Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 24 апреля 2022 года
Часть 1: Объединяемся в одну десятку
Чтец: Урок на тему «Объединяемся в одну десятку».
М. Лайтман: Да, соединяемся в одну десятку. Каждый день мы должны требовать от себя, чтобы мы соединялись всё больше и больше вместе в одном единстве, в одну десятку, включающую всех, и чтобы действительно это кли формировалось, соединялось, и мы в конце концов пришли бы к состоянию, когда будем в объединении между собой со стороны келим (наших желаний) в намерении уподобиться высшему свету, который должен раскрыться. Потому что свет раскрывается в кли согласно подобию по форме с ним.
Поэтому мы должны спрашивать себя каждый день, приближаемся ли мы к этому состоянию, к такой отдаче в связи между нами (даже самой маленькой), которая подобна свету. И тогда мы почувствуем себя соединенными, и согласно нашему устремлению к этому, свет соединяет, организует и наполняет нас. Давайте представим себе правильно это высокое, особое состояние, когда мы каждый день приближаемся друг к другу внутренне и дополняем друг друга так, что в конечном счете каждый через общее поручительство соединяет всех, дополняет всех, обнимает всех.
И так мы становимся со стороны кли в подобии по крайней мере первой, самой маленькой ступени, но все-таки подобной свету, который тогда приходит и наполняет нас. То есть мы со стороны келим становимся подобны Творцу, и тогда удостаиваемся связи с Ним согласно закону подобия по форме. Так что будем спрашивать себя как можно больше каждый раз, и каждый день будем проверять себя – что нам осталось еще добавить, чтобы это условие исполнилось. (03:24)
Чтец: Объединяемся в одну десятку, 17-й отрывок. Пишет Бааль Сулам:
17. Достижение величия полностью зависит от окружения. И одиночка не может сделать тут ничего, как выяснилось выше.
Однако два условия действуют в достижении величия: (1) всегда слушать и принимать оценку окружения в мере его значения, (2) чтобы окружение было большим, как сказано: «Во множестве народа величие царя».
И для того чтобы принять первое условие, каждый ученик обязан чувствовать себя самым маленьким из всех товарищей, и тогда он сможет принять оценку величия от всех них. Ведь большой не может получать от того, кто меньше его, а тем более впечатляться его словами. И лишь маленький впечатляется от оценки большого.
А соответственно второму условию всякий ученик обязан превозносить значение каждого товарища и любить его, как если бы он был величайшим в поколении. И тогда окружение будет влиять на него, как если бы оно было большим окружением, как и положено, «ибо качество важнее количества». [Бааль Сулам. Статья на окончание книги Зоар]
Вопрос (Киев-1): Возвращаюсь к Вашим словам, которые Вы сказали в начале урока, что нашим кли мы становимся подобными свету тем, что хотим соединиться с товарищами. А в чем мы здесь становимся подобными?
М. Лайтман: Мы учили это уже давно, что кли должно быть подобно свету, который наполняет его – согласно закону подобия по форме. То есть, когда мы соединяемся в какой-то мере во взаимной отдаче между собой, мы должны прийти к тому же свойству (первому, самому маленькому), которое есть у света. В отношении между нами в отдаче, в помощи, во внимании, и так далее, мы этим по сути дела должны прийти к состоянию, когда будем подобны Свету, Творцу. То есть, если у нас есть товарищи, есть окружение, мы можем здесь представить себе просто духовные свойства (то есть взаимную отдачу) и тогда в таком виде мы уподобимся высшему свету, и согласно закону подобия по форме он войдет в кли и наполнит нас. И насколько еще больше и больше мы сможем соединиться внутри, мы взаимно…
Это не обязано ощущаться снаружи в чем-то: мы не обнимаемся, не держим друг друга каждый, как своего маленького ребенка или как-то. Я не видел такого, когда находился среди каббалистов. Я не видел никогда какой-то внешней формы, которая так выражается. Но потом я видел, что это действительно происходит между ними, что просто каждый находится во внимании внутреннем, очень глубоком и широком к другому. И так они приходят к состоянию, когда между ними есть то же стремление – быть как свет в отношении к товарищу. И тогда получается, что этим они строят основу для высшего света, чтобы пребывал между ними. (07:55)
Ученик: Мы вчера тоже с товарищами обсуждали, что внешне это может и не быть заметно. А что это за внутреннее такое направление, когда мы хотим быть как свет, и хотим как бы думать о товарище, переживать? Что это за направление такое внутреннее?
М. Лайтман: Это «человек да поможет ближнему», «возлюби ближнего как самого себя» – разные такие высказывания, которые мы слышим от каббалистов. Есть много таких фраз, которые объясняют нам, каково должно быть направление отношений между нами, каждого к другому. И это очень тяжело, и мы должны тем не менее стараться как-то понять эти условия и приблизиться к ним. И хотя у нас есть большое отталкивание от этого – «каждый, кто больше своего товарища, злое начало – больше него».
И тогда получается, что мы затрудняемся в этом даже больше, чем обычные люди. Мы знаем пример учеников рабби Шимона, которые хотели поубивать друг друга. Есть не периоды, а просто такие изменения в отношениях между подъемами и падениями (влечения друг к другу и отталкивания друг от друга). Так мы учим, пока не видим, что мы сами не способны удерживаться в этих состояниях, и прорываемся в молитве, достаточной, чтобы исправить связь между нами, и в связи между нами раскрываем Творца.
Ученик: Вы сказали, что как бы мы приближаемся друг к другу, то есть с каждым днем должны становиться ближе внутренне. Как понять, что сегодня на уроке мы стали ближе друг к другу, как десятка?
М. Лайтман: Мы не становимся ближе. Ты требовал этого, хотел этого, подготовил себя к этому? Ты сделал какое-то действие, подготовку, думал об этом? Нет. Поэтому я перед уроком говорю об этом, чтобы пробудить всех, чтобы каждый чуть-чуть смог добавить что-то во внимании к другим. И мы должны сблизить себя внутренне больше, так, чтобы Творец смог войти в ту основу, которую мы готовим для Него. Это не ощущается снаружи абсолютно, это просто внутренняя работа. Это как раз и есть самая важная работа, и поэтому она называется скрытой, тайной наукой, потому что это скрыто от всех других. (11:17)
Вопрос (Москва-6): А в чем эта оценка окружения, о который пишет здесь Бааль Сулам?
