Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 25 июня 2024 года
Часть 1: Рабаш. Записка 20. Желание получать - 1
Чтец: Мы изучаем книгу «Труды РАБАШа», третий том, 1612-я страница, 20-я статья «Желание получать – 1». Прошу Вас.
М. Лайтман: Как мы знаем, желание получать – это главное, что есть у нас в творении, в нашей природе, в том, о чем мы говорим, чувствуем, общаемся между собой, связываясь. Все это – через желание получать. Когда я к кому-то обращаюсь, я обращаюсь к его желанию получать. Когда я прошу чего-то, я прошу через свое желание получать. Когда мы хотим объединиться вместе в какую-то группу, мы ищем, какие товарищи могут находиться в той же группе, чтобы у всех была тяга, стремление к тому желанию получать, вокруг которого мы и находимся.
То есть желание получать является главным, и о нем мы говорим все время. Хотя на словах мы не говорим: желание получать, но мы все время считаемся с ним, общаемся через него, относимся как-то к нему. Потому что кроме этого у нас нет в нашей жизни никаких забот, кроме как наполнить желание получать.
Мы сейчас почитаем статью, и можете спрашивать сколько хотите, задавайте вопросы. Пожалуйста, уважаемый.
Чтец: «Желание получать – 1».
(02:17) Желание получать – 1.
Согласно цели Творения, человек должен прийти к такому состоянию, когда получение им наслаждения будет равносильно отдаче. Только такая форма наслаждения разрешена ему, тогда как получение ради себя запрещено.
Но ведь в итоге он все равно наслаждается, потому что иначе не будет у него никакой возможности для отдачи, так как не существует в мире ничего, что мог бы совершить человек, если не может извлечь из этого хоть какое-то наслаждение.
Например, если пришел к человеку убийца и просит отдать ему все имущество, то, конечно же, человек выполнит его требование и отдаст ему все, что он попросит. В таком случае мы должны сказать, что у человека есть наслаждение от того, что он отдал свое имущество, иначе не отдал бы ни за что.
Ведь в чем отличие, отдать деньги убийце от того, когда человек отдает свои деньги, приобретая дом? И в том, и в другом случае он получает наслаждение, потому что с помощью денег приобретает нечто более важное для него, чем сами деньги. Так, если нуждается человек в доме, то дом для него важнее денег, иначе не отдал бы за него деньги.
Также и в случае с убийцей: жизнь, которую человек получает сейчас в обмен на деньги, для него намного важнее самих денег. Таким образом он меняет меньшее наслаждение на большее. Из этого следует, что не делает человек ничего в мире, если не получает при этом удовольствия. Значит, отдавая Творцу, человек наслаждается сам, иначе не делал бы этого.
В чем же тогда разница, наслаждается ли человек от получения или от отдачи? Запрет на получение основывается на том, что действие это вызывает чувство стыда у получающего. И потому было сделано такое исправление, после которого получение возможно только с намерением доставить этим наслаждение. Ведь если все удовольствие творения только от того, что оно наслаждает кого-то, то это не может вызывать чувство стыда. Когда один человек дарит другому подарок, конечно же, дающий получает при этом удовольствие, а поскольку его удовольствие – от отдачи, то не испытывает никакого стыда, ведь не стыдится богатый давать бедному, хотя и сам при этом наслаждается.
(06:02) Что изменилось с тем, что разделилась общая душа, называемая Адам аРишон, на 600 тысяч душ? Бааль Сулам приводит по этому поводу пример с царем, который пожелал перевезти свои несметные сокровища, но боялся дать их в одни руки, ведь посыльный может украсть все богатства царя. Что же сделал царь? Поделил все свое богатство на мелкие монеты и дал переправить множеству людей, и так переправил свою казну в иное место.
Но какая разница, есть ли у человека большое желание или маленькое, если ни тому, ни другому не в силах он противостоять? Но мы видим, что против маленького наслаждения человек устоять может, тогда как противостоять большому наслаждению ему очень и очень трудно.
Чтобы была у человека свобода выбора, разделение «половина на половину», произошло разделение общей души, называемой «Адам аРишон», на мелкие части (600.000 частей). Поэтому Адаму было запрещено пользоваться плодами «Древа Познания», т.к. это приводит к перевесу, и нет у него тогда возможности выбора. Поэтому в каждой частной душе сегодня есть только часть от общего желания, чтобы была у человека возможность выбора.
