитва, может быть, даже более важная. Или я неправильно понимаю?
М. Лайтман: Вы это все поймете со временем. Надо читать просто то, что написано и не добавлять, и не выдумывать.
Ученица: Я имею в виду, когда человек из тьмы молится, он как никогда ощущает отсутствие света. Соответственно, сила этой молитвы очень мощная. Я это имела в виду в вечерней молитве.
М. Лайтман: Да, вы правы. Вы правы.
Вопрос (Ж МАК-97): (58:21) Правильно ли сказать, что утренняя и полуденная молитва являются обязательными?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Потому что мы просим о малом состоянии, о связи с Творцом.
М. Лайтман: Да.
Ученица: А в вечерней молитве, мы просим о гадлуте, о построении гадлута, а это необязательно, достаточно просто быть связанным с Творцом.
М. Лайтман: Это примерно похоже.
Вопрос (W Heb 2): (59:05) Какая важность утренней молитвы, и советовали бы Вы нам молиться?
М. Лайтман: Утренние молитвы, слова утренней молитвы – да, это очень важно. И, конечно, рекомендую, читайте.
Вопрос (Ж Москва): (59:43) В последнем отрывке говорится и об этом сказано: «Голос – голос Яакова, а руки – руки Эсава». То есть благодаря голосу, голосу Яакова, то есть вечерней молитве, келим Эсава могут получить исправление, из тьмы превратиться в день. Можете пояснить немножечко этот отрывок.
М. Лайтман: Нет. Но мы это будем изучать. Мы это будем изучать.
Все, до свидания. Всем доброго дня.
Объявление (01:00:18)
Песня (01:01:21)
Набор: Команда синхронного набора
Еврейская дата: гл. Ваеце, 5742.↩
«Ор» (ивр.) имеет два значения – «свет» и «канун», «накануне».↩
Трактат Псахим, 2:1.↩
Берешит, 28:10-11.↩
Зоар, Ваеце, п. 3.↩
Трактат Брахот, 26:2.↩
Беэр-Шева (ивр.) – колодец семи.↩
Слов «шева» из названия Беэр-Шева возводится к слову «свия» – «насыщение».↩
Ивр. «харон аф».↩
Дварим, 8:10.↩
Трактат Псахим, 2:1.↩
Берешит, 27:22.↩
Трактат Брахот, 18:2.↩
Захария, 14:7. И будет день единственный – известен будет он Творцу: не день и не ночь. И будет к вечеру: будет свет.↩
«Ор» (ивр.) имеет два значения – «свет» и «канун», «накануне».↩
Трактат Псахим, 2:1.↩
Берешит, 28:10-11.↩
Зоар, Ваеце, п. 3.↩
Трактат Брахот, 26:2.↩