Стенограмма набрана с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые и стилистические ошибки

Ежедневный урок №1, 17 ноября 2019 года.

Отягощение сердца - приглашение к построению устремления к Творцу.

Чтец: Тема урока «Отягощение сердца – приглашение к построению устремления к Творцу».

М. Лайтман: Мы не обязательно через отягощение сердца можем построить устремление к Творцу. Человек должен каждое мгновение видеть себя, насколько он может добавить к своему устремлению к Творцу, чтобы это была у него как привычка, что, если ему не хватает устремления, он чувствует, что недостает ему. И можно добавить еще и еще, в разных видах, из разных состояний. Да, верно, что это вытекает из отягощения сердца, из раскрытия каждый раз нового желания и нужно радоваться тому, что раскрываются всё новые и новые желания от разбиения. Они делают как бы перегородку между ним и Творцом, он преодолевает это, просит у Творца, чтобы у него было устремление, желание.

Чтец: 28-й отрывок. РАБАШ, статья 5 «По поводу уважения к отцу».

Если человек хочет проверить себя, насколько он продвигается в духовной работе, то это можно сделать в двух формах: 

1) Пусть посмотрит на вознаграждение, которое надеется получить от Творца, и если он получает каждый день все большее вознаграждение, тогда мерилом этого является желание получить. 

2) Насколько он наслаждается тем, что приносит радость Творцу, и в этом все его вознаграждение. И это можно понять на простом примере: когда человек служит очень важному и известному в обществе человеку, то получает от этого удовольствие, но если он будет услуживать кому-то еще более важному и известному, то, конечно же, его удовольствие будет еще больше. Поэтому он хочет, чтобы каждый день он ощущал Творца в своих глазах все более большим и более важным. И это является настоящим мерилом. [РАБАШ, статья 5 «По поводу уважения к отцу» (1986)] (03:00)

Еще раз. РАБАШ, статья 5 «По поводу уважения к отцу».

М. Лайтман: Как человек измеряет, насколько он отдает Творцу? Может спросить, может измерить, потому что измерения уже в Творце? Спрашивают у Него, согласно ощущению самого человека, правильное ли это измерение? Поговорите, но вместе, постарайтесь всегда находить один ответ, желательно, чтобы было общее согласие по поводу него. Если нет, тоже хорошо, когда вы ищите и не находите пока что один ответ от всей десятки.

Семинар (05:10 – 08:44)

М. Лайтман: Какая десятка хочет дать ответ? Нет. То есть ни одна десятка не пришла к единому для всех ответу.

Реплика: Мы, десятка здесь, согласились, что уверенность во взаимовключении в десятку, в группу.

М. Лайтман: Уверенность, да. Но говорится об уверенности?

Ученик: Верная мера, что я знаю, что я измеряю это правильным образом, – это путь включения в группу.

М. Лайтман: Хорошо.

Реплика: У нас тоже было согласие. Через десятку, насколько это возможно служить им, возвеличивать их. Все измерения через десятку. (10:00)

Реплика: Да, мы тоже говорили о том, насколько товарищи важны нам, десятка важна – это наше мерило.

М. Лайтман: То есть Творец измеряется согласно десятке. До Него самого мы дойти не можем, то, что раскрывается внутри десятки, – согласно кли десятки. Очень хорошо. Есть еще, что добавить? Если нет, продолжим.

Вопрос: Прежде чем мы сейчас перейдем к семинару, могли бы вы дать указания, как правильно работать в семинаре?

М. Лайтман: Нет, вы должны найти это. Вы должны найти сами, я не ввожу вас в какую-то модель, чтобы вы работали по этой модели, нет. Вы должны в течение решения, которое вы пытаетесь найти, сделать это самостоятельно.

Ученик: Должны ли мы искать единый ответ, или возможно разнообразие ответов?

М. Лайтман: Какой не единый ответ может быть в десятке? Какой может быть настоящий ответ, если не из согласия в десятке? И даже, если вы ошибаетесь, то вы ошибаетесь вместе, и тогда это истина, и не ложь.

Ученик: А каково совершенное состояние, когда мы будем слышать от каждого одно и то же высказывание, в такой форме?

М. Лайтман: Это вы тоже должны обсудить, что значит, что мы решаем вместе. Все эти вещи вы просто должны поискать и найти, это должно быть ясно вам, а не получать от меня ответ ни в каком виде.

Вопрос: Я слушал каждого товарища, который говорил, и пытался видеть всё через его точку зрения, и видел, что я согласен с каждым говорящим. Так что, это не верно? Ведь они говорили разные вещи. Но это не единый ответ десятки, а, с другой стороны, я был согласен с каждым товарищем, который говорил.

М. Лайтман: Продолжайте. Продолжайте, есть сила, которая объединяет всех. Так, в надежде, что так это произойдет.

Вопрос: На техническом уровне для того, чтобы прийти к согласию надо, чтобы прежде всего каждый высказал свой ответ. А по времени, нужно больше времени?

М. Лайтман: Хорошо, постараемся увеличить время.

Чтец: 29-й отрывок. РАБАШ, статья 15 «Что означает, что праведники видны благодаря грешникам, в духовной работе».

Частная работа совершается ради небес, и их награда в том, что могут служить царю. То есть всё их наслаждение, которое даёт им мотивацию работать ради отдачи, заключается в том, что они чувствуют, что доставляют наслаждение царю, и восхваляют и благодарят царя за то, что даёт им мысль и желание работать для Него, а не для того, чтобы получить иную награду за свою работу. Потому что для того, чтобы получить награду, они говорят, что мы не должны ощущать величие царя, а мы должны смотреть на важность и величие награды, которую мы получим, если будем соблюдать Тору и заповеди, но Творец может оставаться у них на том же уровне величия и важности, как и в начале их работы. Если же их намерение - доставлять наслаждение Творцу, это приводит к тому, что если они хотят прибавить в работе, то они должны прибавить в величии Творца, потому что по мере величия Творца они могут отменить себя перед Ним и совершать все действия ради небес. Об этом сказано в книге Зоар: "Известен муж её во вратах городских", каждый "по разумению сердца". Отсюда следует, что те люди, которые хотят работать ради небес, для того, чтобы у них было горючее для работы, должны каждый день стараться постигать веру в величие Творца, потому что величие Творца обязывает их работать на Него, и в этом всё их наслаждение от работы. [РАБАШ, статья 15 «Что означает, что праведники видны благодаря грешникам, в духовной работе» (1989)] (15:36)

М. Лайтман: Что является критерием, что я правильно работаю, что я правильно думаю, измеряю, исполняю и правильно развиваюсь? Как мне проверить, не ошибаюсь ли я в пути? Поговорите об этом. Ответ один от всей десятки.

Семинар: (16:20 - 19:38)

М. Лайтман: Какая десятка может дать один ответ?

Реплика: Прежде всего относительно единого ответа, мы пришли к интересному выводу, что следующий товарищ не обязан повторять, что сказал предыдущий, а каждый выражает свое мнение.

М. Лайтман: Для чего? Зачем я должен говорить то, что говорит предыдущий товарищ?

Ученик: Нет, как бы первичное восприятие было, что каждый товарищ должен согласиться с тем, что сказал предыдущий товарищ и повторить это. Понятно, что нужно не это, а множество различных мнений, когда каждый товарищ не отрицает, что сказал предыдущий, а добавляет к сказанному, создает такое совершенное мнение.

М. Лайтман: В чем совершенное?

Ученик: Совершенное, поскольку охватывает мнение всех, и мы вместе находимся в тот же направлении, что мы вместе друг с другом, не противоречим друг другу, не отрицаем.