Желание получать является сущностью человека и называется «сотворенным из ничего», тогда как все остальное, то есть все, наполняющее это желание, все, что существует в мире, исходит из того Единственного, кто существует, – из Творца. [РАБАШ. 20. Желание получать – 1]
М. Лайтман: Большое спасибо чтецу. Давайте постепенно начнем приближать к себе статью. Очень важная статья. Пожалуйста. Кто начнет?
Вопрос (Чтец): (08:49) Статья начинается с того, что цель творения в том, что человек должен прийти к состоянию, когда будет получать ради отдачи, и это наслаждение разрешено, в то время как получение для себя запрещено.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так где граница? Какое наслаждение разрешено, какое запрещено?
М. Лайтман: Только согласно намерению. Только по намерению. Если я получаю, а мое намерение получить, насладиться, так это полностью, совершенно запрещено. А если я преодолеваю свое желание получить и получаю какое-нибудь наслаждение не потому, что я хочу получить, а исходя из того, что я хочу отдать кому-то, тогда наслаждение, которое я получаю, не называется, что я получаю его, но я получил его ради того, чтобы отдавать. И так мы делим все наши действия или ради получения, или ради отдачи.
Ученик: А почему, если цель, чтобы… Творец хочет, чтобы мы наслаждались, верно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так почему, когда Вы сейчас объяснили, Вы поделили, что решает все намерение. Если я хочу насладиться – запрещено, если я хочу кому-то доставить наслаждение – можно.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Творец, уберем меня в сторону, ведь Творец наслаждается от творения?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так откуда берется, что мое наслаждение запрещено? Почему это неприемлемо?
М. Лайтман: Исходя из того, что ты хочешь получить наслаждение от действия Творца. Ты хочешь получить наслаждение от того, что Творец посылает тебе наслаждение. И если ты хочешь на самом деле насладиться, ты должен так выстроить свое отношение к наслаждению, когда ты это получаешь для того, чтобы этим доставить наслаждение Творцу.
Вопрос (Турция-2): (11:59) Какая связь или как связаны корень желания получать с Творцом?
М. Лайтман: Где связаны корень желания получать…
Чтец: Корень желания получать как связан с Творцом?
М. Лайтман: Корень желания получать находится в нашем желании получать. И мы можем связать наслаждение, которое мы получаем от Творца, что получаем его от Творца или же мы не принимаем его от Творца, не хотим принимать, а хотим вернуть, отдать, передать. И тогда получается, что наше наслаждение, оно не связано с отдачей Творцу.
Или же мы – да – можем вызвать наслаждение у Творца. Здесь мы уже можем быть в каком-то расчете. Поэтому, если я могу получить наслаждение от Творца, тогда я рад, что я могу это сделать, и я приближаюсь к Творцу вследствие того, что я хочу получить от Него.
Но здесь вопрос: на самом ли деле я получу это наслаждение для себя? Тогда, в тот момент, когда я привлекаю его, я этим отрезаю, обрезаю связь между мной и Творцом. И тут вся точка нашей духовной работы: мы хотим получить наслаждение от Творца, потому что Он хочет дать нам, так для того, чтобы вызвать у Него наслаждение, я хочу получить от Него наслаждение. И тогда мы находимся в состоянии, когда каждый связан с другим: я – своему Возлюбленному, а Он – мне. Это так называется. Я перехожу к нескольким вопросам.
Вопрос (Киев): (15:20) То, что Вы сейчас объяснили, я понимаю, что наслаждение исходит от Творца, и вот в этой точке я не хочу сейчас терять с Ним свою связь, а хочу ее усилить только с этим наслаждением. Как мне в этой точке все-таки усилить эту связь с Творцом и отдать Ему, а не получить ради себя?
М. Лайтман: Если ты делаешь сокращение на связь тебя и Творца, то есть не обрываешь связь, а просто не получаешь наслаждение и останавливаешь себя, чтобы оформить ваши взаимоотношения – так вот, пока ты не оформил свои взаимоотношения с Творцом, ты ничего не получаешь. Но как только ты делаешь расчет и видишь, что ты можешь создать такое условие, чтобы Творец насладился от твоего действия, то ты начинаешь его реализовывать.
