Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 4 ноября 2023 года
Часть 1: Рабаш. Что такое проклятие и благословение в духовной работе. 27 (1987)
Чтец: Мы читаем книгу «Труды РАБАШа», первый том, 550-я страница, статья «Что такое проклятие и благословение в работе».
М. Лайтман: Наша цель – прийти к форме отдачи, а наша природа – быть в свойстве получения, и поэтому мы должны пройти и то и другое посередине как бы. Давайте посмотрим, как это делать. «Что такое проклятие и благословение в работе».
Чтец: (00:50) «Труды РАБАШа», первый том.
Что такое проклятие и благословение в работе.
Сказано: «Смотри, Я даю вам сегодня благословение и проклятие. Благословение – если будете слушать заповеди Творца, Всесильного вашего, которые Я заповедую вам сегодня, а проклятие – если не будете слушать заповедей».
И следует понять здесь [следующее].
1. Почему Он начинает с единственного числа: «Смотри», а потом говорит во множественном числе: «Вам».
2. То, что написано «сегодня».
3. Благословение и проклятие. Ведь сказано: «Из уст Высшего не выходят бедствия и блага». В таком случае, как же написано: «Я даю вам сегодня благословение и проклятие»?
4. Мы видим в материальном мире, что есть место, в котором пребывает благословение, и есть место, в котором не пребывает благословение, но и проклятия там нет, а есть место, где пребывает проклятие. В таком случае существует среднее между благословением и проклятием. А здесь сказано: «Я даю вам сегодня благословение и проклятие». Получается, что между ними нет ничего, а – либо благословение, либо проклятие.
Комментаторы Торы задают эти вопросы. А чтобы понять всё вышесказанное, нужно повторить то, о чем мы говорили до сих пор. Ведь следует проверить, что мы должны узнать, чтобы знать, что мы обязаны сделать в течение всего времени, которое мы находимся в этом мире. Известно, что мы должны знать о двух целях.
1. Цель Творца, которая, как мы учим, в том, чтобы насладить Свои творения.
2. Цель творений, состоящая в том, чтобы насладить Творца.
(03:43) И мы должны знать, что цель Творца в полном порядке, ведь мы должны верить, что Он управляет миром свойством «добрый и творящий добро». Однако наша цель – что мы должны насладить Творца – очень далека от нас. Ведь наша цель прямо противоположна цели Творца. А поскольку цель Творца должна реализоваться, иными словами, творения, наверняка получат благо и наслаждение, как желает Творец.
Поэтому то, что Он заложил в нас желание и стремление хотеть получения наслаждений, это постоянно и заложено в нас, и это невозможно отменить. Иными словами, нет права на существование человека в мире, если он не может наслаждаться в мире, и неважно от чего он наслаждается, но без наслаждения жить невозможно.
Поэтому, когда мы начинаем работать над нашей целью, состоящей в том, чтобы насладить Творца, и не пользоваться нашим желанием получать, являющегося частью природы, которую дал нам Творец, у нас нет сил идти против природы. И поэтому, когда начинают совершать работу на отдачу, и человек думает, что в его силах отменить природу, однако, в конце концов, он приходит к осознанию, что это не в его силах.
И у него нет другого совета, кроме молитвы. Как сказали наши мудрецы: «Пришедшему очиститься помогают». И только благодаря помощи свыше он может прийти к цели творений, которые должны быть в подобии по форме с Творцом. Иными словами, как Творец хочет насладить свои творения, так же и творения должны иметь желание отдавать Творцу, что и называется «наслаждать Творца».
И порядок работы должен быть таким, что мы должны верить выше знания в важность и величие Творца. Ведь когда мы чувствуем величие царя, человек естественным образом отменяется перед ним. И для этого он не должен прилагать усилий. Ибо мы видим в природе, что Творец дал маленькому силы отменяться перед большим. И это из-за того, что маленький, когда он служит большому, ощущает в этом удовольствие. Выходит, что удовольствие, которое он ощущает во время служения большому, не противоречит природе творения, называемой желанием получать наслаждение, ведь он получает наслаждение, когда он работает для большого.
Это видно из примера, когда приезжает какой-то знаменитый Адмор. И в аэропорту есть много людей, которые приехали, чтобы встретить его. И он дает кому-то свой багаж, чтобы он отнес его к такси. И, конечно, если рабби дает багаж какому-нибудь носильщику, который не знает его величину, рав, несомненно, должен заплатить этому носильщику. И иногда бывает, что носильщик начинает торговаться, потому что он хочет больше денег, чем рав ему дает. Но если рав дал свой багаж кому-то из своих хасидов, и рав хочет заплатить ему, хасид, разумеется, не возьмет, потому что существует правило, что человек не может сделать ни одного действия, если не ощущает в нем наслаждения. А работа, в которой нет наслаждения во время работы, называется усилием. Другими словами, человек не стал бы делать это действие, если бы не знал, что получит вознаграждение за это усилие.
(09:04) Получается, что если он служит большому, – а природой заложено наслаждаться во время служения большому, – выходит, что он не нуждается в вознаграждении, потому что это и есть его вознаграждение. Т.е. он получает вознаграждение, называемое «наслаждение», во время служения. И из сказанного следует, чего нам недостает, чтобы мы могли работать ради отдачи? Только познать величие Творца, и тогда тело автоматически отменится перед Ним, как сказано выше.
Однако, поскольку произошло скрытие и сокрытие света Творца, вызванное исправлением, чтобы желание получать было ради отдачи, – поэтому человеку дана работа в вере: верить в величие Творца и представлять себе всякий раз величие Творца, чтобы иметь способность работать ради отдачи и не получать обратно никакой компенсации.
Получается, что человек просит Творца, чтобы Он снял с него скрытие и сокрытие. В таком случае, возникает вопрос, как человек молится Творцу, чтобы Он снял с него это скрытие, ведь скрытие дано на благо человеку, т.е. чтобы исправился стыд – как же он молится, чтобы Он забрал у него скрытие?
А ответ состоит в том, что скрытие произошло из-за того, что человек родился с желанием получать ради себя, и нет большего наслаждения, чем быть в Царском чертоге, но когда он получит это наслаждение, оно будет ради самонаслаждения, которое называется различием по форме.