М. Лайтман: Чем я измеряю свое окружение? Я заранее принимаю, что мои товарищи находятся в объединении, в любви между собой, и только я, по-видимому, не понимаю и не чувствую. Мне не хватает этого, и я даже не чувствую, что мне не хватает, и тогда я работаю над тем, как пробудить мое сердце к товарищам, для того чтобы приблизиться к ним еще больше, еще больше, еще чуть-чуть, – и сожалею о том, что мы недостаточно объединены. И так еще немного, еще немного раз за разом я начинаю чувствовать, насколько это не выходит у меня. Потому что в конечном счете мы этими усилиями достигаем лишь одного: мне нужно это, и я наконец начинаю понимать, что объединение в связи между нами – это на самом деле кли для раскрытия Творца. И насколько мы сблизимся между собой, то сможем раскрыть Его с бо́льшей силой и мощью. И поэтому только на это я должен обращать внимание и об этом заботиться.
И если я развиваю такое отношение, то начиная с этого момента, я думаю только, как увеличить связь между нами, как нам войти в такие состояния связи, чтобы были просто… это как когда ткут ткань, то все отдельные нити в ткани переплетены вместе. Так мы должны быть связаны вместе, чтобы высший свет увидел в нас основу, то кли, которое Он может заполнить.
Мы уже приближаемся к этому, находимся немного в этом, и поэтому я говорю сейчас с вами как раз после того, как мы прошли успешно праздник Песах. И я вижу, что он подействовал на нас очень хорошо. Может еще не ощущается, тут и там люди не ощущают, но вы увидите, что это так. Попытаетесь идти сейчас со мной, как я советую, и вы увидите, насколько мы уже по сути дела в потенциале (не в чувствах, по-настоящему) находимся вне Египта, можем уже начинать раскрывать силу отдачи в связи между нами. (14:55)
Ученик: А еще сказано, что товарищи должны быть большими. В чем я их должен видеть большими, в каких качествах?
М. Лайтман: Отдача, любовь, стремление к объединению, помощь всем, чтобы быть в объединении – в этом я должен видеть товарищей, что они действуют больше, чем я, и что я среди них – маленький.
Вопрос (Балтия-4): Это личное как бы такое действие, что каждый по-своему должен унизить себя и видеть товарища большим, или есть такой единый рецепт?
М. Лайтман: Я не должен опускать себя, я просто должен больше поднимать товарища в своих глазах, вот и всё. И просто стараться видеть в каждом из них, какое правильное и хорошее действие по объединению он выполняет, и этим приводит к сближению меж нами, к состоянию, чтобы в нем мог раскрыться Творец. В общем – всё должно быть направлено на Творца, мы строим основу для Его раскрытия.
Вопрос (Петах-Тиква-9): Как можно узнать, чем восполнить товарища?
М. Лайтман: Тем, что я даю ему пример, как я стремлюсь быть соединенным с ним, чтобы прийти к слиянию с Творцом.
Всё? Нет больше вопросов? Тогда вперед! (17:03)
Чтец: 18-й отрывок. Законы дома собрания.
18. Главное в возвышении души и ее совершенстве – это когда все души включаются друг в друга и становятся одним целым, потому что тогда они поднимаются в святость. Ведь святость едина, и поэтому молитва, т.е. свойство души, главным образом зависит от объединения душ. Ведь произнести слова молитвы можно не иначе, как благодаря миру, когда мы объединимся со всеми душами Исраэля. Поэтому главная молитва – в обществе, а не в одиночестве, чтобы не был каждый сам по себе, что противоположно святости. Только необходимо соединить вместе святое общество, и станут одним целым. [Сборник законов. Законы дома собрания] (18:04)
Повторное чтение отрывка (18:06-19:06)
М. Лайтман: Нет вопросов. Ладно, тогда продолжим. Мне нечего добавить.
Это, по сути – то же направление. Сейчас, как раз после Песаха, мы должны всё более и более быть направленными на то, чтобы быть «как один» в направлении кли, в котором раскроется Творец.
Вопрос (Петах-Тиква-29): Что значит, что он пишет, что молитва – это свойство души?
М. Лайтман: Молитва – это свойство души, то есть это тот хисарон, в котором раскрывается Творец частично, по мерам.
Ученик: Он пишет здесь, что невозможно говорить слова молитвы, только как благодаря миру?
М. Лайтман: То есть, кроме как через объединение. (20:22)
Чтец: 19. Чтобы достичь совершенства, нужно чтобы к ней присоединились и остальные души, которые все станут в ней единым целым, и засветит Шхина в великом исправлении. И тогда осуществится сказанное: “Ты вся прекрасна, моя подруга”, и не останется никакого изъяна, так как с помощью силы поручительства человек совершает исправления для другого, и таким образом исправляется всё. [РАМХАЛЬ. Друшей 24 Кишутей Кала] (21:01)
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: 19. Чтобы достичь совершенства, нужно…
М. Лайтман: Прийти к совершенству кли.
Чтец: …нужно чтобы к ней присоединились и остальные души, которые все станут в ней единым целым...
М. Лайтман: Так мы должны соединиться.
Чтец: …и засветит Шхина в великом исправлении. И тогда осуществится сказанное: “Ты вся прекрасна, моя подруга”, и не останется никакого изъяна, так как с помощью силы поручительства человек совершает исправления для другого, и таким образом исправляется всё. [РАМХАЛЬ. Друшей 24 Кишутей Кала] (21:46)
М. Лайтман: Да, снова мы видим тут силу поручительства, когда один исправляет за других, и так – все исправлены. И никто не может исправить себя, а только товарища я могу исправить, поместив в каждого товарища свое исправление, и так все во всех. И тогда мы делаем кли – когда все между всеми (как нити в ткани).
Вопрос (Петах-Тиква-9): Мы изучаем тему «Объединяемся в десятку». И во многих отрывках, и Вы сейчас сказали, что имеется в виду «соединиться в единое целое». Это то же самое?
М. Лайтман: Не понял, в чем проблема. Мы соединяемся в десятку, как одно целое – для того, чтобы прийти к состоянию, когда «Единый принимает единого».
Ученик: Так что значит то, что в 18-м отрывке написано «соединиться в святую общину»? Это то, что я должен держать в голове?
М. Лайтман: Ты должен держать в голове, только одно: соединиться с товарищами так, чтобы соответствовать Творцу. Вот и всё. Попытайся перевести больше в чувства, и не строить в голове какие-то системы, схемы, и так далее. Чувства! (23:32)
Вопрос (Петах-Тиква-6): Можете Вы немножко подробнее объяснить, что мы прошли в этот месяц Песаха, подвести какой-то итог? Потому что мы прошли объединение и предстоит объединение. Что именно мы прошли за этот месяц, и что предстоит нам на конгрессе: как нам организоваться, куда мы идем?
