Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 12 сентября 2024 года
Всемирный каббалистический конгресс «Укрепляемся в десятке». Часть 1: Урок 1 «Посвящаем себя духовной цели»
Чтец: Добро пожаловать на всемирный конгресс «Каббала для всех». Тема «Укрепляемся в десятке». Мы начинаем наш первый урок на тему «Посвящаем себя духовной цели».
Рав, мы на вершине очень интенсивного, очень чувственного процесса. Мы чувствуем, что он также очень зрелый и подготовленный, фокус на постоянные десятки, на основу, на фундамент, все очень-очень готовы, очень чувствительны, также очень растеряны в определенной степени этим статусом. Как правильно войти, Рав? Пожалуйста, направьте нас на вхождение в конгресс.
М. Лайтман: Мы должны хорошенько слышать, прислушиваться ко всем отрывкам, которые выбрали наши товарищи из трудов Бааль Сулама и РАБАШа, и постараться выполнять их в сердце и душе, в связи между нами так, чтобы действительно это было основой нашего объединения, чтобы в этой связи между нами мы могли постичь всю реальность Творца и себя под Ним. Я надеюсь, что все чувствуют важность.
Пожалуйста. Начнем.
Чтец: Мы начинаем. Избранные отрывки на тему «Посвящаем себя духовной цели».
(03:17) 1-й отрывок. Письмо 8. Бааль Сулам.
1. Сказано в строках: «Причина всего и наполнивший все», ибо в момент постижения ощущается благо, раскрывающееся и помещающееся как раз на всех противоположностях. И это «ужасный из всех ужасных, гордый из всех гордых», и он автоматически «заполняет все», ибо знал поэт, что «наполняет Он их» совершенно свободно. И не было еще постигшего блага единства с Творцом, которому в момент совершенства казалось бы, что пройденные им страдания имеют какое-то значение по сравнению со вкусом и усладой блага единения с Творцом. И все члены и жилы его скажут и засвидетельствуют, что каждый, живущий в мире, обрубал бы себе руки и ноги по семь раз в день, чтобы достичь одного мгновения во всей жизни, имеющего такой вкус, который ощутили они. [Бааль Сулам. Письмо 8]
М. Лайтман: Так мы чувствуем, когда начинаем знакомиться, постигать это высшее благо, которое распространяется в творениях и наполняет их. И этим мы начинаем объединяться. И как пишет здесь Бааль Сулам, что нам кажется, что эти страдания, которые мы прошли, есть у них какая-то ценность по отношению к этому величию, состоянию благости, которое мы постигаем. И все наши органы, которые сейчас наполняются этой благостью, они тоже могут засвидетельствовать, что мы прошли в нашем поиске связь между нами и связь с Творцом, и чтобы мы действительно были готовы по-настоящему к любой вещи, которая потребуется от нас.
Потому что по сравнению с тем, что мы чувствуем, в тот момент, когда раскрывается Творец нам и наполняет нас Своей благостью, нам кажется, что есть в этом ценность по сравнению с тем, что мы страдали прежде этого. Но на самом деле мы чувствуем только высший вкус и это то, что нас наполняет и возвышает, поднимая к Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:54) Что значит отдать себя полностью духовному?
М. Лайтман: Что я готов выполнить все условия, которые требует от меня духовное. И я готов сделать это, и я сделаю в связи с товарищами, в связи между нами, чтобы связаться с Творцом для того, чтобы наполнить Его своим устремлением к Нему.
Ученик: Духовное – это против моей природы.
М. Лайтман: Верно.
Ученик: Как я могу войти туда?
М. Лайтман: Мы должны делать действия с товарищами во взаимной отдаче, взаимном влиянии друг на друга, в объединении между нами, выше всех сил, разъединяющих нас. И тогда мы начнем постигать все больше и больше, насколько духовное противоположно и далеко от нашей природы. И после усилий, которые мы все-таки будем делать против нашей природы и стараться объединиться, тогда в нашем объединении мы начнем раскрывать правильную связь между нами, и это раскроется для нас как Творец, высшая сила.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:26) Искать объединения и почувствовать объединение, как это действует одновременно?
М. Лайтман: В тот момент, когда мы видим на себе, что мы стремимся к объединению между нами, мы ищем ту форму, в которой это должно произойти, мы изучаем эту связь и приходим к ней. Тогда в этой связи мы раскрываем Творца, начиная с самой малой меры в наших келим, исходя из нашей чувствительности к Нему, вплоть до настоящих духовных келим, в которых раскрывается Творец в полном совершенстве, в нас. Среди наших усилий, с помощью наших усилий, в чувствах между нами.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (12:11) Сейчас, на протяжении конгресса, отныне и далее, что мы должны делать? Как почувствовать, что Творец окружает нас и наполняет нас все время, как и написано в этой статье?
М. Лайтман: Мы сейчас входим в конгресс, а вход – он в общем-то для того, чтобы мы почувствовали, насколько мы объединены, насколько мы еще хотим объединиться и стремимся к этому. И так, постепенно, мы придем к тому желанию, которое требуется от нас, в котором мы начнем раскрывать правильную связь между нами. И в этой связи мы уже начнем раскрывать Творца, наших товарищей, самих себя, все вместе.
Когда мы объединяемся между нами, это будет кли, а потом в этом объединении между нами раскроется Творец, высшая сила. И тогда, в такой форме, мы раскроем по-настоящему, кто мы, что мы, какова наша природа, и что мы должны сделать для того, чтобы постичь всю эту реальность в истинном виде. Что в этом заключается наша цель, и все это дается нам в нашем собрании, в этом собрании, в этом объединении, которое мы должны достичь сейчас.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:37) Человек, когда получает свет, чувствует, что все страдания, удары в пути – это возможности, которые он упустил?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как не упустить те возможности, которые у нас есть сейчас?
М. Лайтман: Выяснять в точности с каждым вопросом, с каждым предложением, что мы говорим, насколько мы хотим соединиться в правильное желание. И эти желания между нами, чтобы их точно соединили между собой в правильном объединении, и чтобы в этом объединении мы раскрыли высшее благо, Творца. И это все зависит только от нашей подготовки и от нашего стремления к объединению и к Творцу, который должен раскрыться в этом объединении.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (16:35) Что значит в каббале по-настоящему любить товарища? Иногда мне кажется, что я люблю, а в другой момент, что – нет. Что это значит любить товарища по-настоящему?
М. Лайтман: Человек – из Источника творения, он любит только себя. Поэтому он должен обращать внимание, насколько его отношение к себе и к его товарищам подобно. И так продвигаться все больше и больше к равнозначному отношению к другим, которые вне его, также и к себе, чтобы это ощущалось им как одно целое.
Ученица: Если я продолжаю падать в отчаяние, может ли это значить, что Творец посылает мне такие мысли, чтобы я чувствовала себя совершенно недостойной заниматься каббалой? Означает ли это, что у меня на самом деле нет истинного и чистого намерения приблизиться к Творцу, и Он меня отсеивает? Могу ли я что-то сделать, чтобы это намерение в моем сердце стало искренним? Ведь без намерения мои действия ничего не значат.
