Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 24 мая 2024 года
Часть 1: Рабаш. Записка 346. Разум и сердце
Чтец: Мы сегодня читаем третий том РАБАШа, 1768-я страница, 346-я статья «Разум и сердце». Пожалуйста.
М. Лайтман: Сердце и разум, это и то и другое, то, что находятся в каждом человеке. Человек пользуется этим и другим для того, чтобы прийти к познанию Творца, к приближению к Нему и соединению с Ним. Давайте послушаем, что говорит об этом… то, что РАБАШ услышал из уст Бааль Сулама.
Чтец: (01:04) «Разум и сердце».
Разум и сердце
Разум и сердце («моха» и «либа») – то есть что человек наслаждается и радуется тому, что Творец дал ему место для веры, и также он радуется тому, что Творец дал ему место для работы в сердце («либа»).
«Когда человек сожалеет, что говорит Шхина? Тяжела мне голова моя, тяжела мне рука моя!»1. То есть когда человек сожалеет о том, что Творец желает, чтобы для Него работали с помощью веры, он был бы рад, если бы [Творец] дал нам работать с помощью знания. А кроме того человек сожалеет о том, что ему запрещено пользоваться желанием получать.
Ответ на это: «Тяжела мне голова моя». Имеется в виду – «от того, что Я дал вам работу в разуме (моха), и ясно, что Я мог дать [вам] работу в знании», но Он выбрал путь веры, чтобы через это они могли прийти к цели, то есть «насладить Свои создания».
И также работа в сердце (либа) – что человек сожалеет об этом, как сказано в описании порядка наложения тфилин: «На голову – против разума», и «на руку – в память о мышце простертой, и это против сердца»2. Что значит: «Тяжела мне голова моя»? То есть они думают, что путь, который Я дал им, есть путь унижения. А вместо этого, следует верить, что это самый лучший путь, который дал нам Творец. И нужно радоваться этому. [РАБАШ. 346. Разум и сердце]
М. Лайтман: Хорошо, пока не вижу ни одного вопроса. Давайте почитаем еще раз.
Чтец: (04:00) Прочитаем еще раз 346-ю статью «Разум и сердце».
Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Хорошо. Давайте посмотрим.
Вопрос (Ж МАК): (06:53) Как постоянно держаться осознания, что это самый лучший путь, который дал нам Творец, и работать каждый день в радости?
М. Лайтман: Это надо себя так воспитывать. Каждый день, каждый день повторять, что ты должна убедиться в том, что путь наш верный, и на каждом шагу мы можем получать радость.
Ученица: Не всегда же бывает эта радость, и получается это действие через силу?
М. Лайтман: Да, да, да, через силу. Так и сказано.
Ученица: Это не отдача, получается, и это недопустимо? Или…
М. Лайтман: Нет, нет. Надо все равно радоваться, хотя ты не радостная, но надо через силу радоваться тому, что ты находишься в пути к Творцу, все ближе и ближе, хотя ты еще этого не чувствуешь. Но все равно, когда ты закончишь те усилия, которые ты должна произвести, то тебе раскроется все состояние твое настоящее, и ты будешь в радости и в знании, в понимании, в ощущении.
Ученица: Можно еще уточнить: правильно ли будет выходить из этого состояния в состояние страдания любви, что я не подобна Творцу, а потом уже в подъем?
М. Лайтман: Это можно сделать, но только если ты уверена, что ты выйдешь из этого состояния скрытого, и потом поднимешься.
Вопрос (Чтец): (09:07) Человек может радоваться, если он видит, что он не оправдывает ожидания Высшего?
М. Лайтман: Смотря, что происходит. Если он видит, что он не соответствует условиям, и просто само состояние его упадшее, тогда тоже есть два варианта. С одной стороны, он должен поблагодарить Творца за то, что дал ему возможность увидеть свое истинное состояние. Это первое. И второе – видеть, что Творец Добр, Несущий добро, и в любом случае переводит его из плохого состояния к лучшему, к хорошему.