М. Лайтман: Наша задача – продвигаться в построении кли для раскрытия Творца – это, по сути дела, наша работа. Быть каббалистами – то есть принять, получить раскрытие Творца и помочь в этом творениям в этом мире. Мы проходим этапы, этапы познания в связи между нами. Творец светит им в части разбитых келим, для того чтобы они почувствовали, что они должны соединиться, собраться. Он делает над ними действия, над разбитыми келим, которые пока еще не чувствуют.
Это как маленькие дети, допустим, которые родились, и мы помогаем им. И потом всё больше и больше они начинают участвовать с нами. Всё больше и больше маленький ребенок понимает и чувствует в жизни в этом мире, и у него есть разные этапы развития. Так и мы. И хотя мы – как будто взрослые, но в духовном – мы просто в начале развития. И поэтому мы должны слушать, что говорят нам каббалисты и стараться реализовывать это в отношениях между нами, потому что весь результат духовного развития каждого должен раскрыться в мере связей, в виде связи, которую он раскрывает в своей группе, в своей десятке прежде всего.
И тогда мы так готовим место для раскрытия Творца – это по сути дела наша цель. И когда мы начнем строить по-настоящему место (кли), мы раскроем в нем разные свойства, келим, света, решимот, и так далее. И тогда мы постараемся реализовать это практически. То, что мы сделали, мы прошли какой-то этап, как ребенок, который родился, но пока не чувствует, где он находится, кто занимается им.
Это по сути дела, мы, – как результат (скажем так) выхода из Египта. Это приблизительно, чтобы вы не путались (ну как-то). Потому что выход из Египта называется «духовным рождением». А при рождении человек еще не чувствует, что он родился, что это происходит с ним, и он не видит себя в ощущении, в понимании, в силе. А потом, когда он развивается, он понимает, что, по-видимому, он родился тогда и им занимались, и сейчас он пришел к состоянию, когда понимает, что он маленький. (27:32)
Ученик: Вы сказали, что мы должны стараться сейчас идти с Вами, как Вы рекомендуете, чтобы мы потенциально почувствовали, что находимся вне Египта. Как идти с Вами? Какие можете советы нам дать?
М. Лайтман: Со мной? Я не знаю, что такое «со мной». Это просто слова. Мы должны делать сейчас какие-то шаги вперед, к объединению, в чувствах, на практике – между нами, и там мы начнем раскрывать какие-то духовные явления. Есть такие, кто уже готов к этому, есть те, кто еще не готов и даже далек от этого.
Это как в нашем мире. Ты видишь в том же поколении есть люди, которые находятся от нулевого возраста (и даже до нулевого: до рождения, в матери) – и после того, как родились, развиваются потом дальше и дальше. Так и мы – тоже должны понимать, что есть среди нас разные люди, которые находятся в разных состояниях, и мы должны каждому стараться дать поддержку и свет, возвращающий к Источнику.
Ученик: Последний вопрос: как развить такую связь в десятке, чтобы превратить ее из потенциальной в чувственную? Неважно, на каком уровне человек находится?
М. Лайтман: Больше думать о том, что я абсолютно завишу от товарищей. Я абсолютно завишу от товарищей. Ничего нельзя сделать. Такова система, так она устроена, так Творец устроил нам, и что есть – то есть. Я получил, я должен принять это, я должен продвигаться с этим. Вот и всё. Не меняем десятки посредине пути из-за того, что мне сейчас кажется так, завтра мне будет казаться иначе, – нет. Я должен принимать то, что есть, благословить Творца и исполнить свою роль. (29:56)
Ученик: Что означает «зависимость в десятке», что я завишу от них? Что это означает?
М. Лайтман: Через десятку я получаю силы и наставления, я завишу от них. Так это. Только через десятку. И внутри десятки, когда соединяются всё больше и больше, начинают раскрывать, насколько объединение между нами начинает раскрывать нам Творца. В той мере, в которой мы стараемся быть более соединенными, в этом объединении вдруг раскрываются высшие свойства, и в общем это называется раскрытием Творца.
Вопрос (Queens): В прошлом отрывке он говорил про души Исраэль по отношению к остальным душам. А в последнем он говорит про все души, что, когда они приходят к объединению, проявляется Шхина. Это имеется в виду, что все души в конечном итоге должны прийти к свойству «Исраэль»?
М. Лайтман: Да, конечно. Все получат намерение ради отдачи – соединиться между собой и доставить наслаждение Творцу. И хотя есть между всеми душами такие, которые приходят к этому сами, то есть в участии с Творцом, поэтому называются «Исраэль», а есть такие, которые придут к этому в более простом участии (не в их усилии), но все приходят в конечном счете к тому же самому – быть тем же кли для раскрытия Творца. (32:22)
Вопрос (Петах-Тиква-25): В 19-м отрывке, который мы сейчас читали, написано в конце, что силой поручительства человек совершает исправление для другого. Что это значит, что один совершает исправление для другого? Как это работает?
М. Лайтман: Ну, ты не можешь исправить себя. Мы читали уже об этом. Ни один человек не исправляет себя, а он исправляет другого, и так каждый – для всех. Это называется «поручительство», это называется «обязательность поручительства», чтобы мы реализовали его, исполнили между собой, потому что согласно природе, после разбиения никто не может исправить себя. Только… что есть во мне? Мы будем это учить потом, что в моих решимот у меня есть мера связи, которая была у меня с другим, с ближним, с товарищем. Я исправляю мою связь с ним, то есть я как будто делаю работу, чтобы соединиться с ним, чтобы сделать какое-то действие вместо него, и он делает это, допустим, вместо меня или вместо кого-то другого – и тогда получается связь между нами (как нитей в ткани), и так мы соединены.
Ученик: Если можно, Рав? Мы обсуждали в десятке. Как не запутаться в этом действии, когда один исправляет ради другого, и тем, что это нужно для моего исправления? Ведь мы читаем у РАБАШа, что я не должен исправлять товарища, а я должен исправлять себя?
М. Лайтман: Нет. Вот именно то, что кажется мне, что есть дефект в товарище – это дефект во мне. Это с одной стороны. С другой стороны – исправление дефекта по сути дела в том, что я соединяюсь с товарищем и… Короче, я вижу всегда мои изъяны, но в других. Слова… мы найдем их скоро. (35:20)
Ученик: Спасибо.
Вопрос (Тбилиси): Вот в моих попытках соединения, объединения с группой, кажется, что мне не хватает силы, особой силы Рава, Творца. Вот как мне подсоединить эту силу к группе?
