Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 27 октября 2023 года

Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 30. Главное – желать только отдавать

Чтец: Мы с вами читаем Труды Бааль Сулама, 541-я страница, статьи Шамати, 30-я статья «Главное – желать только отдавать». Рав, пожалуйста.

М. Лайтман: Да. Давайте почитаем. У нас сегодня две короткие статьи, наверняка у вас будет очень много вопросов. Постараемся, постараемся понять, что Бааль Сулам думает об этом. Прошу.

Чтец: (00:50) Главное – желать только отдавать.

Главное – не желать ничего, кроме отдачи, основанной на величии Творца, ведь любое получение не годится [для использования]. А выйти из свойства получения можно, только перейдя в другую крайность, т.е. в свойство отдачи. А сила, приводящая в движение, т.е. сила притяжения, и сила, вынуждающая совершать эту работу, [появляются] только как следствие величия Творца.

И нужно произвести расчет, ибо, в конце концов, силы для совершения усилия мы прилагать обязаны. Однако, благодаря этим силам, можно принести какую-нибудь пользу и наслаждение. Другими словами, этой силой и усилиями, которые человек прилагает, может наслаждаться либо ограниченное тело, называемое свойством прохожего гостя, либо «пребывающий в вечности». Т.е. его энергия остается навечно.

И это подобно человеку, который в состоянии построить целую страну, а он строит лишь хижину, разрушающуюся от сильного ветра. И получается, что все силы пропали. Тогда как, если он остается в святости, все силы остаются навечно. И только от этой цели он должен получать всю основу для работы. А все остальные основы – непригодны.

И силы веры достаточно, чтобы человек мог работать в свойстве отдачи, т.е. чтобы он мог верить, что Творец принимает его работу. Даже если его работа не настолько важна в его глазах, Творец, всё же, принимает всё. Ведь все работы, какими бы они ни были, желанны и принимаются Им, если человек связывает эту работу с Ним.

И так же, если человек хочет пользоваться верой ради получения, то веры ему недостаточно. Т.е. тогда у него есть сомнения в вере. И причина этого в том, что получение не является истиной. Другими словами, на самом деле, у человека нет ничего от работы, и только у Творца будет [что-то] от его работы. Поэтому его сомнения истинны. Т.е. те посторонние мысли, которые возникают у него в голове, – это истинные претензии.

В то же время, если человек хочет воспользоваться верой, чтобы идти по путям отдачи, у него, безусловно, не будет никаких сомнений в вере. А если у него есть сомнения, он должен знать, что, он, наверняка, не желает идти в свойстве отдачи, потому что для отдачи ему достаточно веры. [Бааль Сулам. Шамати 30. Главное – желать только отдавать]

М. Лайтман: Может быть, стоит почитать еще раз.

Чтец: (04:49) Еще раз прочитаем. Шамати, 30-я статья «Главное – желать только отдавать».

Повторное чтение первоисточника

М. Лайтман: (08:40) То есть, на самом деле, для действия отдачи Творец предоставляет силы, Он дает нам силу веры, и нам этого достаточно для того, чтобы выполнять действия по отдаче. Тогда как, если мы хотим что-то из этого получить для себя, на этом все кончается. Все те силы, которые были в наших действиях, они исчезают, всё пропадает, и не остается от этого ничего.

Вопрос (Ж Питер): (09:23) Как проверить, что усилие не приходит в свойство «прохожего гостя», а остается навечно, и в чем отличие в ощущении наслаждения в свойстве «прохожего гостя» от наслаждения «пребывающего в вечности»?

М. Лайтман: Если ты не думаешь о себе, о том, что ты хочешь что-то получить, то тогда все идет нормально. А если ты все время думаешь: а где же моя зарплата, где же мой выигрыш? – то тогда у тебя ничего не остается. Это все пропадает просто как в воздухе.

Ученица: А если человек все равно ощущает в теле какие-то наслаждения, это признак того, что это осталось свойство прохожего гостя, или все-таки еще не факт, что это так?