Вопрос (Тбилиси): (10:23) Я для себя принял один закон, я не ухожу от него ни влево, ни вправо: Творец Добрый и Дающий добро. И что бы ни случилось, я Его оправдываю. И как и у всех, случаются и минусы и плюсы, но я постоянно оправдываю Творца. Это и есть идти верой выше знания, потому что я уверен, что Он дает только добро.
М. Лайтман: Да, ты прав. Такие поступки в итоге приведут тебя к раскрытию Творца.
Вопрос (Турция-2): (11:11) Наше сердце в руках Творца. Как мы можем это воспринимать разумом и себя полностью направить на Творца?
М. Лайтман: Только через постоянство в мысли. Постоянство в мысли. Все время думать. Постарайся, прилагай в этом усилия.
Вопрос (Ж МАК-104): (11:53) Наслаждение и радость в духовном, потому что Творец дал то, что говорится в тексте, это одно и то же или это разные вещи?
М. Лайтман: Какие вещи?
Ученица: Говорится: человек наслаждается и радуется тому, что Творец дал ему место для веры и для работы в сердце.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Наслаждение и радость – это, в принципе, то же самое или это разные вещи?
М. Лайтман: Вообще, наслаждение и радость – это могут быть разные вещи, смотря от чего, смотря ради чего.
Ученица: Наслаждение в духовном – это как бы дается, это же не от меня. Или я целенаправленно должен?
М. Лайтман: Наслаждение в духовном – это происходит под наполнением высшим светом.
Ученица: Это не то, что я должна сосредотачиваться на этом?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-98): (13:10) Вопрос про путь унижения: царь Давид в псалмах все время чувствует таким униженным, измученным, все издеваются над ним. Есть ли разница в духовном постижении, когда мы сами унижаем себя или когда другие нас унижают? Что нас продвигает быстрее?
М. Лайтман: Когда мы сами принижаем себя. Но надо остерегаться, чтобы это было правильно, а не надуманно.
Ученица: Когда другие нас унижают, мы можем просто благодарить Творца, что так и надо, и Он лучше знает, да?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Как-то так.
Вопрос (Ж Москва-8): (14:05) В статье написано, что Творец дает человеку место для веры и место для работы в сердце. Как нам удержать и увеличить площадь этого места? Это наша забота?
М. Лайтман: Да. Увеличением важности. Важности того, что с нами происходит, что Творец занимается нами.
Вопрос (Ж Турция-7): (14:43) К цели можно прийти только путем веры. Почему знания недостаточно для того, чтобы достичь цели?
М. Лайтман: Знание очень ограничено. Очень ограничено – насколько я могу постичь, во всех направлениях, во всех координатах. Тогда как вера, она может вырваться за любые границы.
Вопрос (Ж МАК-62): (15:29) Те знания, которые получает человек, не те, которые он хочет быстро получить, моментально, чтобы прочитал, и всё, и ты знаешь, а те знания, которые человек, преодолевая что-то, в вере в истину. И когда эти знания он обретает, получает, эти знания остаются с ним навсегда. Это и есть истина, да?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Это можно считать маленьким таким подъемом?
М. Лайтман: Конечно.
Вопрос (Ж Испания): (16:16) Знание Творца – это любовь?
М. Лайтман: Можно сказать, что это любовь, да.
Ученица: Знание и страх Творца – это то же самое?
М. Лайтман: Нет. Знание и страх Творца, трепет перед Творцом – это не одно и то же. То есть трепет перед Творцом может быть в виде знания, но это не то же самое. Есть трепет перед Творцом, страх Творца, и есть знание.
Вопрос (Ж Италия): (17:19) Все нам дано от малхут Небес. Наши добрые дела приходят оттуда, от Творца?
М. Лайтман: Да, конечно. Мы – только желание получать, эгоистическое, которое неисправно и ограничено. Поэтому все, что мы можем сделать, все хорошее, возможно только с помощью воздействия Творца на нас.
Ученица: Как мы можем видеть все время, что от Него приходит только доброе, хорошее?