М. Лайтман: Просить. Просить! Нет ничего иного. И тогда ты найдешь. Ты близок к этому.
Вопрос (Москва-1): Мы в последнее время говорим такую фразу «объединиться во время урока», десятка объединяется во время урока. А есть какое-то различие между тем, когда просто мы объединяемся, и именно на утреннем уроке? В чем смысл, важность этого?
М. Лайтман: В особенности утреннего урока… Урок (неважно, это может быть и вечером) – это очень важно, потому что все находятся вместе, большое кли, тысячи людей, которые находятся в едином направлении, говорят о едином действии, изучают единый источник. И это пробуждает высший свет с огромной мощью, что воздействует на нас и продвигает нас очень быстро, очень быстро. Может быть, вы думаете: где наше продвижение, и вообще? Я понимаю ваши претензии, я прошел всё это. Но, с другой стороны, мы продвигаемся очень хорошо, ритм – он весьма удовлетворителен.
Ученик: Есть как бы система по РАМХАЛю, когда каждый приходил, когда мог, и молился за десятку, за объединение. Может быть и на утреннем уроке не так важно всем быть именно в один момент вместе, а можно так: один пришел, другой ушел?
М. Лайтман: Нет-нет. Это я учил у Бааль Сулама и РАБАШа, что это невозможно. Урок должен быть уроком, когда все приходят и два-три часа все участвуют в общей учебе, в намерении, в том же самом в материале, и продвигаются в том же ритме ежедневно, не теряют ни одного дня.
И кроме этого, есть часы дня, которые вы можете наполнить различными материалами из Бааль Сулама и РАБАШа, каждый по отдельности, или связаться в группу. Делайте это, пожалуйста. Но урок – это обязанность, потому что на каждом уроке ты получаешь порцию свыше, и эта порция делится и распространяется на весь Бней Барух в этот день. И запрещено это пропускать. Тот, кто пропускает – у него есть проблема, есть у него проблема. В один из дней он раскроет эти пропуски, когда он не участвовал в уроке. Можно прийти и спать во время урока (можно спать!), и у нас были такие случаи, когда люди приходили и не могли себя удержать от огромной усталости, но необходимо присутствовать, обязан присутствовать. (39:39)
Вопрос (Беларусь): Мы подводили итоги Песаха в десятке, и вот такой вопрос появился: товарищ говорит, что если он делает что-то не в полную меру для объединения десятки, то он чувствует это на собственной шкуре, на состоянии здоровья и остальное. Вопрос такой. Вы говорили, что мы не должны страдать в духовной работе. А с другой стороны, РАБАШ говорил: «Пусть страдает», – когда были у него физические недомогания. И Вам он говорил, что «ты не представляешь, какой это выигрыш!» Как вот эти две вещи совместить?
М. Лайтман: Нам нужно стараться продвигаться хорошим, добрым образом, в хорошем и добром ощущении, как телесном, так и душевном. И что произойдет – произойдет, что будет – будет. Мы это тоже примем с любовью. (40:42)
Вопрос (Испания-1): Продолжая вопрос Давида из Петах-Тиквы-25: усилие, которое я произвожу в десятке, – это исправление, которым я помогаю исправлять товарищей?
М. Лайтман: Разумеется. Никто не исправляет ничего для себя лично – только ради общего кли: я как бы смотрю на всё кли и вижу, где есть еще изъяны. Но почему я вижу эти изъяны? Потому что я должен их исправить. Есть еще миллиарды иных изъянов, которые я не вижу и не могу их видеть. А на меня возложено исправление того, что вижу я. А на других – что-то иное. (42:02)
Вопрос (Киев-1): Те изъяны, которые я вижу и должен исправить, – Вы еще привели пример ткани, которую мы ткём, – как, исправляя эти изъяны, мы всё-таки ткем эту ткань между нами?
М. Лайтман: Мы стараемся восполнить все разрывы, все расстояния, которые есть между нами – все. Так мы исправляем.
Вопрос (Питер-1): Даже если я вижу изъяны в себе, то часто я их откладываю на потом в надежде, что само как-то исправится, или мне кажется, что я сделал то, что должен сделать. Сложно определить, нахожусь ли я в ускорении, добавляя в объединение или в распространение? Происходящее меж нами в этом мире можно видеть, как бы как динамику или как обратную сторону динамики нашего объединения, и добавлять в этом немедленно сейчас, а не откладывать на потом, и быть уверенным, что я всё сделал, что должен?
М. Лайтман: Если бы нам на пользу было бы это видеть, мы бы видели. Но поскольку этим мы можем испортить наше отношение к исправлению, то мы не видим. Поэтому стоит нам просто не видеть результаты наших действий, иначе мы начнем гордиться, может быть, лениться в чем-то, делать расчеты, что делать стоит и чего не стоит. То, что дают нам – будем этим жить. (44:05)
Ученик: И второй вопрос: Я слышал от Вас, что если бы у нас были такие вот желания сильные, как у богатеев, которые хотят властвовать над всем миром (ну, это единицы, наверное, пять-десять человек в мире)... И они готовы ради этой власти на всё: им не важны страны, народы, человечество, но они готовы погрузить весь мир во тьму, лишь бы это было как бы по их воле, ради себя любимых. Как приобрести вот эти сильные желания, как у них, войти в этот «Египет», приобрести эти желания, унести их, еще и исправить потом?
М. Лайтман: Это непросто. Но ты видишь, что эти желания существуют, у тебя есть оттуда пример. Мы хотим, чтобы у нас были такие большие желания только для исправления мира. Будем надеяться, что получим их. Добьемся успеха вскоре.
Вопрос (Москва-6): Я так услышал или мне показалось, что нужно вызывать свет для ближнего? А как это на практике происходит, что я делаю?
М. Лайтман: Я исправляю мою связь с товарищем, и на это приходит свет, возвращающий к Источнику, и наполнение для нас обоих. Только в определенной мере – мне и ему. Мы еще будем учить, как нам это делать в общем кли, и в какой форме каждый участвует, присутствует в этом. Мы будем учить это, но не сейчас. Сейчас это запутает нас. (46:08)
Вопрос (Петах-Тиква-31): Если я чувствую сегодня, что продвинулся в том, что я чувствую товарищей больше, важность цели больше, то это благодаря товарищам? А я ничего не сделал в этом направлении?
М. Лайтман: Ты, может быть, сделал тем, что отменил себя перед товарищем, но продвижение вперед – только с помощью товарищей, и твое продвижение в том, что ты отменяешь себя по отношению к товарищам.
