Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 20 ноября 2023 года

Часть 3: Бааль Сулам. Статья на окончание книги Зоар

Чтец: Мы с вами читаем Труды Бааль Сулама, 473-я страница, «Статья на окончание книги Зоар». И начинается со слов: и на самом деле вся Тора…

(00:19) А, на самом деле, вся Тора, как явная, так и тайная, является мыслями Творца без всякого различия. Однако это похоже на человека, тонущего в реке, которому товарищ бросает веревку, чтобы спасти. И если утопающий хватает веревку за близкий к нему конец, товарищ может спасти его и вытащить из реки.

Так же и Тора, целиком представляющая собой мысли Творца, подобна веревке, которую Творец бросил людям, чтобы спасти их и вытащить их из клипот. И конец веревки близок всем людям, и это явная Тора, которая не нуждается ни в каком намерении и мысли. И более того, даже если в исполнении заповедей есть запретная мысль, это тоже принимается Творцом, как сказано: «Обязан человек всегда заниматься Торой даже в «ло лишма», ибо из «ло лишма» придет в «лишма»».

И потому Тора и заповеди – это и есть такой конец веревки, и нет человека в мире, который не мог бы за него ухватиться. И, если он держится за него крепко, – то есть удостаивается заниматься Торой и заповедями лишма, то есть доставлять наслаждение своему Создателю, а не ради собственной выгоды, – то Тора и заповеди приводят его к подобию по форме с Творцом, что и называется «и слиться с Ним», как сказано выше. И тогда он удостаивается постичь все мысли Творца, которые называются тайнами Торы и вкусами Торы, что является всей оставшейся частью веревкой, которой он удостаивается только после того, как пришел к полному слиянию, как сказано выше.

А то, что мы уподобляем мысли Творца, то есть тайны Торы и вкусы Торы, веревке, вызвано тем, что существует много ступеней в уподоблении по форме Творцу. И потому есть много ступеней в ее веревочной части, то есть в постижении тайн Торы. И, какова мера уподобления по форме Творцу, такова и мера постижения человеком тайн Торы, то есть знания мыслей Творца.

И, в общем, они представляют собой пять ступеней: нефеш, руах, нешама, хая, ехида, – где каждая включает в себя все. И в каждой есть пять ступеней, и они подразделяются так, что в каждой из них есть, по крайней мере, 25 ступеней.

И, кроме этого, они называются «миры», как сказали мудрецы: «В грядущем будущем Творец дарует каждому праведнику 310 'шай' миров». А причина того, что эти ступени постижения Творца называются мирами, состоит в том, что у слова «мир» 'олам' есть два значения.

1) Всем находящимся в этом мире дается одинаковое чувство и ощущение. И всё, что видит и слышит один, видят и слышат все находящиеся в данном мире.

2) Все находящиеся в данном «скрытом» 'нээла́м' мире не могут знать и постигать ничего из другого мира.

И эти две ступени присутствуют также и в постижении.

1) Всякий удостоившийся определенной ступени знает и постигает на ней всё, что постигли находящиеся на той же ступени во всех поколениях, которые были и которые будут. И он находится в общем постижении с ними, так же, как находящиеся в одном мире.

2) Все находящиеся на этой ступени не смогут узнать и постичь хоть что-либо из того, что есть на другой ступени, подобно находящимся в этом мире, которые не смогут узнать ничего из существующего в мире истины. И потому эти ступени называются словом «миры» 'оламо́т'.

И потому постигающие могут составлять книги и записывать свои постижения в виде намеков и притч, и они понятны всякому, кто удостоился тех ступеней, о которых говорят эти книги. И у них есть с ними общее постижение.

Однако тот, кто не удостоился полной меры ступени, подобно тем авторам, – не может понять их намеков. Не говоря уже о тех, кто не удостоился постижения, которые не поймут в них ничего, поскольку у них нет общих постижений.

М. Лайтман: Вопросы? Пожалуйста.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:34) Что мы должны сделать, чтобы держаться крепко за эту веревку?

М. Лайтман: Быть вместе и держаться за этот край веревки, конец веревки.

Ученик: Это наша работа в десятке?

М. Лайтман: Да, в одиночку невозможно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:00) Что является концом веревки?