М. Лайтман: Творец никого не отсылает, никого не отдаляет. Он вообще желает только приблизить к Себе, несмотря на те условия, в которых человек проявляется. Так что это даже не предмет для обсуждения. Мы всегда должны помнить о том, что человек, несмотря на любое свое состояние, желателен в глазах Творца. И из любого его состояния Творец желает приблизить его к Себе. Об этом нельзя забывать.
Ученица: Какое намерение ей держать, когда она чувствует себя отверженной?
М. Лайтман: Просить сближения.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:07) Соединяем ли мы земной мир с нашим намерением?
М. Лайтман: Да, мы соединяем себя вместе над этой почвой, на которой мы находимся.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:47) Написано, что в момент осознания мы берем то, что сверх, что выше всех противоречий. Как все противоречия поддерживают нас, чтобы прийти к этому моменту?
М. Лайтман: Это происходит так, что чем больше человек чувствует, что он находится далеко от духовного, далеко от объединения с товарищами, от объединения с Творцом, вместе с этим он задействует хисарон, потребность к объединению с товарищами и через них – с Творцом. И в соответствии с этим он проходит все этапы, когда вначале они раскрываются как противоположные, а потом раскрывается, что именно они достойны объединения, подходящие для объединения.
Ученик: Почему через это мы приходим к этому переполнению, к этому излишку?
М. Лайтман: Мы приходим к духовному, ко всем духовным свойствам именно от противоположного, то есть мы должны сначала раскрыть, насколько мы противоположны друг другу и противоположны Творцу. И только лишь после этого мы начинаем постигать настоящее истинное состояние, насколько мы можем объединиться между собой и быть соединены с Творцом.
Ученик: Что требуется от нас? Ведь мы знаем, что мы противоположны Творцу.
М. Лайтман: От нас требуется постичь это, узнать это и захотеть изменить наше отношение к Творцу.
Ученик: (23:29) Как мы можем усилить этот хисарон для того, чтобы преобразить его?
М. Лайтман: У нас есть товарищи, у нас есть группа, в той мере, в которой мы хотим соединиться с товарищами и просим у Творца, чтобы Он помог нам быть объединенными, в такой форме мы приходим к объединению между нами. И из нашего объединения мы приходим к связи, к правильной связи с Творцом и связи Творца с творениями.
Ученик: Верно ли, что у меня вызывает боль то, насколько я противоположен Творцу?
М. Лайтман: Я не думаю, что это настолько, что человеку больно. Но чем мы дальше будем продвигаться, тем больше мы будем раскрывать, насколько эта противоположность приводит к страданиям.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:49) Где именно мы достигаем свет? В кли десятки, в личном кли или в каком-то другом месте?
М. Лайтман: Обычно мы постигаем высшее благо в кли десятки.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (25:26) По тексту получается, что благо ощущается в момент постижения и раскрывается в противоположностях. Как нам соединить и работать в противоположностях, чтобы это состояние использовать самым лучшим образом?
М. Лайтман: Это само уложится в нас в правильном виде. Мы должны только объединяться во всех условиях, чтобы достичь объединения между нами, чтобы не случилось.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (26:39) Как моя отмена перед десяткой влияет на меня?
М. Лайтман: Если ты отменяешь себя перед десяткой, тогда ты получаешь в конечном итоге все свойства от объединения десятки. И этим ты становишься подобной десятке в какой-то мере. То есть это хорошо. Стоит этого достичь.
Ученица: Как я могу работать над разбиением, которое я раскрываю в десятке?
М. Лайтман: Ты должна все больше и больше соединяться со всей десяткой и включаться в них, отменять себя перед ними. Насколько это возможно. Это то, что в конечном итоге приблизит тебя к Творцу.
Ученица: Я обращаюсь сейчас к Творцу, потому что я чувствую боль. Но то, что я чувствую, если я отменюсь, то я не смогу обратиться к Творцу со всеми силами, когда я испытывала боль.
М. Лайтман: Продолжай все больше и больше отменять себя перед Творцом и вместе с этим соединяться со всеми твоими подругами, и ты начнешь чувствовать, насколько это приближает тебя к истине. И тогда у тебя будет место, желание, и у тебя будет направление, к чему ты должна прийти. У тебя есть это в душе.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (29:46) У меня вопрос. И это «ужасный из всех ужасных, гордый из всех гордых», и он автоматически «заполняет все» … Получается, капля гордости автоматически вваливает меня в океан, грубо говоря. И вопрос: чтобы вырваться из этого, получается, я могу думать о десятке, вложиться, и это меня вырвет из этого?
М. Лайтман: Если вы будете преданной своей десятке, то этого будет достаточно вам для того, чтобы выйти из своего эгоизма.
Ученица: А что значит преданной? Что это в действии, не знаю, как это?
М. Лайтман: Что значит быть преданной своей десятке? Это значит, что вы действуете во всем только для того, чтобы она объединилась между собой и с Творцом.
Ученица: И вторая часть: …ибо знал поэт, что «наполняет Он их» совершенно свободно. Можете объяснить эту часть текста? Она очень, мне кажется, важной какой-то.
М. Лайтман: Нет, это сейчас мы еще не можем понять.
Ученица: Поняла.
М. Лайтман: Это должен ощущать человек. Мы сейчас еще этого не можем ощутить.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (31:57) Согласно тому, что я учила и то, что я знаю, что для того, чтобы соединиться с Творцом и получить свет, недостаточно «возлюби ближнего, как себя», а работать в десятках. Я должна выполнять все заповеди, или, по крайней мере, стараться выполнять их все, чтобы удостоиться света. Почему же мы концентрируемся в основном на «возлюби ближнего, как себя», или учебе в десятках?
М. Лайтман: Потому что это самая великая заповедь, самая важная и самая главная, и самая общая.
Ученица: А остальные заповеди?
М. Лайтман: Все остальные заповеди направляют для того, чтобы прийти к заповеди «возлюби ближнего, как самого себя».
Ученица: Понятно. Предпочтительнее начинать с «возлюби ближнего, как себя».
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (33:07) А самоотмена перед Творцом она идет только через группу? Или это может быть внутренняя духовная работа?
М. Лайтман: Внутренняя, духовная работа она конечно же будет, но только в той мере, в которой вы практически отменяетесь перед товарищами.
Ученица: То есть это всегда через подруг в группе?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (33:57) С момента приезда, через окружение мирового кли мощно раскрылось злое начало. Творец вернул те свойства, которые, казалось бы, ты уже отработал в десятке, и они остались в прошлом. Я пришла к ощущению, что просто невозможно объединиться в одного человека с одним сердцем до крика. Десятка в заботе и если не хватает кислорода, она ставит кислородную маску. Ты на ручках у Творца.
А в окружении прочувствовалась война за свое место под солнцем. И ты задыхаешься. И хочу поделиться, не знаю, так ли это, но я прочувствовала, что, может быть, объединение возможно с высоты цельной десятки с другой десяткой, но не частным образом, потому что мы снова в первом классе или в детском садике начинаем отрабатывать свойства, которые в десятке остались в прошлом. Я поделилась своим ощущением.
