Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 7 апреля 2024 года
Часть 1: Рабаш. Записка 71. Суть изгнания
Чтец: Мы читаем третий том РАБАШа, 637-я страница, 71-я статья «Суть изгнания».
М. Лайтман: Да, давай сначала послушаем статью, это короткая статья, а потом поговорим. Пожалуйста.
Чтец: (00:31) «Суть изгнания».
Суть изгнания.
«Когда Израиль в изгнании, Шхина – с ними». Это значит, что если человек приходит к падению, то для него духовное находится в падении. Но ведь есть правило – «заповедь влечет за собой заповедь». Почему же он пришел к падению? Ответ: сверху дают ему падение, чтобы он почувствовал, что находится в изгнании, и чтобы просил милосердия, и тогда его вытащили бы из изгнания, что и означает спасение. Но невозможно спасение, если прежде не было изгнания.
Что такое изгнание? Это когда человек находится под властью эгоистической любви и не может работать ради Творца. А когда любовь к себе называется изгнанием? Только когда он хочет выйти из-под этой власти и страдает от того, что не может ничего сделать ради Творца.
Получается, что в начале работы должно быть какое-то наслаждение и вознаграждение, чтобы ради этого тело согласилось работать. А далее дают увидеть такое понятие, как ради Небес, и поскольку заповедь влечет за собой заповедь, то он должен просить, чтобы его вытащили из изгнания, и тогда он бежит из изгнания.
Каким же образом он бежит из изгнания? Он говорит, что не преуспеет в этой работе. В таком случае, что же он делает? Он «кончает жизнь самоубийством», то есть оставляет эту работу и возвращается к материальной жизни, что означает «грешники и при жизни считаются мертвыми».
Получается, что необходимо было просить о спасении из изгнания, и тогда он бежит из изгнания, и «кончает жизнь самоубийством». Сказано: «Прямы пути Творца, праведники пойдут по ним, а грешники потерпят неудачу». Надо идти выше разума. Духовное падение не означает, что сейчас у него нет веры, сейчас надо усиленно работать, а вера на предыдущей ступени проверяется падением (именно) по этой работе. [РАБАШ. 71. Суть изгнания]
М. Лайтман: Да, это вся статья. Давайте еще раз прочитаем ее, а затем вы сможете задавать вопросы. Статья очень-очень важная, хотя и короткая. Пожалуйста.
Чтец: (04:22) «Суть изгнания».
Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Ладно. Только один вопрос у нас.
Вопрос (Петах-Тиква-29): (08:08) Здесь написано, что дают падение для того, чтобы он почувствовал, что он далек от святости. Как можно отличить падение в то время, когда человек чувствует, что он далек от святости, по сравнению с тем, когда он совершенно забывает о духовном?
М. Лайтман: Это не важно. Это совершенно не важно, как человек объясняет себе свое состояние. Главное, чтобы он объяснил его себе как падение, как далекое от подъема, далекое от духовного, далекое, может быть, даже от товарищей и так далее.
Вопрос (Ж МАК): (09:02) Состояния на различных ступенях имеют меру, меру изгнания, глубину, длину. И для чего это необходимо?
М. Лайтман: Для того, чтобы человек осознал, в каком состоянии он был, в каком состоянии сейчас находится, и до какого состояния он сейчас должен подняться.
Ученица: Может ли быть такое, что одно состояние проходишь долго и не отрабатываешь его, потому что не входишь в глубину, не осознавая сути этого состояния, и пребываешь в подвешенном состоянии долгое время.
М. Лайтман: Да, вполне возможно.
Ученица: А как разобрать это состояние по долготе, широте, глубине, чтобы подготовить к исправлению с помощью молитвы?
М. Лайтман: Начинай подниматься, а там будет видно.
Ученица: А здесь тоже такая особенная молитва должна быть глубокая или достаточно молитвы десятки?
М. Лайтман: Любая.