Поэтому произошло скрытие. Другими словами, до того как человек удостоился отдающих келим, чтобы он мог получать ради отдачи, человек чувствует только сокращение и скрытие лика. Поэтому сейчас, хоть человек еще и не удостоился отдающих келим, а вся его работа сейчас состоит в том, чтобы быть дающим ради отдачи и не желать получать для собственной выгоды ничего, однако он не может, так как тело находится в рабстве эгоистической любви.
Поэтому он просит у Творца, чтобы Он снял с него скрытие, не чтобы у него сейчас была способность наслаждаться светом Творца, а наоборот, он хочет, чтобы Творец снял с него скрытие лика, чтобы у него была способность отдавать Творцу. Получается: какое намерение он хочет, чтобы Творец дал ему? Способность лишь отдавать.
И у него нет намерения, чтобы Творец озарил глаза его и дал ему раскрытие лика ради получения наслаждения для собственной выгоды. Ведь лишь это называется различием по форме. Иное дело – когда он хочет от Творца обратное, чтобы у него было подобие по форме. Иными словами, чтобы у него были силы отдавать Творцу, что называется «подобие по форме».
А после того, как человек уже удостоился получить отдающие келим, т.е. он может делать действия, чтобы отдавать Творцу, теперь возникает работа в получающих келим. Иными словами, он говорит Творцу: «Я хочу получить сейчас наслаждение, ведь Твое желание насладить Свои создания. Поэтому я желаю исполнить Твое желание – то, что Ты хочешь дать нам».
И это, как мы объяснили Мидраш Раба, Берешит, о том, что Творец ответил ангелам, которые выступили против сотворения человека. И сказано: «Чему это можно уподобить? Царю, у которого был дворец, полный всех благ, но нет у него гостей». И по этой причине человек хочет получать благо и наслаждение от Творца, чтобы насладить Царя, как сказано выше (в статье 26, 1987 г.).
(14:50) И отсюда мы можем объяснить третий вопрос – о том, что написано: «Я даю вам сегодня благословение и проклятие». Ведь сказано: «Из уст Высшего не выходят бедствия и блага». И согласно тому, что мы учили, что целью творения является насладить Свои создания, в таком случае в этой цели нет никакого добра и зла, а есть только добро. Откуда же происходят эти два свойства – добро и зло?
Это происходит из точки сокращения, которая является корнем суда. Ведь малхут Бесконечности, которая получила свет в получающее кли, желала подобия по форме, как есть у света. Поэтому она произвела сокращение, ибо она не хотела больше получать на это кли. Получается, что всё ограничение между светом и тьмой произвела малхут, и поэтому сокращение относят к нижнему.
Как сказано (в комментарии «Паним масбирот», стр. 29): «Ибо нет никакой силы, раскрывающейся со стороны Создателя, в виде границы. И этот свет, приходящий к ним, называется внутренним светом. Однако это ограниченное свечение из-за самой этой точки».
Это означает, что граница, заставляющая получать только ради отдачи, – это сама эта точка, являющаяся свойством малхут, называемой «кли для получения ради себя», сделала это благо, т.е. получение ради отдачи, и зло, т.е. не получать ради получения. А в силу того, что желание высшего становится вынужденным законом для нижнего, уже ощущается свойство зла и отделение от Источника Жизни у того, кто хочет получать ради получения.
Получается, что причина добра и зла возникает со стороны нижнего. Иными словами, нижний сделал так, чтобы возникло существование добра и зла, как сказано выше, что из-за того, что малхут хотела подобия по форме, отсюда в мире возникло добро и зло. Другими словами, если нижние пойдут путем сокращения, т.е. захотят заниматься только ради отдачи, тогда у них будет благо и наслаждение, а если, страшно сказать, они не пойдут по этой линии, – т.е. мерить всё, чтобы оно было в точности только ради отдачи, – у них будет тьма, а не свет.
Получается, что из уст Высшего – т.е. благо, которое вышло от высшего, – было только добро. И не было тогда никакого места для зла, как сказано (в начале книги «Древо Жизни»): «До сокращения были Он и имя Его едины». Т.е. еще не было расстояния между светом, называемым «Он», и кли, называемым «имя Его». Но после сокращения желание получать стало различием по форме.
И отсюда поймем также и четвертый вопрос: то, что написано «благословение и проклятие». Получается, что между ними нет среднего. А в материальном мы как раз видим, что есть место, где пребывает благословение, или место, где пребывает проклятие. И есть место, в котором нет благословения, но и проклятия там нет.
(19:39) А по большей части, человек, который занимается какой-то торговлей или собирается жить в каком-то городе, не уточняет, что это должно быть место благословения. Потому что в мире считается, что если там нет места проклятия, это место называется местом, которым можно пользоваться. А тут получается, что в словах: «Я даю вам сегодня благословение и проклятие» нет ничего среднего.
А ответ – что Добрый и Творящий Добро называется жизнью, если дают отдающие келим, тогда можно быть слитым с Источником Жизни. Получается, что только таким образом человек может удостоиться блага и наслаждения, которое называется «благословением».
Тогда как, если у человека есть только получающие келим, он обязан быть отделенным от Источника Жизни, и у него нет келим, чтобы получить благо и наслаждение. Получается, что он пребывает во тьме, и у него нет света, и у него нет духовной жизни. И нет проклятия большего, чем это.
В то же время в материальном мире мы, на самом деле, видим среднее состояние между благословением и проклятием. И причина этого в том, что порядок работы, когда человек хочет войти в работу Творца, чтобы работать ради небес, [таков, что] он обязан начинать со среднего состояния, т.е. что он хочет выйти из состояния проклятия и войти в состояние благословения.
А поскольку от природы он находится в состоянии проклятия, т.е. на желание получать, с которым человек родился, произошло сокращение и скрытие, чтобы свет жизни не пришел бы туда светить, а он хочет уйти оттуда, поэтому обязано быть среднее состояние, называемое «ло лишма». Что означает, что те действия, которые он производит, это действия по отдаче. Как между человеком и Творцом, так и между человеком и товарищем. Но намерения на отдачу у него всё еще нет.