М. Лайтман: Нужно объединиться с подругами и молиться, что вы хотите увидеть Творца как дающего вам только хорошее.
Вопрос (Ж МАК-19): (19:01) Наша радость – это наше объединение, да?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Как быть в радости, когда умом понимаешь, что насколько Он нас приближает, настолько я и отдаляюсь от Него?
М. Лайтман: Нет. Творец приближает. И у нас появляется в соответствии с этим возможность более критически, трезво ощущать, осознать, что мы проходим.
Вопрос (Ж Испания): (20:00) В тексте написано, что человек сожалеет о том, что нельзя использовать желание получать. Я понимаю, что нет запрета использовать желание, а мы должны как-то направлять намерение на желание. Что значит, что говорится в тексте о том, что он сожалеет об этом?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-11): (20:47) В статье он говорит о том, что работа в разуме, в моха – это в вере, если я правильно поняла. И тогда он говорит также, что работа в сердце, в либа – человек сожалеет об этом. Но он не объясняет, что такое работа в сердце, либа, если в разуме, моха – это вера?
М. Лайтман: Относительно сердца – это ощущение хорошего, добра.
Ученица: Как приходим к нему?
М. Лайтман: Стараемся быть вместе.
Ученица: То есть мысленное старание быть в вере, а в сердце – это в объединении с подругами.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Latin 12): (21:43) Как человек приходит к тому, что он знает вещи, чтобы знать Тору, и от знания Торы на путь веры?
М. Лайтман: Только через то, что он связывается с товарищами и вместе с ними проверяет их состояние, и старается подняться к состоянию более высокому.
Ученик: Что значит работать на Творца путем веры?
М. Лайтман: У нас есть келим, инструменты. Есть то, что действует на наше ощущение, чувство, и то, что мы чувствуем в сердце, и келим, в которых мы можем быть, задействуя работу сердца. Это разница между сердцем и разумом, насколько я больше нахожусь под воздействием сердца или под воздействием разума. Тогда, соответственно, как я реагирую, сердцем или разумом. Понятно?
Вопрос (Eng 1): (23:48) В состоянии запутанности, когда я не совсем знаю, что я делаю, в состоянии путаницы, мне непонятно, что, где – это происходит, и эти состояния приходят в порядок?
М. Лайтман: Я не понял. Если человек в запутанном состоянии – значит он запутан. Если состояние не запутанное, но ему понятно – значит он в состоянии, которое хорошее, когда у него есть разум и чувства, и принятие решений.
Ученик: Я работаю над тем, чтобы увеличивать желание быть с товарищами в десятке. Можем ли мы заряжать себя этим? То есть я работаю над тем, чтобы увеличивать желание быть с товарищами в десятке. Невозможно это сделать за один раз, а нужно создать такой внутренний заряд этого желания. То, что я говорю, это слышится логичным?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Спасибо. Я чувствую, что в какой-нибудь день этот заряд реализует себя.
Вопрос (МАК-24): (25:40) Вера становится знаниями после постижений. А как себя убедить в том, что вера безгранична?
М. Лайтман: Не надо, ты сам убедишься в этом. Не надо себя заставлять.
Ученик: Хорошо. А как мы можем тогда воспринимать постижение товарищей? То есть это должно быть через веру или через знание? Как мы это к себе можем прилепить?
М. Лайтман: Через объединение.
Ученик: Но если мы видим постижение товарища, мы это ощущаем и принимаем за веру? Или все-таки мы принимаем это за факт и дополняем как-то себя?
М. Лайтман: Мы принимаем это за факт и дополняем в себе.
Вопрос (МАК-39): (26:36) Вы говорите, работа в разуме и в сердце, и когда чувствуется, не то что чувствуется, а товарищи работают больше через разум, и хочется, чтобы была сердечная направленность. Как перейти на эту сердечную направленность? Каким-то примером, или это все через центр группы как-то решается?
М. Лайтман: Да. Да. Соединяемся вместе и пытаемся решить проблему.