М. Лайтман: Да, но есть один ответ?

Ученик: Еще раз, нам не удалось пройти полный круг, но ответ начал ощущаться.

М. Лайтман: Ответ должен быть направлен на Творца, и тогда он будет один. Вы попробуйте так почувствовать, и увидите, что, если вы думаете к Нему, настраиваетесь на Него, то все частные ответы, в общем, дополняют друг друга и у вас получается общий ответ к Нему, потому что «в Нем возрадуется сердце наше». Хотите вы этого или нет, но мы должны быть так направлены, так должно быть естественным, правильным образом.

Чтец: 30-й отрывок. Бааль Сулам. Шамати, статья 175 «И удалится от тебя».

Хотя и не в руках человека власть над его желаниями, и если нет желания, то он ничего не может сделать, но все же он должен раскрыть в себе желание к страданиям любви, то есть желание обрести это стремление. Должен человек раскрыть в себе такое требование, то есть желание и стремление к Творцу — желание умножить славу Небес, доставить наслаждение своему Создателю и найти милость в Его глазах. И есть «золото», а есть «серебро». Серебро означает, что у человека в общем есть стремление и тоска по духовному. А золотом (заав) называется состояние, когда он хочет лишь одну вещь, и все испытываемые им стремления и тяга к каким-то другим вещам гаснут пред этим желанием, и он говорит: «Только это дай (зэ-ав)!». То есть он не хочет ничего, кроме поднятия Шхины из праха, и это его единственное желание. Выходит, что даже хотя человек и видит, что не обладает нужными желаниями и стремлениями, он все же, несмотря ни на что, должен искать и стараться своими действиями и мыслями достичь такого желания. И это называется «и возьми серебро это в руки». И не следует думать, что это мелочь, раз она находится в руках самого человека — а должен он отдать ее «за крупный скот (за благосклонность) и мелкий скот» (Дварим), то есть за счет этого он удостоится самого большого света. [Бааль Сулам. Шамати, статья 175 «И удалится от тебя»] (23:58)

М. Лайтман: Поговорите между собой в десятке о примерах, которые были у каждого. Только коротко, когда не было ни желания, ни стремления, ни пробуждения, ничего, к Творцу, и тем не менее, как-то я все-таки пришел в десятку. Идти я не очень хотел, и насколько это сразу, ну, относительно сразу, изменило устремление от нуля, или даже от негативного к настоящему устремлению. Короткие примеры, каждый в десятке.

Семинар (25:09 – 29:39)

М. Лайтман: Как нам позаботиться в десятке, чтобы от нашего объединения всегда исходила сила для укрепления каждого товарища, чтобы он не забывал, не убегал, чтобы все время, не то что уходил-возвращался к объединению, а каждый раз шел бы все время в усиливающемся объединении? Как нам позаботиться о том, чтобы в десятке была такая постоянная сила, постоянный огонь?

Семинар (30:20 – 32:45)

М. Лайтман: Как мы можем представить себе силу десятки, которая как одна, и где раскрывается сила Творца? наши усилия быть вместе, что такое «вместе», что значит «объединенный», что это за соединение, в чем оно действительно поддерживает себя, и как в нем раскрывается Творец? Что значит «раскрывается Творец»? Обсудите вместе, если вместе, то получится правильно.

Семинар (33:33 – 35:55)

Чтец: 31-й отрывок. Бааль Сулам. Шамати, статья 38 «Его богатство – трепет перед Творцом».

Должен человек всегда помнить, с какой целью занимается Торой и заповедями. О чем сказали мудрецы: «Да будет святость ваша – ради Меня». Только Творец должен быть их целью, чтобы работали лишь ради удовольствия Творца, то есть все их действия должны быть ради отдачи. Как сказано мудрецами: «Каждому соблюдающему есть место в воспоминаниях». То есть все соблюдающие Тору и заповеди с намерением достичь «воспоминаний», о которых сказано: «Воспоминания о Нем не дают мне уснуть». Выходит, что главная цель соблюдения Торы – это достижение воспоминаний. То есть желание помнить о Творце заставляет его соблюдать Тору и заповеди. Именно в Творце причина, по которой человек занимается Торой и заповедями, ведь без этого невозможно достичь слияния с Ним, потому что «не может Творец быть вместе с гордецом» из-за различия свойств. [Бааль Сулам. Шамати, статья 38, «Его богатство – трепет перед Творцом»] (37:40)

Еще раз. 31-й отрывок. Бааль Сулам. Шамати, статья 38 «Его богатство – трепет перед Творцом».

М. Лайтман: Что значит, сделать Творца нашим единственным определяющим фактором, единственной причиной? Обсудите коротко в десятках, придя к одному ответу для всех. Что называется, что Творец – наша единственная причина?

Семинар (39:57 – 43:14)

М. Лайтман: Какие у нас есть средства, чтобы все время помнить о Творце? Средства помнить о Творце всегда.

Семинар (43:40 – 46:04)

М. Лайтман: Каждый в десятке ищет и находит одно предложение о самом большом восхвалении десятки, которое он чувствует. Одно предложение: «Я чувствую десятку, это для меня самое главное, и за это я ее ценю». Есть еще, но сейчас это.

Семинар (47:00 – 50:05)

М. Лайтман: Как нам продвигаться с нашей стороны к понятию «десятка» и Творец, который устраивает нам десятку, который кладет нашу руку на правильный выбор и говорит: «Возьмите себе», - чтобы мы чувствовали, что в десятке, именно там находится место встречи с Творцом. Как нам прийти со своей стороны, как нам почувствовать, что Творец находится с другой стороны, и чтобы в десятке была у нас встреча, зивуг, раскрытие.

Семинар (50:48 – 54:40)

М. Лайтман: Так, чего нам не хватает, чтобы прийти к первому контакту с Творцом? Какого объединения между нами не хватает для того, чтобы прийти к первому контакту с Творцом? Он, со своей стороны, разумеется, готов. А какая подготовка должна быть с нашей стороны? Чего не хватает?

Семинар (55:10 – 58:40)

М. Лайтман: Можем ли мы сейчас по-настоящему прийти к одному общему высказыванию от десятки к Творцу? Одно высказывание от десятки к Творцу. Можете уже сказать?

Семинар (59:05 – 01:00:35)

М. Лайтман: Могу ли я быть уверен в том, что то, что просит товарищ, это самое верное, самое правильное? А сам я вообще ничего не должен просить, я полагаюсь на него на всю жизнь. Могу ли я быть уверен, что то, что товарищ просит у Творца самое правильное, вместо того, чтобы я это слушал, проверял? Я просто включаюсь в него без всякой критики.

Семинар (01:01:33 – 01:02:10)

М. Лайтман: Может быть, именно этого вам не хватает, чтобы прийти к поручительству? Чтобы тогда мы пришли к контакту с Творцом. Что ты смотришь на меня с такой подозрительностью, Гершон?

Реплика: Хитрый вопрос.

М. Лайтман: Хитрый? Почему хитрый? Я думаю, что я спрашиваю со всей прямотой сердца. Почему это выглядит хитрым? То, что это вызывает у тебя всякие сомнения, это верно. Но мы должны прийти к поручительству. Поручительство – это признак, что мы включаемся как единое целое. Единое включает в себя единое, приходит к контакту с Творцом. Поэтому я веду в этом направлении, чего нам еще не хватает, чтобы к этому прийти?

Я прошу, поговорить в течение дня немного о тех пунктах, которые мы проходим на уроке. Они нам нужны, понятно, что невозможно просто пройти и забыть.

Чтец: 32-й отрывок. РАБАШ, статья 30 «Чего требовать от собрания товарищей».