А поскольку от «ло лишма» приходят к «лишма», это называется серединой, которая находится между проклятием и благословением. Ведь для того, чтобы удостоиться благословения, здесь недостает только намерения на отдачу. А поскольку этот мир называется миром действия, т.е. местом работы, согласно порядку работы существует среднее состояние.
Однако в отношении цели нет двух вещей, а есть одна. Т.е. или удостоился цели, называемой «благословение», или, страшно подумать, не удостоился цели. Получается, что он остался внутри проклятия, являющегося свойством смерти, как сказано: «Грешники при жизни своей называются мертвыми» . Поэтому тут нет середины. А либо проклятие, либо благословение в том, что он удостоился слияния с Творцом.
И из сказанного поймем первый вопрос, который мы задали: почему Он начинает с единственного числа: «Смотри», а потом говорит: «Вам» – во множественном числе? Ведь тут есть понятие дающего, и это Творец, и понятие получающего, и это народ Исраэля. И известно, что в отношении Творца нет различия ступеней. Как сказано: «Ведь я, Творец, не менялся». А все изменения происходят только со стороны получающих.
(24:25) Поэтому, когда говорят со стороны Дающего, Он говорит: «Я даю вам одно». Ибо со стороны Дающего свет для наслаждения Его творений называется словами «простой единый свет», поэтому он обращается ко всему обществу в целом, говоря: «Ибо Я даю вам одно». Тогда как, когда говорят со стороны получающего, в получающем есть много ступеней, как сказали наши мудрецы: «Как не похожи лица их друг на друга, так не схожи и их мнения».
Поэтому, когда говорят о получающих, Он сказал: «Смотри» – в единственном числе, поскольку у каждого есть свое особое ви́дение. Поэтому слово «смотри» в единственном числе означает, что каждый должен увидеть самостоятельно, и никто не может опираться на ви́дение другого, как написал великий Ари, что не может один человек исправить то, что исправляет другой, и у каждого есть свое собственное исправление.
Поэтому то, что написано: «Смотри», имеется в виду получающие, где каждый получает особое собственное ви́дение. А когда говорится со стороны Дающего, Он дает одно для всех. Поэтому слова: «Которые Я заповедую вам сегодня» говорят обо всем обществе в целом.
А теперь мы поймем то, что мы спросили, на что Он указывает нам, говоря: «Которые Я заповедую вам сегодня». Имеется в виду, что это явление благословения и проклятия происходит каждый день, ибо каждый день происходят особые исправления, как говорит великий Ари: «И мало того, в сами будние дни есть большая разница между молитвой этого дня и молитвой следующего дня. И нет ни одной молитвы со дня сотворения мира до его конца, которая была бы подобна другой». Поэтому говорится «сегодня», ибо это происходит каждый день. [РАБАШ. Статья 27. (1987). Что такое проклятие и благословение в работе]
М. Лайтман: (27:22) Ладно. Статья очень сложная. Ну, может быть, послушаем несколько вопросов.
Вопрос (Merkaz 1): (27:46) Какие действия превращают проклятие в благословение?
М. Лайтман: Он пишет тебе, что человек изменяет свое отношение к Творцу от получающего и пользующегося к отдающему.
Вопрос (МАК-4): (28:17) Скажите, как мы в десятке можем наслаждать Творца, если по природе мы не можем этого сделать?
М. Лайтман: Если вы соединяетесь вместе над своей эгоистической природой и пытаетесь преодолеть ее для того, чтобы друг другу помогать и отдавать, то в итоге вы помогаете и отдаете Творцу.
Ученик: А что мешает нам соединиться? Это наша страсть насладиться ради себя?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это злое начало?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Киев-1): (29:09) Тут написано в середине статьи, что если нижние пойдут путем сокращения, то есть захотят заниматься только ради отдачи, то будет у них благо и наслаждение. А если не будут мерить все, что было в точности только ради отдачи, у них будет тьма, а не свет. Как пойти по этой линии правильно?
М. Лайтман: А это только выстраивается правильная связь между товарищами и никак иначе. У тебя ничего нет больше в руках, чем ты можешь манипулировать.
Ученик: Хорошо, а как относительно связи с товарищами, я могу пойти по пути сокращения и заниматься только ради отдачи?
М. Лайтман: Ну, у тебя есть товарищи, вот вместе с ними и пытайся все сделать для них, ради них и ничего для себя, кроме того, что ты получаешь для отдачи им. Это и будет твое исправление.
Ученик: То есть в таком направлении человек может удостоиться благословения, если он так будет действовать?
М. Лайтман: Конечно. Он сразу же вызывает на себя свет Творца не явный сначала, а постепенный.
Ученик: А эту проверку сокращения, что я делаю только для товарищей, либо для себя, как в каждый момент её проверять, в каждой мысли, в желании?
М. Лайтман: А это по состоянию слияния с товарищами. Я не пытаюсь даже найти никаких других методов, потому что их нет в общем-то. Я только по состоянию своих отношений с товарищами – насколько я ближе к ним, насколько мы вместе друг к другу, насколько мы вместе друг к другу и смотрим в цель нашу общую, там где мы сливаемся практически вместе между нами и Творцом, это то, что я преследую.
Вопрос (Петах-Тиква-31): (31:53) Есть ощущение, что когда мы прилагаем большие усилия в объединении и большие усилия прилагаем в учебе, то Творец дает какое-то небольшое наслаждение, просто очень небольшое. И мое ощущение, когда я падаю в это наслаждение, приводит к большому разочарованию. Ты приложил много усилий, и вдруг Творец подкинул тебе что-то маленькое, и у тебя уже нет возможности преодолеть, и ты падаешь. Вопрос: как относиться к этому правильно и не быть все время подавленным, не сердиться на такую ситуацию?
М. Лайтман: Может быть, вещи, которые Творец ставит перед тобой, чтобы поднять тебя по духовной лестнице вплоть до Него, кажутся тебе маленькими, но на самом деле они большие. Они очень большие.
Ученик: Наслаждение, которое стоит передо мной, как бы большое, хотя мне кажется, что оно маленькое и просто не получается преодолеть.
М. Лайтман: Если тебе не удается, почему ты говоришь, что оно маленькое?