Вопрос (Петах-Тиква-22): (27:21) У нас бывают состояния, когда мы знаем, что разум – это кли для того, чтобы реализовать чувства. Бывают состояния, когда между разумом и ощущением, как говорят, нет подобия свойств, то есть есть ощущение в сердце, но разум говорит что-то другое. В каком виде и как мы можем… Мы чувствуем себя подвешенными между небом и землей. Как мы можем прийти к решению в таких состояниях?
М. Лайтман: Должны углубляться в то, что чувствуем, и из ощущения достигать большего внутреннего воодушевления.
Ученик: И как мы можем знать, что это ощущение на самом деле путь правильный, а не то, что нам разум подсказывает?
М. Лайтман: Это ощущение верное, но на данный момент. Понимаешь?
Вопрос (Турция-7): (28:50) Это очень сильная статья, но РАБАШ нам точно не говорит. Когда человек чувствует себя в самом низу реальности, что дает ему возможность исправиться, измениться?
М. Лайтман: Он надеется, что ты постигнешь это сам.
Вопрос (Ж МАК-26): (29:30) Что значит против разума идти, это более-менее понятно. А что значит против сердца?
М. Лайтман: Против чувств.
Ученица: Тут говорится тфилин и на голову, и на руку, то есть и против разума, и против сердца. А чем тогда руководствуется человек?
М. Лайтман: Тем, насколько он возвышается над разумом и над сердцем.
Ученица: Значит, уже есть какая-то точка, которая еще одно чувство? То есть это разум.
М. Лайтман: Это и есть духовное состояние человека. Он возвышается над сердцем, возвышается над разумом, и вот эти две точки, они дают ему его состояние. Моха и либа, то, что называется, разум и сердце. Поняла?
Ученица: Очень смутно можно это как-то осознать, но я надеюсь, что в чувстве это придет.
М. Лайтман: Это придет в чувстве, конечно. Это должно быть в чувстве. Мозги ничего не стоят, а чувства – да.
Вопрос (Киев): (31:25) Вы сказали, что надо просить Творца, чтобы Он проявил Себя как Добрый и Творящий добро. Но ведь мы же говорим о работе в вере выше знания, то есть мы не просим какого-то доброго к себе отношения. Либо все-таки можно об этом просить?
М. Лайтман: Просить-то ты можешь, но как Творец раскроется, то ты уж в соответствии с этим должен смотреть, какие тебе надо еще произвести исправления, чтобы ощутить Творца, раскрыть Его.
Вопрос (Киев): (32:17) Сказано, что разум обслуживает желание, то есть мысль обслуживает желание. Получается моха и либа – это фактически одна система. Не может разум работать без сердца. Вот почему такое разделение моха и либа, если это, в общем-то, одно и то же?
М. Лайтман: А где это одно и то же?
Ученик: Ну, разум обслуживает желание. Желание является основой. Сердце является основой желания, мысли, разума.
М. Лайтман: Мысли и разум являются вторичными относительно желания.
Вопрос (Хадера-1): (33:05) Мне тоже непонятна эта разница. В нашем мире, скажем, который близок нам, где мы можем понять, как это работает, человек с помощью разума может планировать, может проверять в своем воображении разные вещи и прийти к решению, что я буду поступать так-то. Но он делает это с помощью действий. То есть признак этому – рука. Есть тфилин головной, а есть ручной. Рука – это действие в нашем пространстве, скажем. И можно сказать, что голова – это информационное понятие, а рука – это материальное. Но в духовном мире вроде бы все информационное. Что там представляет собой рука? То есть что это за действия, которые производятся в сердце в духовном?
М. Лайтман: У тебя есть два вида воздействия на человека. Есть разум и сердце. Все.
Ученик: Что такое отдача в сердце?
М. Лайтман: Это чувственная отдача или воздействие. А воздействие или отдача на разум – это то, что в мозге происходит.
Вопрос (Ж Кавказ 1): (35:20) Вы сказали, что человек поднимается над разумом и над чувствами. И как бы это состояние подъема, оно не очень понятно. Но можно предположить, что это точка моей связи, моей личной связи с Творцом, и это меня поднимает?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Польша): (35:47) Знания сами по себе, без использования их на практике, ничего не значат. Как использовать знания с максимальной пользой для окружения? Вкладывая в них сердце?
