Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 18 мая 2023 года

Часть 2: Бааль Сулам. Дарование Торы

Чтец: Так мы читаем статью «Дарование Торы» на 385-й странице в книге «Труды Бааль Сулама», и также в учебных материалах.

М. Лайтман: Постарайтесь услышать это, как будто вы слышите это впервые. Постарайтесь, и вы увидите, сколько в этом есть.

Чтец: Статья «Дарование Торы».

«Возлюби ближнего, как самого себя»

(Ваикра, 19:18)

«Рабби Акива говорит: Это великое правило Торы»

(Берешит Раба, 24:8)

1) Это изречение наших мудрецов взывает к нам: «Выясните меня!» Ведь слово «клаль» («правило», «общность») указывает на сумму элементов, из совместного участия которых создается это правило или общность. Получается, что когда он говорит о заповеди «Возлюби ближнего, как самого себя», что это «великое правило 'клаль' Торы», мы должны понять, что остальные 612 заповедей Торы, включая все стихи Торы, являются не более и не менее, чем суммой элементов, входящих в эту одну заповедь «Возлюби ближнего» и обусловленных ею.

И всё это очень странно. Ведь это может быть справедливо в отношении заповедей, действующих между человеком и его ближним, однако, как может одна и та же заповедь включать в себя и обеспечивать [исполнение] всех заповедей, действующих между человеком и Творцом, которые, собственно, и являются сутью Торы, и ее главной и большей частью?

М. Лайтман: Нет вопросов. И из-за границы тоже нет вопросов. Ну, тогда продолжим. Да?

Чтец: Прочитать еще раз этот пункт или продолжим?

М. Лайтман: Прочитай еще раз.

Чтец: Повторное чтение первоисточника (02:52)

М. Лайтман: Я все еще не вижу кого-то, кто хотел бы спросить. Есть кто-то?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:52) Я попробую раскрыть этот вопрос. То, что у меня возникает в голове, говорится о взаимовключении в этом отрывке. Это вся наша работа – взаимовключаться между нами. И также, когда происходит вот этот счет Омера, пока мы не входим полностью, не исправляем все 49 сфирот.

И то, что здесь написано, очень тяжело это понять, увидеть. И вопрос мой такой не очень выясненный. Но, конечно же, мы должны прийти к такому состоянию, что мы придем к поручительству и получим Тору. Я не знаю, как спросить.

М. Лайтман: Хорошо. Да, нам придется выяснить также и то, как спрашивать и о чем спрашивать.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:46) Он говорит о том, что великое правило Торы – это «Возлюби ближнего, как самого себя». А почему же тогда это «не доставить наслаждение Творцу». Ведь это основная цель. Почему он тогда пишет «возлюби ближнего».

М. Лайтман: Мы не спрашиваем о Бааль Суламе. Знаешь, если он пишет так, то пишет. Почему? Откуда я могу тебе сказать? Допустим, сейчас встанут 20 человек и каждый выскажет свое мнение. Ну, что будет тебе от этого?

Хорошо. Тогда вперед.

Чтец: (06:22) 2-й пункт.

2) И если мы еще можем постараться и найти какой-то способ как-то разрешить противоречия приведенных здесь слов мудрецов, то перед нами предстает второе изречение, еще более удивительное – о том гере [то есть человеке, желающем присоединиться к Исраэлю], который явился к Гиллелю (трактат Шаббат, 31:1) и сказал ему: «Обучи меня всей Торе, пока я стою на одной ноге». И он ответил ему: «Всё, что ненавистно тебе, не делай ближнему своему (перевод «Возлюби ближнего, как самого себя»). А остальное – комментарии, иди и учись!»

Таким образом, перед нами ясный закон, гласящий, что нет никакого преимущества у всех 612-ти заповедей и у всех стихов Торы по сравнению с одной заповедью «Возлюби ближнего, как самого себя», ибо они призваны лишь объяснить и дать нам возможность исполнить заповедь любви к ближнему в окончательном виде. Ведь [Гиллель] ясно говорит: «А остальное – комментарии, иди и учись!» То есть вся остальная Тора есть объяснение этой одной заповеди, ибо невозможно завершить заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя» без них.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:41) Что имеется в виду, когда написано, что невозможно завершить заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя» без них? Что нужно 612 заповедей выполнить, чтобы прийти к этой заповеди?

М. Лайтман: Да, если это общность всех заповедей, если ты исполняешь ее, то исполняешь и их. Иначе ты не можешь выполнять их. Только ее и можно выполнить.