Вопрос (Ж Турция-7): (10:17) Человек, который умерщвляет себя во время изгнания, как написано, грешники при жизни остаются мертвыми, что, по сути, он сделал неверно в его учебе?
М. Лайтман: Когда он получил падение, то не сразу начал искать, как подниматься, а согласился с этим падением, и тогда это падение затягивается все время, хоронит его все больше и больше, под всеми желаниями, мыслями, путаницей. И так он продолжает, пока вообще, может быть, не забудет о духовной работе, и остается, как все остальные.
Вопрос (Ж Москва-6): (11:22) Когда Творец помогает выйти из изгнания?
М. Лайтман: Когда человек просит, делает всевозможные усилия, как утопающий, тогда Творец помогает.
Ученица: Что сейчас добавить, чтобы Творец услышал?
М. Лайтман: Много раз прочитать эту статью и видеть себя в каждой ее части.
Вопрос (Тбилиси): (12:10) Из статьи получается, что за падение даже больше надо благодарить Творца, чем за подъем, потому что в падении мы чувствуем себя в изгнании и потом только начинаем работать. Без падения, получается, нет работы?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Где мы сейчас находимся? Мы уже осознали, что мы в плену в Египте и пытаемся вырваться.
М. Лайтман: Это каждый из вас должен сам себе ответить.
Вопрос (МАК-39): (12:56) Во время падения связь с Творцом сохраняется за счет веры?
М. Лайтман: Да, и вообще Творец поддерживает.
Ученик: Можно ли считать падение своеобразной проверкой истинности веры свыше?
М. Лайтман: Можно.
Вопрос (Ж МАК-97): (13:33) Когда подруга уходит из жизни десятки, из чата не выходит и не возвращается, это говорит о том, что мы плохо просим, или это в планах Творца?
М. Лайтман: Неважно. Вы должны делать свою работу. Продолжать свою работу, объединяться, просить Творца подниматься к Нему, и чтобы она чувствовала, что ее место между вами осталось.
Вопрос (Турция-2): (14:12) Что значит, что все, что можешь делать, и что в твоих силах делать, делай? Относительно учебы, семинаров, что это значит?
М. Лайтман: Добавляй. Добавляй. Много, долго, как угодно. Не останавливаясь.
Вопрос (Latin 12): (14:58) Нет перевода.
М. Лайтман: Перевод.
Реплика: Прошу прощения. Переводчик есть, но не получается услышать перевод с испанского. Предлагаем перейти к другому вопросу.
Вопрос (Ж Испания): (15:56) Время падения – это для того, чтобы оберегать намерение согласно цели?
М. Лайтман: Нам нужно из падения выстраивать наши подъемы. И тогда мы достигаем цели творения. Это значит, я должен все время стремиться к подъему. А если Творец дает мне как раз состояния падения, я на их основе пытаюсь подняться, как на малую гору, еще подниматься, еще. И так стараться все время находиться в хорошем настроении, оттого, что я хочу приблизиться к Творцу с группой, и все отягощение сердца, которое дает мне Творец, я это принимаю, что это приходит от Него. И, несмотря на это, я все время подталкиваю себя к подъему и к молитве.
Вопрос (Ж Голландия): (17:44) Помогает ли бояться падения?
М. Лайтман: Я бы не сказал, что стоит бояться. А лучше все время продвигать себя к подъему, к объединению с товарищами.
Вопрос (Киев): (18:20) Мы учим здесь о том, как надо относиться к изгнанию и выходить из него. И у нас в течение дня много таких есть состояний. А есть еще большой выход из изгнания, который мы учим и к которому все стремимся, к выходу в духовное пространство. Как они связаны между собой, эти маленькие выходы из изгнания каждый день и этот один большой?
М. Лайтман: После многих маленьких изгнаний, если вы преуспеваете их преодолеть, то приходят большие изгнания. Их тоже надо преодолевать. В итоге вы быстро придете к состоянию, когда вы поднимаетесь так высоко, что это вам дает уже ощущение духовного мира.
Вопрос (Ж Турция-8): (19:29) Как человек может передать себя заново Творцу, когда понимает, что мертв?