М. Лайтман: Я на это отвечу только так. То, что вам кажется – это еще не конец пути и даже еще не начало. Вы должны взять те правила, которые спущены к нам и реализовывать их в связи между собой и подругами. И как можно меньше сомневаться в надуманных своих ощущениях, а просто идти вперед к связи между товарищами.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (36:38) Кли – это уподобление моими подругами Творцу?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:12) Мы учим, чтобы постичь Творца, нам нужно раскрыть связи в нашей десятке, прийти к истинному объединению. Но вчера Вы сказали еще одну важную вещь, что нужно прежде этого познать себя, чтобы ощутить лучше эту связь, понять, как я понял, как внести от себя что-то в эту связь. И возникло такое сначала сопротивление, что это достаточно эгоистично, начать постижение себя в рамках десятки и ставить это также на одну какую-то черту важности в месте постижения наших связей.
Но сейчас я понимаю, что без этого не смогу отдать все, что я могу отдать, и все, что запланировано для моей группы, для нашего сообщества. И скажите: какая последовательность? Как мы постигаем себя и постигаем связи? Что первично? Какие действия мы делаем?
М. Лайтман: Мы постигаем связи между нами, и исходя из этих связей постепенно постигаем себя.
Ученик: То есть связи все равно остаются первичными? И мы идем сначала к товарищу, и через товарища мы узнаем себя?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:52) Как на протяжении всего конгресса держать намерение ради Творца. Что это такое?
М. Лайтман: Держать намерение ради Творца – это значит устремляться к связи с Ним через связь своих товарищей, и такое стремление должно быть постоянно. И это возможно между нами. Мы видим, что мы можем держать эту связь, создавать такие связи. И в конечном итоге, я думаю, что мы начнем осознавать, в чем же мы находимся, в какой системе. Ну, а дальше уже все пойдет по подъему.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (40:05) Написано в этом отрывке, который мы сейчас читали, что готовы были себе обрубать по семь раз на дню конечности, чтобы достичь одного мгновения во всей жизни, имеющего такой вкус, который ощутили они. Что это значит?
М. Лайтман: Мы должны прийти к такому состоянию, тогда мы поймем, о чем говорится.
Ученик: Мы можем сегодня достичь такого состояния?
М. Лайтман: Я не знаю, я ничего не обещаю. Я только объясняю вам, в каком состоянии мы находимся, и к какому состоянию мы должны стараться прийти.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (41:08) Что есть достойная цель всего происходящего в мире, называемое каплей единства?
М. Лайтман: Каплей единства называется капля совместного желания творений Творца, в которой они соединяются.
Ученица: В Египте наши отцы не уразумели чудес Творца, возмутились у Конечного моря, подарок Творца дорог, согласно Его величию. Как нам не отступать сейчас, чтобы получить Тору, как свет исправления?
М. Лайтман: Нам надо выполнять то, что сказано. Это не так уж много. Мы находимся в хорошем состоянии и в готовой связи между собой. Нам надо просто добавить к этой связи свое устремление, раскрыть в связи между нами Творца, и в общем, всё.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:37) Перед нами сейчас огромное поле любви, отдачи. Я могу различить в нем разные свойства: есть сегмент «моя десятка», есть сегмент «моя группа», есть сегмент «огромная группа, в которой мы сейчас находимся». На чем нужно сфокусироваться и как себя не растерять просто, а принести именно пользу?
М. Лайтман: Мы должны все вместе почувствовать себя одной десяткой, одной группой и в таком состоянии соединиться с Творцом. Это не так уж сложно. Есть внутренние задатки этого в каждом из нас. Так что, давайте, действовать вместе. Каждый должен себя прочувствовать в этом требовании, в связи с другими, и в этой точке одной, внутренней, постоянно пребывать.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (44:17) Каково раскрытие молитвы в правильно выстроенном кли человека?
М. Лайтман: Он ощущает, чего ему не хватает для того, чтобы быть полностью связанным через товарища с Творцом.
Ученица: А как отвечает Творец в это кли?
М. Лайтман: Отнеситесь к Нему, как я сказал, и вы почувствуете.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (45:09) Когда-то услышала от Вас такую фразу, что ты будешь расти, и будет меняться в тебе группа. Проверяю каждый год это состояние, и действительно: товарищи другие, ощущения внутри другие, проходим разные состояния и так далее. В этот раз просто нереально: подходят люди, говорят, ты меня не знаешь, но я хочу тебя обнять. Что это внутри нас? Как говорится, от главного принципа не уходи? Что происходит в каждом из нас качественно?
М. Лайтман: Раскрывается постепенно более исправленное, более пригодное к общей связи желание. Я думаю, что вы действительно прошли за последнее время хорошее состояние. И я думаю, что вы готовы к тому, чтобы раскрывался ваш Творец. Но этого нельзя ждать, надо действовать.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (47:02) Вы сказали, что нужно постоянно пребывать во внутренней точке связи. Где эта точка? Как ее найти?
М. Лайтман: В сердце.
Ученица: И как в ней пребывать?
М. Лайтман: Внутри своего сердца раскрыть точку связи с Творцом, точку связи с товарищами.
Ученица: То есть я внутри себя стараюсь почувствовать всех?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И Творца? И Вас?
М. Лайтман: Ну, и меня.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:48) Вы сказали, что свет мы получаем в десятке. Человек, который находится в десятке, как воздействует на меня, как это ощущается во мне? Как ощущается мной свет, получаемый в десятке?
М. Лайтман: Насколько я связан с этим, насколько я пробуждаю это, согласно этому, я наполняюсь.
Ученик: Что значит «пробуждаю»? Что пробуждаю? Как?
М. Лайтман: Чем больше я пробуждаю связь между нами, чтобы это было в центре десятки, в этой мере я чувствую связь с ними. И так продолжаю.
Ученик: Это следствие моего вклада в товарищей, в десятку?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (50:25) Творец сказал нам, что каждое состояние, которое отдаляет нас от Него, предназначено для того, чтобы пробудить в нас дополнительный хисарон. Когда мы чувствуем разные негативные ощущения относительно товарищей в десятке – зависть, жадность и прочее, – как мы можем обратить эти чувства в созидательные силы в десятке?
М. Лайтман: Это зависит от того, насколько мы хотим подняться над отношениями между нами к объединению с Творцом. И так это раскроется в более правильном виде. И все.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (51:17) Вы ответили подруге: не ждать, а действовать. Что Вы имеете в виду под действием?
М. Лайтман: Действовать – это значит создавать такие связи между нами, которые будут подходить к нашей связи с Творцом. Это все. Это то, что нам нужно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (52:04) Я новый ученик и свое пребывание на конгрессе вижу как знак того, что я пришел к любви, и я чувствую себя объединенным, любящим. Что еще я должен сделать?
М. Лайтман: Только включаться во всех, насколько это возможно.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (52:42) Насколько растет наше желание, мы больше чувствуем расстояние между нами, разъединение. Как мы можем сломать этот барьер? И когда это произойдет, мы сможем почувствовать себя ближе к Творцу?
М. Лайтман: Когда вы попросите у Него, чтобы Он соединил вас, тогда в этой мере, в какой Он сделает это, вы почувствуете, насколько вы близки. И так пойдете вперед. Хорошо?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (54:33) Урок называется «Посвящаем себя духовной цели». Цель такая огромная – стать подобными Творцу. И для того, чтобы до нее дойти, возник такой вопрос. Насколько важно выяснять точечные цели, стоящие перед десяткой, чтобы проходить их, не возвращаясь, и идти дальше? И как это сделать более качественно?