М. Лайтман: Конец веревки – это то, что мы можем где-то, в каком-то подобии (большем или меньшем), но все-таки с Творцом.

Ученик: Написано, что вся Тора – это мысли Творца.

М. Лайтман: Да.

Ученик: О чем Он думает?

М. Лайтман: Об отдаче. Об отдаче, о соединении, объединении всех. И в этом мы можем быть с Ним в подобии по форме.

Ученик: Что значит схватиться за веревку?

М. Лайтман: Что мы будем стараться все время быть вместе, в одной мысли и почувствовать друг друга. И вместе из нашей связи также держаться за Творца, и из взаимной отдаче между нами прийти к отдаче Ему.

Вопрос (Петах-Тиква-9): (09:18) Он говорит, что конец веревки близок всем людям, и это явная Тора, которая не нуждается ни в каком намерении и мысли. Что это значит?

М. Лайтман: Что пока что мы еще не приходим к этим свойствам: ради отдачи. И поэтому, насколько мы находимся даже в ради получения, но если мы стремимся прийти к тому, чтобы ради отдачи и к связи с Творцом, то нам этого достаточно для того, чтобы начать эту связь.

Ученик: Но чего нам достаточно? Что такое открытая Тора для нас? Что это за конец веревки?

М. Лайтман: Что то, что мы способны быть в связи между нами, как мы это учим из статей о группе и других статьях Бааль Сулама и РАБАШа, этого нам достаточно для того, чтобы начать эту связь.

Ученик: Что это за связь? Он говорит, что Тора не требует никакой мысли и намерения.

М. Лайтман: Нет у нас пока что еще намерения и правильной мысли ради отдачи.

Ученик: Так что это за взаимосвязь, которая без намерения?

М. Лайтман: Что мы надеемся, имеем в виду, что мы придем к этому. Это наше состояние.

Вопрос (Турция-2): (10:53) Что делает веревку крепкой?

М. Лайтман: Что-что?

Чтец: Что делает веревку настолько крепкой и надежной?

М. Лайтман: Насколько мы цепляемся, держим, держимся за этот конец веревки, который близок к нам: то что мы хотим быть вместе, и вместе держать эту веревку и не дать ей выскользнуть от нас. Все здесь зависит от нас, от нижнего края конца веревки.

Чтец: (11:43) Продолжаем со слов: и уже сказано.

И мы уже сказали, что полное слияние и полное постижение разделяется на 125 общих ступеней. И потому до времени Машиаха невозможно удостоиться всех 125 ступеней.

И существует два различия между всеми поколениями и поколением Машиаха: (1) только в поколении Машиаха можно постичь все 125 ступеней, а в остальных поколениях – нельзя; (2) во всех поколениях взошедших и удостоившихся постижения и слияния мало, как сказали наши мудрецы о стихе: «Одного человека из тысячи нашел я», что «тысяча входит в комнату, и один выходит к свету», то есть в слияние и постижение. Однако в поколении Машиаха каждый может удостоиться слияния и постижения, как сказано: «И будет земля полна знанием Творца», «И не будет больше каждый учить ближнего своего и каждый – брата своего, говоря: «познайте Творца», ибо все познают Меня, от мала до велика»».

Кроме Рашби и его поколения, то есть авторов книги Зоар, которые удостоились всех 125 ступеней в совершенстве, хотя и жили до времени Машиаха. И о нем и учениках его сказано: «Мудрец предпочтительнее пророка». И потому в Зоаре много раз сказано, что не будет поколения подобного этому поколению Рашби вплоть до поколения царя Машиаха. И потому его великое сочинение оставило настолько сильное впечатление в мире, ведь заключенные в нем тайны Торы охватывают уровень всех 125 ступеней.

И потому сказано в книге Зоар, что она раскроется только в конце дней, то есть во времена Машиаха. Ведь мы сказали, что если ступени читателей не [распространяются] на всю меру ступеней автора, они не поймут его намеков, поскольку у них нет с ним общего постижения.

А поскольку ступень авторов Зоара [распространяется] на всю высоту 125 ступеней, невозможно постичь их до наступления времен Машиаха. Получается, что в поколениях, предшествующих временам Машиаха, общего постижения с авторами Зоара нет. И потому Зоар не мог раскрыться в поколениях, предшествовавших поколению Машиаха.