М. Лайтман: Просить плакать, как маленький ребенок, что он все-таки хочет подняться.
Вопрос (Ж МАК-56): (20:05) Что такое – увидеть понятие «ради Небес»? Когда это такое происходит? Когда написано в статье: дают увидеть такое понятие как «ради Небес»?
М. Лайтман: Ну, то есть намерение ради Небес, что оно такое может быть.
Вопрос (W Heb 2): (20:38) У меня вопрос относительно четвертого абзаца. Если человек идет, он не преуспел. Что он делает, когда он себя теряет? Это помогает в работе, и возвращается вопрос. Это очень опасное состояние. Когда мои подруги… я, например, всегда у меня удары, и всегда есть тяжелое состояние. Если человек уходит в это, и он не может вернуться в десятку, в группу, как он может предотвратить эти состояния, когда человек не возвращается, он отключен?
М. Лайтман: Непрерывно молиться Творцу.
Ученица: За этих подруг?
М. Лайтман: Да, о себе, и о подругах.
Вопрос (Ж Турция-10): (21:46) Написано в статье, что получается, что когда надо просить об избавлении в изгнании, он бежит из изгнания, и теряет себя. Вопрос, почему человек просит избавления, и тогда бежит?
М. Лайтман: Потому что он не получает его. Он не получает избавления, ему кажется, что жизнь у него становится еще хуже. И так он и остается в этом состоянии. Все. А затем уже оставляет это состояние, потому что должен себя хоть чем-то наполнить. Так он уже тогда обращается ко всевозможным средствам, чтобы наполнили его.
Вопрос (Ж МАК-113): (22:44) Скажите, пожалуйста, спасение из изгнания – это сначала благодарность за это изгнание, а потом просьба об еще большей работе?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А то, что мы Вас постоянно спрашиваем, это тоже спасение из изгнания?
М. Лайтман: Нет, это для того, чтобы просто облегчить вам работу.
Вопрос (Ж МАК-25): (23:23) Вы сказали, что мы должны ощутить в себе все части этой статьи. А как это правильно делать? О себе, об отдельных своих желаниях, или о состояниях в десятке?
М. Лайтман: Как угодно.
Вопрос (Ж Италия): (23:49) Самое большое изгнание – это отдаление от Творца, когда чувствуем себя потерянными, и тогда достаточно только молиться и просить приближения к Творцу?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Это считается освобождением?
М. Лайтман: Нет, это еще не избавление, это только ваша просьба.
Вопрос (Ж МАК-62): (24:30) В чем разница между самоубийством, как отказом от духовной работы, и завершением этого пути?
М. Лайтман: Я не понял.
Ученица: Хорошо, тогда такой вопрос. Как тогда преодолеть стремление к самоубийству и продолжать путь к Творцу?
М. Лайтман: А что значит самоубийство?
Ученица: Самоубийство – это окончание духовной работы, желания двигаться к Творцу.
М. Лайтман: Духовной работы?
Ученица: Да.
М. Лайтман: Только духовной, не земной?
Ученица: Да.
М. Лайтман: Тогда не называйте это самоубийством. Где вы это читали? Это может только запутать людей. И еще раз спросите меня.
Ученица: Относительно первого вопроса, вопрос такой: в чем разница между самоубийством, как отказом от духовной работы, и завершением этого пути?
Реплика: Перевели это выражение как «покончить с собой» или «самоубийство». И вопрос: можно ли объяснить, что имелось в виду?
М. Лайтман: Эйн кешер. Нет никакой связи.
Вопрос (Ж МАК-51): (26:10) У нас два вопроса от «десятки». В чем отличие падения от изгнания?
М. Лайтман: Может быть, падение, но человек не ощущает это как изгнание. Изгнание – это, в общем, когда он чувствует, что что-то имел, а сейчас его оттуда изгнали.
Ученица: И, возможно, только через молитву, или у нас есть все-таки некие силы это делать?