М. Лайтман: Нет, матрат а-брия, то есть Цель творения – насладить творения. Это то, что хочет Творец. Но Он желает насладить творения настоящим наслаждением, то есть вечным, бесконечным, неограниченным и не проходящим. В этом все дело.

Поэтому мы должны достичь состояния, когда мы готовы подняться над нашим эгоизмом и думать только о том, как мы могли бы неограниченно получать и неограниченно отдавать, расширить свои келим. И тогда у нас получится правильное отношение к природе Творца и к природе мира.

Ученица: (11:50) Как все-таки не скатываться в самонаслаждение? И чем само ощущение наслаждения, то, что в других ощущается, отличается от того, что как бы во мне происходит в данный момент?

М. Лайтман: Я немножко не понимаю, что ты говоришь.

Ученица: То ощущение самонаслаждения, которое человек получает от того, что он отдает другим, он же тоже получает его, как бы ощущает его в себе. И чем это отличается от того наслаждения, что называется свойством прохожего гостя? Как все-таки не скатываться в самонаслаждение при этом?

М. Лайтман: Разница очень большая. Потому что от твоего намерения ты можешь перейти от получения себе до получения ради отдачи. И таким образом перейти из одного мира эгоистического в другой мир альтруистический.

Вопрос (Ж МАК): (13:05) Что нам помогает укрепиться в вере и не впадать в сомнения? И как мы можем в этом поддерживать друг друга в десятке?

М. Лайтман: В десятке мы в первую очередь должны объединиться. Причем так объединиться, чтобы у нас не было никаких вопросов: мы связаны между собой или нет, помогаем друг другу или нет. То есть эти вопросы были бы решены. Мы абсолютно четко уверены, что мы взаимно связаны между собой и от связи между собой мы связаны с Творцом.

Вопрос (Ж МАК): (13:59) Разрешите еще один вопрос. Можно?

М. Лайтман: Да.

Ученица: В статье написано, что для преодоления одной крайности получения нужна другая крайность – отдача. А мы до этой второй крайности доходим через путаницу смешанных состояний, или сразу две крайности у нас возникают?

М. Лайтман: Нет, сразу мы не можем. Мы не можем сразу быть в двух крайностях. Мы желаем сначала проверить себя, в какой же мы находимся стороне: в получении или в отдаче, правильно ли это мое ощущение получения или отдачи? Как я могу себя здесь каким-то образом сориентировать, чтобы быть только на отдачу?

Поэтому и статья называется «Главное – желать только отдавать». И тогда, когда у меня уже эта ориентация не только намечается, но она мною действительно выполняется, тогда я могу уже думать о том, как ее применять.

Вопрос (Ж МАК-88): (15:27) У нас возникли вопросы по поводу веры. Какая вера должна быть для свойства отдачи? Правильно ли я понимаю, что только в силу моей веры, которая без сомнений, меня только в силу этой веры Творец может удостоить свойств отдачи?

М. Лайтман: Это первое. И второе, что даже не так важно, может быть это, как то, что ты желаешь, чтобы у тебя было чувство веры. То есть, что ты желаешь полностью относиться к Творцу, как Он относится к тебе. Вот это самое главное, что я хочу отдавать Творцу все, что есть во мне, и в таком случае мне неважно, сколько я получаю и что Он передает мне.

Вопрос (Ж Италия): (16:38) У нас есть два вопроса, если можно. Мы должны желать, только отдавать, чтобы приблизиться к величию Творца. Как сила нашего желания прийти к этому гарантирует, что наши действия будут правильными?

М. Лайтман: Если я все время думаю только об отдаче, насколько это возможно, если я постоянно ожидаю, что мои действия дадут результаты от отдачи, то на самом деле я отдаю в ответ Творцу, точно также, как Он изначально хочет отдавать мне. Если я так направлен, тогда наверняка постепенно мне откроется, и я почувствую, что я и Творец действуем на одной линии, в одном направлении.