Ученик: Потому что за секунду до этого мне казалось маленьким. Мне казалось, что нужно много преодолений. И вдруг ты чувствуешь, что ты падаешь безысходно. Не могу даже объяснить – очень такое разочаровывающее состояние.
М. Лайтман: Да-да, это понятно всем. Хорошо. Что делать? Только продолжать.
Ученик: Секунду. Я не понял. Так какая цель Творца в этом, в том что Он делает?
М. Лайтман: Чтобы мы увидели, насколько мы ничтожны, и стали бы зависимы от Него, и нуждались бы в Его помощи.
Ученик: Значит относиться надо с радостью, а не через подавленность, видеть как что-то доброе в пути?
М. Лайтман: Да. Хорошо? Ладно.
Вопрос (МАК-22): (34:10) В конце статьи, почти в конце, сказано: не может человек исправить то, что исправляет другой, а у каждого есть свое собственное исправление. Это получается, в группе мы начинаем вместе в одном желании и намерении, но потом у нас у каждого будет собственное исправление. Правильно или нет?
М. Лайтман: Ну, не важно. Это все еще изменится.
Вопрос (Турция-8): (34:44) Сказано, что у каждого есть свое исправление. А что происходит с исправлением того, кто уходит с пути?
М. Лайтман: Остается. Когда-нибудь вернется и продолжит. В любом случае любой человек в мире должен будет исправить себя.
Ученик: Можно добавить?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Мы сейчас вместе с товарищами учимся в группе. Если кто-то в группе уходит, что происходит с исправлением товарищей, которые в группе?
М. Лайтман: В любом случае все исправления находятся в правильном месте – в высшем духовном круге.
Вопрос (Турция-2): (36:11) Если корень судов – это сокращение, как мы можем преодолеть суды?
М. Лайтман: Корень судов и сокращения можем преодолеть только через объединение между нами, только через объединение между нами.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (36:53) Что означает, что каждый день мы просим молитву, которая отличается от молитвы предыдущего дня? Значит, Творец хочет нам дать что-то, что мы просим и пробуждает нас еще до того, как мы попросили?
М. Лайтман: Конечно, конечно.
Вопрос (Latin 13): (37:16) Как мы можем прийти к тому, чтобы быть получающими келим отдачи? Как получить отдающие келим?
М. Лайтман: Мы приходим к келим отдачи ради отдачи, а потом к получению ради отдачи. То есть даже в получающих келим мы можем работать с намерением ради отдачи, даже когда мы получаем от Творца все, что Он хочет дать. То есть весь свет бесконечности, мы в конечном итоге получаем его, чтобы отдавать Творцу.
Ученик: Можно еще вопрос?
М. Лайтман: Ну.
Ученик: Можем ли мы распознать цель, и где мы находимся по отношению к цели, и потом выстраивать молитву по отношению к этому, и с помощью этого продвигаться?
М. Лайтман: Я не понял вопроса.
Ученик: Если молитва должна быть связана с целью, с тем местом, в котором мы находимся, то молитва для того, чтобы мы продвигались по отношению к цели и процесс, который мы проходим – чтобы молитва помогла продвигаться еще больше?
М. Лайтман: Да. Так, а в чем вопрос?
Ученик: Так ли это?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть молитва должна быть привязана к текущему моменту, чтобы мы в нашем постоянном настоящем могли бы распознать, в каком состоянии мы находимся, чтобы продвигаться больше?
М. Лайтман: Я все-таки не понимаю, что он спрашивает.
Реплика (Переводчик): (39:57) Он спрашивает о том, что должна ли быть молитва об этом моменте, о текущем моменте? И должна ли она быть общей, как мы чувствуем сейчас, прямо сейчас, где мы находимся или нет?
М. Лайтман: Ну, конечно. Откуда он получает хисарон к молитве? От состояния, которое происходит с ним. Ну, подождем, пока это не выкристаллизуется в нем больше.
Вопрос (H 4): (40:30) Два вопроса про отношения товарищей. Иногда я чувствую, что не могу быть маленьким, должен быть отцом. Не таким, который бережет группу, а со стороны ответственности. С другой стороны, когда есть что-то хорошее и поддержка товарищей происходит именно через трение сердец, разные мнения и тому подобное. Как мне это передать остальным товарищам, ведь все происходит не из-за нас, а от Творца?
М. Лайтман: Мы должны работать над объединением между нами, приближаясь больше и больше, пока сердце наше действительно, как ты сказал, так перетрется, пока мы все не будем в одном сердце.
Ученик: А что относительно ответственности? Я могу считать себя как отец, чтобы было больше ответственности?
М. Лайтман: Да, это каждый может.
Вопрос (Latin 14): (41:46) Как я могу распознать получение наслаждения того, что я отдаю Творцу, не делая эгоистических расчетов, чтобы наслаждение от отдачи было намного больше, чем наслаждение от получения?
М. Лайтман: Это благодаря объединению с товарищами, и тогда ты увеличишь важность.
Вопрос (Тбилиси): (42:36) Я говорю про ощущения и чувства, что моя связь со всеми товарищами, она неправильная и нарушена. Мне необходим Творец, чтобы через Него с ними общаться. Вот такое чувство. Насколько оно правильное, и что с этим делать?
М. Лайтман: Проси Творца. Проси Творца, ничего иначе быть не может.
Ученик: Как мне привлечь Его в группу?
М. Лайтман: Только молитвой. Есть у тебя сердце, есть у тебя слова, вот и обращайся к Нему.
Ученик: Просто без Него даже общаться ни с кем не хочу и думать ни о ком не могу. То есть, неправильно всё, без Него всё неправильно.
М. Лайтман: А это твоя гордость. Наоборот, это твоя гордость, это твое ощущение, что ты выше других.
Вопрос (Петах-Тиква-14): (43:56) Объединение между нами и объединение с Творцом, как это чувствуется? Мы из этого должны прийти к намерению ради отдачи. Это должно стать благословением для нас?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И в чем здесь усилия, кроме объединения между нами, и нами и Творцом? Ведь цель – достичь намерения ради отдачи?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как это происходит?
М. Лайтман: Как это происходит? Мы должны только больше и больше быть соединенными между собой, и тогда, из объединения между нами, мы начнем ощущать Творца.