М. Лайтман: Обычно это только через молитву.
Вопрос (French): (27:07) В состоянии падения, которое описывается в статье, у человека есть вера, есть Шхина, и он нуждается в избавлении. Но все еще это называется словом «падение». Что подводит человека к такому состоянию? Это все из-за того, что он злится на Творца?
М. Лайтман: Может быть, и есть злость, но человек должен понять все-таки, чего он требует от Творца, и требовать.
Вопрос (Ж Германия): (27:49) Когда мы находимся в изгнании, у нас появляется сильная тяга к Творцу. Недостаток приходит от Творца. Что еще можно добавить, кроме благодарности?
М. Лайтман: Ничего, ничего. Настоящая благодарность заменяет все.
Вопрос (W French): (28:25) У моей подруги проблемы уже несколько недель без перерыва... Мы просим для нее избавления, но это не работает. Это значит, что она не просит за себя?
М. Лайтман: По всей видимости, она сама и не просит.
Ученица: Мы боимся, что она вернется к материальной жизни. Что мы в любом случае можем для нее сделать?
М. Лайтман: Ничего. Пригласите ее на собрание группы, а если она не придет, оставьте ее.
Ученица: Чтобы дополнить: со времени Суккота есть одна подруга, которая оставила, ушла, и которая была с ней в связи, тоже более недели не приходит. У нас просто цепочка подруг, которые взяли перерыв. Мы боимся, что если еще одна так, то это повлияет на других подруг, что тоже возьмут какой-то перерыв. Что делать с этим?
М. Лайтман: Я не знаю, что с этим делать. Но нужно стараться находиться с ними на связи, но на такой связи, чтобы вы сами не ушли за ними. Так вот, нужно учиться на этой связи. Почему оставили те, которые хотели находиться на связи и тянуть её к духовной работе, а вместо этого она их утянула наоборот, в материальное.
Ученица: Мы не знаем, почему так произошло, не можем понять.
М. Лайтман: Тогда выясняйте.
Вопрос (Ж Москва-8): (30:52) Можно проверить одно состояние по нашему уроку? Вот смотрите, подталкиванием к подъему является ли соотношение этого падения к источнику. И новая мысль о том, что это точка связи с Ним, она помогает выйти из этого состояния на новый уровень. Верно ли это так думать?
М. Лайтман: Скажи отчетливо.
Ученица: Подталкивание к подъему является соотношением падения, когда ты падаешь и соотносишь это к источнику. И новая мысль о том, что это связь с Ним, является как бы выходом из этого состояния. Верно ли?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Москва-104): (31:48) Вопрос такой: все, о чем мы читали, все-таки брать фокус на себя, чтобы мне продвинуться к Творцу или же все-таки думать о подруге, чтобы подругу как бы…
М. Лайтман: Вместе. Вместе.
Вопрос (Ж Турция-7): (32:23) Что значит прийти к ощущению правильного изгнания в десятке?
М. Лайтман: Когда все вы понимаете, что вы пока еще находитесь в изгнании, но вы все-таки связаны между собой и ощущаете это изгнание вместе, и очень надеетесь все-таки обратиться к Творцу, и буквально вскричать к Нему, чтобы помог вам еще больше объединиться и подняться из этого изгнания к избавлению.
Вопрос (Eng 1): (33:17) Желание выйти из изгнания, когда я это хочу, я чувствую, что это как-то очень фальшиво. Потому что это мое эго желает убежать от всех невзгод этого мира. Как мне превратить это в истинное желание, вместо того, чтобы это было я с моим эгоизмом?
М. Лайтман: Я не знаю. Попробуй представить себя находящимся в какой-то яме. Со всяким мусором, как, скажем, ночью во время дождя ты упал туда, а сейчас тебе надо выбраться. Есть ли у тебя такое чувство, когда ты падаешь в эгоистические желания? Попробуй именно так думать.