Ученица: (18:05) Это из отрывка: что есть тело ограниченное, которое является приходящим гостем или есть – вечным, то есть гость, который остается навечно. Так какова разница между этими двумя гостями?

М. Лайтман: Материальное и духовное. Духовное желание, оно не ограничено. Материальное желание всегда с ограничениями. Это разница между ними.

Ученица: А что делает его вечным?

М. Лайтман: В вечное превращает его то, что я хочу оставаться в вечности. То есть то, что я хочу продолжать быть в действии отдачи, находиться только в отдаче.

Вопрос (Ж Турция-7): (19:40) Написано в статье: если человек хочет пользоваться верой ради получения, то веры ему недостаточно. Тогда есть у него сомнения в вере. Это потому, что получение не является истиной. Что значит, что получение не является истиной?

М. Лайтман: Имеется в виду, что я не могу воспользоваться силой получения для вечности или в вечности. Получающая сила, сила получения всегда ограничена.

Вопрос (Ж МАК-26): (20:54) Подобно человеку, который в состоянии построить целую страну, а он лишь строит хижину. Это ощущение, когда оно действительно преследует прямо, что дано было больше возможности, а получилось построить только какую-то хижину, на что обратить внимание, если такие состояния постоянно преследуют?

М. Лайтман: Это когда ты перестаешь думать о себе, тогда ты, что называется, отказываешься от хижины, и можешь строить, что хочешь. На все у тебя будет и время, и материалы – все, что хочешь. Главное – это не думать про себя.

Ученица: Не думать про себя относительно того, что я могла бы вообще построить? То есть получается, что это из-за того, что я как бы хочу построить для себя, поэтому получается хижина?

М. Лайтман: Да, конечно, именно это – для себя. Это и отличие строительства духовного, от строительства земного.

Вопрос (Ж МАК-26): (22:30) А если ты чувствуешь, что нет сил строить для других?

М. Лайтман: Ну, так ты хотя бы знаешь правду.

Вопрос (Ж Германия): (22:44) Мы чувствуем, что во время молитвы мы как бы сами совершаем работу. Как мы в состоянии молитвы остаемся в вере, чтобы укрепляться?

М. Лайтман: Только в объединении между нами, когда каждая помогает другим, каждая молится за других, за всю группу. И тогда Творец выстроит вас в одной группе, и даст вам все время силы подниматься все выше и выше.

Вопрос (Ж Киев-7): (23:54) Если я ощущаю, что мне не хватает силой веры совершить какие-то действия сейчас, то выяснить, в чем именно я сейчас ради себя, в каких свойствах, вот что-то такое, мне поможет как-то изменить, пожелать действительно этого изменения в своих свойствах?

М. Лайтман: Попытайся найти, в каких именно свойствах ты падаешь из духовного в земное, и увидишь немного больше, чем раньше. Без таких состояний невозможно.

Ученица: Я не выяснила, нет смысла особо молиться, да, получается? То есть я не хочу достаточно этого изменения?

М. Лайтман: Ты можешь молиться за себя, чтобы быть способной отдавать другим, чтобы беспокоиться о подругах, чтобы просить Творца, чтобы объединил всех вас.

Ученица: Пояснение можно делать в десятке или только лучше самой выяснять, что, в чем именно, в каком свойстве?

М. Лайтман: Если есть время, то в десятке.

Вопрос (Ж Москва-8): (25:21) Хотела спросить вот такой вопрос: помимо групповой молитвы, я еще несколько месяцев практикую каждое утро молитву и включаю туда и товарищей, и группу, ну и все, что меня окружает. И все равно я чувствую, что я иногда попадаю в состояние неверия, то есть молитв достаточно много. Это нормальное состояние или же что-то нужно еще, что-то я неправильно делаю? Если что-то неправильно, то что?

М. Лайтман: Нет, надо просто продолжать настойчиво. Настойчиво продолжать.

