Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 3 марта 2023 года
Часть 2: Урок на тему «Работа в подъемах и падениях»
Чтец: Мы читаем избранные отрывки на тему «Работа в подъемах и падениях». 5-й отрывок. Учебные материалы есть на «Свива Това» и «Арвут». Вопросы можно задавать на сайте.
М. Лайтман: Вперед.
Чтец: (00:22) 5-й отрывок.
5. Выходит, что то падение, которое он получил, - для его же пользы. Это о нем свыше заботятся по-особому, опуская из предыдущего состояния, в котором казалось ему, что есть у него немного от совершенства, о чем говорит его согласие оставаться в таком виде во все дни своей жизни.
Тогда как сейчас, видя, что отдален от духовного, он начинает думать: "Чего же в самом деле от меня хотят? Что на меня возложено сделать? К какой цели я должен прийти?" И видит человек, что нет у него никакой силы для работы, что находится он между небом и землей. И лишь тогда может человек укрепиться в осознании того, что только Творец может ему помочь. Сам же по себе - он потерян.
Про это сказано: "Надеющиеся на Творца - обновят свою силу". То есть те, кто видят, что, кроме Творца, в мире нет ничего другого, что помогло бы им, - такие люди каждый момент возобновляют свою силу. Выходит, что само падение как раз и является подъемом, поскольку именно оно позволяет им поднять свой уровень, т.к. нет желаемого наслаждения без предварительного желания. [РАБАШ. Статья 29 (1986) Лишма и ло-лишма]
М. Лайтман: Вопросы. Нет вопросов от всего кли?
Чтец: Есть. Петах Тиква-19.
М. Лайтман: Петах Тиква-19, это понятно.
Вопрос (Петах-Тиква-19): (02:53) Да, это действительно. Как тут можно вообще это понять? Что значит падение – это подъем? Мы чувствуем – страшно, ты чувствуешь себя под землей, как ты можешь почувствовать, что это вдруг подъем? Как вообще это делать?
М. Лайтман: Скажи мне, в чем разница между падением и подъемом?
Ученик: Падение и подъем: в подъеме – тебе легко, а в падении – ты как мертвый.
М. Лайтман: То есть, ты говоришь о своих ощущениях, насколько твое настроение или наверху или внизу.
Ученик: Верно.
М. Лайтман: А если ты не будешь говорить со стороны настроения – наверху-внизу, а ты близок или дальше от цели жизни?
Ученик: И что? Я не совсем понял, что Вы хотели бы сказать.
М. Лайтман: Я хочу спросить тебя.
Ученик: И что Вы спрашиваете?
М. Лайтман: Ты можешь измерять свое состояние не только как вверху или внизу твое настроение, а вперед или назад к цели жизни?
Ученик: Вопрос вообще: какую-то цель в жизни я хочу? Я хочу, чтобы мне было хорошо, я не хочу, чтобы не было плохо. А вы говорите когда тебе плохо...
М. Лайтман: Тогда ты должен идти туда, где продают наркотики и купить себе, и все будет замечательно.
Ученик: Нет, понятно, я не пойду покупать наркотики. Я спрашиваю про работу, про наши десятки, когда я чувствую себя в полном дерьме. И я не хочу говорить конкретно, но есть товарищи, которые чувствуют себя просто ужасно. Я говорю ему, ты должен чувствовать себя прекрасно, есть Творец. Он говорит: «Какой Творец, Цвика, я еле живой». Как я могу вообще подняться? Он мертвый. Ты говоришь с ним, вообще, не с кем говорить, просто как со стеной. А он учит с нами каббалу, это не кто-то посторонний. Как же можно вообще говорить о том, что из падений ты почувствуешь подъем. Это вообще ненормально.
М. Лайтман: Да, это не звучит нормально. Но я тебе скажу, я часто был в состоянии падения и даже болел, и очень сильно, и очень долго. А РАБАШ говорил мне: «Ты даже не знаешь, не осознаешь, насколько это тебе на благо». И всё. Насколько это тебе во благо.
Ученик: (05:42) Да, вы напоминаете мне, все очень ценили на конгрессе, что вам нездоровилось, а Вы все равно находились и поднимались. Я не знаю, как Вы это делаете. У вас наверное душевные какие-то силы и, может быть вы, можете нам рассказать? Но когда вы так плохо себя чувствуете, поднимаетесь на сцену перед множеством людей, все-таки приподнимаетесь.