И отсюда вытекает ясное доказательство, что наше поколение уже пришло ко времени Машиаха. Ведь мы видим воочию, что все толкования на книгу Зоар, которые предшествовали нам, не выяснили даже десяти процентов трудных мест Зоара. И даже в том немногом, что они, в самом деле, выяснили, слова их неясны почти так же, как слова самого Зоара.

А в нашем нынешнем поколении мы удостоились комментария «Сулам», являющегося полным объяснением всех слов Зоара. И кроме того, что он не оставляет ни одной неясной вещи во всем Зоаре, не объяснив ее, более того, все объяснения основаны на простом абстрактном мышлении, так чтобы любой неискушенный читатель мог понять их.

А то, что Зоар раскрылся в нашем нынешнем поколении, является ясным доказательством того, что мы уже находимся во времени Машиаха, в начале того поколения, о котором сказано: «И будет земля полна знанием Творца».

М. Лайтман: А чего ты остановился? Здесь можно что-то добавить (я могу). Что? Я вижу, что то, что он пишет, он пишет в очень ясном виде, насколько мы можем услышать и понять. А более того, если есть вопросы – пожалуйста. Я тогда смогу ответить. Но он пишет в таком виде, что здесь не возникает так уж много вопросов. Да? Ты видишь, что все молчат – все. И также в мире тоже, наши товарищи тоже.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:55) Он пишет ясно, но получается, что земля начинает наполняться знанием Творца?

М. Лайтман: Ты можешь спрашивать тысячу вопросов, где наполнится земля знанием Творца. Но по всей видимости, по мере того, как мы будем приближаться к дням Машиаха, к раскрытию Машиаха, что является особым раскрытием Творца творениям, тогда нам станет яснее.

Ученик: Он пишет, что в мы в начале этого поколения.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но кажется, что наоборот, человечество идет назад, а не к знанию Творца.

М. Лайтман: Почему?

Ученик: Потому что есть только лишь тьма и нет никакого отношения к тому, что мы изучаем в науке каббала, в знании Творца.

М. Лайтман: Преимущество света из тьмы, так может быть, насколько мы почувствуем, что мы находимся во тьме у нас будет большее желание и стремление раскрыть свет, и мы потребуем, чтобы Он раскрылся. А пока у нас нет такого уж стремления к этому, да.

Ученик: Так раскрытие тьмы сегодня в мире, это что, начало раскрытия знания Творца?

М. Лайтман: Нет, это начало нашего желания раскрыть свет.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:44) Что значит «полна земля знанием Творца»?

М. Лайтман: По всей видимости, все келим творений будут способны наполниться высшим светом, раскрытием Творца творениям.

Ученик: А что они будут знать?

М. Лайтман: Знания, это уровень еще более высокий, чем получение света, это уже особая взаимосвязь со светом.

Ученик: А как мир будет выглядеть, когда люди будут знать Творца?

М. Лайтман: Ну, я этого не знаю, я не из того поколения, когда уже раскрылся высший свет «Машиах», чтобы я мог знать также, как и объяснять это.

Ученик: Тогда куда мы направляем?

М. Лайтман: Мы направляем себя на состояние, чтобы Творец раскрылся, насколько это возможно, в нашем состоянии. И так будем идти: из состояния к состоянию.

Ученик: Так что значит, что Творец раскрывается в человечестве в целом?

М. Лайтман: Когда, в конечном счете, все поймут, и все будут знать от мала до велика, что они должны в своем соединении раскрыть желание к раскрытию Творца.

Ученик: Что такое раскрытие Творца?

М. Лайтман: Раскрытие Творца – это знание Творца, прежде всего ощущение Творца и связь с Ним.

Ученик: (21:23) Вот этот Творец, что это такое? Что раскрываем, знаем, соединяемся?

М. Лайтман: Это то, что наполняет наши келим.

Ученик: Ну так люди будут знать это, почувствуют, раскроют? Как это на нас подействует?

М. Лайтман: Мы захотим связаться между собой для того, чтобы Он раскрылся в нас.

Ученик: А какое будет выражение этого всего?

М. Лайтман: Выражение этого? Когда мы поймем, почувствуем, постигнем, что называется, быть близкими к Творцу.

Ученик: Во всех ответах Вы говорите: Творец, Творец, Творец (Борэ). Что такое Борэ?