Вопрос (W French): (26:04) Сила веры, является ли также силой отдачи?

М. Лайтман: Да, да.

Ученица: Почему он пишет в тексте, что нужно воспользоваться верой, для того чтобы получить. Это непонятно, определение веры тут непонятно.

М. Лайтман: Вера – это сила отдачи Творцу.

Вопрос (Ж Москва): (26:57) В десятке я все время пытаюсь построить замок, что-то истинное, но каждый раз раскрываю, что строю времянку эту. И я понимаю, что прекратить ее строить я не могу, но получается, что намерение неправильные, да? И тогда может такое быть, что я строю эту времянку, строю, а она все больше и больше, и в конце концов уже Творец ее превращает в этот замок? Или просто надо остановиться и ничего не делать?

М. Лайтман: Ни в коем случае не останавливаться, а все время строить и укреплять, строить и укреплять.

Ученица: Я вижу, что это все более сыпучее, что-то совершенно непригодное.

М. Лайтман: Это неважно, тогда ты молишься Творцу, и просишь, чтобы он укрепил тебя в твоих действиях.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-38): (28:03) Какая должна быть преданность по отношению к десятке и по отношению к Творцу, для того чтобы прийти на этот уровень, на уровень вечности?

М. Лайтман: Насколько ты способна, в этом нет границ. Насколько способна, изо всех сил быть в преданности душевной, полной.

Вопрос (W Heb 2): (28:53) Мы слушаем разные советы каббалистов и понимаем, что действия отдачи намного сильнее, мощнее, чем самое большое действие по получению. Но у нас все время иллюзия в том, что мы все равно должны получать. Как мы можем помочь друг другу освободиться от этой иллюзии, чтобы действовать только в направлении действия отдачи?

М. Лайтман: Вместе молиться Творцу.

Ученица: Как мы могли бы усилить духовную потребность в десятке, чтобы это было реальной потребностью?

М. Лайтман: Но если мы не свяжемся друг с другом и не свяжемся с Творцом, то у нас нет совершенно никаких шансов прийти к силе отдачи, к духовному. Поэтому, соединиться между собой и соединиться с Творцом, и получить от Творца силы отдачи – это единственное, что мы должны сделать.

Ученица: Что это за связь? Как по-настоящему связаться с сердцем подруги?

М. Лайтман: Объятия. Объятия.

Ученица: Дать, может, тепло подругам, хорошие отношения – это объятия?

М. Лайтман: Скажем, да.

Вопрос (Ж МАК-39): (30:46) Когда мы идем в вере выше знания и над разными помехами стараемся подниматься, можно сказать, что так мы показываем Творцу, как Он нам дорог, и тогда Он раскрывает нам обратный мир, безграничный мир любви?

М. Лайтман: Да. Абсолютно верно и точно.

Ученица: Спасибо большое.

М. Лайтман: Молодец.

Вопрос (Ж МАК-30): (31:23) Желание получать, оно ограничено по своей форме, а в отраженном свете уже нет этого ограничения по форме и по времени?

М. Лайтман: Верно.

Ученица: А в отраженном свете связь с Творцом, она постоянна, она больше не прерывается, или у всего есть начало и конец?

М. Лайтман: Все время меняется, для того чтобы помочь нам укрепиться в нашем пути и возвыситься каждый раз еще больше и больше. Понятно?

Вопрос (Ж Турция-8): (32:15) Я не хочу служить своему материальному телу, которое ограничено этой жизнью. Как я могу служить вечной жизни?

М. Лайтман: Только благодаря тому, что вы будете обращаться к Творцу и просить у Него сил отдачи, и с этими силами вместе с вашими подругами вы возвращаетесь к Творцу и желаете отдавать Ему.

Вопрос (Ж Испания): (33:01) Для тех, кто занят войной, сложно понять про отдачу. Как мы можем усилить объединение и отдачу в нашем поколении?