М. Лайтман: Что мне делать, если тысяча человек пришли?
Ученик: Я просто не знаю, как вы это делаете.
М. Лайтман: Я делаю очень просто. Пришли тысяча человек, я должен перед ними выступать.
Ученик: Скажем так, как товарищ, который чувствует себя просто в отрубях. Как такие люди и я тоже среди них, я полностью разобран... Как можно подняться и сказать, что все прекрасно, все здорово, все кайфово? Да, но я чувствую себя полностью разобранным. Что наука каббала советует в таком состоянии?
М. Лайтман: Преодолеваем. Преодолеваем.
Ученик: Да как?
М. Лайтман: Как? Просто преодолеваем. Немножко вдыхаем воздух, давим, нажимаем на себя изнутри и преодолеваем.
Ученик: Если не получается, что делать?
М. Лайтман: Если не получается – снова преодолеваем.
Ученик: Что у вас называется «преодолевать»?
М. Лайтман: Преодолевать состояние. Я хочу не то, чтобы закрыть глаза, упасть и сказать: всё, я болею, оставьте меня в покое. Нет. Это ко мне такое приходит по несколько раз в день.
Ученик: У вас?
М. Лайтман: Да.
Ученик: (07:35) Правда? Как вы это преодолеваете? Прошу прощения, что я, может быть, влезаю во что-то личное, но я хочу научиться. О чем Вы думаете, когда Вы поднимаетесь на сцену? Правда, все очень оценили это. Люди просто, у них были слезы на глазах, какое усилие Вы прилагаете, поднимаетесь на сцену, когда плохо себя чувствуете. Как вообще Вы это делаете? И как раз, когда Вы себя так плохо чувствовали, все мы чувствовали себя очень объединенными, у всех болело сердце. Как Вы это делаете?
М. Лайтман: Скажи мне, ты видел когда-то свою жену, когда она болела, но она встает, чтобы позаботиться о детях.
Ученик: Да, действительно, нам надо отметить ее в этом.
М. Лайтман: Хорошо. Почему тогда ты не можешь это понять на том, что касается других.
Ученик: Я говорю о себе, как мне подняться? Я даже не знаю.
М. Лайтман: Да чего ты-то… О тебе вообще речи не идет, ты всё уже, ты пропащий. Мы говорим о людях, которые могут встать, преодолеть, совершить действия ради тех, кого они любят – ради товарищей, даже ради мира. А что это значит?
Ученик: У меня есть вопрос к Вам. Товарищи в десятке, если есть такие, кто чувствует себя полумертвыми, больными, как мы можем в десятке… Оставьте мир. Как мы в десятке можем помочь друг другу выйти из этой ямы?
М. Лайтман: В первую очередь молимся. Каждый в сердце просит у Творца, чтобы Он помог тому самому заболевшему человеку. Вот и все. Я чувствую от многих товарищей, в особенности от женщин, от подруг, что они молятся, просят и хотят, чтобы я был здоровым и появлялся на уроках. Да, так, вот так это.
И это мне очень помогает. Как я перед ними… ну, что я буду играть, что я болен? Нет. Я должен сделать для них такие сцены, где я здоров, и что у меня есть силы и упорство, и постоянство, и забота о них. А как такое может быть, что я это не сделаю.
Ученик: (10:20) У Вас есть силы, у нас нет таких сил, как есть у Вас. Поэтому я спрашиваю: как мне можно поднять своих товарищей? Когда человек находится в духовном, он действительно может преодолевать все удары и все проблемы, которые есть у него?
М. Лайтман: Это не важно, он находится в духовном или в материальном. Это все зависит только от цели, от важности цели, которую он представляет перед собой.
Ученик: То есть нужна больше важность. Так Вы говорите.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Понял. Прекрасно. Большое спасибо.
М. Лайтман: Я смотрю на товарищей, которые, скажем, передо мной на экране, насколько они ожидают достичь цели жизни, духовного, через объединение, через раскрытие Творца. Так почему я должен прекратить их связь с Творцом? Как такое может быть, что я такое сделаю? Я обязан быть на своем месте, я должен говорить, я должен что-то делать, я должен играть, я должен быть связующим звеном. И так каждый из вас. Каждый! Потому что это сеть, и каждый – это нить, которая должна соединить всех с Творцом.