М. Лайтман: Что такое Творец (Борэ)? Это Высшая сила, которая держит нас, готовя нас к своей ступени.

Ученик: Какие свойства тогда разойдутся в человечестве, которых сейчас нет?

М. Лайтман: Мы постигнем Доброго и Творящего добро, что это основная сила Творца по отношению к нам, и захотим слияния с Ним.

Ученик: Так что, люди станут созданиями добрыми, несущими добро?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И тогда они наполнятся знанием Творца?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Они будут умнее, чем мы?

М. Лайтман: Я не знаю, что значит умнее. Они будут способны воспринять идею Творца, доставить наслаждение творениям, когда они соединятся и захотят в таком виде в ответ отдавать Ему.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:48) Состояние периода Машиаха – это как раз время желания свыше, и сейчас это зависит от нашего стремления развить эту ситуацию, состояние?

М. Лайтман: Мы находимся в состоянии, когда мы должны развить хисарон к раскрытию Творца между нами. Мы не можем постичь Творца вне нас, как постигаем, скажем, видим товарищей, этот мир. Но мы должны раскрыть Творца внутри нас так, когда между нами будет такая связь, чтобы она была подобна раскрытию Творца, соответствовала Его раскрытию.

Вопрос (Москва-1): (24:47) Состояние, которое мы строим, невозможно описать словами нашего мира, а только на примере нашего объединения и тех действий, которые мы совершаем. А поколение Машиаха, оно каким образом придет к этому объединению, если оно только лишь удаляется от него? Где произойдет описательный контакт подобия хотя бы чтобы для входа?

М. Лайтман: Мы как бы отдаляемся от Творца, становимся все хуже и хуже, но это согласно правилу, как преимущество света из тьмы. И поэтому нет никакой причины говорить, что мы отдаляемся. Но согласно правилам, которые мы изучаем в науке каббала, именно это отдаление является одним из признаков приближения. Из признаков.

И поэтому он пишет нам здесь, что мы приближаемся настолько к раскрытию Творца, что находимся в поколении, которое называется поколением Машиаха. Это не говорится, что сегодня на завтра или сегодня в течение дня мы начнем раскрывать высшие света и самих себя, воспаряющими от одной ступени к другой. Но понятно, что наш мир входит, подходит к очень такому серьезному расчету с Высшей силой, с природой, и мы должны ускорить себя и постичь эту силу.

Вопрос (Италия-3): (27:06) Какая необходимость у нас в знании Творца во всем мире? Как наше желание может приблизиться к какому-то желанию, к какой-то цели?

М. Лайтман: Для того, чтобы познать Творца во всем мире, мы должны делать все, что приходит к нам в руки. Ну, посмотри на экран, ты увидишь, насколько со всех краев земли есть у нас здесь мужчины, женщины, и через них мы хотим вообще прийти ко всему человечеству, насколько Творец раскроет это желание во всем человечестве. И есть у них сегодня уже возможность войти к нам, в наш архив и включиться в этот наш процесс к Концу Исправления.

Вопрос (Киев-1): (28:08) Есть ощущение, что мир действительно входит в какое-то состояние, которого не было давно. И какая у нас ответственность, что мы должны подготовить перед этим переходом?

М. Лайтман: Мы должны объяснить миру, что только… только… только… Вдруг я разучился говорить по-русски. Что только объединение между нами спасет мир каждого из нас. А иначе мы войдем в состояние общего уничтожения. И есть у нас сила для этого, и возможности, и слова, и высшая система, которая стоит на нашей стороне. И мы должны на самом деле стараться подготовить себя к тому, чтобы быть этими потоками света Машиаха.

Вопрос (Нью-Йорк-3): (29:39) Видится, что мы не знаем, что делать с этой информацией, с этим знанием. Бааль Сулам говорит так, что во времена Машиаха раскроется Творец. Нам совсем не понятно, что с этим делать. Это не должно как бы нас куда-то побудить. Не должны ли мы бояться, взволноваться от этого?