М. Лайтман: Я не знаю, что сказать. Есть сила получения, и есть сила отдачи. И тогда я обращаюсь к Творцу и прошу у Него, чтобы Он помог нам работать во взаимной силе отдачи друг другу. Вот и все.

Ученица: Постоянство является ли важным?

М. Лайтман: Постоянство очень важно. Очень важно.

Вопрос (Ж Турция-4): (34:26) Как воспользоваться наслаждениями, которые мы получаем ради отдачи?

М. Лайтман: Пользоваться просто. Мы хотим передать Творцу, а через Него всему человечеству, нашим подругам, а затем всему человечеству все, что мы способны. Вот и все.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-10): (35:13) Я чувствую, что мое желание отдачи очень слабое, но я вижу, что мои подруги в десятке очень этого хотят – хотят не думать о себе, хотят быть направлены на благо Творца. Как я им могу помочь?

М. Лайтман: Обнимитесь вместе, обнимитесь – вот так вместе держите друг друга – и все сложится.

Ученица: Что значит обняться внутренне?

М. Лайтман: Обняться – это значит, что каждый хочет помочь другому прийти к силе отдачи общей, совместной.

Ученица: Я могу сделать это в мыслях?

М. Лайтман: И в мысли, и в желании.

Вопрос (Ж МАК-97): (36:13) Правильно ли я понимаю? Когда мы работаем в свойстве получения, то есть в свойстве приходящего гостя, Творец все равно дает нам силы для получения в виде слабого свечения, но оно все уходит в клипот. Но когда мы благодаря вере уже работаем в получении ради отдачи, то Творец как бы возвращает вот эти все силы нам. Как это происходит?

М. Лайтман: Это не ваше дело, как это происходит. Как вы можете понять, как это происходит? Вы пользуйтесь тем, что нам объясняют каббалисты, а потом, может быть, немножко из этого и поймете.

Вопрос (Ж Реховот-1): (37:08) Написано, что человек, если хочет воспользоваться получением, тогда не может воспользоваться верой, потому что есть сомнение. То есть сомнения, или чуждые мысли, то, что пролетает в голове – это настоящие претензии, истинные. Что имеется в виду?

М. Лайтман: Что человек должен стараться, насколько это возможно, подняться над собственной природой, чтобы отдавать подругам. Подругам. Все больше, и больше, и больше. И тогда после нескольких таких упражнений он начнет чувствовать, что это на самом деле возможно.

Ученица: То есть истинные претензии, это не что-то, что как бы мешает «ради отдачи»?

М. Лайтман: Истинные претензии – это всегда… претензии человека – они всегда истинны. Человек всегда думает, что он прав, что есть у него справедливая претензия, истинная.

Ученица: Можно еще вопрос? Мы собираемся всем израильским кли в шесть часов вечера каждый день. Я бы хотела небольшое пояснение. Я долго думаю, может ли присоединиться все кли к нам. Мне не хватает мирового кли каждый день в шесть часов вечера, когда мы собираемся. Правильно это или нет?

М. Лайтман: Все сложится, все будет в порядке. Главное, это только думать, что мы все вместе, как один человек в одном сердце.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-22): (39:23) В статье сказано, что человек может быть или в отдаче или в получении. Что же это за состояние «получение ради отдачи»?

М. Лайтман: Это состояние отдачи. Потому что хотя он и получает, но получает, чтобы отдавать. То есть его расчет на отдачу. Попробуйте найти статьи об этом, наверняка ваши подруги знают об этом, и еще почитать.

Вопрос (Петах-Тиква-35): (40:13) Что означает, что если остался в святости, то все силы остаются в вечности?

М. Лайтман: Если он остается в святости, то все его силы он уже ввел в силу отдачи. Это вечная сила. Тогда как сила получения является силой, которая приходит и уходит, и от нее ничего не остается. Это мы не должны забывать, что только силы отдачи являются вечными, потому что в них есть природа Творца.

Ученик: Это речь о наших взаимных силах, нашей взаимной отдаче в десятке?