Ученик: Да, но 612 заповедей нужно выполнять в форме «Возлюби ближнего, как самого себя». Какая связь между ними?

М. Лайтман: Связь внутренняя. Если это общность (общее), то включает всё.

Ученик: Так вот, эта заповедь – она выше этих всех 612 заповедей?

М. Лайтман: Выходит, что это результат – это сумма, итог.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:38) Что имеется в виду, когда он говорит, что то, что есть то, «что тебе ненавистно, не делай ближнему»? Почему это перевод заповеди «Возлюби ближнего, как самого себя»? Я думал, что это другое. Почему так это?

М. Лайтман: Я тебя не понял.

Ученик: Он говорит в тексте, что Гиллель говорит: «Всё, что ненавистно тебе, не делай ближнему своему». Написано, что это перевод. Я думал, что это две ступени, а это…

М. Лайтман: Не две ступени. Что если ты находишься «в возлюби ближнего, как самого себя», то ты делаешь другому только хорошие вещи.

Ученик: Но я думал, что любовь – это самая высокая ступень.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А для того, чтобы прийти к этому, мы начинаем с того, что...

М. Лайтман: Ну, а что же ты сделаешь? Нечего же делать, если ты находишься в любви.

Ученик: Да. Но есть ещё предыдущая ступень, как бы, что «не делай ближнему то, что ненавистно тебе». То есть это первая ступень, а потом от нее ты приходишь к любви.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А тут он говорит, что перевод.

М. Лайтман: Так он пишет. Увидим дальше. Хорошо. Вперед.

Чтец: (11:09) 3-й пункт.

3) Прежде чем углубиться в суть дела, нам следует рассмотреть саму эту заповедь. Ведь нам было заповедано: «Возлюби ближнего, как самого себя», где слова «как самого себя» говорят нам, что ты должен любить своего товарища в той же мере, в которой ты любишь самого себя, и, ни в коем случае, не меньше. Это значит, что я обязан всегда стоять на страже и наполнять потребности каждого человека, по крайней мере, из народа Израиля, не менее чем я всегда слежу за тем, чтобы наполнять свои собственные нужды.

Что является совершенно невозможным, ибо немного тех, кто сможет за свой рабочий день в достаточной мере наполнить свои собственные нужды. Как же ты возлагаешь на него [обязанность] еще работать и обеспечивать желания всего народа? И при этом совершенно нельзя подумать, что Тора использует преувеличение. Ведь потому Тора и предостерегает нас: «Не прибавь и не убавь…», сообщая тебе, что эти вещи и законы выражены с абсолютной точностью.

Вопрос (Интернет, Беларусь): (13:08) Что значит, что вся Тора на одной ноге – то, что ненавистно тебе, не делай товарищу, а остальное нужно идти и учить?

М. Лайтман: Потому что не делать другому того, что ненавистно тебе – это еще не любовь, это еще не возлюби ближнего как самого себя, а только избавиться от ненависти, что ты не бьешь другого. Но чтобы обнять и любить и еще так, как положено любить, кто знает, как?! Ты должен этому учиться. И поэтому написано, что если ты уже пришел к состоянию, что ты уже не ненавидишь его, а сейчас ты хочешь прийти от этого нейтрального состояния к состоянию любви, так приди и учись.

Вопрос (Интернет): (14:09) Спрашивают: я человек нерелигиозный, нет у меня никаких дел с заповедями между человеком и ближним и так далее. А как это написано здесь, что это относится ко мне тоже?

М. Лайтман: Это относится к каждому человеку и не имеет никакого отношения к религии – как он говорит, а каждый должен быть в каком-то хорошем отношении к ближнему. И наука каббала объясняет нам, в чем заключается это хорошее отношение.

Ученик: Пока все.

М. Лайтман: Прекрасно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:54) Мы знаем, что были тысячи каббалистов и множество книг, и они находились в дискуссиях друг с другом, а здесь Бааль Сулам выбирает двух каббалистов: Гилеля и рабби Акиву. Для него это доказательство – два этих предложения, эта одна заповедь, которая включает все.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Почему?

М. Лайтман: Почему? Потому что эти два великих каббалиста, мудреца находятся в основе, они являются фундаментом иудаизма и поэтому нет никакого сомнения, что они находятся на вершине духовной лестницы. И если Бааль Сулам принимает их изречения, то он понимает, что уже не надо проверять после них, после них ничего проверять не надо.