Вопрос (W Eng 1): (34:38) Вопрос такой: как мои мысли воздействуют на моих подруг? Например, если я вижу подруг великими, сильными, как это влияет на них относительно тех, которых я вижу слабыми и я хочу помочь. Как эти мысли действуют на подруг?
М. Лайтман: Они дают тебе возможность связаться с ними, свыше или снизу по отношению к ним, и так, или помочь им, или просить от них помощь.
Вопрос (Ж Москва-5): (35:52) Я очень хочу выйти, я еще больше хочу, чтобы вышли девочки, десятка, Бней Барух. Но меня останавливает мысль, что... А семья моя? Я не хочу их оставлять там. Как тут быть?
М. Лайтман: К вашей семье это не имеет никакого отношения. Вы обязаны заботиться только о том, кто находится с вами в группе.
Ученица: А с ними что будет?
М. Лайтман: А с ними, что будет, то будет.
Вопрос (Ж Испания): (36:42) Мой вопрос: что можно понять об освобождении? Можно ли его достичь лично или только в группе?
М. Лайтман: Мы все находимся на одной ступени до спасения. Так давайте все вместе захотим помочь другим, каждой и так выйдем.
Вопрос (Ж МАК-86): (37:40) Вы сказали, что когда человек падает в свои эгоистические желания, должно быть чувство такой неприязни. А если это осознание, что ты упал в эгоистические желания, есть, а вот такой явной неприязни к ним нет. Это надо в разуме вызывать в себе эту неприязнь к этим эгоистическим желаниям?
М. Лайтман: Надо обдумывать себя и то, что тебе предлагают с неба. И таким образом понимать, как ты можешь к этому относиться.
Ученица: А стоит себя настраивать на то, чтобы была неприязнь к этим эгоистическим желаниям? Чтобы она появилась?
М. Лайтман: Конечно, должна быть.
Вопрос (Ж МАК-45): (38:34) Что такое падение?
М. Лайтман: Отдаление от Творца.
Вопрос (W Latin): (38:52) Когда я в падении, я начинаю это состояние, распознаю даже эти вопросы фараона, которые меня хотят вытащить с пути. И я понимаю, что мне то, что остается – это идти выше разума. И все это время, это постоянно – тот же метод.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Откуда мне взять силы, чтобы понять, что я не иду работать за вознаграждение?
М. Лайтман: Силу ты получаешь от Творца через подруг.
Вопрос (Ж Литва-5): (39:49) Когда человеку ничего не остается кроме, как молиться за товарищей, и он молится, и чувствует, что получает ответ. Вопрос. Это путь увидеть моих товарищей большими и исправленными?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Питер): (40:38) Иногда человек постепенно отдаляется от объединения, когда его затягивают какие-то заботы эгоистические, и при этом он находится на всех встречах, выполняя все действия по объединению. И не всегда трактует это состояние как падение, поэтому не просит помощи у десятки. Как нам повысить чувствительность к таким состояниям подруг, чтобы вовремя попросить за них?
М. Лайтман: Не знаю. Молитесь за них.
Ученица: Пока мы находимся в ло лишма, как мы по-настоящему можем включить желания подруг, хисароны в себя, чтобы попросить по-настоящему, так же как мы за себя просим?
М. Лайтман: Пытайтесь. Пытайтесь так делать.
Ученица: А это вообще возможно, пока мы еще не находимся вообще?
М. Лайтман: Возможно. Возможно. И это очень полезно.
Вопрос (Ж МАК-114): (41:55) Если я прошу у Творца, чтобы кто-то ощутил страдания и нестерпимую боль от нехватки духовного, от нехватки величия Творца, от нехватки величия подруг, правильно ли я прошу? Будет ли это первый шаг к избавлению?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Ж Италия-2): (42:40) Мы сегодня здесь находимся все вместе. Слова каббалистов настолько высоки. И мы чувствуем в сердце всю эту жизненность, которая дает нам соединиться, построить и вложить все наши силы только в группу и распространение. Мы спрашиваем: какие советы практические для нашей группы и для распространения могут стать предпочтительными?