Товарищи в основном должны говорить между собой о величии Творца, потому что согласно мере величия Творца, которое человек представляет себе, в этой же мере он естественно отменяет себя перед Творцом…  Получается, что, когда товарищи говорят о величии Творца, у них пробуждается желание отменить себя перед Творцом, поскольку они начинают ощущать стремление и сильное желание соединиться с Ним. И следует помнить, что насколько товарищи могут оценить важность и величие Творца, они всегда должны идти верой выше знания. То есть Творец – выше, чем человек может себе представить в своём разуме, и надо сказать, что мы должны верить верой выше знания, что Он управляет миром с помощью доброго управления. Если человек верит, что Творец желает людям только добра, то начинает любить Творца, пока не достигает состояния «возлюби Творца своего всем сердцем и душой». И это человек должен получить от своих товарищей. [РАБАШ, статья 30 «Чего требовать от собрания товарищей» (1988)] (01:06:40)

М. Лайтман: Я не очень понимаю, что здесь происходит. Когда я раскрываю, что Творец любит меня, и из этого у меня пробуждается любовь к Нему – это разве не эгоистично? Что он пишет? Посмотрите, что он говорит, что я раскрываю Творца, как Великого, как управляющего всем миром, и что Он добрый и делающий добро в отношении ко всем. «Если человек верит, что Творец желает людям только добра, то начинает любить Творца, пока не достигает состояния «возлюби Творца своего всем сердцем и душой». И это человек должен получить от своих товарищей».

Я уже не понимаю вообще, кто товарищи, в чем проблема? Если Он раскроет, что любит меня, что думает только обо мне и только мне на благо, и что я в ответ не буду любить Его? Нет? Почему? Я вижу, что ребенок слит с матерью, потому что получает от нее все блага. Почему нет?

Вопрос: Когда Он раскрывает, что любит меня напрямую, не через товарищей?

М. Лайтман: И что?

Ученик: Хочу украсть Его, получить Его. Это не называется любовью.

М. Лайтман: Почему?

Ученик: Это любовь к себе, я люблю наслаждение, которое Он дает мне.

М. Лайтман: А если это через товарищей?

Ученик: Тогда уже есть разделение между Творцом, как дающим наслаждение и Творцом, как важным.

М. Лайтман: Через ненависть, через отторжение. То есть мне не нужна эта любовь. Выходит, что я люблю Его? А, что значит через товарищей? Я должен любить товарищей вместо Творца? Не надо на меня так подозрительно смотреть.

Чтец: 32-й отрывок. РАБАШ, статья 30 «Чего требовать от собрания товарищей».

«Товарищи в основном должны говорить между собой о величии Творца, потому что согласно мере величия Творца, которое человек представляет себе, в этой же мере он естественно отменяет себя перед Творцом…» 

М. Лайтман: В таком случае, что это за величие Творца, о котором я должен говорить, что Он велик, властвует над всеми? В каком смысле я должен рекламировать Его себе, товарищам? Что означает говорить о величии Творца? В чем Он велик? В чем мы ценим, возвеличиваем Его? Какое качество в Нем мы почитаем?

Семинар (01:10:42 – 01:12:38)

М. Лайтман: Как связывается с Творцом и преклонение до нуля, поскольку желание получать в Нем не находится, и как вместе с тем соединяется свойство полного управления всем, полной власти над всем? Как сочетаются два свойства: полная самоотмена и тотальная власть?

Семинар (01:13:30 – 01:16:35)

М. Лайтман: Написано «Там, где ты раскрываешь Его величие, там ты раскрываешь Его смирение, скромность». Что значит смирение, скромность Творца, в чем?

Семинар (011717 – 01:19:31)

Чтец: 33-й отрывок. РАБАШ, статья 27 «Статья о возвращении».

У людей, работающих над своим намерением, чтобы могли направить свои действия "ради отдачи", у них награда и наказание вместе и в одно время, т.к. то, что не может человек направить своё действие на доставление радости Творцу – это для него наказание. И не нужно ему ждать другого наказания, потому что нет для него больших страданий, чем видеть, насколько он еще удален от Творца. И доказательство тому, что не чувствует достаточно любви к Творцу, чтобы захотеть почитать Его, и все это из-за того, что находится в состоянии ограничения и скрытия. Это причиняет ему боль и это его наказание, а награда его – если чувствует любовь к Творцу и хочет доставить ему радость. Но это присутствует только у тех, кто хочет достичь работы "только ради Творца", а не ради себя, и о них говорится, что наказание и награда – в одном месте и в одно время. [РАБАШ, статья 27 «Статья о возвращении» (1985)] (01:21:00)

Еще раз. 33-й отрывок. РАБАШ, статья 27 «Статья о возвращении».

Вопрос: То, что мы увидели на всех этих семинарах, что у нас нет отмены, нет желания отдавать, нет величия Творца, мы говорим, но мы не чувствуем, и я думаю, что мы не в этом состоянии. Что мы можем сделать в такой ситуации?

М. Лайтман: Вы слышите вопрос? Что делать человеку, который не чувствует ни величия Творца, ни стремления к Творцу, он понимает, что есть понятие отдачи Творцу, но у него пока нет этого внутри. Что он может сделать? То есть он как бы еще не родился в духовном. Что он может сделать? Что нам сделать с людьми, которые рождаются в нашем мире, но всё еще не готовы существовать в нашем мире таким самостоятельным образом, чтобы зарабатывать, преуспевать, понимать всё, что нам делать с этими детьми, с этими младенцами? Видимо, к таким людям нужно проявить заботу, они приходят в группу, и нам нужно отнестись к ним таким образом. Поэтому твоя претензия справедлива, ты поднимаешь очень серьезный вопрос. Если группа заботится о расширении, добавлении силы и потому что она хочет отдавать Творцу, она может это делать только с помощью того, что присоединяет к себе еще и еще души, которые стремятся к этому, помогая им сблизиться, присоединиться. Мы делаем это в наших десятках? Вы чувствуете, что это наша работа?

Давайте дадим ему ответ.

Слышали? Вперед. Есть ли в каждой десятке ощущение, что это часть ее нагрузки – выполнять святую работу? Мы этим добавляем келим, которые все еще разбиты, к более исправленным келим. Как это сделать? Мы говорили об этом на нескольких предыдущих семинарах, что именно забота о младенцах превращает супружескую пару в понимающую, чувствующую, зрелую, взрослую, то же самое и мы должны сделать. Как нам это сделать? Наверняка, нам это на благо – работать над предшествующей ступенью, а не только над следующей. Мы знаем, что невозможно подняться…

Реплика: Невозможно подняться без возвеличивания группы.

М. Лайтман: И невозможно подняться без возвеличивания группы, и нельзя подняться, если ты не получаешь хисарон с более низкой ступени, чтобы поднять его на более высокую ступень. Только с помощью это мы поднимаемся. Верно? Поэтому претензия нашего товарища очень правильная. Мы беспокоимся об этом? Это очень важно.

Как мы можем развивать любовь к Творцу, если у нас нет любви и заботы по отношению к тем, кто находится ниже нас, но в стремлении прийти? Мы можем по отношению к нему развивать те самые свойства, которые мы можем представить себе в Творце, что Он так относится к нам. Уподобляемся ли мы в этом Творцу или нет? Или мы можем видеть здесь, что мы всё еще эгоистичны. Мы думали, что находимся в работе на Творца, и вдруг видим, что пренебрегаем остальными. Это похоже на отношение Творца ко мне?