Ученик: А как я могу создать условие, оформить вот эти отношения правильно, чтобы Творец насладился от моего действия сейчас?
М. Лайтман: Для этого надо прекратить получать от Творца то, что Он хочет дать, остановиться и понять, ощутить, в каком состоянии ты находишься с Творцом. То есть ты здесь делаешь цимцум, сокращение на свое желание получать и смотришь, каким образом ты можешь быть связан с Творцом, не нарушая этого твоего условия, то есть не получая.
Ученик: А Он даст понимание вот этого, каким образом я могу быть с Ним связанным, не нарушая эту связь, если я сокращен?
М. Лайтман: А ты Его покрути. Ты Его покрути. Так и сяк. Покрутить, то есть это называется иначе флирт.
Ученик: С Творцом?
М. Лайтман: С Творцом. Да, это называется флирт. То есть флирт, танец, всякие есть слова, чтобы обозначить это перемещение творения относительно Творца и Творца относительно творения. Ну, в общем, это как танец. Вот.
Ученик: Это в просьбе, вот этот флирт? Он в просьбе, в молитве, или в чем он?
М. Лайтман: Да, в принципе, Творец это чувствует.
Вопрос (Киев): (18:51) Если человек воспринимает наслаждение эгоистически, как вредную привычку, от которой невозможно избавиться, и она прямо смертельная, эта привычка, убивает человека, и человек страдает от необходимости наслаждаться ради себя и хочет избавиться от этих страданий – это все равно ради себя, чтобы облегчить себе страдания?
М. Лайтман: Все зависит от намерения – для чего я хочу избавиться от получения. Чтобы мне было приятней, чтобы мне было теплее и так далее? Или я хочу избавиться от получения, чтобы быть ближе к Творцу? И здесь тоже есть несколько вопросов. Насколько твое желание быть ближе к Творцу, оно эгоистическое? Или нет – может быть, потому что ты действительно хочешь Ему при этом оказать внимание, услугу и так далее.
Вопрос (Москва-7): (20:12) В Творце нет желания получать, Он создал его из ничего, еш ми аин. А как Творец может почувствовать творение, которое находится только в желании получать? Как творение может его привлечь, пригласить в свое желание получать?
М. Лайтман: Мы исходим из аксиомы, а потом мы ее открываем, что все, что человек делает относительно Творца, это все раскрыто относительно Творца. Нет в этом ничего, что можного скрыть.
Ученик: То есть Он чувствует и в получении, и в отдаче творение полностью, 100%?
М. Лайтман: Творец – конечно.
Ученик: У Него нет сокращения, это только относительно нас?
М. Лайтман: Мы находимся в Нем.
Вопрос (Asia): (21:17) Можем ли мы запретить наслаждение от отдачи? Если да, то почему и как?
М. Лайтман: Наслаждение от получения наслаждения или наслаждение от отдачи наслаждения – это, по сути дела, не так уже важно, а важно, кто наслаждающийся. Мы производим разные расчеты и совершаем действия с намерением «я делаю это ради отдачи». То есть, что из этого будет наслаждение от меня Творцу, от моих действий по отношению к Творцу. И это я хочу как результат своей работы.
Вопрос (Турция-2): (23:02) Что больше наслаждает Творца – получая то, что Он хочет нам дать, или получая то, что мы хотим от Него?
М. Лайтман: Если я точно выясняю свои отношения с Творцом, тогда я прихожу к состоянию, когда я наслаждаюсь от того, что я получаю от Него, когда Он посылает мне это, я принимаю и наслаждаюсь. Но это действие, которое должно быть как результат предыдущего действия, когда я делаю сокращение, ставлю экран, делаю отраженный свет, что я не хочу наслаждаться от Творца – я не хочу наслаждаться от моего собственного действия, но только для того, чтобы насладить Его. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-22): (24:42) Если я даю товарищам, я хочу отдавать, но от этого нет наслаждения, а наоборот, отторжение. Что мне делать? Чего не хватает в моих действиях, чтобы прийти к правильным отношениям с Творцом?
М. Лайтман: Почему ты говоришь, что оттого, что ты хочешь отдавать товарищам, нет у тебя наслаждения?