М. Лайтман: Если десятка понимает свою цель, то она все время находится в движении к еще большему и большему сближению между всеми членами десятки. Ну и все. А что еще надо?
Ученица: Да, еще уточнение. Есть задача возлюбить ближнего, как самого себя. Это одна, глобальная, большая. Как мы выясняем, любим или не любим, идем или не идем, падаем или не падаем? Надо ли это делать ежедневно, перед встречами?
М. Лайтман: Выяснение отношений между нами мы должны проверять в каждый момент времени. И требовать от Творца, чтобы Он нас исправил, приблизил, объединил. В таком случае мы двигаемся относительно к Нему.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (57:19) Наше кли все время обновляется и укрепляется благодаря усилиям и заповедям, которые мы выполняем?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (58:07) Если человеку удается полюбить своих товарищей, как самого себя, без всякого ожидания получить что-то взамен, обретает ли он таким образом свойства Творца?
М. Лайтман: Да, сто процентов.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (58:53) Отвечая на вопрос, как держать весь конгресс намерение ради Творца, Вы сказали, нам нужно держать связи. И у меня вопрос. Часто бывает, что сбиваешься с толку относительно намерения. Будет ли одним из критериев держать связь вне зависимости от внешних и внутренних ощущений, то, что я держу намерение ради Творца?
М. Лайтман: Ну, допустим, да. Временно это пойдет.
Ученица: Это в разуме происходит? И тогда у меня вторая часть вопроса. Что будет критерием выдержки намерения в сердце?
М. Лайтман: Когда Вы будете хотеть этого сердцем.
Ученица: Как проверить, я хочу это сердцем или нет?
М. Лайтман: Спрашивайте у своего сердца.
Ученица: Я спрашиваю, но оно закрыто.
М. Лайтман: От вас?
Ученица: Закрыто от меня.
М. Лайтман: Включитесь вместе с вашим сердцем в десятку, и пустите десятку управлять вашим сердцем. И тогда все устроится.
Ученица: Как я сейчас, например, на конгрессе или в перерыве связываюсь с десяткой, потому что ее здесь нет, я одна здесь от десятки, как я включаюсь и пробую открыть это сердце?
М. Лайтман: Не знаю, попытайтесь.
Ученица: Я могу их попросить?
М. Лайтман: Вы должны всегда это делать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:01:17) Как мы можем вообще достичь этой системы отдачи?
М. Лайтман: В том, что мы действуем против нашего желания получать, и хотим управлять им, и привести его к отдаче ради отдачи. Да, это первая ступень духовного.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:02:32) Творец на этом конгрессе сделал так, что я начинаю его одна из своей десятки, потому что это рабочие дни. Я очень бы хотела передать девочкам из десятки, которые сейчас в системе Арвут со мной все, что здесь происходит. Наш конгресс называется «Укрепляемся в десятке ради общества».
Вопрос: как я могу сделать это сама? Ведь я сейчас не могу проверить, у меня нет кого-то еще из объединения. Как я могу понять, что вообще иду в верном направлении?
М. Лайтман: Соединись с другой десяткой, самой близкой к тебе.
Ученица: И оттуда я смогу передавать своим подругам?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:03:48) Как мы по-настоящему начинаем ощущать Его величие? Иногда такое ощущение, что знание нам мешает ощущать Его величие. И наше знание – это ложь, потому что это нам передано человеком. А нам надо что-то такое, что передано от Творца.
М. Лайтман: Подсоединяйтесь к Творцу и получайте от Него. Ничего другого я вам предложить не могу.
Ученица: Как я могу передать свой хисарон самым лучшим образом своей десятке?
М. Лайтман: Быть вместе с ними, соединенной. И тогда они ощутят, кроме ваших слов, еще и ваши чувства.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:05:18) Вы ответили подруге, что нужно ставить под сомнение свои ощущения, свое восприятие, и идти в десятку. Значит ли это, что нужно подставить свое восприятие под критику группы?
М. Лайтман: Я думаю, что это необходимо.
Ученица: В такие моменты хочется убежать от невыносимости своего состояния. Нет ощущения, что группа помогает. За что держаться, чтобы не убежать?
М. Лайтман: За товарищей, за тех же.
Ученица: Является ли этот процесс осознанием зла?
М. Лайтман: Постепенное осознание зла будет.
Ученица: Что нужно, чтобы это стало исправлением?
М. Лайтман: Захотеть.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:06:40) Что это за закон, что мы должны принять благо?
М. Лайтман: Что мы должны?
Ученица: Что мы должны принять благо для подруг?
М. Лайтман: Мы должны передавать высшую благость через себя на своих товарищей.
Ученица: А если мы не выполняем закон?
М. Лайтман: То у вас нет вообще никакого отношения к исправлению.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:07:29) Я так понимаю, что любовь к товарищам приходит только после настоящей молитвы к Творцу. Но чтобы прийти к этой молитве, я должен сам поработать, чтобы потом попросить. У меня практический вопрос: например, у меня есть товарищ, я думаю о любви к нему, и чтобы усилить. Как будто то отношение, которое у меня сейчас к нему есть, оно не дает мне усилить. Как бы говорит «не трогай», и невозможно усилиться. Правильно ли действовать так, что как будто у меня нет никаких отношений, и заново каждый раз выстраивать эту любовь?
М. Лайтман: Возможно. Возможно, да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:08:39) Моя десятка – это моя духовная лаборатория, и все мои постижения происходят внутри десятки. Подруги в моих глазах то хорошие, то плохие. И в тот момент, когда меня подруга раздражает, то моя работа заключается в том, чтобы мне проанализировать, что это – неправильное чувство, неправильное состояние. И я должна понимать, что детей мы любим, несмотря ни на что, и ощутить такую же любовь к подруге. То есть работать над этим, просить Всевышнего, чтобы поменял мои чувства к подруге. И когда оно меняется, есть какой-то маленький подъем и продвижение. А подруг много, и это все время происходит. Это и есть наша работа в каждом этом моменте? Изменение своего чувства в данном моменте – это и есть наш труд, который мы должны делать каждый день?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:09:51) Чем больше мы учимся и поднимаемся по ступеням, то эгоизм тоже возрастает. Я хотела бы знать, у нас должен быть контроль над этим и осознание?
М. Лайтман: Нет, у нас нет власти над эгоизмом. А осознание, да, может быть? Осознание может быть. Что делать? Вперед, вперед, все время вперед, просить у Творца единства, объединения с товарищами. И таким образом, в объединении между нами мы раскроем лучшим образом наше общее эго и, наконец-то, попросим правильно у Творца, чтобы Он исправил его. Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:11:30) Я чувствую, что мы просим от Творца, чтобы Он привел нас к объединению, но этого недостаточно. Как сделать так, чтобы эта молитва была услышана и чтобы Творец соединил нас в едином желании?
М. Лайтман: Мы должны просить об этом, чтобы Творец объединил нас в одно желание. Все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:12:38) Какими действиями я передаю блага моим товарищам?