Семинар (01:27:55 – 01:31:41)

М. Лайтман: В какой мере должна быть у нас забота о той ступени, которая под нами, по отношению к заботе о той ступени, которая над нами? Если мы хотим на самом деле продвигаться к истине, к отдаче, то нам нужно работать только с хисароном нижнего по отношению к высшему, а мы – нейтральны, посередине, нам ничего не нужно для себя, вся наша работа – ради отдачи нижнему или ради отдачи высшему. Так, как мы должны организовать себя?

Вопрос: Я не понимаю, кто нижний в группе, на кого смотреть, как на нижнего?

М. Лайтман: Нижний – это тот, кто хочет прийти на ту ступень, на которой мы уже находимся, чтобы приблизиться к Творцу.

Ученик: Это снова не понятно. На кого я смотрю в своей десятке, группе, что я должен видеть, что это нижний?

М. Лайтман: Нет, в десятке ты не понимаешь, десятка – это целое.

Ученик: Для распространения я понимаю этот принцип, для широкой аудитории и так далее. Но в нашей группе, в мировом кли, в Бней Барух здесь в Петах-Тикве на кого посмотреть? Мой товарищ говорит, что он не чувствует величия Творца. Он для меня становится нижним? (01:33:12)

М. Лайтман: Он поднимает хисарон. А ты можешь взять его хисарон и поднять его наверх. Да. Это не только широкая аудитория, все человечество, хотя мы уже находимся в последнем поколении, но каждый говорит, что ему нужна некоторая духовная помощь, по крайней мере духовная. Я не говорю о материальном всего человечества. Я имею в виду, что мы должны выявить потребности, желания наших товарищей в их устремлении к Творцу. Посмотри, сколько есть у нас групп, одиночек вместе, и мы должны попытаться помочь им подняться вместе с нами. Это то, что исполняет средняя ступень.

Ученик: Я не должен искать их величия?

М. Лайтман: Величия в чем-то другом. Величие в том, что Творец пробуждает их и находится в них, но это не снимает с тебя ответственности, что ты должен чувствовать ответственность за всё исправление, за весь мир. Иначе это снимает с тебя ответственность.

Ученик: А если они не раскрывают своих хисаронов, то откуда я могу узнать, что им не достает сейчас величия Творца?

М. Лайтман: Я тебе скажу. Мы сейчас пока еще не находимся в этом, но очень скоро ты придешь к состоянию, когда тебе не с чем будет обратиться к Творцу. Не с чем будет обратиться. Ты почувствуешь, что ты будто бы находишься в Гальгальта вэ-Эйнаим, в хафец-хэсэд, как в лесу, живет себе, нет у него рубашки и не надо. Тогда ты увидишь, насколько ты нуждаешься в тех, кто стремится к контакту с Творцом, и ты их будешь искать со свечей.

Ученик: И как их найти?

М. Лайтман: Нужно относиться ко всем нашим людям, есть такие, о которых говорит твой товарищ, что не понимают пока, не знают, нуждаются в помощи. Он раскрывает потребность, недостаток, он – представитель вот такого слоя «Бней Барух». В первую очередь о них и надо позаботиться, а затем о дальних, и еще более дальних. Но без этого твое обращение к Творцу, неважно, в какой мере, но пока еще эгоистическое. Для собственного исправления это пока что нормально. Но в момент, когда мы приходим на какой-то уровень хафец-хэсэд, у тебя не будет шансов сделать какое-то действие ради отдачи иначе, как посредством хисарона от других. Свой хисарон ты не можешь задействовать. А как? Это свое эго ты будешь задействовать?

Вопрос: Как поднимают хисарон снизу вверх?

М. Лайтман: Мы будем учиться. Если просто сказать, включиться.

Ученик: Я слышал на конгрессе, трижды, от товарищей из Мирового кли, напрямую, просто обращение: «Помогите нам». Не как-то намеками, а просто помогите и объединяться, и делать распространение. И у меня действительно есть большое желание, но я не знаю, что с этим делать. И не думаю, что и решение какое-то практическое, обычно почувствовать их хисарон, просто, чтобы болело. (01:37:37)

М. Лайтман: Когда ты чувствуешь хисарон, и этот хисарон находится в тебе, ты находишься в десятке, ты можешь хоть в чем-то его уже исправить неосознанно, потому что хисарон уже работает. Кроме того, и внешним образом надо вместе с ними устраивать собрания товарищей, такие десятки – вы и они. Найдите способы, об этом нигде не написано. Согласно с теми правилами и законами, которые вы изучали много лет, а теперь уже ищите, как это все реализовать. Здесь действительно должен быть выход в широкую аудиторию, к «нижним». Они просто получили пробуждение от Творца чуть позже, чем ты. Их келим более тяжелые, и исправление всегда от более легкого к более тяжелому, как лично, в человеке, так и в общем, во всей системе. Таким образом, вы должны чувствовать их важность, потому что они являются носителями большего желания получать, и ты как раз с их помощью можешь подняться. Поднять их к Творцу и за счет этого поднять свою работу. И так ты это делаешь, и в этой работе ты остаешься внизу, внизу, внизу, и в этом твой выигрыш. (01:39:30)

Вопрос: Можно спросить об «одном ответе»? Про технологию, как на семинаре прийти к одному ответу? Я слышал от вас, что мы можем прийти к одному ответу, если мы нацеливаемся на Творца в течение всего семинара.

М. Лайтман: Вопрос верный, но почему ты об этом думаешь, если мы сейчас говорим о другом?

Вопрос: С одной стороны, я уверен, что у каждого товарища есть такое чувство. С другой стороны, я также понимаю, что мы не так уж и готовы помогать друг другу в достижении этого уровня.

М. Лайтман: Конечно нет. Хорошо, мы еще будем учиться, как это всё делать. Чтобы помогать друг другу, мы должны быть в поручительстве, АХАП высшего должен быть в поручительстве, он должен стать АХАПом, он должен быть присоединенным, тогда он может помогать нижнему. Тем, что он присоединен к десятке, тем, что он организован как АХАП, у которого есть силы включиться с чужим хисароном и начать поднимать его, принимать его, как себя и даже выше, чем себя, это как с маленьким ребенком в семье.

Нам надо вот так находить тот хисарон, который мы можем получить от другого кли. И поднимать над своей головой к Творцу, и о нем просить. И награду, чтобы он получил, а наша награда – только в том, чтобы поднять его, и ничего для себя. Этим мы доставляем наслаждение Творцу, и этим же мы исправляем нижнее кли. А для себя – нет, вот это наше исправление, ничего, только вот это действие. Но в этом мы как раз уподобляемся Творцу, что у нас нет выигрыша ни от нижнего, ни о высшего, а выигрыш – от чистой отдачи.

Ученик: Это состояние, которое существует между двумя людьми, или это состояние в десятке?

М. Лайтман: Нет, но десятка, если она уже десятка, может включить в себя чужой хисарон, почувствовать, что это чужой хисарон, и что они это получают, чтобы доставить наслаждение Творцу. Потому что действительно, чтобы доставить наслаждение Творцу, мы ведь тоже что-то делаем, когда хотим организоваться, но это пока еще не отдача. Это похоже на ребенка, который растет, он доставляет наслаждение родителям только по факту того, что он существует и растет. И слава Б-гу, цел и здоров. Но это не отдача с его стороны.

Отдача с его стороны – это осознанно, с пониманием, в действии, когда он начинает получать. Десятка начинает получать чужой хисарон и считать этот хисарон, что он важнее всего, отменяя себя, отказываясь от себя, чтобы поднять этот хисарон над своей головой на более высокую ступень, и о нем просят. И только это их просьба, надежда, молитва. И когда получают на это МАД, то спускают его обратно, и за счет этого он растет.