М. Лайтман: Тоже верно.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-25): (41:06) Желание к объединению между нами в десятке, я не знаю, как его реализовать, кроме того чтобы молиться о нем. Я чувствую, что этого недостаточно, то есть вся работа и изменения, все эти процессы, все происходит внутри меня, но снаружи я не чувствую, что кроме того, чтобы включиться, я бы знала что делать, могу, у меня получается.

М. Лайтман: Тебе и не нужно более того. Если у тебя есть возможность молиться, ты должна быть рада выше головы, то что называется, что ты на самом деле удостаиваешься поддержки Творца, который дает тебе возможность отдавать и радоваться этому.

Ученица: И все это молитва?

М. Лайтман: Это не все, но в твоем состоянии это истина, и достаточно этого.

Вопрос (Турция-2): (42:18) У нас не получилось вести себя истинно и прямо с Творцом, поэтому мы разбились.

М. Лайтман: Это было специально, это было наставлением Творца, чтобы мы ошиблись и разбились, и не смогли выстроить кли. И тогда у нас будет грех и разбиение, для того чтобы сейчас, сегодня мы уже смогли прийти к исправлению.

Ученик: Как сейчас нам вести себя истинно и правильно, чтобы больше не разбиваться?

М. Лайтман: Нужно помогать друг другу в том, чтобы все время оставаться в отдающих келим. Это называется «человек да поможет ближнему». Понятно?

Ученик: Я не могу понять в знании, что такое сила отдачи.

М. Лайтман: Это правильно, это как раз правильно и хорошо, потому что ты пока еще не можешь находиться в отдаче. И то, что ты раскрываешь, ты раскрываешь, что ты находишься в силах получения. Это не страшно. Главное, что это правда. И все.

Вопрос (Ж МАК-43): (44:37) Вы сказали Киеву, что попробуй выяснить, из каких свойств ты падаешь из духовного в материальное. Я хотела спросить, потому что есть такие свойства, которые, вроде бы с ними можно работать и в десятке, и в молитвах, о них пишется. А есть такие, которые как пиявки, они просто разъедают, и кажется невозможно вообще с ними что-то сделать. Нужно с ними что-то делать или…

М. Лайтман: Не надо ничего с ними делать. Пока продвигайся в том, в чем можешь, а эти свойства, с которыми ты еще не можешь справиться, они сами отомрут.

Вопрос (Ж МАК-88): (45:36) В статье сказано, что нужно остерегаться, чтобы не принимать никакой помощи и поддержки от Торы, а принимать только от веры. Что здесь имеется в виду под поддержкой от Торы и поддержкой от веры? Какая помощь и поддержка от Торы без веры вообще может быть? Поясните, пожалуйста.

М. Лайтман: Не надо нам этого еще, девочки. Нам этого еще не надо. Это не имеет отношения к нам, это имеет отношение к религиозным.

Вопрос (Ж Турция-7): (46:24) В статье говорится о том, что работа ради получения не имеет никакой замены, это как хижина, которая разрушается, мы все время падаем в получение ради себя. Что мы можем сделать для того, чтобы выйти из этого замкнутого круга?

М. Лайтман: Продолжать. Продолжать, и это все.

Вопрос (Darom 1): (47:10) Какой знак того, что желание отдавать оно со стороны Творца, дается нам от Творца?

М. Лайтман: Каков признак, что желание отдавать…

Ученик: Со стороны Творца, величия Творца.

М. Лайтман: Это очень хорошо, что ты хочешь отдавать Творцу, потому что Он тебе кажется больше всех остальных.

Вопрос (Хадера-1): (47:44) Когда человек действует ради отдачи, он рад своей участи и чувствует, что силы его вечны. А что происходит в получении ради отдачи? Он просит увеличить эти силы, по мере возможности превратить силы получения в силы отдачи?

М. Лайтман: Нет. Получить ради отдачи – он хочет изо всех сил своих работать, как в получающих келим, так и в отдающих келим, ради отдачи. Да.