Но я понимаю тебя. Тебе кажется, что как такое может быть, что есть еще много мудрецов в Израиле и в народах мира, и почему они здесь не находятся рядом с этим высказыванием «Возлюби ближнего, как самого себя» и еще, да. Ну, так знай, что так принято в Торе, что принято для всех, чтобы то, что говорит Гилель и рабби Акива, такого уровня мудрецы, они просто... нет никакого сомнения, что они находятся на самой высокой ступени, которая только может быть.

Хорошо. Вперед.

Чтец: (16:55) 4-й пункт.

4) А если мало тебе этого, скажу я тебе, что простое понимание этой заповеди любви к ближнему накладывает на нас еще большую строгость, [указывая, что нужно] поставить нужды товарища перед своими собственными нуждами, как написано в Тосафот со ссылкой на Иерусалимский Талмуд (Кидушин, 20:1) на стих: «Ибо хорошо ему у тебя», который говорит о еврейском рабе.

И они [то есть авторы Тосафот] говорят: «Ведь когда у него есть только одна подушка, и если он лежит на ней сам и не дает ее рабу, он не исполняет [стих] «Ибо хорошо ему у тебя», так как он лежит на подушке, а раб – на земле». А если он не лежит на ней и не передает ее своему рабу, это будет «свойством Содома». Получается, что он волей-неволей должен передать ее рабу, а сам господин будет лежать на земле». Конец цитаты. Смотри там как следует.

И выходит, что тот же закон действует и в нашем изречении по поводу меры любви к ближнему. Ведь и здесь Писание приравнивает наполнение потребностей товарища наполнению своих собственных потребностей, подобно [стиху] «Ибо хорошо ему у тебя», сказанному о еврейском рабе. Так что и здесь, в случае если у него есть только один стул, а у товарища нет стула вообще, получается, что согласно закону, если он сидит на нем и не дает товарищу, он нарушает этим исполнительную заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя», ибо не наполняет потребностей товарища так же, как наполняет свои собственные. А если он не сидит на нем и не дает его товарищу, это злодеяние, подобное «свойству Содома».

Ведь он обязан отдать его товарищу, чтобы он сидел на нем, а сам пусть сидит на земле или стоит. И, само собой разумеется, что тот же закон действует относительно всех потребностей, [наполнение] которых есть у него, и не хватает его товарищу. А теперь иди и пойми, находится ли эта заповедь в рамках возможного для исполнения.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:25) Это звучит, как лицемерие. Он говорит, что если есть у тебя раб, то ты должен дать ему и подушку, и стул прежде, чем ты сядешь сам на него. Но здесь же говорится о рабе! Как ты можешь выполнить такую заповедь, если ты держишь раба? Да, вообще, здесь нелогично.

М. Лайтман: Оставь раба. Ты не понимаешь, что такое быть хозяином и рабом. Оставь эти вещи. А что касается остального – тебе понятно?

Ученик: Да, но ладно. Я не понимаю на самом деле, что такое раб.

М. Лайтман: Ну, так не входи в то, что ты не понимаешь.

Ученик: Но здесь есть что-то, что противоречит логике. Ты держишь раба и ты...

М. Лайтман: Закончили с рабами.

Ученик: Как я должен это понять?

М. Лайтман: Пойми только одну вещь, то, что относится к тебе в рамках твоей жизни – как ты должен относиться к людям. И всё.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:32) Эта часть всегда путает. Тут есть обязательство мое перед всем Израилем (скажем, Израилем), и я должен заботиться о каждом из них, чтобы все, что он хочет, у него было.

М. Лайтман: Нет, конечно же это невозможно, Тора не говорит так, с преувеличением. А говорится о том, что если перед тобой есть человек, то ты должен сначала позаботиться о нем, а потом о себе.

Ученик: При условии, что у меня есть насущное, необходимое, верно? Он не упоминает, но это как бы само собой разумеется?

М. Лайтман: Да, должен жить, а не умереть.

Ученик: Сейчас мы находимся в десятке (скажем, перейдем к чему-то маленькому, не весь Израиль). Есть у товарища проблемы с заработком, нет у него работы, и он ищет работу. Должны ли мы, как десятка, давать ему деньги, скажем, чтобы он содержал себя? Или мы вообще не вникаем в эти вещи?

М. Лайтман: Если вы уже находитесь в десятке исправленной, так вы должны быть «как один человек». Это значит, что вы должны соединить все, что у вас есть, и поделить на десять. И десятая часть относится к нему.

Ученик: Это очень-очень далеко от того, где мы находимся.