М. Лайтман: Использовать так, как вы чувствуете, что можете использовать.
Вопрос (Ж Турция-7): (36:15) Как человек организует сердце правильно? Как организовать сердце?
М. Лайтман: Как привести в порядок сердце? Открыть сердце для всего хорошего и закрыть его для всего плохого. Так его можно привести в порядок. Понятно?
Вопрос (Ж Турция-7): (37:55) Знания расширяют мои перспективы.
М. Лайтман: Верно.
Ученица: И также расширяют мои чувства.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Этот термин даат или разум, о чем говорится в статье, это то же самое, что мы говорим обычно здесь? Так как получается, что это тебя сильно ограничивает.
М. Лайтман: Мы об этом еще поговорим, но здесь нет ограничений. Наоборот, раскрываются возможности, новые возможности. Хорошо?
Вопрос (W Heb 2): (39:15) Много раз я чувствую, что статьи Бааль Сулама открывают разум. А письма открывают сердце. Можно так сказать?
М. Лайтман: Можно.
Вопрос (Ж Алматы): (39:57) Когда я слышу слово «разум», я понимаю, что это расчет намерения. А когда я слышу слово «сердце», это для меня призыв к устремлению. И вот отсюда я начинаю себя искусственно разгонять, в себе это желание, даже если я ничего не чувствую, через первоисточники, через Вас. И правильно ли я делаю? Просто я это делаю настолько целенаправленно, вот как акула, которая вкусила кровь, и вот она ищет, где этот свет. Потому что мне кажется, что это только выход из того положения, в котором я нахожусь.
М. Лайтман: Продолжай.
Вопрос (W Spa): (41:13) Любовь строится слева и справа или находится над левой и правой?
М. Лайтман: Над. Выше левой и правой.
Вопрос (Ж МАК-104): (41:52) Работая в моха и либа, я должна строить всегда намерение. Как работать с намерением? Желание нам посылает Творец. А я всегда должна выстраивать намерение?
М. Лайтман: Ты всегда должна стараться найти в том, что ты говоришь, думаешь, саму себя. Найти себя.
Вопрос (Ж Украина-2): (42:34) Учитель, человек поднимается выше разума и сердца, Вы сказали, когда эти две точки соприкасаются. У меня вопрос: именно это состояние дает чувство радости? Радость от понимания того, что Творец дал место для веры и для работы в сердце.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Пока человек не поднимется выше этого состояния, он чувствует унижение, да? Только выше он может верить в то, что это самый лучший путь и поэтому радуется?
М. Лайтман: Да, пока что так.
Ученица: А как подняться человеку выше? Что помогает и дает ему силы?
М. Лайтман: Только связь с товарищами, а затем обращение к Творцу.
Вопрос (Ж МАК-25): (43:45) Скажите, пожалуйста, как нам правильно подниматься над ситуациями, когда рациональный расчет показывает, что в десятке есть там что-то, что удается, что не удается, а эмоции же у нас должны быть все время в радости и любви. Как нам сохранять всегда вот это состояние?
М. Лайтман: Надо пытаться. Если не одна, то совместно с подругами.
Ученица: То есть если мы видим критическое что-то, мы должны помочь друг другу не впадать в негативные эмоции?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Турция-2): (44:37) Что взращивает веру?
М. Лайтман: Что взращивает веру? То, что я соединяюсь с подругами на более высоких уровнях.
Вопрос (МАК-17): (45:22) Если в разуме у меня есть много доказательств, что товарищ делает все очень правильно, а в сердце есть беспричинная ненависть к товарищу, может мне разум помочь изменить чувство в сердце, чтобы я его полюбил за хорошую работу?
М. Лайтман: Это очень тяжело. Вы должны молиться об этом. Мне не верится, что это возможно.
Ученик: А если у меня в разуме нет доказательств, и сердце из-за этого чувствует ненависть, тогда тоже только молитва может помочь?