М. Лайтман: Тем, что ты им показываешь пример, как надо вместе объединяться, чтобы мы были готовы получить высшие силы от Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:13:22) В русском языке есть слова «соединиться» и «объединиться». «Соединить» – это когда разное по свойствам и качеству положить, грубо говоря, в одну кастрюлю. То есть они как бы вместе, но только лежат рядом. А на самом деле они не объединены, просто рядом и все. А вот как нам быть действительно объединенными, не соединенными сидящими рядом, а едиными, как одно целое, ведь у нас только разные свойства, разные восприятия. Как это преодолеть и стать едиными, однородными?
М. Лайтман: Мы должны понять, что все наши противоречивые, противоположные свойства, мысли, чувства даны нам только для того, чтобы в объединении мы получили такое общее состояние, которое смогло бы вместить в себя всю духовную систему. Поэтому нам не надо как-то останавливаться на этом, а просто идти вперед. Никак нельзя по-другому связать нас между собой. Дорогу осилит идущий.
А может быть почитаем? Мы прочли-то всего по-моему один.
Чтец: (01:16:01) 2-й отрывок, пишет РАБАШ.
2. В любви к Творцу, когда мы говорим, что человек должен служить «только Творцу одному», где имеется в виду «без всякой компенсации», т.е. он готов к самопожертвованию без всякой компенсации, без того чтобы из этого родилась некая компенсация за его самопожертвование. А суть в том, что это и является его целью – что он хочет отменить свое «я» перед Творцом, т.е. (отменить) свое желание получать, что является сутью творения, – это он хочет отменить перед Творцом. Выходит, что это является его целью. Т.е. его цель – отдать свою душу Творцу. [РАБАШ. Статья 12 (1985). И поселился Яаков в земле, где жил отец его]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Повторное чтение первоисточника (01:17:18)
М. Лайтман: Вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:18:40) Мы получаем воздействие Творца в наших ощущениях, и Творца мы можем представить как несколько ступеней, которые ближе к корню и ближе к нам, то есть следующая ступень. Важно ли для нас точно определять перед какой ступенью мы хотим отмениться относительно Творца?
М. Лайтман: У нас нет в этом особого выбора. Мы находимся перед следующей ступенью, и если будем отменяться, то только относительно нее.
Ученик: А если мы будем представлять, что можем отмениться перед самой высшей ступенью, это будет мешать?
М. Лайтман: Тебе – да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:20:06) Могу ли я отменить себя перед Творцом напрямую, или я отменяю себя перед Творцом через товарищей?
М. Лайтман: Только через товарищей. Иначе ты вообще не сможешь достичь связи с Творцом, тем более отмены перед Ним.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:20:54) Когда мы собираемся с десяткой на семинары, молитвы, то ощущаем большую любовь, и нам кажется, что мы ощущаем свет. Мы выстраиваем намерение на Творца, но вопрос в том, как мы хотим передать свет людям, миру? Какие действия практически нужно совершить в намерении? Я знаю, что нужно сделать сокращение, экран, отраженный свет. А как именно это сказать? Мы не хотим принимать свет для себя, и хотим передать его окружающему миру, стране, людям. Как это нужно сделать?
М. Лайтман: Это только лишь ваше намерение. Ничего другого не надо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:22:33) Когда мы проводим внутренние выяснения наших чувств, критику наших желаний, какие вопросы стоит задавать себе?
М. Лайтман: Для этого нужно читать статьи Бааль Сулама и РАБАШа. Они все говорят об этом.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:23:22) Истинная отдача – это когда мы не ожидаем никакого вознаграждения, никакой компенсации. Но мы читаем, что мы должны прийти и к видению, и к слышанию. Как нам отделить эту отдачу ради отдачи от ожидания неземного вознаграждения? Как нам обмануть наш разум? Ведь иначе моя отдача уже не является истинной.
М. Лайтман: Это очень правильно вы сказали. Как действовать? Только с товарищами, тогда Вы увидите, почему мы созданы именно такими в группе, что когда вы отдаете через группу, вы при этом получаете.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:24:37) Вы сказали, у нас нет власти над эгоизмом, а осознание его есть.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Как не бояться открывать этот ящик Пандоры? Контролировать его я не смогу, я боюсь за подруг, чтобы вдруг не сделать им больно, боюсь чувства стыда потом, которое накрывает. Как не бояться потерять то, что сейчас уже есть, понимая голос эгоизма, как при этом служить Творцу?
М. Лайтман: Вы должны обо всем говорить Творцу, и тогда получите от Него ответы. Согласно этим ответам, вы будете потихоньку сами меняться и все придет в норму.
Ученица: То есть держаться за Творца и пытаться оторваться от эгоизма?
М. Лайтман: Можно самой пытаться оторваться, но в принципе это ничего не даст. Это тоже Творец делает. Самое главное – это отмениться перед Творцом, чтобы отмениться перед Творцом, надо отмениться перед товарищами. И тогда у вас все получится.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:26:24) Сейчас Вы ответили подруге, что так выглядит, как будто бы товарищи стоят у меня на пути, для того чтобы я отменилась перед Творцом. Но на самом деле же наоборот, это я стою на пути у Творца, чтобы влиять на товарищей. Вчера мы учили про влияние, что мы друг на друга все влияем. Мой вопрос: как себя так отменить? Это и есть самопожертвование, что я отменяю себя между товарищем и Творцом, для того чтобы Творец повлиял свободно на товарища?
М. Лайтман: Вы действуйте, а там увидите, как это работает.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:27:18) Как мы на этом конгрессе можем отменить себя, чтобы построить общую душу Бней Баруха и передать ее Творцу?
М. Лайтман: Мы уже находимся в этом процессе, и скоро мы подойдем к таким состояниям, когда нам станет понятно, что мы включены как один человек с одним сердцем, и все мы в едином действии и Творец с нами. Так и будет.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:28:11) Исправление происходит только когда мы полностью отменены?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:28:31) У нас есть вопрос. Я уверена, что этот вопрос волнует всех товарищей. Мы хотим соединиться, как написано в отрывке, в одну большую душу, передать ее Творцу, отдать ее Творцу.
М. Лайтман: Мы очень рады, что вы приехали к нам. И надеемся вас видеть каждый раз. Я очень рад.
Ученица: Как понять это чувство, что я привезла на конгресс всю свою десятку?
М. Лайтман: Это наверняка находится в тебе. Мы это чувствуем. Приезжайте к нам всегда.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:30:55) У меня есть прекрасная десятка, и так здорово, потрясающе, что в моих глазах они становятся все больше и больше, они растут и становятся такими прекрасными. У каждой подруги в моей десятке есть огромное желание раскрыть Творца через наше объединение. Так как же собрать каждое желание, каждой подруги в одно большое, сильное желание доставить наслаждение Творцу?
М. Лайтман: Попроси об этом Творца. Он раскроет для вас такое объятие, в которое вы все войдете. Вот и все. Удачи!
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:32:01) Я очень волнуюсь от того, что чувствую, что Творец подарил шанс встретиться со своей душой в лице каждого, кто здесь находится. И я так боюсь, чтобы у нас это все получилось, что внутри у меня все дрожит. И только повторяю «объедини и наполни». Но иногда мне кажется, что в этой молитве есть доля ожидания вознаграждения. Скажите что-нибудь.