Вопрос (Darom 1): (48:33) Эта параллель с тем, что человек мог бы построить целую страну, а строит только хижину. Если сейчас перенести на состояние в Израиле – мы могли целую страну построить, и вдруг видим, что только хижина: подул ветер, и всё.

М. Лайтман: Мы не построили, мы ничего не построили. Мы только построили место, чтобы спорить между собой. Это не называется построением.

Ученик: А что такое построение?

М. Лайтман: Построением называется объединение. Строительство – это объединение между всеми. А мы не строили этого в объединении, мы все находимся в споре друг с другом: кто умнее, кто удачливее.

Ученик: Может, это делается как-то поступенчато, от хижины до настоящего здания?

М. Лайтман: Я не понял.

Ученик: Как можно продвигаться шаг за шагом?

М. Лайтман: Продвигаться, это прежде всего понять, что то, что мы собираемся строить и продолжаем строить в таком виде – мы не строим. Мы даже ту самую времянку, которую построили, мы тоже разрушаем ее своими же руками. Будем надеяться, что все, в чем мы будем идти сейчас постепенно, чтобы раскрыть со всеми этими нашими соседями, это направит нас прямо и верно к Цели творения.

Ученик: Вы описываете что-то похожее на раскрытие зла, так?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ученик: Это необходимый этап или можно параллельно продвигаться?

М. Лайтман: Обязательный. Обязательный этап. Я должен раскрыть, что я – зло, а остальные, они относительно нет и тогда у меня будет возможность построить что-то правильное и хорошее. Наше состояние ужасное, с одной стороны. Но, с другой стороны, оно может быть очень хорошим, когда мы в конце концов приходим к созданию зла.

Вопрос (Тель-Авив-4): (51:41) Правильно ли думать, что сила отдачи, это, когда я что-то беру у товарища или Рава и передаю дальше? А если я добавляю что-то от себя, это хорошо или здесь уже вмешивается получение?

М. Лайтман: Это неважно, что примешивается. Мы можем разбить то, что мы построили и выстроить заново, и все будет в порядке. Главное – намерение. Вот и все.

Вопрос (Ж МАК-69): (52:20) Рискну задать вопрос, поскольку он интересует не только меня, но и всех женщин. Мы, женщины, желание получать и когда мы работаем в десятках, то мы стараемся конечно работать на отдачу, полное взаимопоручительство, но все, как нас учат, понятно. Когда мы выходим за пределы работы в десятке, то есть за пределы нашей духовной работы, мы попадаем в материальный мир, и мы, женщины, мы жены, матери, то есть естественно, мне кажется, что мы попадаем в какую-то клипу получения в любом случае. Как...

М. Лайтман: Неправильно, неправильно. Неправильно. Нет никакой разницы между мужчиной и женщиной. Нет никакой разницы. То что мы называем нуква, жена, желание получать или захар, желание отдавать, это не имеет никакого отношения к нашему полу, это не относится к гендерной принадлежности. Поэтому весь этот подход является неверным, нехорошим и перестаньте так думать. И мужчины и женщины, все находятся в желании получать, все мы эгоисты и должны исправить эгоистическое желание получать в себе. Точка! Ничего кроме этого.

Ученица: Не надо разделять все-таки материальную какую-то жизнь?

М. Лайтман: Ничего не надо, ничего не надо. А те специфические эгоистические желания, что есть у женщин, а у мужчин нет или есть у мужчин, а у женщин нет – это не имеет отношение к духовному. Мы об этом будем еще говорить, сейчас уже мало времени. Подготовьте вопросы, и мы пройдемся по этой теме.

Вопрос (Петах-Тиква-36): (54:46) Вы сказали прежде, что, с одной стороны, когда Вы говорили про народ Израиля, что наше состояние ужасно, но, с другой стороны, оно может быть очень хорошим.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как правильно склонить на лучшую сторону следующий шаг?