М. Лайтман: Но я тебе говорю, что в будущем должен быть такой порядок, такой подход. А кроме этого нечего мне добавить. Хорошо?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:49) Это слышится, что он объясняет, что я раб товарища, и я должен обеспечить товарищу существование. И в конце он говорит: «А вообще, возможно ли такое?» И если да, то садись и учись. Можно ли вообще такое выполнить? Он не объясняет, а только спрашивает.

М. Лайтман: Да, потому что конечно же невозможно. Так как мы делаем? Мы стараемся приблизиться к этому, насколько это возможно, в тех рамках, которые у нас есть в нашей жизни. И всё.

Дальше.

Чтец: (24:35) 5-й пункт.

5) И нам следует понять прежде всего: почему Тора была дана именно народу Израиля, а не была дана всем живущим в мире вместе в одинаковой мере. Неужели же тут, чего доброго, есть нечто националистическое?

И нет сомнения, что только сумасшедший может подумать такое. И на самом деле, наши мудрецы уже останавливались на этом вопросе, ведь это то, что они имели в виду, сказав (трактат Авода Зара, 2:2): «что Творец обошел с ней все народы и племена, но они не приняли ее», как известно.

Однако то, что непонятно в их словах: в таком случае, почему же мы названы избранным народом, как сказано, «тебя избрал Творец» и т.д. – если не было никого из других народов, кто захотел бы ее? А кроме этого слова эти неясны изначально: разве возможно, чтобы Творец являлся с Торой своей в руке и вел переговоры с этими дикими невежественными людьми, или [Он делал это] через Своих пророков? Ведь такого мы никогда не слышали, и это совершенно не принимается нашим сердцем.

М. Лайтман: Нет вопросов, что я могу сделать.

Вопрос (Ж Интернет, Hebrew 2): (26:28) Должен ли человек в своей материальной работе быть в намерении ради отдачи, и так он выполняет заповедь заботы обо всех?

М. Лайтман: В материальной работе, там, где он работает, он все равно должен быть прямым со своим хозяином, начальником, с государством (неважно, где он работает). Так он должен себя вести.

Вопрос (Ж Интернет, Москва): (27:02) Я не могу прийти к любви к ближнему без Творца. Получается, что все действия, которые я делаю, предназначены для того, чтобы прийти в молитве к Творцу?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Интернет, МАК-6): (27:15) Что такое 612 заповедей в нашей учебе? Мне кажется, что я не знаю ни одной из них.

М. Лайтман: Основная – это заповедь «возлюби ближнего как самого себя». Все остальные – это составляющие этой заповеди. И всё.

Ученик: Пока всё.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:42) Вопрос Бааль Сулама «можно ли выполнить Тору» – это очень сильное предложение. То есть он спрашивает, можно ли вообще всю эту Тору выполнить. Тора – это нечто четкое, а здесь он вдруг ставит под сомнение. Что это за подход Бааль Сулама с такими вопросами?

М. Лайтман: Он говорит, что это общий высший закон всей природы, всех ступеней и миров, что это заповедь «возлюби ближнего», и поэтому мы должны исполнить ее. Если ты исполняешь этот закон, так ты как бы полностью правильно выполняешь заповедь всего мироздания, а если нет – то нет, ничего тебе не поможет. Что бы ты из себя ни делал, нет оправдания ничему.

Ученик: То есть это правило для всей Торы?

М. Лайтман: Да, поэтому написано, что это «клаль гадоль», то есть это «клаль», то есть то, что включает в себя всё.

Ученик: А что такое подход этот Бааль Сулама? Он как бы задает этот вопрос, пробуждает его, это тоже такое очень особое явление: «Можно ли вообще это выполнить?» Чему мы должны научиться из этого? Как будто бы он ставит под сомнение всем этим своим высказыванием: «Как вообще это можно выполнить?»

М. Лайтман: Невозможно выполнить. Это понятно, что невозможно, потому что мы абсолютно противоположны во всех формах этому. Но то, что это стоит перед нами как условие, что если мы хотим выполнить этот общий закон природы, то мы должны будем прийти к пониманию и выполнению этого правила «возлюби ближнего как самого себя». И только в такой форме мы сможем раскрыть природу как интегральный механизм, высший механизм.

Ученик: То есть здесь есть высказывание Бааль Сулама, что невозможно выполнить это правило. Это очень сильное утверждение, и он пишет это здесь о том, что это правило выполнить невозможно.

М. Лайтман: Да, понятно, что невозможно. Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:14) Почему «возлюби ближнего как самого себя»? Почему «как меня»?

М. Лайтман: Это он потом объясняет.