М. Лайтман: Что я могу сказать вам? Я вас люблю.
Ученица: Спасибо Вам большое.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:33:00) Что такое истинное самопожертвование себя Творцу, которое и является целью?
М. Лайтман: Истинное самопожертвование – это когда мы желаем выжать из себя весь эгоизм, все намерения ради себя, самые маленькие, какие бы ни были, и остаться только лишь в направлении к товарищам и через них к Творцу. Вот чего мы желаем. Когда мы дойдем до этого, то действительно увидим, что перед нами открываются духовные ворота.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:34:10) Что означает отдать свою душу, как написано в этом отрывке? Мы говорим, что эгоизм становится все больше и больше и просто воюет с нами.
М. Лайтман: Это возможно только если мы все вместе захотим, попросим, и Творец с нами будет вместе. Тогда мы сможем преодолеть наш первородный эгоизм и легко, легко пройдем все ступени.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:36:20) Что означает преданность души? Что Творец хочет от меня? У меня ничего нет. Что Творец хочет, чтобы я отдал ему?
М. Лайтман: То, что у тебя есть, что ты хочешь отдать ему все.
Ученик: Что я оставляю, чтобы быть его партнером?
М. Лайтман: У тебя есть что-то, что можно оставить?
Ученик: Я хочу быть действующим, активным, делать что-то, чтобы быть партнером Творца.
М. Лайтман: Да...
Ученик: Ну так что?
М. Лайтман: Ну, так ты сам скажи: что у тебя есть, что ты хочешь оставить, чтобы тем самым быть активным соучастником Творца.
Ученик: Любовь к товарищам. Правильное отношение.
М. Лайтман: Ты уверен?
Ученик: Ну, и в этом тоже не уверен.
М. Лайтман: Оставим пока.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:37:48) Преданность души, я понимаю, очень высокое духовное свойство. Все ли мы как десятка должны достичь этого состояния преданности души, чтобы ворваться в духовное?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Мы все вместе должны достичь этого, или только часть десятки может достичь этого?
М. Лайтман: Все.
Ученица: А если только у некоторых из нас есть желание постичь это, какова молитва, которую мы должны поднять к Творцу? Потому что мы созданы разбитыми. Я обратила внимание, что есть разница между сынами Израиля и теми, которые родились вне страны Израиля. Мы даже не можем создать ни сообщества, ни группы, такие, как у вас здесь. Так какая молитва должна быть, чтобы прийти к этой точке? Потому что это очень болит.
У вас есть тут много сообществ, а мы даже не можем создать нормальные группы в наших странах. Как нам достичь этого самопожертвования, чтобы прорваться в духовное? Какая молитва должна быть?
М. Лайтман: Что я тебе скажу? Мы очень надеемся, что это единство, которое мы здесь создаем в этой организации, в конце концов, это распространится на весь мир. И дети, и взрослые во всем мире узнают, как объединяться, поддерживать друг друга. И все мы вынудим Творца, чтобы Он поселился в нас и соединил бы нас, и мы будем пребывать в Нем. Спасибо тебе.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:41:54) Желание получать – это очень важная часть нашей природы, оно ощущается в нас, и очень тяжело отменить его. Если так, то как направить себя в молитве к Творцу? Что мы можем еще кроме этого сделать, чтобы действительно отменить этот эгоизм, это эго, которое есть у нас, настолько укорененный эгоизм в нас?
М. Лайтман: Нам не нужно больше ничего, только наше эго, которое отталкивает всех товарищей. Мы должны объединиться и тогда Творец будет пребывать в нас. И мы почувствуем, насколько мы, как один человек в одном сердце, находимся в одном Творце, в одной десятке, и все мы в духовном совершенном единстве. Спасибо тебе.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:44:21) По отрывку. Я могу служить только одному Творцу в осознании, что злое начало мне дано именно для этого, а не для самонаслаждения?
М. Лайтман: Конечно, да. Да, разумеется.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:45:00) Я в свою десятку влюбилась с первого взгляда. На других раньше конгрессах, и сейчас тут тоже влюбляешься во всех и вся. Страшно сказать не только в товарищей, но и в подруг. И ничего с этим не сделать, оно само происходит. Вчера была молитва с украинскими подругами и тоже такая влюбленность. Скажите, пожалуйста, это такое чувство, оно вообще поможет Богу душу отдать? Потому что очень хочется отдать ему душу, а еще не знаешь, как это сделать. А это происходит само собой. Это оно помогает со временем?
М. Лайтман: Все помогает. Вы идете правильным путем и ощущаете верные ощущения. Так что все придет в порядок.
Ученица: Отдам, короче, да?
М. Лайтман: Да.
Давайте мы попросим наших музыкантов сыграть что-нибудь.
Песня (01:46:26)
Чтец: (01:51:03) 3-й отрывок, пишет Бааль Сулам, в Последнем Поколении.
3. Нет ничего естественнее, чем достижение контакта с Творцом, ибо Ему принадлежит вся природа. В действительности, у каждого создания есть контакт со своим Создателем, как сказано: «Полна вся земля славой Его» – однако оно не знает и не ощущает этого. Работнику Творца, удостаивающемуся контакта с Ним, добавляется одно лишь знание. К примеру, у человека в кармане лежит драгоценность, а он об этом не знает. И вот, кто-то подходит и сообщает ему об этом. Теперь он действительно разбогател. [Бааль Сулам. Последнее поколение]
Еще раз прочитаем третий отрывок.
(01:52:14) Повторное чтение первоисточника
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:53:24) Вопрос из Скандинавии. Что это означает, удостоиться и достичь контакта с Творцом?
М. Лайтман: Это почувствовать, что есть в мире одна сила, которая объединяет всех и находится над всеми, и когда человек хочет постичь ее, он тогда постигает весь мир.
Ученик: Из всего мира, как на самом деле можно привнести это в десятку и работать так, чтобы мы раскрыли друг другу сокровище, которое находится между нами?
М. Лайтман: Вместе мы обратим это к Творцу, и раскроем связь между нами, связь с Творцом, и мы найдем ответы на все вопросы.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:54:58) Получается, это влияние – это и есть кли отдачи? То есть, это не просто отмена перед товарищем, это еще расчет, насколько я могу ради отдачи повлиять на товарища?
М. Лайтман: Я ничего не слышу.
Ученица: Я выясняю, это влияние – это и есть кли отдачи моим товарищам?
М. Лайтман: Нет, нет, нет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:56:04) Что значит, что я являюсь искрой в этой сокровищнице, и я могу дать это своим товарищам и светить?
М. Лайтман: Мы чувствуем тем самым, что Творец раскрывает нам нашу духовную систему, систему связи.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:56:59) Вы прежде сказали, что нужно говорить с Творцом. А как говорить с Творцом?
М. Лайтман: Из сердца. Без рта, из сердца.
Ученица: Это не молитва, или это да, молитва?