Ученик: По поводу внутреннего объединения между нами. Вы нам дали пример, что Вы видели среди каббалистов их внутреннее отношение друг к другу, и что это не обязательно внешние действия. Как Вы видели внутреннее отношение? Как его увидеть, если это не выражается ни в чем?
М. Лайтман: Ну, когда ты находишься среди людей даже обычным образом, ты видишь, как мы живем между собой, чувствуешь отношение, изменение отношения по различным признакам внешним (и даже не внешним). Ты чувствуешь или начинаешь чувствовать человека не только по его телу, но и по его устремлению внутреннему. Это естественно, так мы чувствуем, и животные так чувствуют. Это относится к животному уровню. (47:47)
Чтец: 20-й отрывок. При а-Арец.
20. Всегда приучать себя помещать в свое сердце любовь к товарищам вплоть до исхода души его. И увеличивать это, пока душа его не прилепится. И человек прилепится к братьям своим. А когда все будут как один человек, Единый Творец будет пребывать внутри них, и они будут под Его воздействием во всех избавлениях и утешениях, и вознесутся в подъеме тела и души. [«При а-Арец»](48:31)
Повторное чтение отрывка (48:36-49:10)
М. Лайтман: Дальше. Я не думаю, что тут есть что-то. Это продолжение той же самой мысли.
Чтец: 21-й. Дэгель маханэ Эфраим. (49:21)
21. Приятно Одному слиться с одним. И когда это произойдет? Когда Исраэль едины и слиты вместе в полном единстве, тогда будут считаться одним, и будет присутствовать среди них Творец Один. (49:43)
М. Лайтман: Таково условие слияния, чтобы мы объединились в этой первичной мере слияния, чтобы мы были подобны Творцу.
Чтец: Но когда разделено их сердце и отделены друг от друга, то невозможно им быть в слиянии с Одним. И нет там присутствия Творца. Тогда есть место чуждым богам. И об этом говорит выражение: «И вы слиты», – то есть когда будете слиты и объединены друг с другом, тогда «все живы будете». И когда они в одном единстве, тогда приятно Одному слиться с одним, и пребывает среди них Творец Один. [Дэгель маханэ Эфраим (Знамя стана Эфраима). Глава Веэтханан] (50:39)
Вопрос (Киев-1): Вот по этому отрывку, где «Творец пребывает среди них Один». И по предыдущему (он очень чувственный), где написано, что «будем находиться под Его воздействием во всех избавлениях и утешениях». Что значит, что «мы в десятке будем находиться под Его воздействием»?
М. Лайтман: Чтобы мы почувствовали мир в мире, как объединение между нами в десятке, что Творец присутствует в нас, управляет нами, наполняет нас, направляет, – чтобы нашу меру связи с Ним почувствовать, и объединением с Ним насладиться. (51:29)
Ученик: Ну, это как какое-то общее ощущение в десятке рождается?
М. Лайтман: Да, да, это как человек соединяет систему. И когда она соединяется, то всё сейчас зависит от того, с какой силой она соединяется, и какая связь есть одного с другим всё больше и больше, – какой вид у нее и какая форма. И в соответствии с этим мы раскрываем присутствующую в нас силу, то есть силу Творца.
Ученик: Вот ты думаешь о товарищах, вот сейчас на уроке включаешься, вот пытаешься как-то раствориться в десятке. Что значит, что там появляется управление вот этой силы, которая нас направляет?
М. Лайтман: Постарайся соединиться с ними, быть внутри них, раствориться в них. И тогда в таком виде ты начнешь чувствовать, что у тебя есть некое ощущение не группы, а силы группы, духа группы, – и это Творец. (52:58)
Чтец: 22-й, «Дэгель маханэ Эфраим».
22. Хорошо быть соединенными всегда вместе в одном единстве, и тогда даже те, кто меньше по уровню, полезны для своих товарищей, потому что могут они освятить себя большей святостью и достичь большего. Ведь высший нуждается в том, кто ниже него, а нижний нуждается в том, кто выше него, и также вы будьте всегда соединены в одно целое, и тогда соединятся также и корни ваши. [Дэгель маханэ Эфраим (Знамя стана Эфраима). Глава Итро] (53:43)
Повторное чтение отрывка (53:48-54:22)
Вопрос (Петах-Тиква-7): Вы сказали, что тот, кто отменяет себя, по сути дела продвигается. С другой стороны, Вы сказали, что мы должны быть все время в состоянии, когда нам не удается сделать это. Так хисарон к этому – это продвижение?
М. Лайтман: Да. Если я прихожу к слиянию с товарищами, то я всегда чувствую, что у меня есть хисарон, что я еще не пришел к слиянию, что я всё еще должен им.
Ученик: Но с другой стороны, отмена дает действительно подъем и важность цели. Если не хватает этого, как добавить в этом?
М. Лайтман: Как младенец – отменить себя перед взрослыми, постараться, но только в мере связи с группой. И тогда ты увидишь, что тебе всегда есть что добавить. И так ты продвинешься, пока не начнешь чувствовать ту самую силу, которая присутствует в группе.
Вопрос (Хадера-2): В отрывке, который мы прочли, говорится, что тем, кто выше, нижние помогают продвигаться в большей святости. Какую силу «высшие» дают тем, кто ниже по уровню, чтобы помочь им осветиться?
М. Лайтман: Пример. Главное – это пример.
Вопрос (Петах-Тиква-23): Я тоже хотел спросить по поводу тех, кто «ниже по уровню, полезны для своих товарищей, чтобы могли они освятить себя большей святостью и достичь большего». Можно сказать, что именно преодоление трудности с товарищем помогает десятке? (56:41)
М. Лайтман: Да. Нам нужно обратить внимание на тех людей, которые новенькие и которые не особо удачливы в духовном продвижении (как бы, как нам кажется). Написано: «Опасайтесь бедных, потому что из них выходит Тора». Те люди, которые не особо хорошо продвигаются, именно они чувствуют трудность, когда сталкиваются с чем-то, чего они даже не понимают, что они должны делать; что значит, что мы должны быть объединенными в группе, в десятке; что значит объединение; что такое поручительство. Им тяжело. Тяжело им.
Нам нужно понять, что так эти вещи раскрываются из-за недостатка силы объединения и продвижения. Этот недостаток силы исходит из того, что у них есть очень большие келим с тяжелым, грубым авиютом, которые не дают им легко продвигаться. Об этом написано: «Опасайтесь бедных, потому что из них выходит Тора». Именно потому, что они стараются и все-таки участвуют в продвижении.