Ученик: Я в своих келим не чувствую, что что-то получаю от этого, и не знаю, что есть от этого у Творца, что Он от этого чувствует. Я стараюсь заботиться о товарищах. Все, что просят, я могу сделать. Но чувствую, что моя природа не дает мне, мне не удается изменить свою природу, чтобы быть в направлении к Творцу или наслаждаться этим.
М. Лайтман: Хорошо. Я не знаю, как тебе ответить. Сам вопрос правильный, но так ответить, чтобы вы не запутались… Главное для нас – это доставить наслаждение Творцу, и тогда мы раскрываем себя и начинаем чувствовать наслаждение от Него. И тогда мы приходим к состоянию, когда мы уподобляемся Творцу. Это называется «я – своему Возлюбленному, а Возлюбленный мой – мне».
Ученик: Как Творцу предоставить это место, чтобы почувствовать, что Он работает над моим сердцем?
М. Лайтман: Дай Ему возможность отдать тебе. Этим ты делаешь Ему одолжение. Вот и все.
Вопрос (Ж Италия): (26:58) Чтобы быть творениями, подобными Творцу, мы используем наше эго с намерением ради отдачи. В этой борьбе с Творцом, что я должна просить у Него, чтобы Творец помог мне?
М. Лайтман: А чего недостает вам, чтобы отдать Ему? Это то, что вы должны получить от Него. Вот и все. Просто обратитесь к Нему с просьбой, что вы хотите получить келим отдавать Ему, Творцу. И если Он даст вам, тогда вы можете ими воспользоваться, и уже вы находитесь на связи с Творцом.
Вопрос (Ж Турция-7): (28:18) Когда человек различает этот призыв Творца, но также видит свою низменность как реакцию на этот призыв – как он может преодолеть эту разницу в свойствах, боль, которую он чувствует?
М. Лайтман: Он преодолевает вследствие того, что находится на связи с Творцом и со своим товарищем, которому он хочет отдать. И человек должен дать Ему ответ, чтобы сделать один шаг вперед навстречу Ему. И так они соединяются.
Вопрос (Ж МАК-25): (29:43) Что мы делаем, чтобы выяснить наслаждение и радость, которые раскрыл между нами Творец? Это от отдачи или все-таки эгоистические – от получения? Как разобраться?
М. Лайтман: Разобраться еще рановато. Мы должны сейчас раскрывать всевозможные взаимоотношения между нами и приводить их в порядок. И тогда мы сможем собирать их вместе. То, что я отдаю Творцу в разных обстоятельствах, то, что Он влияет на меня по-разному. Я могу соединить эти ощущения и довести их до уровня отдачи. И таким образом я сближаюсь с Творцом. Я дам вам потом еще пару примеров.
Вопрос (Ж Испания): (31:14) В процессе отдачи с правильным намерением, тот, кто исправляет себя – это только тот, кто отдает?
М. Лайтман: Я не понял.
Ученица: Только тот, кто отдает, он исправляет себя с правильным намерением, когда он отдает?
М. Лайтман: Да. Да.
Вопрос (Ж Турция-8): (31:59) Мы должны сделать это выяснение нашего отношения к Творцу мысленное, и что обяжет нас к этому?
М. Лайтман: Да. Мы должны выяснять наше отношение к Творцу в нашем разуме. Почему мы должны это делать? Потому что всегда связь, она, по сути дела, в разуме. Всегда в разуме.
Вопрос (Ж МАК-48): (32:47) Правильно ли мы поняли, что разбиение общей души на мелкие части, произошло из-за того, что не было сил у нее в том состоянии для свободы выбора и исправления?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Москва-6): (33:07) Мы можем вызвать наслаждение Творца только намерением или действиями?
М. Лайтман: Нет, намерением. Действие не имеет значения. Могут быть действия получения или действия отдачи. Это не имеет значения. Главное, это намерение.
Вопрос (Кавказ): (33:43) Надеюсь мой вопрос поможет многим парам в нашем Бней Барухе. Скажите, пожалуйста, вот я скоро собираюсь жениться. Я в такой радости от Творца нахожусь, что я постоянно благодарю за это Творца, за этот подарок. Вот что еще я могу сделать, чтобы именно отдачу Творцу сделать? Я понимаю, что это от Творца. Я все время помню, что это от Творца. И постоянно Его благодарю за это. Вот что еще я могу сделать, чтобы насладить Творца?