Ученик: То есть мы должны давать личный пример друг другу?
М. Лайтман: Правильно.
Ученик: Даже если нам плохо?
М. Лайтман: Да, да.
Ученик: Я понял. Спасибо.
М. Лайтман: Замечательно.
Вопрос (Ж Турция-1): (12:53) Вопрос такой. Когда я приобретаю какую-то новую способность (то, что я раскрываю сама) – это значит, что это вызывает у меня болезнь. Потому что мне не удается подняться над состоянием, в котором я нахожусь выше времени и места, чтобы соединиться с подругами? Что заставляет нас чувствовать себя больными или чувствовать себя соединенными с другими?
М. Лайтман: Болеем мы, когда не обретаем связь с Творцом через товарищей. В тот момент, когда у меня есть связь с Творцом через товарищей, я чувствую себя здоровым – это закон. Это закон природы, это закон реальности.
Так, давайте, мы усилим связи между нами. И конечно же, мы почувствуем себя иногда очень и очень оторванными, и Творец подстроит нам всякие виды этих отключений специально. И мы поймем, что это нам нужно для того, чтобы сблизиться друг с другом, и каждый раз мы будем постигать все более сильную, высокую и мощную ступень объединения. Вот так вот. Понятно? Замечательно.
Вопрос (Турция-4): (14:46) Должен ли человек почувствовать особое исправление, когда его опускают из его состояния в состояние святости, как говорится в пятом отрывке?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Москва): (15:11) Мы вчера, после дневного урока, всей десяткой в первый раз встретились после конгресса и обнаружили очень такое интересное состояние. Такое я в первый раз почувствовала. Что нам надо знакомиться заново, что нам надо собирать десятку заново, что не осталось никакой основы абсолютно, а связи, которые были выстроены, мы их не чувствуем.
И в то же время ощущение, что между нами вся группа находится. Такой огромный объем внутри десятки и нужно строить десятку заново, и все связи. И в то же время (просто я сейчас очень скучаю, завидую), вижу так много групп вместе, и я боюсь. Это то, что мы как будто без кожи, относительно друг друга. И я боюсь как бы не передавить своим хисароном. Как нам правильно собраться вместе заново и стать опять такой сильной связью?
М. Лайтман: С любовью – и ничего тогда не бойтесь. Относитесь друг к другу с любовью и ничего плохого получиться из этого не может. Так что вперед.
Ученица: Можете прокомментировать состояние вот это, почему мы так почувствовали, что произошло?
М. Лайтман: А это, чтобы дать вам возможность заново, на новом уровне соединиться между собой.
Вопрос (Ж МАК): (17:00) Такой вопрос: когда человек начинает играть в подъем перед десяткой, то можно ли это считать уже началом подъема, ведь само отягощение еще остается?
М. Лайтман: Уже можно считать, что он начинает подъем.
Ученица: Спасибо.
М. Лайтман: Вы правы.
Вопрос (Ж МАК-26): (17:31) Такой вопрос: каббалистам помогает подняться из падения в знание законов и схем развития желания? То есть они могут как-то из разума определить, где они находятся и что им нужно сделать, хотя бы приблизительно?
М. Лайтман: Когда не работают чувства, тогда можно включать мозги и с их помощью начинать какие-то изменения. Так что нужно работать: или чувствами, сердцем, или головой. Можно двумя и тем, и этим, но бывает, что есть только одна возможность.
Вопрос (W Latin 15): (18:46) Как можно раскрыть, что такое подъемы и падения в исправленном состоянии? Потому что сейчас наши келим неисправны.
М. Лайтман: Как можно раскрыть подъемы и падения... В связи между товарищами. Я с ними близок, направлен на них или далек и отдаляюсь от них? Это в общем-то и есть состояние.
Хорошо. Читай.
Чтец: (19:47) 6-й отрывок.
6. Человек должен верить, что получил падение потому, что его "отбросили" свыше. Поэтому он упал в такое низменное состояние. Тогда он может работать над собой, производить исправления, дабы не вернуться вновь к падению, поскольку должен верить, что падение является для него исправлением. [РАБАШ. Статья 43 (1990) Что означает: "Не сажай себе Ашеру рядом с жертвенником" в духовной работе]
Споем вместе песню
Песня (20:36-23:20)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/kKpXYa8J?language=ru&mediaType=video