М. Лайтман: То, что мы слышим, давайте мы это будем распространять всему человечеству. Вот и все. Давайте выясним, насколько это возможно. Но главное – распространять это знание во всем человечестве, что мы находимся в состоянии дней Машиаха. Аккуратно, с терпением, чтобы не думали, что мы оторваны от действительности. И так мы этого достигнем.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:47) Он называет Тору веревкой.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Которую бросают человеку.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но и все центральные религии в человечестве взяли все это из Торы еврейской.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А здесь он говорит, что именно книга Зоар, что именно наука каббала – это та веревка, которая поможет нашему поколению.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Я спрашиваю: что есть в этой веревке, когда он, собственно, отодвигает все остальные комментарии, все остальные формы?

М. Лайтман: Я не могу сказать. Я думаю, что наше поколение еще не раскрыло ту мощь тайную, которая заложена в книге Зоар, и насколько эта книга, как веревка, способна вытащить нас из нашего состояния на свет. Не знаю, как это объяснить. И мы не видим это в самой книге Зоар, в стремлении к этой книге Зоар, в силе книги Зоар, которую мы еще не раскрываем. Но мы должны быть готовы к этому и стремиться приблизиться, насколько это возможно.

Ученик: Тора ведь – это тоже как лекарство такое должно быть, такое ведь предназначение ее? Ведь сегодня раскрывается такая большая болезнь. Надо ли почувствовать, признать эту болезнь и необходимость как бы лечения?

М. Лайтман: Об этом написано в чем-то, что на самом деле при приближении дней Машиаха придут огромные страдания ко всему человечеству, и нам будет очень трудно избавиться от них. Посмотрим.

Ученик: Последний вопрос. Вы как-то сказали, что читать Зоар – это действительно может помочь. Может быть, мы сможем когда-то читать?

М. Лайтман: Да, мы с РАБАШем читали каждый вечер по полчаса книгу Зоар, буквально перед тем как шли спать, с 8 до 8:30 или с 8:30 до 9 вечера, не помню, мы читали книгу Зоар.

Ученик: Потому что ощущение, что читать книгу Зоар в одиночку – это как бы невозможно, только вместе.

М. Лайтман: Да, вместе мы приходили в том место, где мы собирались, и там садились и читали. Были люди, которые умели хорошо читать, они как раз и читали, а все слушали.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:50) Вы сказали сейчас, что нужно начать распространять миру, что мы приходим в дни Машиаха, но каким-то понятным образом.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как бы Вы сделали перевод в нечто более понятное это понятие «время Машиаха»?

М. Лайтман: Это время, когда люди способны больше понять посыл науки каббала и книги Зоар, больше готовы воспринять эту книгу и на самом деле стараться держаться за нее.

Ученик: А как бы Вы, если надо подать это понятие «дни Машиаха», «время Машиаха», как бы Вы сформулировали?

М. Лайтман: Что есть сила свыше, которая собирается раскрыться и приблизиться к нам, и изменить нас, как в чувстве так и в разуме – так, чтобы мы смогли раскрыть ее, постигли ее и отождествили себя с ней.

Ученик: А что значит, что это сила свыше?

М. Лайтман: Что она свыше, что она всецело отдача, и не получать, как мы.

Ученик: Почему это называется «свыше»?

М. Лайтман: Потому что выше-ниже мы так определяем, что наверху это отдача, а внизу это получение.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:47) Здесь написано, что открытая Тора не требует никакого ни намерения, ни мысли.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Можно объяснить?

М. Лайтман: Что на самом деле Тора – это свет, который воздействует на человека и открывает ему все желания, правильно соединяет их. И человек может в таком случае воспринять напрямую, что называется у нас «из уст в уста», напрямую посыл свыше, наполниться им, и так соединиться и отождествить себя с Высшей силой.

Ученик: Как может быть, что не нужно намерение?

М. Лайтман: Нет, потому что намерение уже придет, исходя из того, что человек сердцем и душой будет стремиться к слиянию с Творцом.

Ученик: Заниматься открытой Торой – это соединяться с товарищами, даже если нет у тебя намерения, в этом идея?

М. Лайтман: Идея в том, что мы начинаем с того, с чего мы можем – то есть соединиться с товарищами, которые в конечном счете хотят раскрыть суть жизни, цель жизни. И поэтому они присоединяются к группе, все более широкой и увеличивающейся, где человек помогает ближнему и согласно всем условиям объединения.