Ну, допустим, что они не понимают, для чего нужно объединяться, что значит вера выше знания. А другие воспринимают это с легкостью – тут и там. А есть те, которые просто с трудом, с трудом что-то понимают и чувствуют. Поэтому не нужно сердиться, а нужно продвигаться и видеть, что каждому есть место в конце исправления, нужно просто продолжать. И именно те, которым тяжело воспринимать эти духовные понятия, они продвинутся и зайдут далеко. Понятно?
Да. Я вижу, что люди успокоились на этом. Нив, что ты думаешь? (59:23)
Чтец: 23-й.
М. Лайтман: Да.
Чтец: Пишет РАБАШ.
23. Написано: «В своем народе Я нахожусь». И Зоар говорит: «Поэтому не должен человек отделяться от народа никогда, т.к. милость Творца находится всегда на всем народе вместе». И Зоар объясняет, что если человек просит Творца об альтруистических намерениях, как сказано мудрецами: «Как Творец милосерден, так и ты будь милосерден», – то должен просить за все общество. Потому что тогда видно, в чем состоит его желание, – в том, чтобы Творец дал ему чистые альтруистические намерения, как сказано выше: «Милость Творца находится всегда на всем народе вместе». И как сказано далее: «Свыше не разделяют…», – то есть когда Творец дает наслаждение, оно предназначается для всего общества в целом. [РАБАШ. Статья 15 (1986) «Молитва многих»] (01:00:42)
Повторное чтение отрывка (01:00:46-01:01:54)
Вопрос (Москва-6): В каких мыслях, в каком намерении я должен находиться вот сейчас на уроке?
М. Лайтман: Ты хочешь, чтобы Творец помог тебе соединиться с десяткой. И ты уверен, что если ты будешь объединен с десяткой, то ты найдешь там все свои исправления и все свои наполнения. И вне тебя, без тебя десятка уже находится в Конце Исправления, в полном исправлении. То, чего тебе не хватает – это связаться с ними, принять от них и исправление, и наполнение своих келим. Вот и всё.
Ученик: А что делать с отрывками, со всем, что происходит вне десятки, ну как бы снаружи?
М. Лайтман: Не понял.
Ученик: Ну, мы проходим какие-то статьи на уроке и так далее, то есть я должен их на десятку перекинуть, – как понимать?
М. Лайтман: Ты изучаешь их вместе с десяткой и на основе всего этого материала ты хочешь связаться с десяткой, быть слитым с ними и вызвать в них подъем.
Вопрос (Петах-Тиква-9): Если Творец – это закон, тогда что такое милосердие? Как десятка приводит в действие милосердие и что такое милосердие в принципе?
М. Лайтман: Милосердие – это свет хасадим в них, чтобы мы могли существовать духовным образом.
Ну, где ты?
Чтец: Команда учебных материалов нашла этот отрывок РАБАШа по поводу ткани. Немного длинноват, но если хотите, можно прочесть это сейчас.
М. Лайтман: Потом, после 24-го. (01:04:12)
Чтец: Хорошо. РАБАШ. 8-е письмо.
24. После того как я уже обрел это одеяние, немедленно во мне начинают светить искры любви, и сердце начинает тосковать и стремиться к товарищам. И мне кажется, что мои глаза видят товарищей и уши слышат их голоса, уста говорят с ними, руки обнимают, а ноги пляшут с любовью и радостью вместе с ними в кругу. И я выхожу из своих материальных границ и забываю, что между мной и товарищами огромное расстояние. И многие километры земли не разделят нас, и как будто товарищи стоят внутри моего сердца и видят всё, что там происходит. И я начинаю стыдиться своих мелочных действий в отношении товарищей. И я просто выхожу из своих материальных келим и мне кажется, что нет никакой иной реальности в мире – только я и товарищи. А потом и мое «я» тоже аннулируется и растворяется в товарищах, и я стою и провозглашаю, что нет никакой реальности в мире – только товарищи. [РАБАШ. Письмо 8] (01:05:55)
М. Лайтман: То есть человек пришел к состоянию, когда он полностью поглощен всеми, связан со всеми – он как нить в ткани, и только чувствует, насколько все соединены вместе и выполняют одну задачу.
Вопрос (Бишкек): Как приобрести такое же облачение любви, как у РАБАШа?
М. Лайтман: Молись и проси! Да, молись и проси. Ты можешь обратиться к РАБАШу и попросить его о помощи.
Ученик: В отрывке сказано, что десятка вся слита, а я вижу эту десятку как нечто единое и большое, да?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я, получается, вот такой неисправленный, должен прицепиться к этой десятке. Получается, по сути, что десятка исправленная, а я как тормоз получаюсь, прицепом?
М. Лайтман: Почему ты думаешь, что ты останавливаешь десятку в продвижении? Когда родился младенец в семье – разумеется, это огромная нагрузка на семью: нужно заниматься им, покупать для него всё. И он забирает все силы, всё время у семьи, все ходят усталые от того, что крутятся вокруг него. Но разве без этого можно в жизни продвинуться?
Поэтому, если мы пришли в группу, когда Творец собрал нас и дал нам закон поручительства, чтобы мы так существовали, то это, собственно, то самое правило, когда мы так должны продвигаться. Понятно? Всё? Еще вопросы есть или нет, Бишкек? (01:08:28)
Вопрос (Италия-2): В Песах мы прошли очень много деталей. Что превратит эти детали в то, чтобы они стали гораздо более наглядными, реальными? Как мы можем удостоиться всего, что мы прошли?
М. Лайтман: Не нужно вспоминать ничего, нужно просто продвигаться дальше из того, что сейчас у нас есть, как будто бы это начало и не было ничего прежде. Начало – мы начинаем. Всё. Об этом написано: «…и будет новым в твоих глазах». Понятно? Хорошо.
Ученик: Та ли это работа, которую мы должны сделать в десятке, или остерегаться и беречь то, что мы видим в других десятках (дух, который мы видим в других десятках)?
М. Лайтман: Нет, главное – это моя десятка, моя десятка. Если я приду к слиянию в своей десятке хотя бы немного, то я уже узнаю, как соединяться с другими десятками и тогда уже у нас будет следующий этап. А пока что – моя десятка. Я должен учиться с ними вместе, я должен стараться быть вместе с ними связан. Буквально работать со второй, с третьей десяткой – нет, это еще рано. Вы должны видеть это согласно тому, где вы находитесь.
Ученик: Какая наша ближайшая цель, как мирового кли?