М. Лайтман: Только молитва.
Ученик: Могу я видеть по товарищу, что он страдает, но товарищ об этом не говорит? Могу я ошибаться в этих чувствах?
М. Лайтман: Вполне возможно.
Вопрос (Ж МАК): (46:38) Как уступки помогают нам в десятке подниматься над разумом и очищать наши сердца?
М. Лайтман: Потому что… потому что вы объединяетесь, и поэтому вы можете подниматься.
Вопрос (Ж Реховот-1): (47:12) Во многих состояниях на нашем пути мы получаем много помех, состояний, которые очень чувственные, внутренние, как после конгресса – опустошение, отяжеление. Иногда человек чувствует, что он страдает от чувств. Я хотела бы знать, как правильно работать сбалансировано, чтобы организовать эти наши внутренние состояния, которые мы получаем? Чтобы правильно работать и не чувствовать какое-то страдание от этого ощущения.
М. Лайтман: Надо стараться выровнять, сбалансировать сердце и разум, и тогда принять решение, что вам нужно. Принять необходимое решение.
Ученица: Как сбалансировать разум? Какими-то действиями? Что может помочь? Иногда ощущение дает такое падение, что влияет на всех окружающих.
М. Лайтман: Но это уже зависит от твоей связи с подругами, вне твоей группы.
Вопрос (Петах-Тиква-29): (48:37) Можно ли сожалеть, и в то же время радоваться?
М. Лайтман: Да, можно.
Вопрос (Кармиэль): (48:55) Вы сказали, что желание первично. Но они постоянно возникают в моем сознании. Скажите, пожалуйста, как я могу сломать эту перегородку, чтобы понять, что действительно оно первично? Потому что я всегда думаю, что это возникает в моем сознании, и я пытаюсь это продвигать дальше. Что мне нужно сделать? Это поверить в Творца, в то, что Он посылает эти желания?
М. Лайтман: Это необязательно. Это необязательно. Что тебе это дает, что желание – это первично?
Ученик: Вы недавно так сказали, что желание первично. Это меня ввело в ступор.
М. Лайтман: Почему?
Ученик: Потому что желания возникают в моем мозгу.
М. Лайтман: Нет. Творец изначально создал желания, а затем эти желания начали уже принимать различные величины, значения, формы. Это мы видим, думаем, что есть неживое-растительно-животное-человек, а вообще в природе одни желания, только лишь желания.
Ученик: Если эти желания возникли у меня в мозгу, как их правильно реализовать? То есть как их правильно преподать, я не знаю, товарищам, обществу и попытаться доказать, что эти желания правильные? Или нет в этом смысла вообще, чтобы что-то доказывать?
М. Лайтман: Нечего доказывать.
Ученик: Просто плыть в этих желаниях самому?
М. Лайтман: У каждого человека свои желания, и он только ими занят.
Ученик: А как нам создать общее желание, в котором мы можем плыть все вместе и объединиться? Потому что у каждого свое желание.
М. Лайтман: А это зависит от вашей цели. Если ваша цель одна – Творец, то тогда в нем соединятся все ваши желания.
Ученик: Если можно еще чуть-чуть. По моим ощущениям, то, что у каждого свой Творец, каждый создает Его сам. Хотя мы как бы и вместе. А как правильно создать общего Творца?
М. Лайтман: Устремляйтесь к общей цели, и вы поймете больше, как вам надо действовать между собой.
Ученик: Еще один вопрос. Какая общая цель должна быть?
М. Лайтман: Это вы прочтете в наших книгах.
Вопрос (Ж Latin 13): (51:42) Мы проводим семинар в десятке. Мы слушаем и думаем разумом, своим мозгом. Мы должны прийти к тому, чтобы сердце слышало? Это называется работать в сердце?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Литва): (52:16) Процесс наложения тфилина, как можно это внутренне перевести?
М. Лайтман: Это невозможно. Я не могу сейчас это объяснить. Это на самом деле очень высоко и очень глубоко.