Вопрос (Африка): (45:12) Как десятка помогает в переходе усилий от страданий в работе к наслаждениям в работе?
М. Лайтман: Это все зависит, к чему мы стремимся, ради кого мы прилагаем усилия. Вот так.
Вопрос (Петах-Тиква-32): (45:59) Он пишет, что понятие благословения и проклятия происходят каждый день. Насколько я понял из ваших ответов товарищам, что работа перейти от проклятия к благословению в десятке с помощью молитвы. Вопрос: как прийти к истинной молитве, как она рождается, как направлять себя в работе в десятке, чтобы прийти к истинной молитве, и всякий раз переходить к благословению от проклятия?
М. Лайтман: У тебя есть много текстов об этом, попытайся открыть их и изучить.
Вопрос (Тель-Авив-3): (46:39) Как человек может увеличить возможность получения от Творца?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: Как человек увеличивает возможность получения от Творца, от чего это зависит?
М. Лайтман: От того, чтобы он приблизился к Творцу.
Ученик: Это не качественные понятия здесь: ценность и качество?
М. Лайтман: Насколько он соединен с товарищами – в этой мере он приближается к Творцу.
Ученик: Если он присоединяет все больше товарищей и больше келим, то увеличивает возможность получения от Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Чем он получает больше наслаждение от Творца ради отдачи, этим он увеличивает и наслаждение Творцу, Высшему? Творец больше от него наслаждается?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж KabU 4): (48:06) Не совсем понятно то, что мы должны работать и выше знания, и в тоже время видеть величие Творца, чтобы смогли работать ради отдачи. Как эти два понятия существуют вместе?
М. Лайтман: Отдавать выше знания, да.
Вопрос (W Heb 3): (48:51) С одной стороны, в статье сказано, что есть промежуточное среднее состояние, которое называется ло лишма. С другой стороны говорится, что нет: или благословение, или проклятие. Можете объяснить, это смотреть со стороны Творца или творения?
М. Лайтман: Если мы смотрим со стороны творения, у нас есть всегда состояние или отдавать, или получать. А со стороны Творца – это как или благословение, или проклятие в нашем ощущении.
Вопрос (W Latin 10): (49:36) В статье сказано, что тогда, когда чувствуется величие царя, то естественно от природы, человек отменяет себя перед царем. Как может быть, чтобы эго, которое было таким маленьким, чтобы было… но ведь это и трудно и человек такой гордец и он вообще маленький?
М. Лайтман: Прежде всего эго не маленькое, а очень большое. И работа с эго – это до Окончательного Исправления. И все, что мы выигрываем, приближаем духовное к себе – это все как результат войны с эго. Так что не надо думать, что наше эго маленькое, оно очень хитрое и большое.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-10): (50:51) Вопрос по поводу сокращения Малхут мира Бесконечности. Кажется это действием таким очень точным и острым как лезвие, когда было принято это решение. И вопрос: как нам достичь такой максимальной точности и четкости в своем желании работать ради Творца? Потому что кажется, что человек просто опутан этим намерением изнутри и снаружи – работать ради себя, и даже страх, какие-то беды не позволяют человеку отказаться от него.
М. Лайтман: Человек не может выпутаться из этих сетей, если он не будет связан с товарищами. А вот когда он начинает связываться с товарищами, тогда он начинает понимать, как выпутываться из этих сетей эгоистических и достигать действительно альтруистического намерения.
Ученица: То есть это происходит все-таки как бы тонкими слоями – Он очищает?
М. Лайтман: Постепенно.
Вопрос (Ж KabU 5): (52:08) В статье говорится о том, чтобы верить выше знания в величие Творца, и мы должны почувствовать это величие, отменить себя перед Царем. Вопрос: как я могу отменить себя перед Творцом, когда у меня настолько ограниченное восприятие того, кто такой Творец?
М. Лайтман: Но тебе не нужно этого. У тебя есть подруги, у тебя есть отталкивание от них естественное, злое начало. Ты должна преодолевать злое начало, соединяться с подругами, приходить с ними к одному желанию, и с этим одним желанием, которое вы соединяете, относиться к Творцу. И тогда у вас будет связь с Творцом. Но самостоятельно это невозможно. Мы все время падаем в это ощущение, что мы самостоятельно: сейчас я это сделаю. Если человек так думает, это ошибка, первая ошибка.
Вопрос (Хадера-1): (53:37) Чтобы мы захотели сдвинуться с места, в котором мы находимся, мы должны почувствовать, в принципе, страдания от проклятия. Но чтобы чувствовать страдания от проклятия, нужно почувствовать и ощущение благословения. Как почувствовать благословение, чтобы мы смогли отсюда и дальше почувствовать, что мы страдаем от проклятия?
М. Лайтман: Продолжай в том, насколько ты способен приблизиться к товарищам и через них к Творцу, вместе с товарищами и с Творцом, и ты увидишь, насколько ты можешь решить эту проблему. Ясно?
Вопрос (Турция-4): (54:34) Что означает выбрать…
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: Выбрать добро, потому что оно замечательное, хорошее?
М. Лайтман: Это я не понял: выбрать добро, потому что оно что?
Ученик: Хорошее, замечательное.
М. Лайтман: Замечательное. Не понимаю фразу.
Ученик: Можно ли сказать, что если человек делает добрые дела у себя внутри, в себе, то наверняка он чувствует величие Творца. Это так?
М. Лайтман: Как правило. Да.
Вопрос (Ж Болгария-1): (55:47) Благословение – это ощущение единства, сгула, которое держит нас и прилепляет других, у которых желание объединяться, и они остаются в каббале, и так девочки, которые вышли, потом возаращаются…
М. Лайтман: Я не понимаю. Я не понимаю, что вы говорите.
Ученица: Извините.
М. Лайтман: Что это за люди или девочки, которые…
Ученица: Подруги, которые так оставили десятку, потом в нее вернулись.
М. Лайтман: Они вышли из десятки?
Ученица: Да, вышли из десятки, да.
М. Лайтман: А потом вернулись. Ну и что?
Ученица: И такой вопрос у меня. Благословение – это сгула, которая держит нас, и это сила единства, которая притягивает к нам и других?