Ученик: Заниматься «возлюби ближнего как самого себя» – это ведь суть Торы? Можно без того, что у тебя есть намерение, потом придет?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это объяснение того, что написано?

М. Лайтман: Да-да. Это для всех.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:04) Что касается распространения. В начале этой войны, что было 7 октября, там нечто особое произошло, мы вдруг увидели в нашем народе, как в один день вообще наше право на существование зависит от единства. Все это понимают, даже убеждать никого не надо. То, что 20 лет мы попытались объяснить и казались странными, в один день произошло. Вопрос такой: можно ли перейти, после того как мы 20 лет распространяем, что объединение – это спасение, – можно заняться практикой? Все же понимают, уже согласны, а сейчас практика, выстроить какую-то программу объединения народа, какую-то программу, вперед, что объединяет, что разделяет...

М. Лайтман: Это мы должны сделать. Эта война на самом деле дала нам толчок к этому. Да.

Ученик: Действительно, дай бог, чтобы мы начали. Чувствуется, что вот время, ждали так долго.

М. Лайтман: Так не жди, начни уже на практике.

Где мы?

Чтец: Мы на словах: «Следует знать, что духовное…»

М. Лайтман: Да.

Чтец: (39:40) И следует знать, что духовное не похоже на материальное, в котором отдача и получение происходят одновременно. Ибо в духовном время отдачи и время получения разделены, ведь вначале оно [то есть благо] дается от Творца получающему, и в этой передаче Он дает ему лишь возможность получения, однако [получающий] еще не получил ничего, пока не освятится и не очистится, как подобает, и тогда он удостаивается получить его. Таким образом, от момента передачи до момента получения может пройти много времени. И согласно тому, что сказано, что это поколение уже пришло к стиху: «И будет земля полна знанием Творца» – это было сказано только о состоянии передачи, однако к состоянию получения мы, разумеется, еще не пришли. Пока мы не очистимся, и не освятимся, и не научимся, и не приложим усилий в желаемой мере – [тогда] придет время получения, и исполнится благодаря нам стих: «И будет земля полна знанием Творца».

И известно, что Избавление и совершенство постижения тесно связаны друг с другом. И поразительно, что тот, кто испытывает стремление к тайнам Торы, испытывает стремление к земле Израиля. И потому «и будет земля полна знанием Творца» обещано нам лишь в конце дней, то есть во время Избавления.

И поэтому, как в совершенстве постижения мы еще не удостоились времени получения, [а удостоились] лишь времени дарования, которое предоставляет нам возможность прийти к совершенству постижения, – так и в отношении Избавления, которого мы удостоились только лишь в плане дарования.

Ведь факт, что Творец забрал нашу святую землю из-под власти чужаков и вернул ее нам. И тем не менее, мы еще не получили эту землю в свое распоряжение, поскольку еще не настало время получения, как мы объясняли, говоря о совершенстве постижения. Таким образом, Он дал, но мы еще не получили.

Ведь у нас нет экономической независимости, однако не может быть государственной независимости без экономической независимости. И еще более того, ведь нет избавления тела без избавления души. А до тех пор, пока бо́льшая часть жителей страны находится в плену чужих культур народов мира и абсолютно не способна на религию Исраэля и культуру Исраэля, тела тоже находятся в плену чужих сил. И в этом отношении Израиль всё еще находится в руках чужаков.

И удивительно, что никого совершенно не трогает Избавление так, как это должно было бы быть во время Избавления после двух тысяч лет. И, мало того, что находящиеся в изгнании не воодушевлены идеей приехать к нам и насладиться Избавлением, но большая часть из тех, кто был избавлен и уже живет среди нас, ждет не дождется, как освободиться от этого Избавления и вернуться в страны своего рассеяния. Таким образом, хотя Творец и забрал эту землю из-под власти народов мира и дал ее нам, тем не менее мы еще не получили ее и не наслаждаемся этим.

А дело в том, что этим дарованием Творец предоставил нам возможность Избавления, то есть [возможность] очиститься, и освятиться, и принять на себя работу Творца в Торе и заповедях лишма. И тогда будет отстроен Храм, и мы получим эту землю в свое распоряжение. И тогда мы почувствуем и ощутим радость Избавления. [Бааль Сулам. Статья на окончание книги Зоар]

М. Лайтман: Да, пожалуйста.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:04) Я хотел спросить: когда он пишет, что отдельно время дарования и время получения отдельно, а что мы еще не получили, не взяли?