М. Лайтман: А ты у Него спроси. Я не знаю. Я не являюсь Его секретарем, или кем-то, может быть, особенно близким к Нему. А ты у Него узнай. Что ты можешь сделать, чтобы доставить Ему радость от себя, наслаждение. Вот так вот и спроси.
Ученик: То есть выходить с Ним на прямую связь?
М. Лайтман: Да, конечно.
Вопрос (Ж МАК-36): (35:31) У меня вопрос относительно стыда. Обязательно ли человек должен испытать стыд в отношении Творца перед входом в духовную истинную работу?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Есть ощущение, что человек испытывает стыд на следствие, на то, что как бы произошло. А должен испытать стыд на причину. Я вижу это как стыд испытать на свое намерение относительно Творца.
М. Лайтман: Так.
Ученица: Это верно?
М. Лайтман: Допустим.
Ученица: И тогда третья часть. Я хочу испытать этот стыд в отношении намерений к Творцу. Но мне сложно это представить. Могу ли я путем таким пойти, что выясняя намерения относительно моей десятки, относительно Вас, Учителя, я как бы прошу этот подарок в виде стыда на мое намерение в этом материальном, что я вижу, Вас, группу. И вследствие этого могу ли я получить стыд в моих намерениях, который нужен в отношении Творца?
М. Лайтман: Пробуйте. Пробуйте. А что у вас получится, расскажите нам.
Вопрос (W Heb 2): (37:04) Вы говорите сейчас нам о том, что Творец как бы у нас в кармане, но мы этого не чувствуем. Как нам превратить любое материальное наслаждение, чтобы насладить Творца?
М. Лайтман: Я скажу вам. Вся Тора, по сути дела, предназначена для того, чтобы мы преобразовали наши обычные наслаждения в нашей жизни в такие, которые могут дойти до Творца, войти в Него, и Он может принять их и насладиться им. Поэтому вы увидите, что это именно так работает.
Ученица: Это означает, что все, от чего я наслаждаюсь, я должна думать о Творце, что я сейчас наслаждаюсь для Него. Или я даю Ему это наслаждение. Как это работает?
М. Лайтман: Я вам этого не могу объяснить. Но в этом направлении, в котором Вы сейчас думаете, стоит продвинуться еще на несколько шагов.
Ученица: Как дать Ему эту возможность, чтобы я могла отдать Ему? Как?
М. Лайтман: Просить. Просить.
Вопрос (W Heb 2): (39:00) По сути, группа или десятка, всегда должны стоять напротив меня в этом отношении моем к Творцу.
М. Лайтман: Желательно.
Ученица: Как установить правильно это действие, чтобы доставить Ему наслаждение внутри группы, что группа в этой картине?
М. Лайтман: Не отдаляться от группы, быть внутри нее. И совершать все изменения в группе, в связи между вами. Это тоже внутри группы.
Ученица: Все мое желание насладить Творца, это от того, что я хочу насладить группу и изменить свое отношение к ним.
М. Лайтман: Да. Через них к Творцу. Я бы сказал, так правильнее.
Вопрос (W Heb 2): (40:10) Вопрос такой. Если взять мое отношение к Творцу, мое отношение к группе и мое отношение к тому, что я хочу просить от Творца для группы, это всегда входит, что я хочу отдавать для них, для их продвижения. Я хочу взять их желание и использовать для себя?
М. Лайтман: Правильно.
Вопрос (Ж МАК-51): (40:40) Скажите, пожалуйста, что выстраивает у нас экран на получение наслаждения от Творца для себя? Опыт предыдущих состояний, в которых мы получали от Него, теряя с Ним связь, или это дисциплина ума?
М. Лайтман: Еще раз повтори.
Ученица: Что у нас выстраивает экран на получение наслаждения от Творца? Это опыт предыдущих состояний, в которых мы получали, теряя связь с Творцом, или это дисциплина ума? Что выстраивает в нас экран?
М. Лайтман: Экран выстраивает в нас правильную связь между моим желанием и желанием Творца. Об этом сказано: «Сделай свое желание таким, как Его, чтобы Он сделал из этого Свое желание, как твое».