М. Лайтман: Да. Это благословение. А какой ваш вопрос, я не понял?
Ученица: Мой вопрос был такой, что это благословение, сгула – от Творца, который держит нас вместе?
М. Лайтман: Да, она именно в том, что мы будем держаться друг за друга.
Ученица: Спасибо.
М. Лайтман: И вам тоже.
Вопрос (Ж Украина-2): (57:41) Вы Петах-Тикве-31 ответили, что из низкого состояния человек как бы цепляется за Творца. И моему разуму, я в разуме чувствую, что даже в разуме мне кажется это выгодным состоянием, то есть низкое вот это состояние, и что я радость получу. Почему это не помогает, за что мне ухватиться в этом месте, которое меня потащит в эту низость, когда я действительно захочу и устремлюсь к этому низкому состоянию?
М. Лайтман: Но это же против программы творения. Вы понимаете, что это против программы творения, и поэтому вам это не поможет ничего.
Ученица: То есть то, что мне в разуме это кажется выгодным, это все равно не помогает?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Ж Турция-9): (58:54) Если я не вижу Творца, не вижу Его величие, и вознаграждение тоже непонятно, как я могу работать и еще убедить себя работать?
М. Лайтман: Не можешь. Но ты можешь приближаться к подругам и вместе говорить с ними о том, что стоит объединяться между вами. В той мере, в которой вы начнете приближаться друг к другу все больше, больше и больше, вы почувствуете, что вам более понятно, что такое Творец, кто такой Творец, как приблизиться к Нему, как сделать один шаг к Нему вперед. Это вытекает из того, что вы сближаетесь. И поэтому будете делать так и увидите. И поэтому написано: «От любви к творениям к любви к Творцу». Хорошо? Будете делать такие упражнения и увидите.
Вопрос (Ж МАК-26): (01:00:36) Правильно ли я понимаю, что стремление к благословению и бегство от проклятия – это и есть то среднее состояние в нашем мире, ло лишма?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученица: Ло лишма – это намерение ради себя. И когда человек стремится убежать от проклятия и получить благословение, то это и есть вот это среднее состояние, о котором говорится в статье?
М. Лайтман: Ну, пока еще, допустим, так. Да.
Ученица: Или ло лишма – это все-таки какое-то другое состояние?
М. Лайтман: Ло лишма – это ради себя. Попросту, это ради себя.
Ученица: Но в статье же говорится, что мы находимся в проклятии, то есть изначально, то есть мы не находимся в ло лишма. А в ло лишма мы находимся, только когда мы уже что-то начинаем делать, стремиться. То есть это уже среднее состояние?
М. Лайтман: Но это не среднее, это начало духовного состояния.
Ученица: То есть вот эта точка, из которой мы приходим, начинаем наш путь…
М. Лайтман: Да.
Ученица: То есть она начинается из понимания того, что можно убежать от проклятия и прийти к какому-то благословению особому?
М. Лайтман: Да, абсолютно точно.
Вопрос (Италия-4): (01:02:30) Почему мы должны пройти точку неудачи в сердце? Почему должно быть такое состояние, и почему нам Творец помогает в таких состояниях?
М. Лайтман: Я тебя не понял. Творец помогает нам в любом состоянии: и опуская нас в новое желание получать эгоистическое, и поднимая нас из него в желание отдавать. И так всякий раз в подъемах и падениях Он работает, а мы должны благодарить и за это, и за то, и быть с Ним во все этих действиях. Понятно?
Ученик: Это понятно. Но я не понимаю, почему мы должны прилагать разные усилия и объединение друг с другом, даже если я ничего не чувствую в сердце? Для чего?
М. Лайтман: То, что ты не чувствуешь – это потому что это против твоего эго. Поэтому ты не хочешь, с одной стороны. А с другой стороны, наверняка ты должен делать это, чтобы Творец мог вывести тебя из эго.
Вопрос (USA Northeast): (01:04:09) Раскрытие Творца в объединении или через объединение между нами является групповым достижением или это может быть личным, частным постижением?
М. Лайтман: В чем-то личным, но все равно это выходит из того, что человек связан с группой.
Вопрос (Ашдод-10): (01:04:38) Где находится эгоизм в человеке, и какова основная цель эгоизма?
М. Лайтман: Эго человека находится в его сердце, это желание сердца. А наша цель – подняться выше его эгоизма и прийти к противоположному, к желанию отдавать.
Вопрос (Latin 1): (01:05:11) В чем смысл усилить любовь к творению? Что значит усилить?
М. Лайтман: Усилить любовь к творениям – это значит, что я действую над творениями и показываю, насколько любовь между нами может быть еще больше, чем сейчас. И этим я побуждаю их, пробуждаю к тому, чтобы быть больше в любви друг к другу.
Вопрос (W Eng 1): (01:06:03) Если нам удастся достичь этого особого благословения, как это повлияет на качество наших взлетов и падений?
М. Лайтман: Подъемы и падения будут острее, легче и понятнее.
Вопрос (KabU 4): (01:06:44) Если мы должны отдавать выше знания, почему мы просим у Него убрать это скрытие, если мы влияем выше знания?
М. Лайтман: Это наша работа. Творец делает скрытие, а мы просим убрать скрытие. Это наша работа. Так мы работаем вместе: Он со стороны покрытия, а мы – со стороны раскрытия.
Вопрос (Ж МАК-56): (01:07:25) Что такое раскрытие лика Творца? Что начинает видеть, слышать человек? Что вообще такое лик?
М. Лайтман: Лик – это явление, лицо, раскрытие Творца. Когда мы начинаем получать Его правильное отношение к нам, истинное отношение к нам – это называется паним, лицо.
Ученица: Это в ощущениях мы чувствуем?
М. Лайтман: Конечно, все в ощущениях.
Вопрос (Latin 14): (01:08:17) Как мы можем просить у Творца убрать скрытие лика?
М. Лайтман: Можно просить у Творца, чтобы Он убрал скрытие лика. Но как просить? Что мы хотим объединиться между собой и вместе с нами, мы вместе просим, чтобы Он убрал скрытие, потому что мы хотим чувствовать Его и слиться с Ним лицом к лицу. Если это происходит от всей группы, насколько мы способны просить, Он делает.