М. Лайтман: Начните. Прежде всего, Моше Адмони является вашим руководителем, и поэтому выясните, как вы можете продвигаться. А если я нужен, я помогу во всем.
Вопрос (Ж Москва-5): (44:20) Если мы правильно понимаем, что любое состояние меньше, чем раскрытие Творца дано нам, чтобы подняться из него на ступень раскрытия высшей силы и внутри нас, и вокруг. Но мы перед ощущением появления этой связи между нами, всегда ощущаем недостаток Творца. Это обязательное условие для нас – вкусить изгнание перед освобождением?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (44:56) Написано, что в начале работы должно быть какое-то вознаграждение и наслаждение, чтобы ради этого тело согласилось работать. И в чем это вознаграждение и наслаждение?
М. Лайтман: Ну, вас же каким-то образом притянули заниматься.
Ученица: Каким-то образом притянули.
М. Лайтман: Ну вот и все, вот и все. А дальше уже это вы должны вкладывать силы.
Ученица: А дальше, если отнестись к тому, что должен просить милосердия – это не соотносится с этим наслаждением?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Ж Москва-8): (45:51) От чего зависит чувствительность одного человека к другому? И как мы можем помочь друг другу в этом отношении, эту чувствительность пробудить?
М. Лайтман: Насколько каждый важен для других. Вот и все. Это и есть чувствительность. Ощущение важности, что я без своих товарищей не смогу достичь цели творения. Неважно, сколько я буду делать, один я этого не достигну.
Вопрос (Ж МАК-97): (46:42) Написано: заповедь влечет за собой заповедь. Мы выполнили одну заповедь, и теперь должны приступить к выполнению другой заповеди. Почему мы должны перед этим падать? Это какой-то закон в духовном?
М. Лайтман: Не обязательно. Не обязательно. Это зависит только от вашего мировосприятия. Понятно?
Вопрос (Ж Литва): (47:23) У меня тоже вопрос про милосердие. В статье пишут, что падение дают, чтобы он почувствовал, что находится в изгнании, и чтобы просил милосердия. Почему надо просить именно милосердия?
М. Лайтман: Потому что оно помогает вам при обращении к Творцу, обратить на себя Его внимание, чтобы Он вам помог.
Вопрос (Ж Азербайджан): (48:01) В статье написано, что вера на предыдущей ступени проверяется падением именно по этой работе, но мы знаем, что падение является основой для подъема на следующую ступень. Тогда получается, что вера на предыдущей ступени уступает вере на новой ступени? То есть с каждым падением и подъемом вера усиливается?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Турция-7): (48:38) Как превратить падение в возможность? Должен ли человек проверять состояние, чтобы воспользоваться им как возможностью для большего контакта с Творцом?
М. Лайтман: Превратить падение в возможность подъема происходит только с помощью того, что вы чувствуете падение и начинаете подниматься из него, приходя к подъему. Так это делается. То есть вскарабкаться, если такое возможно, из ямы падения к горе подъема.
Вопрос (W French): (49:41) Я хотела бы в продолжение подруги... Действительно, просто ситуация затянулась слишком. Как Вы думаете, если вообще перестать просить за подруг, которые ушли или на грани ухода, и позаботиться о десятке, то есть сделать такой карантин – отрезать все: закрыться внутри себя и молиться об усилении десятки?
М. Лайтман: Это верно.
Ученик: Прекратить эту цепочку?
М. Лайтман: Верно. Сделайте так.
Вопрос (W Heb 2): (50:22) Состояние подъема до того, как мы пришли к лишма, это называется изгнанием?
М. Лайтман: В зависимости от того, какое состояние. Могут быть такие подъемы, что вы пока еще в изгнании. Да.
Вопрос (МАК-24): (50:49) Слово «падение» звучит как негативное состояние. И Вы даже сказали, что в падении ты отдаляешься от Творца. И в то же время нас учат, что без падения ты не сможешь развиваться.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Здесь есть какая-то путаница, а хотелось бы просто разобраться. Может быть, есть возможность заменить какое-то слово на то, что мы не можем развиваться без падения, это необходимо. И это, как говорится, шаг к духовному состоянию. Только через падение ты можешь прийти к духовному.