М. Лайтман: Молитва. И молитва тоже.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:57:33) Бааль Сулам говорит здесь в отрывке, что нет ничего более естественного. Я думаю, то, что он говорит, это действительно так. Что нет ничего более естественного для человека, чем быть на связи с Творцом, в контакте с Творцом. Почему так тяжело это тогда?
М. Лайтман: Но ведь мы находимся не в естественном состоянии.
Ученик: Но наша природа – это получать. Что значит, что наше состояние неестественное?
М. Лайтман: Это не естественно, потому что природа всего творения – это отдавать.
Ученица: В конце отрывка он говорит, что кто-то придет и скажет человеку, что у тебя есть драгоценность. Так кто приходит и говорит нам, что у нас есть это сокровище?
М. Лайтман: Ну, кто-то.
Ученица: Каббалисты?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И как в одно мгновение вдруг мы понимаем, что у нас есть такая драгоценность? Что происходит? Это что? Это же работа должна быть.
М. Лайтман: Нам показывают, и все становится понятно.
Ученица: Это действительно так легко, как звучит?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:58:40) Противоположности в нас – они часть другой противоположности: минус-плюс, свет-ночь, горький-сладкий.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Так когда ты видишь горькое, увидеть и сладкое, как видеть это в едином? Ведь Творец единый.
М. Лайтман: Ну.
Ученица: Этому мы учимся в десятке?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Когда человек удостаивается состояния оправдать товарища, и видит, как товарищ старается, видит, как тяжело ему побороть эгоизм. Как правильно помочь, поддержать? Или это процесс, который индивидуальный для каждого, то есть самого человека и Творца?
М. Лайтман: Это индивидуальный процесс, но вы можете принять в нем абсолютно четкое действенное участие.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:00:50) Могу ли я помочь моему товарищу найти настоящее место его в десятке?
М. Лайтман: Да. Хорошо, молодец.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:01:11) Вы как-то отвечали, что наши духовные усилия копятся на каком-то…
М. Лайтман: На каком-то уровне.
Ученик: На каком-то, да, на счете нашем. И очень много товарищей в свое время горело, очень много вкладывали, ну, и как-то утихают.
М. Лайтман: Но эти усилия не пропадают.
Ученик: Вот я и хотел спросить, мы можем пользоваться этим опять?
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: Как это сделать?
М. Лайтман: Ну, вы читаете книги, вы смотрите какие-то документы, отрывки, и в итоге получается, что у вас есть впечатление от усилий других людей.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:02:12) Эта сила, которая скрывает от нас видеть, насколько мы счастливчики, можно ли сказать, что это злое начало?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:03:00) Тут говорится, что у каждого создания есть уже контакт со своим создателем. Не знаю, мы не ощущаем его, а кажется, что он далекий от нас. Нам помогло бы, если бы мы ощущали его более близким. Как нам достичь? Что бы нам помогло ощутить его более близким сейчас, всему кли?
М. Лайтман: Просить его. Просто просить. Любыми словами.
Ж Петах-Тиква-Центр: (02:03:52) Третий отрывок, который мы сейчас прочитали, меня успокоил. Африканское кли не знает, что у него в кармане есть драгоценность. И мы хотим, чтобы все мировое кли: израильское, европейское, латиноамериканское, африканское, чтобы все помогли африканской группе раскрыть, что у них есть в кармане драгоценность. Мы просто нуждаемся в том, чтобы пробуждали нас. Я прошу всех товарищей здесь, пожалуйста, подумайте о нас, о товарищах в Африке, чтобы мы тоже знали, что в нашем кармане есть драгоценность.
(Аплодисменты)
М. Лайтман: Откуда она?
Чтец: Она из Бенина, из Африки.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:06:43) Как мы можем почувствовать нашу связь с Творцом из десятки? Как мы можем достичь этого?
М. Лайтман: Мы все время говорим об этом. И будем надеяться, что в результате конгресса (сегодня у нас есть еще вторая половина, и завтра) ты почувствуешь, как это работает. Мы будем в связи и продолжим вместе.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:07:54) Как мы продвигаемся в духовном, не думая о вознаграждении, если мы ориентируемся на него как на ответ Творца?
М. Лайтман: Мы продвигаемся к духовному вознаграждению, которое мы представляем себе как возможность отдавать Творцу, быть близкими к Нему. В этом мы видим свое вознаграждение.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:09:24) Можно по восьмому отрывку задать вопрос?
М. Лайтман: Мы еще к нему не дошли?
Ученица: А вот отрывок: если он будет любить Творца, даже когда Он забирает душу его…
М. Лайтман: Да.
Ученица: … это называется совершенной любовью.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Что значит, что Творец забирает душу?
М. Лайтман: Значит Творец поднимает человека на одну ступень выше.
Ученица: И что это за состояние быть без души?
М. Лайтман: Как будто Творец забирает у него душу? Это означает, что Творец поднимает его на одну ступень выше.
Я уже не знаю, кому давать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:11:51) Как я могу освободиться от своего эгоизма? От желания получать, которое все время преследует меня?
М. Лайтман: Это вопрос, который звучит в сердце каждого из нас. Как мы можем избавиться от эгоизма? Только когда мы объединяемся и вместе обращаемся к Творцу, поворачиваемся к Нему и требуем от Него, чтобы Он исправил нас. Только таким образом.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:14:37) Год назад Вы порекомендовали мне раскрыть сердце и найти там ответ, но мое сердце не поняло, и разум тоже не мог представить себе это. Но несмотря на то, что мой разум все еще не понимает, я хочу раскрыть свое сердце. Вопрос: на неизведанном пути, по которому мы идем, что будет вести нас?
М. Лайтман: То, что пишут нам каббалисты, – мы должны понять эти тексты и реализовать их. Будет хорошо. Доброе будущее перед нами.
(Аплодисменты)
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:15:56) Он говорит в отрывке, что тому, кто удостаивается контакта с Творцом, дополняется лишь одно знание. Что это означает? Что это за знание такое?
М. Лайтман: Знание, что Творец все создал, все подготовил, всем управляет, и Он – тот, кто раскрывается всем.
Ученик: Почему написано «только лишь знание»? Почему именно «только лишь»?
М. Лайтман: Потому что нет никого, кроме Него. Только Творец, Он всем управляет и все приводит к общему исправлению.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:17:34) Мы из Чехии, и я хотел бы попросить: можете ли Вы благословить нашу группу.
М. Лайтман: Я с радостью благословляю вашу группу и вашу страну. Будем надеяться, что я буду видеть здесь все больше и больше товарищей оттуда.
(Аплодисменты)
Ученик: Вы сказали, что нам нужно говорить с Творцом из сердца. Сердце говорит из сокрытия и в молчании. В общем-то, то, что властвует над нами, – это разум. Так как же нам услышать то, что говорит нам сердце, чтобы у нас было объединение, правильная связь с Творцом?
М. Лайтман: Мы должны постараться объединиться с товарищами так, чтобы Творец помог нам. Если я отношусь к объединению с Творцом, насколько только могу с сердцем, то Творец вместе со мной производит это действие, и тогда у меня получается. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:20:16) Как нам привести в порядок сердце, чтобы привести в порядок и знания, и чувства?