М. Лайтман: А что получили?

Ученик: Методику.

М. Лайтман: Это тоже вопрос: является ли это той методикой, которую мы приняли, и называется ли это получением, потому что может только вследствие этого распространиться по всему миру?

Ученик: А что он дал?

М. Лайтман: Я не знаю, мне непонятно здесь, что является дарованием, что является получением на самом деле, и в каком виде должно быть само действие.

Ученик: Я тоже, я тоже не могу ухватить, что он имеет в виду. Он дал, а мы еще не получили, не взяли.

М. Лайтман: Неизвестно. Я недостаточно знаю и уверен для того, чтобы это объяснить вам.

Вопрос (Чтец): (46:18) В чем это давление, в чем необходимость принять, получить эту землю?

М. Лайтман: Что в результате этого мы приходим к цели творения, когда народ Израиля, находящийся в земле Израиля: в материальной, духовной – вместе, он будет знать, как исправить человечество и весь мир.

Ученик: Цель Израиля – чтобы народ Израиля принял землю Израиля или распространился на весь мир?

М. Лайтман: Чтобы распространился.

Ученик: Тогда в чем необходимость в этой земли?

М. Лайтман: По всей видимости, есть необходимость в этом тоже?

Ученик: И в чем же это?

М. Лайтман: Чтобы мы поселились на этой земле.

Ученик: А что есть на этой земле, что тут особого?

М. Лайтман: Этого я не могу тебе сказать. По всей видимости есть соответствие между материальным и духовным.

Ученик: А что мы должны сделать, чтобы принять эту землю?

М. Лайтман: Быть готовыми к этому, достойными этого в нашем внутреннем желании, в наших взаимоотношениях.

Ученик: То есть чтобы было соответствие, чтобы мы соответствовали, были достойными. И есть соответствие материального и духовного – где, как это передается Израилю?

М. Лайтман: Этого недостаточно. То, что будет здесь такая группа, которая может в своем соединении достичь всех народов мира и объяснить им, что объединиться вместе является целью.

Ученик: Тогда называется, что мы получили эту землю?

М. Лайтман: Я думаю, что да. Это как написано, что будущее земли Израиля – оно перейдет на весь мир.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:10) Я рос в этой стране, и слова, которые пишет Бааль Сулам, мне это очень близко. Я чувствую, я всю жизнь это чувствовал. Я вижу, что я живу в стране, где люди (в лучшем случае) вообще не понимают, почему они здесь, а в худшем случае – они используют ситуацию, и как бы часть людей вообще хотят заработать тут, на этой земле, природа такова.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Я не нахожу у людей… Я смотрю, я не вижу, с кем можно построить страну. Я не вижу людей, у которых, с одной стороны, есть и сионизм. То есть как бы понимают даже внешне: с какой стати они вот тут. И этого тоже недостаточно, потому что еще должна быть наука каббала в сердце человека, чтобы мог понимать, что делать с этим материальным состоянием. И мне это очень больно видеть, как бы видеть этот народ в ситуации, к которой мы должны прийти, к хорошему.

М. Лайтман: Я думаю, что прежде, чем придет исправление, форма существования народа, она правильная. Они не хотят объединяться, они не хотят никаких исправлений, они хотят думать только каждый о себе, а не о ближнем никогда. Я думаю, что ситуация, она правильная – состояние, которое перед исправлением.

Ученик: Нет, но я тоже чувствую: для того, чтобы построить что-то новое, тут все должно рассыпаться из всего прежнего внимания и восприятия.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но что возродит эту новую форму?

М. Лайтман: Это уже зависит от нас. Мы должны это поднять с нуля.

Ученик: (50:23) Есть огромная дистанция… Вот я смотрю на этот народ, и его целью… и состоянием, когда он находится здесь, это гораздо больше, чем один шаг, который нужно сделать. Вообще непонятно, как из того, из этой ситуации, которая есть сегодня, как это станет действительно народом Израиля?

М. Лайтман: Это может быть одним скачком, произойти. Это как раз не согласно нашему разуму: понять этапы исправления. Это может произойти за один этап. Главное, что люди, они чувствуют добро и зло, чувствительны к этому, и тогда с помощью высшего воздействия на них можно развернуть их буквально небольшим нажатием кнопки. Я уверен, что это может произойти и вскоре.