Ученица: Это все-таки работа ума, то есть это определенная дисциплина.
М. Лайтман: Это базируется на уме.
Вопрос (Ж Бразилия): (42:21) Почему у нас есть разные желания, если у всех одна душа?
М. Лайтман: У каждого своя душа.
Ученица: Разница в том, что каждая душа относится к другой сфире?
М. Лайтман: Да.
Ученица: нет перевода
М. Лайтман: Повторите еще раз.
Ученица: По мере того, как исправляем душу, которая относится к определенной сфире, мы переходим к другой сфире? По мере того, как мы делаем исправление души, которая относится к одной сфире, изменяется и сфира эта соответственно?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (W Rus 10): (44:04) Вопрос от подруги. Когда человек приходит к наслаждению от отдачи?
М. Лайтман: А, это вопрос. Человек приходит к наслаждению от отдачи, когда этого желает Творец.
Ученица: Как прийти к этому желанию Творца?
М. Лайтман: Упросить Творца.
Ученица: Молить?
М. Лайтман: Упросить Творца.
Вопрос (Ж МАК-104): (44:51) Вы для нас безграничный пример отдачи. И вопрос следующий. В духовном я получаю, когда я отдаю. Я стараюсь искать, в чем я могу еще отдавать, еще, еще. Но почему-то Творец как бы ограничивает. Я делаю это через усилие, хотя наслаждение от отдачи – оно ни с чем несравнимо. Как отдавать больше?
М. Лайтман: Представить, что вокруг вас ваши самые-самые близкие люди, самые-самые родные вам, дорогие, и пытаться настроить себя на отдачу им. Вот и все.
Вопрос (Ж Турция-7): (46:36) В состоянии, когда есть трапеза, я ем и все понятно. У меня есть я и есть Творец. Но в других состояниях есть товарищи, люди другие. О чем я должна думать в этих состояниях? Просто прийти к единству в этом состоянии, когда есть другие люди?
М. Лайтман: Почему они отделены от тебя? Ты должна стараться держать всех в объятии внутреннем. И в этом объятии давать каждому.
Я рад, что мы чувствуем друг друга.
Вопрос (Ж Киев-7): (47:50) Мы говорили о том, что сделай свое желание как желание Творца. А желание души – это эти же желания или это другие желания?
М. Лайтман: Нет, это эти же желания. Когда вы их отшелушите от всякой шелухи, они останутся чистыми, тогда они скомбинируются, и вы ощутите, что это и есть ваше духовное кли. И свет, который в него войдет – это и будет явление Творца вам.
Ученица: А как понять, чем отличается желание души от желания Творца?
М. Лайтман: Желание души – это желание дать Творцу слиться с Ним. А желание Творца – это наоборот, относительно вас.
Вопрос (Ж Германия): (49:10) Вы говорите о связи с Творцом, Вы представляете как будто существую я и Творец только. Но для этого я должен отменить свое «я». Что остается после того, как я отменяю свое «я»?
М. Лайтман: Творец. Творец остается. Только Творец.
Вопрос (Ж Москва): (50:11) Скажите, какое должно быть соотношение общения человека внутреннего с Творцом и его общения с товарищами? То есть такое ощущение, что я больше, ну 90% – это я общаюсь со своими подругами, а с Творцом как будто когда уже приспичит прямо.
М. Лайтман: Это нормально.
Ученица: А вообще это 50 на 50 должно быть? На что примерно ориентироваться, чтобы понимать, что твоя внутренняя работа в порядке?
М. Лайтман: Твоя внутренняя работа в порядке, если ты постоянно ощущаешь Творца и через Него ощущаешь весь мир.
Ученица: То есть получается, по дороге она всегда требует дополнительных усилий?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Украина-2): (51:15) У Творца нет желания получать. Он создал его – еш ми аин (нечто из ничего). В конце мы раскроем, что нет никого, кроме Него, и нас соответственно. То есть мы и есть Его желание получать?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Москва-8): (51:43) Выяснения, о которых мы сегодня говорим с Творцом, это цимцум, танец, затем получить для Его наслаждения. Мы делаем это во время урока, во время встречи с десяткой или обняв подруг внутри в сердце, но с собой наедине. Когда мы эти выяснения производим?