Этим они исправляют свой АХАП, а также их Гальгальта вэ-Эйнаим, но главное – их АХАП, в той степени, в какой совершают отдачу нижнему. Это работа. По правде говоря, мы еще не пришли к такой детализации, к такой работе, но мы приближаемся. То есть твоя претензия справедлива, немного терпения и начнем над этим работать.

Вопрос: Теперь, как вы описали чуждый хисарон в десятке, это понятнее. Но возникающий хисарон, слабость, которую товарищ демонстрирует в десятке, у меня в большинстве случаев это ведет к критике, а не к подъему МАН. Я сразу начинаю критиковать. (01:45:20)

М. Лайтман: Это клипа.

Ученик: Я не могу это преодолеть.

М. Лайтман: Я тебе говорю, что это клипа. У меня это было, и РАБАШ отнесся к этому очень, очень критично, остро.

Ученик: Я ожидаю, что товарищ будет мне отдавать, а он вдруг демонстрирует пренебрежение, он, наоборот, меня опускает.

М. Лайтман: Творец дает тебе возможность. Что ты относишься к товарищу? Но и я тоже не понял.

Ученик: Я ношу это в течение долгого времени и не могу преодолеть.

М. Лайтман: Не смотри на товарища, смотри на Творца, как Он организует десятку, поэтому Он двигает каждого из вас, а вы, видя товарища в разных состояниях, за счет этого исправляете себя. Пока не придете к нейтральному состоянию, а потом к любви. К эгоистической любви, когда он необходим тебе для продвижения, потому что без него ты не можешь, а потом к другой любви, более высокой. В той мере, в которой ты любишь каждого, в такой мере ты любишь Творца, и не иначе. Это называется, что за каждым товарищем стоит Творец. В той мере, когда ты так относишься к товарищу, ты так относишься к Творцу. Тогда ты можешь увидеть и пренебрежение, и недостаток связи, это открывается просто чудесным образом картина такая, где ты начинаешь видеть на товарищах, чего тебе еще не хватает, чтобы прийти к Творцу.

Вопрос: Если я ухватил хисарон товарища, к примеру, хочу поднять его наверх, то слышал прежде от вас, что нужно поднять это над нашей головой. А вознаграждение в том, чтобы получил товарищ, чтобы хисарон товарища наполнился, я вообще не должен с этим соприкасаться. (01:48:08)

М. Лайтман: Это твой интерес, чтобы не было у тебя своего интереса.

Ученик: Но у меня здесь как бы противоречие, потому что дающий товарищу, должен объявить ему об этом.

М. Лайтман: Почему нет? Я не сказал, что это должно быть секретом, нет.

Ученик: Но тогда есть проблема с вознаграждением, или это тоже часть нашей работы?

М. Лайтман: Да, это часть работы. Но ты не должен сообщать ему об этом. Пока что так, пока это будет скрытно.

Вопрос: Как внутри продолжать семинар, который был сегодня?

М. Лайтман: Я рекомендую делать это тогда, когда вы в течение дня связываетесь несколько раз, и так делать. Кроме того, я не знаю, у меня есть мечта, что в течение дня будут такие люди за пределами десятки, совсем не обязательно в десятке, а из тех, кто свободен, и вы в виртуальном пространстве об этом говорите, возможно, даже из разных групп, из-за рубежа, израильских, не израильских. И вот так вот в течение дня есть такое место для обсуждения. И для тех, у кого есть время или кто работает и может слушать, они подключаются. Но, чтобы не было там легкомыслия и путаницы, но такие вещи, которые ради соединения, чтобы продвигаться каждый раз еще шаг, еще шаг к Творцу. И Он слышит, и есть у Него от этого наслаждение.

Ученик: Я не говорю о словах, а хочу обратиться к товарищам изнутри, чтобы мы продолжали семинар.

М. Лайтман: Так, в чем же тогда вопрос?

Ученик: Как это сделать?

М. Лайтман: Но если они в тебе находятся, эти твои товарищи, ты что, не можешь с ними разговаривать?

Ученик: Могу.

М. Лайтан: Хорошо.

Вопрос: Как я могу потребовать у Творца видеть товарища исправленным, чтобы то желание, которое есть у него, было бы и у меня?

М. Лайтман: Как ты можешь требовать? Трудно требовать, потому что это тогда опускает тебя. Но, с другой стороны, ты только пойми, насколько товарищи будут больше, и тогда из ревности, страсти и почести ты тоже захочешь подняться. И это тот рычаг, который, по словам Торы, очень важен. И нахождение среди больших и великих всегда приводит к подъему. Если я хочу изучить какую-то профессию, то, как говорил РАБАШ, я пойду к таким сапожникам, которые понимают эту работу, как портные, которые хорошо шьют. Так же и с товарищами. Я не смотрю на то, что они больше меня, а я маленький, но я маленький среди больших, и тогда я могу продвигаться очень быстро. Вы сейчас уже находитесь в таком обществе, которое понимает и чувствует, есть уже какой-то внутренний багаж и в чувстве, и в разуме, и в опыте. Это не то, что ты попадаешь к какое-то общество, группу, которые могут быть хорошими, но у них этого нет. То есть всегда надо стремиться поднимать товарищей, потому что ты можешь подняться в той мере, в которой ты поднимаешь их. Это и называется, что человек не может выйти за пределы своего круга.

Чтец: «Шамати». «Невозможно поднять самого себя выше своего круга. Поэтому человек должен питаться от своего окружения. И никакого другого совета нет, кроме как через Тору и большие усилия». [Бааль Сулам, Шамати, статья 225 «Поднять себя»] (01:54:40)

М. Лайтман: То есть, как раби Йоси бен-Кисма увеличивает, поднимает в своих глазах круг, и тогда он сам поднимается. Это называется «много я учился от учителей своих, еще больше от товарищей, а еще больше от своих учеников». Потому что именно там, когда они маленькие, ты поднимаешь их в своих глазах, поэтому ты учишься, намерение – учить Тору, действительно получаешь самый большой подъем, вот и всё.

Поэтому то, что Творец предоставляет нам каждый раз такую возможность, опуская товарищей в наших глазах, и мы чувствуем, что они не важны, они такие же как я, Он этим предоставляет нам возможность поднять их и подняться с ними. Но человек не может подняться в одиночку над ними, в отдаче это невозможно. Именно тем, что он ценит их, бережет их, любит, поддерживает их, использует поручительство. Поручительство – очень широкое понятие.

Вопрос: Когда я вижу изъян в товарище, я должен молиться об этом изъяне или оправдать товарища? Я не совсем понял.

М. Лайтман: Когда ты видишь изъян в товарище, то этот изъян в тебе. Попробуй определить, где ты находишься в этом изъяне, постарайся отнестись к нему так, что ты хочешь исправить его, и ты увидишь, что ты больше не видишь его в товарище. Попробуй, это методика исправления. Посмотри на меня, выясни, какие есть недостатки, и попробуй. (01:57:03)

Вопрос: Вы сказали, что нам надо заботиться о точках Мирового кли, и искать возможности для этой заботы. В этой заботе мы должны стремиться к какому-то осязаемому результату, или эта забота должна быть в общем?