Вопрос (Ж МАК-30): (01:09:26) Можно ли просить Творца получить отдающие келим без вкуса наслаждения, чтобы не упасть в самонаслаждение?
М. Лайтман: Еще раз. Я не слышал точно.
Ученица: Можно ли попросить у Творца отдающие келим, не ощущая вкуса наслаждения, чтобы не упасть в самонаслаждение для себя?
М. Лайтман: А как вы будете просить, если вы не чувствуете, что это такое?
Ученица: Тогда не будет сил для работы?
М. Лайтман: Но не будет и причины просить.
Ученица: А если я тогда упаду в самонаслаждение?
М. Лайтман: А вы не упадете. Вы будете держаться за подруг и будете держаться за Творца, и будете просить, чтобы Он это сделал.
Вопрос (Петах-Тиква-31): (01:10:28) Я обратил внимание, что в десятке, то, что определяет величие Творца – это отношение товарищей к цели, и отношение товарищей к тому, что происходит в десятке.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И вопрос такой. Мы не можем давить на товарища, чтобы он приходил чаще, я так ощущаю. Если мы давим, то получаем обратный результат. Я иногда вижу, что товарищ не приходит, но отдает отношение какое-то, просит помощи. И с моей стороны это дает много сил. И вопрос. Должны ли мы требовать от товарища это отношение ко всему?
М. Лайтман: Я тебе скажу, это зависит также от характера товарища. Есть такие, что хотят сидеть дома и делать все из дома, даже не вставая с кровати. У них есть кровать, компьютер, сидит перед экраном компьютера, и так могут провести всю жизнь. Ты можешь спросить, пусть поднимут руки те, кто хочет так. Есть другие, которые любят вставать, бегать, сесть где-то в общем месте с другими товарищами, выпить там кофейку или даже пиво попить. И так чувствуют, что жизнь проходит: еще день, еще день, и есть усиление друг за счет друга, могут галочку даже поставить. Да, в своем дневнике.
Бывает по-разному. Это для мужчин, вот это для женщин. Есть много видов и много причин, почему человек хочет делать так или иначе. Но тут мы связываем себя уже с целью, а цель мы постигаем в состоянии, когда мы соединены. И поэтому нужно тут проделать какие-то… какое-то действие, которое все-таки будет объединять нас, которое повлечет нас.
Я знаю по себе. Я могу сидеть у себя в комнате, не выходя, всю жизнь. Нет-нет, я не преувеличиваю, всю жизнь. Мне это не мешает. Там у меня есть мысли, есть книги, есть у меня компьютер. Так вообще, что мне еще от этого мира надо?
И поэтому бывает по-всякому. Поэтому надо считаться со всеми товарищами, насколько они способны вставать, просыпаться, выходить из дома, приходить туда, где мы, скажем, учимся и так далее. Это непросто, непросто. Нужно уважать каждого, кто способен делать подобные усилия. И так мы будем расти.
Ученик: (01:14:36) Мы в десятке очень уважаем товарищей, очень уважаем каждого, что он может или на что он способен. Вместе с тем, мы всегда говорим, что только пример необходим. Вопрос. Для того, чтобы прийти к цели, десятка все-таки должна ожидать какого-то отношения от товарища, я не говорю о действиях. Например, кто-то сидит дома и он говорит товарищам, что мне важно быть с вами. Он показывает это отношение, то есть это дает силу десятке. А есть такие, которые не показывают это отношение. Мы должны это требовать или нет?
М. Лайтман: Нет. Отношение это очень важно, отношение это очень важно. Нам надо уважать каждого за те усилия, которые он дает, а этим он также дает примеры всем.
Ученик: (01:15:37) Вы однажды дали пример, я помню, это имеет отношение к этому. Кто-то не приходил на уроки вообще, но, я не помню точно, он приходил в пятницу или в субботу, готовил трапезу и уходил домой. Это давало вам много впечатления и воодушевления, это было очень важно, если я не ошибаюсь. Это как раз та же точка. Если тяжело товарищу, но он показывает свое отношение – это дает много сил товарищам. Вопрос. Действительно ли надо прилагать эти усилия, как требовать этого отношения, не более того?
М. Лайтман: Нет, ну, хорошо. Это был особый случай. Но на самом деле хороший пример. Он работал в компании Тнува. Это фабрика, которая собирала молоко со всей страны в одном месте. Поэтому он не мог приходить на утренний урок, потому что он уже в два часа утра выезжал, даже с вечера выезжал в разные места, где там доят коров, и собирал это молоко. Поэтому у него не было другой работы, и так он работал много лет. Я уже познакомился с ним, когда он уже на пенсию выходил. Так мы считались с этим, считались с ним.
Надо считаться с каждым товарищем. Есть такие, кому легко вставать, есть те, кому тяжело вставать. Я не знаю, я когда пришел к РАБАШу, надо было вставать – я вставал. У меня не было никакого к этому сопротивления со стороны тела. Но я видел потом, как встают иногда товарищи. Есть такие, которые не могут: он встает и падает, встает и падает, вот именно так. Мне было даже больно смотреть на них. А прежде, чем я раскрыл это, я тоже пренебрегал ими. Как ты встать не можешь? Но потом, когда я видел, как он встает и падает, встает и он старается-старается и падает, и я видел, что это выше его сил. Вот так. Есть такие.
Вопрос (Беларусь): (01:19:06) Мы тоже в десятке обсуждали и пришли к тому, что с одной стороны, мы уверены, что каждый в десятке не случаен. И второе, что у каждого есть определенный набор свойств, который особо не меняется. Так, чего мы должны требовать от товарищей?
М. Лайтман: Поддержки, взаимной поддержки, потому что я без поддержки товарищей ничего не смогу достичь. Я могу быть, не знаю каким, Шварцнеггер, а в борьбе со своим эгоизмом – я ноль. И мне необходима поэтому помощь товарищей. А если они спят, они мне не помогут.