Ученица: Есть ли какие-то действия, которые мы можем сделать, чтобы двинуться немножко в этом направлении?
М. Лайтман: Нет, пока нет.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (53:15) Вы сказали, что мы должны прилагать усилия в том, что чувствуем, и за ощущением приходить к внутреннему воодушевлению. Мой вопрос, что значит прилагать усилия в том, что чувствуем, или это диалог какой-то с Творцом? Спросить Его, что такое это ощущение?
М. Лайтман: Все, что говоришь, все правильно.
Ученица: И тогда это в разуме или в сердце?
М. Лайтман: Там, где ты их и получишь.
Ученица: Мы также поняли, что работа выше разума должна подняться и над чувствами, и над разумом.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Когда углубиться в чувства, а когда подняться?
М. Лайтман: Я не могу стоять рядом с вами и выполнять работу вместо вас. Это – в сердце, это – в разуме, это – вместе, это – так, а это так. Вы сами. Вы должны чувствовать, где и в чем должна быть работа. Главное, что мы получаем данные свыше и обращаемся к Творцу.
Вопрос (Ж Бразилия): (54:52) Превозмогать наше сопротивление к выполнению заповедей – это самый лучший путь? И таким образом в нас образуется келим?
М. Лайтман: Да. Сделайте это и увидите, насколько это помогает и влияет.
Вопрос (Николаев-Сочи): (55:32) Вы сказали, что настоящая наша духовная позиция формируется выше желания в сердце и выше разума. У меня вопрос. Желание полюбить товарища, у меня нет его ни в сердце, ни, по сути, в разуме. То есть, я прочитал, немного слышу об этом от Вас. Как я могу возбудить, увеличить это желание, если в этом наша основная задача?
М. Лайтман: Вы должны зайти в такую группу, которая занимается этим, и вместе с ними, учась от них, начинать делать то, что делают они.
Ученик: Но они же тоже не имеют этого желания любить?
М. Лайтман: Спросите у них, как они это делают.
Ученик: А Творец может послать желание полюбить товарища?
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: Вот так? Хорошо.
Вопрос (Турция-2): (56:28) Разум и сердце, они не зависят от души?
М. Лайтман: Сердце, разум представляют нам душу. Вот так.
Вопрос (Новосибирск): (57:08) Путь веры выше знания – это путь все большего оправдания других?
М. Лайтман: Да. Да.
Ученик: Как быть с явлениями? Когда мы говорим, что есть явления, которые нас могут разрушать, то есть, есть то, что Творец дает какое-то упражнение, с которым я как бы должен не согласиться?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как здесь не запутаться? С одной стороны, соглашаться и принимать, а с другой стороны, с чем-то не соглашаться, что нас разрушает. Какие могут быть опоры, приоритеты? Что выяснять, когда непонятно?
М. Лайтман: Самое главное – это чтобы не было взаимной ненависти. То есть работать над тем, что притягивает нас друг к другу. И тогда постепенно отрицательные качества сами отойдут от нас подальше, а положительные проявятся. Вот в таком ключе действовать.
Вопрос (Ж МАК-19): (58:29) Человек может знать свою индивидуальность или это работа в вере выше знания?
М. Лайтман: Может.
Ученица: Знать индивидуальность подруг это обязательно в объединении или тут нужно применять веру выше знания?
М. Лайтман: Не надо.
Вопрос (Ж Германия): (59:04) Знание, вера, стыд – каков порядок этих состояний которые нам даются на пути к Творцу?
М. Лайтман: Это зависит от человека. Это зависит от человека.
Вопрос (Ж Киев-7): (59:49) Cо стороны веры наше прегрешение, что нет величия Творца. А какие могут быть прегрешения со стороны сердца?
М. Лайтман: Не знаю. Прегрешения со стороны сердца могут быть любыми.
Будьте здоровы. До завтра. Здоровья и удачи.
Чтец: Большое спасибо вам, Рав, и всем товарищам и подругам. И сообщение в завершение.
Объявление: (01:00:28)
Песня: (01:01:13)
Набор: Команда синхронного набора