М. Лайтман: Мы пока это не так сильно начинаем. Нам еще нужно соединиться, я постараюсь сегодня днем связаться с Европейским форумом и начать организовывать эти вещи. Это должно быть очень организовано, а не то, что каждая группа будет делать то, что ей вздумается. Мы сделаем это аккуратно, скоординировано. Если они уже обратились к нам, что им нужна помощь, поддержка, забота, мы посмотрим, кто к ним ближе. Может быть, совсем другие группы со всего мира, или, может быть, из той же Европы, или из России, или из Америки, или из Израиля. Мы сделаем такую вещь, но не должно быть так, чтобы кто-то выскакивал и начинал путать других. Мы постараемся подойти к этому постепенно, поступенчато, чтобы не испортить систему. Я очень боюсь, вы даже не представляете, сколько здесь есть вещей, которые нас могут остановить и даже утащить назад. (01:59:10)

Вопрос: Можно ли нам заниматься таким упражнением – то, что мы видим в товарище актера, Творца, который играет как хороший актер роль злодея? И вместо того, чтобы, как в этом мире мы относимся к актеру, как к злодею, мы видим в нем хорошего актера и очень благодарны ему за то, что он исполняет для нас эту роль.

М. Лайтман: Нет. Это не для вашего уровня, да и вообще неправильно. Нам нужно только давать хороший пример. Просто давать хороший пример. Когда вы приступите к уже очень большим исправлениям в свете Хохма, тогда вы уже будете вести себя, как хасиды Коцка, которые как бы показывали друг другу, насколько они преступники, такие плохие, грубые. Ты можешь почитать книгу о них и посмотреть, что они делали. Но ничего оттуда не брать в качестве примера, это для очень высоких ступеней. Это для того, чтобы дать товарищам возможность преодолевать различные такие мысли, которые внезапно в них пробуждаются снаружи, чтобы была у них возможность подняться еще больше. Поэтому они это так делали, но это такая двойная игра. И где вы находитесь? – на расстоянии световых лет. Духовных световых лет, даже не материальных. Ашкелон, что там с ракетами?

Вопрос: С ракетами все нормально, вы помогли нам немного. Вопрос не о ракетах, вопрос о радости. Мы все время говорим, что надо быть постоянно радостным в работе. И Бааль Сулам тоже говорит, что надо радоваться раскрывающимся изъянам. Например, сегодня на семинаре я раскрыл всякие виды неисправностей, и отношение такое: ну, здорово, тебе открылось, какое правильное отношение к этим изъянам и как правильно по отношению к ним работать. Просил ли ты за товарища, включился ли в него, молился за него, а потом получил ли какие знаки, что это твои пороки, в конце концов? А с товарищем все нормально, всё – в тебе. Вопрос, чему радоваться? Что такое радость? Что это за ощущение радости, которое должно быть в работе? Не могу это понять. (02:02:44)

М. Лайтман: Сейчас прошло два час, и ты не радовался. Но ты же был включен в такую большую группу, в группу, которая продвигается, и находится совсем не далеко от постижения связи с Творцом, в соответствии с подобием по свойствам, от десятки к Творцу. Так, как такое может быть, что ты не радуешься и не чувствуешь, что это важно? Разве это не важно для тебя? Объясни мне.

Ученик: Есть важность, есть и правильное отношение к тому, что не было раскрыто прежде, есть что-то. Я только не пойму сам термин, понятие «радость». Я приведу пример. Ощущение радости и на материальном уровне становится очень затушеванным. Я не рад, например, я вложился в своих детей, дочка получила отличную отметку на экзамене, а я не радуюсь. Или, например, на работе, хорошо заработал, допустим. Когда-то радовался, а сейчас нет. Всё это понятие стало туманно. Радость, что это вообще?

М. Лайтман: Тогда я скажу тебе.

Ученик: Если это в нашей групповой работе.

М. Лайтман: Ты слушай, слушай. Послушай, лучше будет, чем будешь слушать себя, послушай, что я тебе говорю. Что написано о радости? – «Результат хороших действий». Так выбери несколько хороших действий, по-настоящему хороших, которые в твоих глазах хорошие, и в глазах мудрецов, то есть в глазах науки каббала, и сделай эти действия, и посмотри. И посмотри. Радость должна быть, но это тоже зависит от важности. Нет у тебя важности того, что ты делаешь, я тебя понимаю, ты проходишь такие этапы. Так вот радость от того, что я прохожу эти этапы, и я терплю, страдаю, нет у меня радости. Но у меня есть радость от того, что я прохожу этапы, в которых у меня нет радости. Есть много людей в мире, которые совершают тяжелую работу, и она не несет им радости, ничего. Но они понимают, что без этого они не могут, невозможно. И вот это осознание тоже несет определенную радость. А проблема этого – гордыня, когда ты думаешь, что положено тебе больше, и что Творец несправедлив по отношению к тебе. Подумай об этом. (02:06:02)

Вопрос: Насколько помогает вера в то, что Творец наслаждается моими действиями? Допустим, у меня такая же претензия, как у товарища. Он сказал, что у него в десятке никто друг друга не любит, нет отдачи относительно друг друга. И мой вопрос, исходя из этого, такой: чем помогает мне, если я верю выше знания, что Творец наслаждается моими действиями? Я не жду отдачи от них, чтобы они мне отдавали, а я отдаю им и верю, что Творец наслаждается тем, что я совершаю действия по отдаче.

М. Лайтман: Мы пришли к состоянию, когда есть между нами товарищи, которые наслаждаются уже тем, что у них есть какое-то устремление к отдаче. То, что я стремлюсь к Творцу, и этим я наслаждаюсь, я думаю о Нем, и этим я наслаждаюсь, и это устремление несет мне удовлетворение. Но я же нахожусь в недостатке? Но этот недостаток – к Творцу, поэтому он меня наполняет. Это как тот самый мальчик с той самой девочкой.

А есть такие, которые еще не находятся в этом, в них еще не раскрываются такие явления. Также есть и те, которые еще меньше этого. Весь этот спектр, он от того, что мы сейчас приходим к состоянию, что очень большая часть «Бней Барух», особенно те, кто находится здесь, и те, кто находится с нами на наших уроках, действительно связаны постоянно. Есть такие и в Европе, и в России, в Грузии, есть такие группы. Мы сейчас заходим к соприкосновению с Творцом.

Так что это придет. Но трудно говорить ко всем, я не могу. Я говорю это много раз, давным-давно, что я не могу относиться ко всем, но я могу относиться к самой продвинутой группе, и тогда другие получают через это свечение, и другие тоже включаются в них вместе. Но я не могу относиться к маленьким группам, и что тогда будет с продвинутыми группами, с продвинутыми десятками? Поэтому я очень сожалею, но вам понадобится изо всех сил постараться, как можно больше быть включенными в более продвинутые группы, и быть вместе с ними во всем, что они делают. И вы увидите, насколько общие действия, учеба, собрания товарищей, во всем, в чем вы захотите быть, как они, будет продвигать вас. Это будет вас продвигать. (02:10:22)

Вопрос: Как убедиться, что, когда вам задают вопрос на уроке, это вопрос, который можно задать и Творцу?

М. Лайтман: Ко мне обратиться легче. Чтобы обратиться к Творцу, ты должен включить в себя всю десятку, через центр десятки направить на Него, а направить на Него. Это значит быть настроенным на всех товарищей, это называется, что ты направлен на Творца. А до этого – это только действия по подготовке. По подготовке. Поэтому обратиться к Творцу очень трудно. Мы стараемся к этому прийти. И тот, кто приходит к Нему, уже называется каббалист. Но это только через десятку в правильном соединении между ними.

Реплика: Мы открыли почту для всех, кто свободен, может подключиться в zoom и в течение дня можно проводить семинар.

М. Лайтман: Да, но здесь может возникнуть много вопросов по переводу.

Ученик: У нас пока нет решения, но хотя бы уже есть место для связи, и, когда они туда подключатся, мы сможем развить это во что-то хорошее.