Как раз те этапы, которые мы прошли, когда приходят к нам с пониманием, насколько мы плохие, упрямые; насколько мы не хотим никаких изменений, которых требует Тора, – все эти вещи находятся в правильной подготовке. И мы на самом деле можем... можем действительно достичь полного исправления.

Я также вижу, что сегодня люди по всему миру более или менее понимают, что должно быть исправлением человечества, и насколько уже можно говорить о нем публично перед всеми. Мне кажется, что работа не столь уж тяжелая. Она основательная, она требует постоянства, последовательности, но не то чтобы сегодня человечество не могло понять нас, не понять то, о чем мы будем говорить, нет.

Люди понимают, что ещё война и ещё война – что выйдет из этого, что будет от этого? Они начинают видеть, насколько эти вещи, они без всяких правильных результатов, и какова польза. Сегодня у тебя уже есть консенсус достаточно широкий для всего этого.

Я думаю, что только мы еще не понимаем, насколько зависит весь результат от нашей внутренней работы, внутренней, когда каждый, он должен держаться за товарищей, за товарищей так, чтобы… Он должен быть уверен, что только в объединении между нами мы принесем высший свет, возвращающий к источнику, донеся его всему человечеству. Хорошо?

Нет вопросов, я вижу. Ладно. Да?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (54:25) Написано: сделайте все что в ваших силах, а спасение в мгновение ока.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И мне кажется, что Творец действительно делает сейчас такой процесс просеивания, Он как бы сейчас промывает весь мир короной, потом войной, потом раскрытием антисемитизма по всему миру. И кажется, что, с одной стороны, кто к Творцу – ко мне, кто хочет исправления, объединения. А с другой стороны, эти свойства, которые не хотят этого ничего. Можно это видеть так?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Вы сейчас говорили о нашей внутренней работе, что каждый должен взять товарищей и быть уверенным, что только в объединении между нами мы несем высший свет всему человечеству. Как мы (каждый) действуем в этом направлении: кто к Творцу – ко мне, быть в этом направлении объединения, в работе между нами?

М. Лайтман: Я думаю, что нет здесь такой уж большой проблемы. Тот, кто изучает науку каббала он понимает, что если мы когда-нибудь с помощью объединения добьемся успеха (когда-нибудь, может быть и сегодня, завтра тоже), тогда мы, на самом деле, добьемся успеха по всему миру, во всем человечестве. Хорошо? Ладно.

Вопрос (Петах-Тиква-9): (56:14) Да, тут же, где он объясняет, что есть различие между дарованием и получением. Он пишет, что мы еще не пришли к получению, пока не очистимся, не освятимся, не познаем и не приложим достаточно усилий, когда не появится вот это вот, – будет земля наполнена знанием Творца.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Он дает условия, что мы должны очиститься, освятиться, учиться.

М. Лайтман: Но это уже слишком, это слишком. Я не знаю как это объяснить так же, но короче: быть в таком подобии желаний, целей, чтобы мы смогли включиться туда все вместе и вместе с Творцом. Это понятно.

Вопрос (Москва-1): (57:15) Где надо быть уверенным, откуда получить это ощущение уверенности, что мы движемся правильным путем и движемся к исправлению, когда своими глазами ты видишь абсолютно обратные вещи. Мир, который заходит в большие страдания, хаос и войны. Распространение, которое делается годами и результат от него не до конца понятен. Объединение в маленькой десятке, которое должно все исправить… Но это маленькая десятка (десять человек) и перед огромным миром. Ощущение уверенности, его откуда взять? Хотя бы непонимание как это произойдет… Потому что абсолютно непонятно, как товарищ спрашивал: где мы и где то, о чем мы говорим? Но хотя бы ощущение. Или так сделано, что человек в пути исправления не должен это ощущение получить, а должен быть в смятении, в непонимании, путаться?

М. Лайтман: Мы должны в пути исправления полагаться только лишь на наших учителей и на то, что мы следуем их указаниям. Нет более, чем эта платформа, с которой мы можем начинать исправления – то что я могу сказать. Ладно.

Объявление: (59:05)

Песня (59:30)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/itTOY8pU