М. Лайтман: Как написано: в час беды для Яакова – и от него он спасется. Что мы можем именно в самых плохих состояниях встать, подняться, расти, укрепиться и добиться успеха.

Ученик: На протяжении истории было очень много знаков и бед, и страданий, и ничего хорошего не произросло из этого. Почему в этот раз у нас получится?

М. Лайтман: Потому что мы понимаем, что выбора нет. Мы обязаны встать и добиться успеха, и Творец будет с нами.

Ученик: Что в этот раз приведет к изменению в Израиле? Чем нынешний удар приведет к развитию дальнейшему, чтобы правильно были раскрыты глаза? Что произойдет?

М. Лайтман: Есть много людей, которые понимают, что мы должны исправлять себя, есть много людей в народе, которые понимают, что мы должны исправить силу разбиения, которая между нами, и я надеюсь, что это осознание зла поможет нам восстать и отстроиться.

Ученик: (56:44) Где мы, Бней Барух, группа каббалистов в это включается, с этого места?

М. Лайтман: Где мы? К нашему сожалению мы не в очень-то хорошей ситуации. Но в любом случае, я не чувствую, что я нахожусь в состоянии, как бы это сказать... когда я гол и нищ, нет. А наше достояние – это наше объединение, а мы им не воспользовались. Если мы поневоле все-таки придем к нему и начнем пользоваться силой объединения – нет никого, кто мог бы противостоять нам, мы сможем передать всему миру силу объединения, и весь мир услышит нас.

Ученик: (57:57) Как пробудиться от этой пассивности?

М. Лайтман: Каждый должен говорить сам с собой, нам нельзя опускать руки, нам нельзя соглашаться с тем, что мы уже потеряли всё. Мы еще не потеряли, мы еще не начинали войну. Мы еще не начинали. Мы должны идти вперед и добиваться успеха, у нас выбора нет. А Творец обяжет нас в любом случае или хорошей силой, или же плохой.

Ученик: А в чем война? С чем война, с кем?

М. Лайтман: Война с нашим эго. Нет ничего больше, только с нашим эгоизмом вся война. Нам нельзя соглашаться с тем, что мы не хотим воевать, потому что мы воюем не за себя и не за свою жизнь, мы, словом, воюем за Творца. Мы бойцы армии Творца, и чтобы Творец победил, чтобы победила сила отдачи. Это то, что нам нужно. Так оно и будет.

Ученик: Что значит воюем за Творца?

М. Лайтман: Сила отдачи – это сила Творца? Так мы облачимся в эту силу отдачи и добьемся успеха.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-23): (01:00:13) В продолжение на ту же тему. Как перейти от материального объединения, которое видно сейчас в обществе и в стране Израиля, к духовному объединению?

М. Лайтман: Мы все время должны думать, что наш успех зависит только от внутреннего объединения, от объединения сердец мужчин, женщин, всех. Это, по сути дела, является нашим достоянием – сила объединения.

Ученица: Ну вот так массивно, когда вся страна…

М. Лайтман: Да, это верно. Вся страна – да.

Ученица: Какие инструменты есть у народа, чтобы сделать этот шаг, прыжок?

М. Лайтман: Только желать быть объединенными между собой, и ничего не нужно, кроме этого. И ты увидишь, насколько это будет хорошо.

Ученица: Не знаю, правильный ли вопрос. Нам не надо никому ждать. То есть, прежде всего, в Бней Барухе должно быть объединение настоящее для того, чтобы это на всех подействовало или достаточно, чтобы каждый гражданин в стране почувствовал, что объединение является решением?

М. Лайтман: Желательно, чтобы каждый гражданин Израиля знал, что от силы объединения между нами мы можем добиться успеха.

Ученица: Спасибо.

М. Лайтман: Спасибо тебе, Норма.

Ладно. Мы на этом заканчиваем урок, и до завтра.

Чтец: Спасибо Рав. Спасибо всем.

Объявление (01:02:16)

Песня (01:02:31)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/k4g1dOeT