М. Лайтман: Очень правильно. Продолжайте и расширяйте.
Вопрос (Ж МАК): (52:18) В исправленном кли наслаждение ощущается от полученного свойства отдачи, от уподобления Творцу по форме и от того, что Он дает этот подарок, от связи с Ним. Верно это? Два наслаждения от того, что Он мне дает свойство отдачи и от того, что это Он дает мне именно, вот эти два вида наслаждения?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И наслаждение от подарка, то есть от отдачи – это наслаждение в сердце. А наслаждение от ощущения дающего – это наслаждение в разуме?
М. Лайтман: Ну, пусть пока будет так. Ну, в общем, это верно сказано.
Вопрос (Ж МАК-97): (53:17) В статье говорится, что нельзя приближаться к дереву познания добра и зла, поскольку знание перевешивает все. Получается, что знание – это самое большое наслаждение в нашем мире?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-97): (53:43) Скажите, пожалуйста, мы в десятке при нашем объединении должны чувствовать, что мы насладили Творца?
М. Лайтман: Ну, я думаю, что вы к этому подойдете постепенно.
Ученица: А то воодушевление, которое мы чувствуем, это мы должны разбирать, что это ради получения или это ради отдачи, или здесь важно намерение?
М. Лайтман: Намерение.
Вопрос (Ж МАК-26): (54:14) Как я могу понять, что мое желание совпало с желанием Творца?
М. Лайтман: По тому, как Он относится к тебе, поэтому ты и ощущаешь.
Ученица: Реализация, то есть если желание Творца сразу реализовывается, правильно?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученица: Если мое желание совпадает с желанием Творца, оно как бы сразу реализовывается, правильно я понимаю?
М. Лайтман: Нет, я не слышу полностью все, что ты говоришь.
Ученица: Если мое желание совпадает с желанием Творца, то оно будет реализовано. То есть на это можно ориентироваться?
М. Лайтман: Да, да.
Ученица: И в чем тут наслаждение?
М. Лайтман: В чем наслаждение?
Ученица: Творца.
М. Лайтман: В зависимости от того, чего желает человек.
Вопрос (МАК-24): (55:45) Вы как-то ответили, что у каждого есть своя душа. Почему мы не каждый день об этом говорим и не один раз в день только лишь об этом? Мне кажется, что важнее этого вообще ничего у человека не должно быть.
М. Лайтман: Собирайтесь и говорите при каждом удобном случае.
Ученик: А мы в группе это говорим. Но я хотел бы, чтобы мировое кли об этом говорили.
М. Лайтман: Предложи им всем.
Вопрос (Ж Алматы): (56:48) У меня вопрос про флирт с Творцом. Хотела уточнить, правильно ли я поняла. Когда мы работаем с первоисточником, мы усиливаем концентрацию в намерении, но свет внутрь себя не пропускаем. И чтобы научиться контролировать этот процесс, надо все время продолжать усиливаться в намерении, да?
М. Лайтман: Конечно.
Ученица: А от чего зависит, когда я почувствую это? Когда я буду контролировать? От чистоты или от усилий самих?
М. Лайтман: От чистоты усилий.
Ученица: А если теоретически, я так предполагаю, если постоянно это делать, это и есть бесконечно наслаждаться?
М. Лайтман: Ну, допустим, что так это и есть.
Вы просто поймите, что я с вами разговариваю часто как взрослый с маленьким ребенком, как учитель с учениками и так далее. То есть тут есть всевозможные ходы такие. Каким образом ты можешь настроить человека верно, правильно на цель и чтобы он начал ее достигать сам. Сам. Это самое главное. И вот тут и заключаются такие подвохи. Но я думаю, что мы это все преодолеем.
Вопрос (Ж Питер): (58:49) Можно ли стремиться идентифицировать, наслаждается Творец от наших действий или нет? Или с помощью этого он как бы еще больше углубляется в желание получать?
М. Лайтман: Можно определить. Можно определить, мы будем постепенно это осваивать.
Все девочки и ребята. Будьте здоровы. Всё. Пока. До завтра. Я вас с нетерпением буду здесь ждать.
Объявление (59:41)
Песня (01:00:49)
Набор: Команда синхронного набора