Вопрос (МАК-25): (01:20:13) Восхищает Ваш пример, который Вы в книге описали «Всегда со мной», когда шел урок у РАБАШа, и заходит человек, и спокойно садится на стул. Ему спокойно так же делают кофе, и РАБАШ Вам так тихонечко сообщает, что этот человек не был 10 лет. А потом еще один такой тоже человек, ученик, вернулся через 15 лет. Так вы представляете, я вообще восхищаюсь тем рвением каббалистов, наших праотцов, как они стремились все это узнать.
У нас сейчас есть все: интернет, все это, слава Творцу, что мы можем увидеть учителя, обнять его сердцем практически. Так что важен каждый товарищ. У нас буквального сейчас вернулся товарищ, он был очень занят, материальные дела, бизнесмен, куча ответственности на нем, люди. Вернулся! Я всегда о нем думаю, десятка думает о товарище, о Бней Барух, так как мы одно целое, мы одно сердце, одна душа – к этому идем. Спасибо Вам огромное, Рав, что выслушали, дали возможность сказать. Спасибо.
Вопрос (Ж Алматы): (01:22:46) Является ли действие по объединению полной молитвой?
М. Лайтман: В общем да. Да.
Вопрос (Zafon 1): (01:23:19) Вы сейчас говорили о том, что Вы можете сидеть целый день, не выходя из комнаты и учиться, и это Вас удовлетворяет. Но я помню, по крайней мере давно, что Вы после урока полчаса выходили с женой на прогулку, и Вы давали важность занятиям, упражнениям. Мы знаем, что без здорового тела нам трудно продвигаться в духовном, и исправление в нашем мире – это в физическом теле. Что Вы можете сказать по этому поводу?
М. Лайтман: Нет, ну упражнения тоже надо делать, да.
Вопрос (МАК-24): (01:24:07) Какие барьеры нам надо преодолеть на пути нашего объединения, чтобы прийти к благословению? Как поднять значимость нашего сближения? Нам не хватает внутренних усилий и стремлений, или какие-то внешние обстоятельства на это влияют?
М. Лайтман: Нам не хватает чуткости к товарищам, потому что в отношениях между нами, там раскрывается Творец, Он находится между нами – вот это нам надо объяснять каждому и всем. И объяснять, что от этого зависит раскрытие Творца: от чуткости отношения товарища к товарищу.
Ученик: Вроде есть и сближение в группе, и ощущение близости, но чувствуется какое-то... вместе с тем и барьер существует.
М. Лайтман: Вот это и есть тот барьер, который нам необходимо искоренить. Это и есть то место, где находится свойство отдачи.
Вопрос (Ж МАК-62): (01:25:43) Каждый день происходят новые исправления человека. Как это можно чувствовать? Потому что мне кажется, что одно и то же – день идет.
М. Лайтман: Стремитесь сами ко все большему сближению с подругами каждый день, и вы почувствуете.
Вопрос (Ж Турция-7): (01:26:16) Что с той, которая не прилагает усилия приходить на урок или соединяться с подругами, по крайней мере несколько месяцев, или год? Она все еще может оставаться в десятке?
М. Лайтман: Нет, она не остается в десятке, но мы можем все-таки постараться повлиять на нее, чтобы она вернулась в десятку. Так вот.
Вопрос (Зихрон-Яков-2): (01:27:13) Он объясняет нам в статье, что сокращение – это источник добра и зла, благословение и проклятие. И объясняет, что граница – это сама точка Малхут и называется кли, и это она получает ради отдачи, и эта граница между добром и злом. Зло – это получение ради получения, а не получение ради отдачи. Почему он говорит здесь, что зло не получает ради получения?
М. Лайтман: Я тоже не понимаю твой вопрос.
Ученик: Написано в статье, что Малхут – это та, которая останавливает добро и зло. Добро – это получение ради отдачи?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А зло – это не получать ради получения. Что значит, не получать ради получения? Не получать – это хорошо, что значит…
М. Лайтман: Я не знаю, отправь этот кусочек, чтобы мы это проверили, увидели, посмотрели.
Вопрос (Италия-3): (01:28:44) Мы прошли много периодов, периодов конгрессов, короны, сейчас период войны. Что происходит с нашим объединением, как вы видите мировое кли в этом процессе?
М. Лайтман: Кли проходит множество разных состояний и с помощью них приближается к общему Исправлению, хотя мы его еще не видим на горизонте, но все-таки так это происходит. И поэтому нам надо принимать все те вещи, которые спускаются на мир, и на нас тоже, как вещь необходимую. Нам необходимо сейчас пройти каждое состояние, потому что в соответствии с нашей природой и целью исправления нам нужно включиться в каждое состояние, для того чтобы прийти к общему Исправлению. И будем надеяться, что это произойдет, если не сегодня, так завтра.
Вопрос (Петах-Тиква-18): (01:30:06) Важность цели включает ли в себя все исправления души, всевозможные исправления души?
М. Лайтман: Да. Я прошу тебя, подожди, пожалуйста, со своими вопросами, пока мы вернемся к урокам не в интернете.
Вопрос (Latin 14): (01:30:42) Какова связь между благословением и проклятием и внутренней работой каждого в десятке?
М. Лайтман: В работе, в нашем отношении в десятке, мы в точности устанавливаем, какие связи у нас есть между благословением и проклятием в нашей работе, и в соответствии с этим мы приближаемся к исправлениям.
Вопрос (Ж Торонто-1): (01:31:31) Вы сказали, что мы должны включаться в каждое состояние, которое приходит в мир. Настоящее состояние действительно очень серьезное и во внутреннем состоянии, и в состоянии мира. Как мы можем включиться в это сегодняшнее состояние? Что это значит?
М. Лайтман: Включиться в каждое состояние и в каждом состоянии требовать объединения и достижения Творца. И это будет исправление для каждого состояния.
Ученица: Это включение, это значит усилить нашу молитву, молитву объединения? В этом включение?
М. Лайтман: Да. Где мы, чтец?
Чтец: Мы можем перейти на следующую часть. А это или «Внутреннее созерцание», «Учение десяти сфирот» или статья «Мир».
М. Лайтман: Статья «Мир».
Чтец: Да, это подзаголовок из…
М. Лайтман: Маленький фрагмент? Давайте перейдем к статье «Мир».
Чтец: Перейдем к статье «Мир». А перед этим споем песню.
Песня (01:33:17)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/iN82fAXh