М. Лайтман: Может, ивриту научатся. Это язык, который, хотя мы и не думаем, что он широко распространен, он является единственным языком, который соответствует духовному корню, и, поскольку он существует 6000 лет, он будет продолжаться. Ничего не поделаешь, его придется выучить. Я слышал, что открываются курсы иврита, как для русских, так и для англичан. Так что всем рекомендую. Стоит начать учиться, потихоньку, немного.

Вопрос: Вы сказали, что мы сейчас, какие-то основные, сильные группы, выходят на ощущение Творца. На чем надо сделать акцент для того, чтобы усилить этот шаг?

М. Лайтман: Я считаю вашу киевскую группу сильной, хотя и небольшой, но сильной, и я ценю каждого товарища. Я думаю, что у вас очень хорошее продвижение. Очень хорошее. Вы идете вместе с нами. Надо только еще и еще, насколько это только возможно, принимать участие. Мне больше нечего добавить. Но в последнее время, особенно в последнее время, вы очень продвигаетесь. Это сопровождается разными небольшими проблемами, но это в пути. Это всё в пути. Это хорошо. Мне нечего добавить, будем вместе во всех наших действиях, главным образом, это утренние уроки. Этого я изменить не могу. Главное – это утренний урок. (02:15:20)

Вопрос: Как мы можем помочь товарищу молиться, чтобы он не потерял этот трепет из-за того, что он шац в десятке?

М. Лайтман: Не нужно делать расчетов. Надо, как можно больше быть связанным с группой, и из группы, и за группу молиться. Не поднимай своих собственных желаний, не поднимай их, это нехорошо. Ты этим будешь отступать назад. Тебе нужно молиться за десятку, и тогда не будет никакого страха, у тебя будут и ценность, и силы, и уверенность. Ты всего лишь просишь за них, ты включен во всех них, и только так можно молиться. Любая другая молитва, она вообще ни на йоту не действует, даже еще хуже – тебя опускает, чтобы ты понял свою ошибку.

Вопрос: У нас сразу после урока есть дежурство по Рамхалю с Мексикой-5, это просто поднимает нас, мы заботимся, чтобы молиться за Мировое кли. Мы читаем отрывки, которые были на уроке. По-моему, связь с другими десятками очень важна для всех нас, это действительно поддерживает нас по жизни.

М. Лайтман: Хорошо, но желательно, чтобы это было не частное: Беэр-Шева, Рамхаль, каждый откроет свою лавочку маленькую. Должно быть что-то более организованное, стабильное и одно, а не тысяча таких явлений. Каждый день я получаю все виды возможностей или приглашений участвовать в чем-то, не считаю, что это хорошо. Как бы хорошо, что есть много игр, но я не думаю, что это хорошо, потому что вы рассеиваете свои силы и намерения, ничего из этого не выйдет, кроме шума на рынке. Вы должны быть соединены в единый механизм для всех. Я понимаю, что этот механизм может быть поделен пока на языки, но это должна быть одна программа, один центр, должно быть всё одно. Таким образом всё устроено по пирамиде всех миров, и мы так должны выстроить буквально всё. (02:19:22)

Поэтому постарайтесь так это строить, как сказал Акока, так вот вокруг этого и выстраивайте всё.

Вопрос: Я ожидаю, что «Бней Барух» будет единым целым для всего человечества. Почему вдруг Творец разделяет нас на уровни тех, кто более продвинутый, и на тех, кто сейчас присоединяется?

М. Лайтман: Это совсем по-другому. Даже, когда есть у тебя система, головная часть системы, так там тоже есть много подсистем. Это не может быть один, один – это Творец, а ты по своему подходу видишь много разных нюансов. Нет ничего, вот то, что ты хочешь, то ты и видишь, а в Нем как в таковом нет ничего. Всё остальное состоит из систем, подсистем, и тебе нужно учиться с ними работать. И поэтому, конечно, мы – основная, головная группа духовного продвижения. И всё же и у нас есть системы, группы. А как может быть по-другому?

Ученик: Тогда в чем роль Петах-Тиквы во всей системе?

М. Лайтман: Группа «Бней Барух» Петах-Тиквы – это группа, которая должна лидировать и вести весь мировой процесс исправления. Почему? Потому что я здесь управляю самым прямым образом, и я уверен, ну, более-менее в этом, и есть люди из руководства, которые не делают, или практически не делают того, чего я не знаю. Ты это тоже знаешь по своим обязанностям.

А не то, что я вдруг слышу, что в других группах хотят делать что-то одно или другое. Если бы связались, если бы включились в нас, если бы работали с нами тесно, плотно, в одном желании, тогда я бы принял это по-другому. Но когда они сами начинают бежать вперед – это нехорошо. Нехорошо. То есть происходит процесс, когда надо потом делать шаг назад и начинать заново, а это намного сложнее. И как результат этого, происходит непонимание и даже какое-то удаление, проблемы в отношениях.

Поэтому вы должны управлять всем, ты говоришь, из одной точки, я не говорю про одну точку, но из одной группы, которая включает все группы. Мы не против разделения ролей, России, Германии, Нью-Йорка или чего-либо еще, но всё должно быть управляемо, иначе мы не будем продвигаться правильно, к одной точке, в которой все включаемся в Творца. Это не просто. Желания младенцев недостаточно. Должно быть все-таки направление более взрослых людей. Москва. (02:23:32)

Вопрос: Вы сейчас сказали, что Петах-Тиква – как центральная точка, а как в вас включиться? Вы сказали, нужно, чтобы все включались, все бы находились на связи. Так как включиться в это закрытое место, которое называется Петах-Тиква?

М. Лайтман: Закрытое? На самом деле закрытое? Видимо, так они себя чувствуют. Это не хорошо, если это закрытое место. Здесь товарищи спрашивают, с какой стороны закрытое? Может быть, только по отношению к Москве закрыто? Что вы считаете закрытым? У нас есть системы, которые заботятся о группах, на русском языке, на английском языке, об американских группах, европейских группах, есть системы. Когда вы обращаетесь в наш русскоязычный отдел, чувствуете ли вы, что они закрыты для вас?

Ученик: Нет, я же не говорю о русскоязычном отделе. Как только речь заходит о Петах-Тикве, вы сразу начинаете смешивать группу Петах-Тиквы и систему предприятия. К системе предприятия нет вопросов. Она функционирует, она действует. Но вы же сейчас говорите о группе Петах-Тиквы, включитесь в группу, включитесь в товарищей. Вот Дуди, он же не относится к русскому отделу, я с ним вообще никак не могу быть связан. Или Акока, или еще кто-то. А если говорить о группе Петах-Тиквы, то как включиться в группу Петах-Тиквы как в группу? Вот нам, московской группе, в группу в Петах-Тиквы. Если у нас нет никаких точек связи, вообще никаких точек связи, кроме урока. (02:25:38)

М. Лайтман: Кроме урока, спроси их, как функционирует эта группа. Связаны ли они друг с другом, связываются ли десятки, когда они связываются. Я не знаю, я не имею отношения, кроме утреннего урока, я не имею отношения к этой группе. Не имею отношения. Из-за Болгарского конгресса я не был связан с десятками. Не связывался с ними, сейчас снова начну. Но я не знаю, что ты имеешь в виду?

Ученик: Так это я хочу спросить у вас, что вы имеете в виду, когда говорите, что мы должны быть связаны, включены в центральную группу? Если вы говорите о предприятии, русском отделе, это понятно. Но вы же не говорите, включитесь в русский отдел, вы говорите, включитесь в центральную группу. Так, что это значит, связь и включение в центральную группу?