М. Лайтман: Главное, чтобы мое сердце было связано с товарищами моими, и тогда оно будет направлено и на Творца, и на остальное творение.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:20:56) Это разнообразие этих частей – это то, что помогает мне раскрыть в себе эгоизм. Такое чувство есть, что наша задача изучать свой эгоизм по отношению к подругам, и как-то управлять этим коллективным эгоизмом. Что значит это общее эго, которое хочет умереть?
М. Лайтман: Эго, которое хочет умереть? Нет такого. Это мы хотим умертвить его. Это наше общее эго, наше общее желание, которое хочет наполнять себя от всех источников, от всего.
Ученица: Это разнообразие этих частей, которые здесь собираются, это то, что учит меня, что это эгоизм, который мешает нам. Как мы можем прийти к этой точке самоотмены по отношению к десятке?
М. Лайтман: Только когда мы работаем вместе, и каждый помогает другому.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:23:29) Вы просто сказали, что мы вместе обращаемся к Творцу, поворачиваемся к Творцу и требуем. Я хочу выяснить, что значит, что мы поворачиваемся к Творцу в нашем обращении?
М. Лайтман: Обращаемся к Творцу. Творец – это ступенька выше нас, и мы к ней обращаемся.
Ученица: Ну, вторая часть – это поворачиваемся к Творцу.
М. Лайтман: Ну, неважно. Мы еще не изучали всех действий.
Ученица: Мы к этому еще не готовы, или что?
М. Лайтман: Садись, спокойно.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:24:45) Я здесь от имени моей десятки, которая дала мне силы в это трудное время, купить билет и приехать сюда. Как я могу взять эту силу всего мирового кли и привезти ее к моей десятке?
М. Лайтман: Пока что ты среди нас, поэтому впитывай все, что здесь есть. А когда приедешь домой и захочешь рассказать им то, что у тебя было здесь с тобой, мы тоже будем вместе с тобой там. Вот и все. Будет хорошо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:26:19) Как мы можем говорить с Творцом из сердца, несмотря на то, что наше сердце наполнено эгоистическими желаниями?
М. Лайтман: Если мы находимся в Творце, то нет никаких проблем, Он переводит нас на истинный язык.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:27:33) Работнику Творца, удостаивающегося контакта с Ним, добавляется одно лишь знание. Чтобы прийти к контакту с Творцом, нам нужно чувство. Как соединить разум с чувствами, чтобы разум дополнял чувство, а чувства дополняли разум?
М. Лайтман: Это делает сам Творец.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:28:30) Желание получать – это материал, с которым мы работаем. Иногда мы говорим, что нужно покрывать его, иногда мы говорим, что надо его убить, иногда мы говорим о том, что нужно подняться над ним. Все это – это одно и то же действие, или это разные действия, которые мы делаем в разных случаях?
М. Лайтман: Всегда разные.
Ученик: Всегда разные? Когда и какие действия нам делать в каком случае? Когда мы, например, убиваем его?
М. Лайтман: Мы не убиваем его, Творец убивает его.
Ученик: Но если Творец убивает эго, то когда мы должны преодолевать его?
М. Лайтман: Для того, чтобы он убил его. Чтобы Творец убил его.
Ученик: Есть ли разница между покрыть его или преодолеть его?
М. Лайтман: Нет, это одно и то же.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:30:51) Я хотел бы возвратиться к той теме, которой первый урок посвящается «Посвящаем себя духовной цели». Может, мы немножко углубимся в эту тему? Для чего мы здесь собрались, для чего приехали? Какую мы цель действительно хотим сейчас на первой части урока достичь?
М. Лайтман: Мы на этой части урока хотим достичь ощущения или осознания необходимости взаимного объединения, каждый в других. И в таком состоянии мы затем можем обращаться к Творцу, и так продолжать объединяться.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:33:13) Дайте нам, пожалуйста, совет, напутствие. Как нам, женщинам Бней Баруха, вести себя во время конгресса так, чтобы поднять, вдохновить, окрылить мужчин Бней Баруха, чтобы усилить их продвижение? При этом продвигать подруг в десятке, в группе, и сейчас здесь в Петах-Тикве на конгрессе.
М. Лайтман: Вы должны соединяться между собой в одно единое желание, к одной единой цели. И чтобы между вами не было никаких расстояний, как один человек с одной целью, с одним сердцем.
Ученица: То есть, если женщины приложат усилия, мы понимаем, что женщинам сложно объединяться, но приложат усилия и будут объединяться – это сможет повлиять также на продвижение мужчин?
М. Лайтман: Да. Это заставит мужчин объединяться.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:34:50) Творец создал природу. Каковы законы природы? И почему человек не может выполнять эти законы, а разрушает природу?
М. Лайтман: Это его природа, обратная.
Ученик: То есть его природа противоположна природе Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Почему так? Тогда какое решение?
М. Лайтман: Решение – сменить его природу на природу Творца.
Ученик: Когда это случится?
М. Лайтман: Когда ты захочешь.
Ученик: То есть я должен соединить желания всех?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:35:44) Есть ли связь между тем, что происходит здесь сейчас между нами и тем, что происходит в стране?
М. Лайтман: Не думаю.
Ученик: Нет отношения, какого-то влияния?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Я должен только сосредоточиться на том, что происходит здесь, и все?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:36:20) Я слушаю вопросы товарищей и нахожусь в таком воодушевлении, в таком впечатлении, волнении. Я чувствую себя такой маленькой, и так мне стыдно своих расчетов. С другой стороны, я чувствую себя как мама, которая видит своего ребенка, насколько он прекрасный, особый, такой умный. Но он не чувствует этого. Что мне делать с этим? Если я себя чувствую такой маленькой, как я могу им помочь в чем-то?
М. Лайтман: Эго не позволяет им это видеть. Эго не позволяет им это видеть. Нужна общая объединенная сила, чтобы все повлияли друг на друга, и тогда мы достигнем успеха.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:38:00) Можно ли как-то определить, увидеть наше злое начало? Является ли самопожертвование самым лучшим лекарством, с помощью которого мы можем преодолеть это злое начало? Или есть что-то еще, кроме этого самопожертвования души?
М. Лайтман: Кроме самопожертвования – нет.
Ученик: Так преданность, самоотверженность – это как вера выше знания? Можно ли сказать, что преданность – это путь к освобождению?
М. Лайтман: Да.
Чтец: У нас сегодня в центре есть просто рекорд – 2400 человек здесь в центре.
(Аплодисменты)
Чтец: Впервые мы приходим к такому количеству участников. Кроме этого, у нас еще есть более 40 зеркальных конгрессов в мире, более 3000 товарищей на всех этих конгрессах соединены с нами в сердце, не виртуально, а внутри.
М. Лайтман: Мне нечего добавить. Я просто полон вами.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (02:40:01) Я Вас очень прошу, если это возможно, спойте нам Вашу любимую песню для нас, для всех нас, как для одной десятки. Пожалуйста, если это возможно, спойте нам.
М. Лайтман: Какую песню она хочет?
Ученица: Песню, которую Вы любите больше всего.
М. Лайтман: Я не знаю.
Ученица: Шма Исраэль.
М. Лайтман: Вы хотите это? Ну пожалуйста.
Песня (02:41:04)
Объявление (02:43:14)
Набор: Команда синхронного набора