М. Лайтман: Объединиться, насколько возможно более тесно в десятках, и затем начинать сближаться десятками в одну десятку. Я очень надеюсь, что этот конгресс, который у нас будет (американский), поможет нам быть немного более объединенными в наших десятках. (01:11:33)
Вопрос (ПТ-19): В 24-м отрывке он говорит: А потом и мое «я» тоже аннулируется и растворяется в товарищах, и я стою и провозглашаю, что нет никакой реальности в мире – только товарищи. Так, где остается мое «я», если оно отменяет себя перед товарищами?
М. Лайтман: Я не знаю, можем ли мы говорить о таких точностях в самоотмене – до меня, после меня, кто такой я. Ну, пока что отменимся.
Ученик: Мы читали еще отрывок, что сверху приходит свет (сверху-вниз) в основном людям так, что не позволяет мне, если я нахожусь внизу, получить этот свет, который Творец посылает всему миру. Почему, что Он мне не позволяет?
М. Лайтман: Нет никакой преграды, есть больший свет, есть личный свет.
Ученик: Но без молитвы ко мне не нисходит свет, верно?
М. Лайтман: Ну, ты все равно с нами участвуешь, мы тебе поможем.
Ученик: То есть я должен молиться и получить свет в свое кли.
М. Лайтман: Ну, допустим.
Ученик: Спасибо.
М. Лайтман: И перейдем к женщинам. С этим документом мы закончили.
Чтец: Да, есть только еще один отрывок, из РАБАШа.
М. Лайтман: Хорошо-хорошо, подожди.
Чтец: Он кстати, включает в себя и 24-й отрывок тоже, он включает в него как бы повтор этого отрывка, только более расширенно.
М. Лайтман: Хорошо, не знаю о чем ты говоришь, пойдем постепенно. Пока что женщины. (01:13:45)
Вопрос (Ж Интернет, KAB U): Непонятно пока. Если то, что я вижу у подруги, то я прошу, чтобы исправилось мое видение или исправилась подруга?
М. Лайтман: Ты видишь изъян, поэтому ты просишь исправления, чтобы не видеть изъяна в подруге, потому что кроме человека, есть только высший свет – Творец. То, что я вижу перед собой (сейчас, допустим, все видят общий экран), – сколько есть здесь образов? Я должен сказать так: «Я не вижу эти образы, это очень особым образом Творец показывает Себя (Себя!), и если я отношусь с отдачей и любовью без всякой связи с собой, тогда я раскрою здесь проявление Творца предо мной, явление Творца мне».
Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): Вы уже сказали, что мы родились, но всё еще не чувствуем это внятно. Какие этапы нам предстоят на пути, и какая молитва должна соответствовать нашим ближайшим шагам?
М. Лайтман: Я не совсем понимаю, о чем она спрашивает. Отменять себя перед тем, что я вижу, и стараться видеть, что это – проявление Творца мне.
Вопрос (Ж Интернет, USA West 2): Какая правильная причина быть слитым с Творцом?
М. Лайтман: Правильная причина того, что происходит у меня в душе, – я стараюсь прийти к слиянию с Ним. Это корень души, который проявляется во мне и так меня устремляет. (01:15:57)
Вопрос (Ж Интернет): Есть вопросы, которые повторяются.
М. Лайтман: Больше нет вопросов?
Вопрос (Ж Интернет): Есть вопросы, которые относятся к отрывкам, но мы уже их вроде выяснили.
М. Лайтман: Ну, так значит нет, чего ты говоришь нам. Не нужно больше ни вопросов, ни ответов – кратко.
Нив, где отрывок? (01:16:24)
Чтец: Отрывок из восьмого Письма РАБАШа:
А сейчас выясним, каким образом я начинаю обретать облачения любви.
Вот порядок создания подходящего одеяния: сначала необходимо соткать кусок ткани, то есть берем нитки и переплетаем их вдоль и поперек, и благодаря поперечным и продольным нитям образуется кусок ткани. Поэтому я тоже прошиваю нить основы поперечной нитью, нима, так же (означает) говорить, происходит от слова «скажи об этом»; шти, уток – от слова таши, «забывчивость» – «Создателя, сотворившего тебя, ты забыл» (Дварим 32:18). То есть, я начинаю задействовать свою память, и немедленно вспоминаю, что товарищ говорил обо мне плохо. И эти слова привели его потом к тому, что он сделал мне впоследствии плохие вещи, и это ощущение ослабляет дружбу, братство и товарищество. А потом в моих мыслях появляется противоположное ощущение, ведь я слышал, что мой товарищ говорил обо мне лестно, что привело его к хорошим поступкам, которые приятны и сладки для меня. То есть я слышу и вижу, что мой товарищ бросает все свои дела и думает и все делает только для моего блага, чтобы у меня были приятные наслаждения. И тогда в этих двух ощущениях я совершенно запутываюсь, не зная, что решить и что сказать, или что на самом деле правда, а что — ложь.
Известно, что все, находящееся в нашем мире, имеет свою противоположность: правое и левое, правда и ложь, свет и тьма, Израиль и народы мира, святость и будни, чистота и скверна, добро и зло. И это по причине того, что невозможно познать вкус добра, не ощутив горечи зла. И в этом смысл сказанного мудрецами: «Воздаст грешникам и хорошо заплатит праведникам». Смысл слова пара – воздать, или искупить, означает так же растрепать волосы женщины, то есть от грешников можно получить помощь, чтобы раскрыть истинный смысл и ощущение хорошего вознаграждения праведников.
И поэтому во время шитья одежды я стою и сомневаюсь, и жду приговора, который избавит меня от скудоумия. Поскольку я сейчас занимаюсь пошивом одежды любви, дабы там обитал свет наслаждения, поэтому я уже пристрастен и прикоснулся к этому, поэтому я принимаю, как приятные вещи то, о чем сказано в Торе, что «подкуп ослепляет глаза мудрецов». И тогда мне важна уже не сама истина, а цель, желанная мне сейчас, то есть когда создается одеяние любви. И тогда уже у меня есть решающая линия посередине, то есть всегда цель определяет между правым и левым.
А после того, как я уже обрел это одеяние, немедленно во мне начинают светить искры любви, и сердце начинает тосковать и стремиться к товарищам. И мне кажется, что мои глаза видят товарищей и уши слышат их голоса, уста говорят с ними, руки обнимают, а ноги пляшут с любовью и радостью вместе с ними в кругу, и я выхожу из своих материальных границ, и забываю, что между мной и товарищами огромное расстояние. И многие километры земли не разделят нас. И как будто товарищи стоят внутри моего сердца и видят все, что там происходит, и я начинаю стыдиться своих мелочных действий в отношении товарищей. И я просто выхожу из своих материальных келим, и мне кажется, что нет никакой иной реальности в мире – только я и товарищи. А потом и мое «я» то же аннулируется и растворяется в товарищах, и я стою и провозглашаю, что нет никакой реальности в мире – только товарищи. (01:22:18)
Вопрос (Киев-1): РАБАШ в этом отрывке, очень чувственном (мы все его очень любим), он не говорит ничего про Творца, вот в этом его ощущении, в постижении.