М. Лайтман: Да. Да.
Вопрос (Ж МАК-67): (51:55) Вы сказали, что милосердие может помочь нам выйти из изгнания. Что такое милосердие?
М. Лайтман: Милосердие – это когда Творец принимает во внимание ваше падение и желает вам помочь.
Ученица: Но мы же знаем, что Творец всегда слышит наши молитвы. Что особенного в этот момент, когда Он проявляет милосердие?
М. Лайтман: Когда вы проявляете такое же милосердие друг к другу, тогда и Творец поступает так относительно вас.
Ученица: И еще. Что такое, когда я проявляю милосердие к подругам? Это что? Как это?
М. Лайтман: Вы проявляете милосердие. Ну, так что?
Ученица: Я просто не могу почувствовать разницу между сочувствием… Вы знаете, такое немножко неучастие: я стою в стороне и сочувственно киваю. А вот милосердие, это что?
М. Лайтман: Это как бы вы сжаливаетесь над своими подругами, желая им помочь.
Ученица: А активность в этом действии есть?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Просто Вы тоже…
М. Лайтман: Должна быть с вашей стороны.
Вопрос (Хайфа-1): (53:23) Сказано: грешники при жизни своей называются мертвыми. Каждый должен стать праведником, то есть противоположностью грешника? Или есть те, кому другая роль не нужна?
М. Лайтман: Каждый должен пройти через это. Как сказано: нет праведника на земле, который бы сделал доброе не прегрешив. Каждый может быть праведником, а до этого должен быть грешником.
Вопрос (Ж МАК-98): (54:07) Прямой путь Творца – это уже путь после изгнания?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Австралия): (54:30) Как нам почувствовать, что галут – это общее? Даже если в десятке бывают разные чувства и разные мысли, как почувствовать, что это все в середине, в точке, в центре десятки?
М. Лайтман: Это все исходит из вашего сочетания в группе. Так что относиться к чему-то одному, к другому, к третьему – это не так. В общем, это все относится к вам.
Вопрос (Новосибирск): (55:43) Я услышал, что есть два вида молитвы. Одна из них – это отношение: я проверяю, как мой эгоизм относится к каким-то мистическим силам или к Творцу. А есть молитва, когда я вижу, что мое изгнание в том, что я не могу почувствовать хисарон товарища, для того чтобы просить ради него. То есть как будто два вида разных молитв. Так скажем, какое направление нас ведет к ощущению изгнания быстрее?
М. Лайтман: Почитайте статью об изгнании, то, что мы сегодня читали. Хорошенько, много раз переведите ее, чтобы она была перед вами. И проработайте хорошенько все вместе, и каждый поодиночке, и тогда нам будет легче понимать друг друга.
Вопрос (Чтец): (56:38) Можно объяснить это понятие: сводит счеты с жизнью или кончает жизнь самоубийством? Есть разные понимания.
М. Лайтман: Какие значения есть?
Ученик: На иврите, в материальном тоже это понятие означает самоубийство. Он сказал, что убегает от изгнания и «сводит концы с жизнью» или «кончает самоубийством». Так что правильно?
М. Лайтман: Он как бы теряет то, что достиг в предыдущем состоянии, когда относительно того состояния это было спасением, а сейчас это изгнание.
Ученик: И речь исключительно о духовных состояниях, верно?
М. Лайтман: Да, никакое материальное совершенно не имеется в виду. Он не сходит с ума, и ничего подобного. Понятно?
Я с вами прощаюсь. До завтра. Читайте много раз эту статью. Хорошо? Будьте здоровы.
Чтец: (57:43) Мы читали 71-ю статью «Суть изгнания». Все кто хотят, пожалуйста, повторите ее еще раз.
Объявление (57:53)
Песня (58:59)
Набор: Команда синхронного набора