М. Лайтман: Это включение между десятками, взаимная отдача десяток, когда сейчас мы собираемся развивать это в преддверии большого конгресса. То, что каждая из десяток была бы всё более ответственной за свою связь, пока они не станут, как «один человек с единым сердцем» внутри десятки, это является обязательным условием, то есть целью перед большим конгрессом. Об этом не может быть никаких слов и никаких уступок. И когда каждая десятка становится одной ячейкой, тогда мы должны создать связь между ячейками, между клетками, чтобы каждая была, как один человек. Связь между ячейками, клетками, несмотря на то, что мы разные, но все равно, чтобы все почувствовали, что мы связаны, и что мы зависим друг от друга. Творец вообще смотрит на всех, как на единый механизм и хочет, чтобы мы так и продвигались. Мы еще не чувствуем, что мы всё еще в пути. Поговорим об этом еще.

Ученик: Буквально еще один момент. У нас была хоть какая-то точка связи в пять часов вечера по времени Израиля, когда была таблица, распорядок, и мы связывались между десятками. Но сейчас я открыл этот файл и смотрю, что есть 14-е число, а дальше – всё – пустое пространство, ни одной точки нет. Хочется, чтобы товарищи из Петах-Тиквы не оставляли.

М. Лайтман: Сегодня будет обновление. Пришлите мне линк на обновление. Сегодня в пять вечера я буду там. Да-да, это не десятка, а что там?

Реплика: Сейчас Денис говорит о другом. Мы это начали, как подготовку к конгрессу в Болгарии, сделали так, чтобы у каждой десятки было определенное количество десяток со всего мира для соединения в пять часов вечера, находясь вместе в zoom. Это то, о чем говорилось, последнее обновление было до 14-го. Сегодня уже 17-е, товарищ говорит, что не обновили таблицу. Сегодня мы обновим.

М. Лайтман: И что там происходит?

Ученик: По большому счету, это как встречи десяток, объединение с десятками, группами со всего мира и проведение семинара вокруг урока.

М. Лайтман: Перед уроком?

Ученик: Нет, не перед уроком. Во-первых, это получается еще перед вечерним уроком.

М. Лайтман: На сколько времени?

Ученик: 10-15 минут.

М. Лайтман: Хорошо.

Ученик: И каждый раз новый состав групп и десяток со всего мира, с которыми ты связываешься.

М. Лайтман: Почему?

Ученик: Почему мы так сделали?

М. Лайтман: Почему я не могу с кем-то, кто хочет?

Ученик: По большому счету каждый, кто хочет, но каждый день у тебя есть различный состав. Например, сегодня у меня будет моя десятка, Ашкелон, 1-я десятка Москвы и Нью-Йорк. А завтра будет какой-то другой состав.

М. Лайтман: И кто это решает?

Ученик: Это происходит случайно, мы создали программу, поместили все группы и десятки Мирового кли, нажимаем на кнопку и всё перемешивается случайным образом.

М. Лайтман: А, как вы с языками справляетесь?

Ученик: Обычно мы пытаемся переводить. Мы пытаемся следовать общему знаменателю: если это английский язык, то мы говорим по-английски, если это русский, то по-русски, а иногда переводим. Где это находится? Мы снова опубликуем ссылку на Sviva tova, там это первый пост, на всех языках. Есть ссылка, которая обновляется каждый день. И десятки, и группы могут найти себя, там есть колонка, в которой перечислены группы, места, где можно найти себя каждый день. Так что это довольно удобно, просто зайти и посмотреть, как это все организовано.

М. Лайтман: Отлично.

Вопрос: В преддверии конгресса Австралия-Азия готовится очень большая команда со всех континентов, и в среду в 11:00 состоится встреча с вами, чтобы утвердить программу. Вы сказали, что главной темой уроков на конгрессе будет изучение системы Адама Ришон, могли бы вы уточнить, что это значит?

М. Лайтман: Это в общем. Я не знаком с нашими товарищами в Австралии-Азии, поэтому я не могу знать, в каком объеме, с какой глубиной я должен говорить с ними. Вот почему я думаю, что на первом занятии мы в общем поговорим о системе, которая существует, которую создал Творец, где мы находимся, где мы находимся сейчас, какой хронологический период мы сейчас проходим, и что нам делать: что мы сделали в прошлом и что нам предстоит сделать до конечного исправления, и почему именно так мы продвигаемся. То есть общее восприятие, такой общий взгляд на реальность. Я так думаю, потому что не знаю, о чем с ними говорить. Это наверняка полезно для всех, поскольку это обновит подход. Но тогда посмотрим. Или вы хотите начать что-то еще сейчас, пожалуйста. Я делаю это из-за дезориентации, не зная, что с ними делать при первой встрече. Если просто так отвечать на вопросы, то это просто так рассеивать силы. (02:33:33)

Вопрос: Многие товарищи спрашивают меня, какие у нас группы в Австралии-Азии. Итак, у нас есть много товарищей в Китае, Японии, Новой Зеландии, Австралии, у нас есть особые товарищи в Дубае, Сингапуре, на Филиппинах, в Индии, Иране и Казахстане, которые тоже относятся к Азии. С точки зрения языка, есть вопрос от групп, которые не говорят по-английски. Как они могут помочь в подготовке конгресса, если они не говорят на языке, на котором говорят все?

М. Лайтман: Ну, это результат Вавилона, вы должны позаботиться, ничего не поделаешь. Творец придумал такое вот разделение между людьми, это просто божественное изобретение, что они не понимают друг друга. Как только не преодолевают это сегодня, тем не менее, все видят, насколько это тяжело. Так что же делать? Я не знаю. Ищите универсальных переводчиков, таких как компьютеры, машины. Я читал, что появились, но не нашел, что уже на самом деле работают, может быть, вы найдете.

Ученик: Такого уровня еще нет.

М. Лайтман: До сих пор нет такого уровня, чтобы я говорил с тобой, и ты сразу же слышал перевод.

Ученик: Мы также видим, что и страны очень-очень разные.

М. Лайтман: Ну и что? Это, как раз понятно, что люди, страны разные. Ничего, преодолеем всё. Творец один, Он объединяет всех, главное присоединиться к Нему и вдруг вы увидите, что таким образом все к Нему приближаются. Нет другого приближения, кроме как, если ты не приближаешься к Творцу, и тогда само собой разумеется, что ты приблизишься к остальным. И это естественным образом, не работая через различия, через ненависть, отторжение. Не нужно работать над этим, нужно работать над тем, чтобы приближаться к Творцу, и Его воздействие исправит все различия, разделения между нами.

Ученик: Какова наша цель? На Европейском конгрессе мы почувствовали, что есть цель.

М. Лайтман: Сейчас я говорил о том, что в Азии они не понимают друг друга и находятся друг от друга далеко. Азия не похожа на Европу, она еще хуже. Европейцы больше знакомы друг с другом, у них есть какое-то языковое взаимодействие. А что такое Австралия-Азия? Это от нас на восток и юг, это полмира. Это гораздо большая проблема, чем в Европе.

Ученик: И, как это всё наладить?

М. Лайтман: Через то, что надо их обучать, как приблизиться к Творцу. Не пробуждаем то, чем мы отличаемся друг от друга, а пробуждаем общую точку – Творца. И таким образом, все будут постепенно приближаться друг к другу, не прикладывая к этому сил, но из-за того, что они захотят достичь, – наверху. Всё. Тогда получится, как у нас с тобой, мы отличаемся, и вдруг узнали, что у нас общая мама, мы не знали, что мы братья, а теперь мы попали в ситуацию, которая открылась. Таким образом. Не пробуждаем ничего чужого, странного, отдаленного, отталкивающего, ничего, только Творца, а Он исправляет всё. (02:45:10)

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/jmi7tBMD?language=ru