М. Лайтман: А зачем говорить о Творце? Зачем ему говорить о Творце? Если ты можешь говорить с товарищами и достичь связи с ними, и любви, и единства с ними, то внутри этой связи с товарищами ты раскроешь Творца. Потому что та связь, которую ты строишь с товарищами, – это ты строишь кли. Вот у тебя есть стакан (вот это группа) и внутри уже ты раскроешь наполнение. (01:23:15)
Ученик: Так я поэтому и говорю, что то, что он здесь описывает, вот это прекрасное состояние соединения с товарищами, оно вроде как и не требует больше ничего, то есть как бы непонятно…
М. Лайтман: Нет, намерение должно быть. Общее намерение должно быть, – для чего все эти вещи вы делаете. Чтобы только вы объединились. И это цель творения, цель нашей жизни? Цель нашей жизни – это соединиться с Творцом, и быть с Ним буквально одним телом: мы – как кли (как стакан), а Он – наполнение.
Ученик: А как каждый раз добавлять намерение, когда вот действительно ты к такому прекрасному соединению с товарищами приходишь, к любви? Как добавить еще это намерение?
М. Лайтман: Написано, что «конец действия заложен в его начале», мы должны смотреть, чего мы должны достичь в конце. Конец действия – это то, что мы все соединяемся в одну систему, в один механизм – одно кли и свет один, и нет ничего больше. И невозможно различить между всеми, все творения – с Творцом, все становятся как одно целое. Это то, что мы раскроем.
Ученик: Все творения с Творцом становятся одним целым, – вот как это в десятке проявится меж нами, вот в этой любви?
М. Лайтман: То, что вы достигаете связи между собой и раскрываете высший свет в связи между вами, и раскрываете, что нет разницы между вами и светом – всё это едино. Это вопрос ощущения, это невозможно передать словами, но мы идем к этому и достигнем этого наверняка, и это недалеко от нас. (01:25:36)
Вопрос (Киев-2): Но мы пропитаны материальным миром. Вопрос: если мысль – это духовная нить в ткани, то как принять, что мысль – это духовное управление Творца, проявление Себя в наших мыслях?
М. Лайтман: Думай об этом иногда, пока это не проникнет внутрь. Так это работает.
Вопрос (Беларусь): Вот состояние, которое описано в этом отрывке, я думаю, что мы все испытывали на больших физических конгрессах. Можно ли использовать память вот этих состояний, когда мы встречаемся виртуально?
М. Лайтман: Нет. Лучше не использовать, потому что ты был в этом, ты оставил это – называется, что ты повредил, есть там уже некая неисправность, повреждение, и ты, по сути, должен сейчас прийти к состоянию, когда ты строишь это заново. Не стоит брать старое кли.
Ученик: А мы можем прийти к этому состоянию на виртуальном уровне?
М. Лайтман: Конечно, нет никакой разницы. Что значит, что мы сидим в каком-то одном зале, едим, пьём, находимся в одном месте? Это ни о чем не говорит, мы и так находимся в одном мире. (01:27:27)
Ученик: Спасибо.
Вопрос (Петах-Тиква-2): РАБАШ говорит – пока я не увижу, что нет никакой другой реальности в мире кроме товарищей. Название конгресса «Только с товарищами». Что это за состояние, как быть только с товарищами? (01:28:24)
М. Лайтман: Что если я прихожу к состоянию, когда я говорю, что нет ничего кроме товарищей, – это значит, что я пришел к Полному Исправлению, когда весь мир находится в моих товарищах (в десяти сфирот) и Творец тоже находится там. И Творец раскрывается только согласно той форме, той мере, в которой соединены товарищи. Этим они раскрывают мне Творца через свое соединение в той форме, красках (во всех нюансах) – так они раскрывают мне Творца.
Я не вижу Творца самого по себе в чем-то, не зная в чем. Я вижу его через товарищей в той мере, в которой они соединены. И в той мере, в которой я могу сконцентрировать свое зрение на них, в этой мере они становятся в моем видении как десятка, фокусируются. И так я раскрываю Творца, находящегося внутри десятки как ее Корень. (01:29:10)
Вопрос (Хайфа-1): «…и я начинаю стыдиться своих мелочных действий перед товарищами». РАБАШ здесь старается описать будущее состояние? Потому что я этого не чувствую, что я стыжусь.
М. Лайтман: Да. Что поделать?
Ученик: То есть то, что называется – прийти к постижению, или к раскрытию зла в себе?
М. Лайтман: И это тоже, это еще не постижение, но все-таки должно быть. Короче говоря, постыдись.
Ученик: Ну да, поработаю над этим. Спасибо.
Вопрос (МАК-6): Вот кажется РАБАШ здесь показал процесс сплетения противоположных ощущений в одну ткань с помощью средней линии. Что здесь является этой средней линией в этом процессе?
М. Лайтман: Я не хочу в это входить и не рекомендую тебе. Не умничай, двигайся вместе с нами.
Вопрос (Италия-2): Что означает, когда РАБАШ пишет, что мы должны прийти к состоянию, что нет никакого отличия между нами? Что это значит в построении кли?
М. Лайтман: В построении кли это значит, что каждый соединяется со всеми сфирот, он сам наполняет их, он сам соединяет их и сам делает всё. И так каждый. И поэтому, в итоге обретают интегральное кли, которое действительно едино.
Вопрос (Москва-6): Я провозглашаю, что «нет никого кроме товарищей», – что тут происходит с моим «я»? Оно как будто бы не пропадает, а наоборот, приобретает новую форму?
М. Лайтман: Верно. Верно. «Я» в этом поднимается к тому уровню, на котором сейчас оцениваю Творца, и Творец поднимается на тот уровень, на котором я оцениваю товарищей, и мы все называется «Исраэль, Творец и Тора едины».
Хорошо, я думаю, что сейчас мы прервемся ненадолго, а потом перейдем ко второй части урока.
Песня (01:32:32-01:35:46)
Набор: Г.Утебаева, А.Нужных, Э.Малер, Т.Курнаева, Т.Фрайс, Л.Саакова, Л.Панкова, А.Модель, И.Воронина
Редакция: М. Малахова, О. Сафронова
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/kGqe0xgF