Ученик: Я помню, но Вы сказали, что нужно относиться к этой статье, как будто мы в первый раз ее читаем. Ощущение, что Бааль Сулама к чему-то готовит нас. К чему он готовит?

М. Лайтман: Принять это правило, этот закон, и постараться выполнить его.

Ученик: Я спрошу с другой стороны. Он говорит, что если он не передает подушку товарищу или рабу, то это «свойство Содома».

М. Лайтман: Я не собираюсь тут быть адвокатом или судьей, ты понимаешь? Мы будем вместе учиться, и ты поймешь.

Ученик: Я пытаюсь понять, как подступиться к этой статье. Мы знаем…

М. Лайтман: Дорогой мой, мы будем вместе учиться и поймем, насколько это возможно. Ты понимаешь, какой должен быть подход?

Ученик: Нет.

М. Лайтман: Нет? Ну, так я тоже не знаю.

Ученик: Что тогда Вы имели в виду, когда сказали: подходите к этой статье так, как будто вы впервые слышите ее?

М. Лайтман: Я надеюсь, что ты хотя бы это понимаешь, как подходить к статье, как будто ты слышишь ее в первый раз. Хорошо?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:54) Мы поняли, что эта заповедь, как она написана, ее невозможно выполнить. А с другой стороны, понятно, в десятке необходимо прийти к поручительству. То есть Вас каждый день спрашивают, Вы все время говорите: вы должны прийти к поручительству между вами. Теперь вопрос к Вам, может быть, вы можете здесь помочь. Какой следующий маленький шаг, чтобы приблизиться еще на миллиметр к этому поручительству? Понятно, что цель очень высока, а я хочу сегодня, допустим, чтобы в конце сегодняшнего дня мы стали бы на миллиметр ближе к поручительству, чем вчера.

М. Лайтман: У тебя есть десятка, постарайся приблизиться к ним хотя бы на миллиметр. Мне нечего больше посоветовать.

Ладно, кто там еще хотел спросить, был кто-то?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:04) Какое отношение должно быть к Творцу, чтобы мы практически это выполняли? И вообще, чтобы мы практически выполняли все эти условия – заповедь?

М. Лайтман: Отношение к Творцу должно быть, что это – Высшая сила, которая включает в себя всю природу, и все законы, и это отношение.

Ученик: Нужно ли быть рабом относительно Творца…

М. Лайтман: Может быть ты будешь нормально говорить, а не бубнить себе в бороду.

Ученик: Нужно быть рабом относительно Творца, чтобы Он управлял всеми желаниями и намерениями, чтобы мы могли реализовать поручительство относительно товарищей?

М. Лайтман: Да, мы должны обращаться к Творцу и требовать у Него также объяснение и силу, выполнить то, что Он требует от нас.

Всё. Кто? А, мировое кли, есть много вопросов.

Вопрос (Турция-4): (34:38) Вы сказали товарищу, что есть состояние исправленной десятки. Я хотел бы спросить. Насколько я знаю, что в период РАБАШа были люди, которые пытались жить по таким совместным правилам, такой совместной жизнью коллективной. И Вы рассказали РАБАШу, и он очень рассердился. И те люди, которые предложили такой формат, в итоге ушли. Почему РАБАШ рассердился на это? Лично я не люблю этого, но Бааль Сулам ведь пишет об этом.

М. Лайтман: Потому что мы не можем принять на себя законы, которые мы не способны выполнять. Запрещено принимать на себя законы, которые мы не можем выполнять.

Ученик: Что вы имеете в виду?

М. Лайтман: Что если не в силах людей выполнять законы связи, которые требует поручительство, так не нужно подходить к этому вообще. Было у нас такое, всякие вещи, мы собирали все деньги, которые мы зарабатывали, делили на десять, скажем. Потом у нас были… Да я не хочу даже говорить об этом. Много действий было, и все это было нехорошо. Это еще не соответствовало нашей ступени, которую мы могли выполнять, а исходя из материального, конечно, можно было это выполнить, но не исходя из духовного. И поэтому это было… Ну, мы потерпели в этом неудачу.

Ученик: (37:05) Есть эта тяжесть, усталость в Турции-4, в моей группе. Что я могу сделать для десятки, чтобы ее укрепить?

М. Лайтман: Вы должны проверить: идете ли вы по правилам того, что говорит нам наука каббала. И не то чтобы мы, с одной стороны, хотели выяснять исходя из науки каббала, а с другой стороны, мы в общем-то не очень-то выполняем законы наши. Тогда конечно же у нас будет такое движение с хромотой. Это первое.

Второе, вы должны понимать, что все, что приходит к вам, приходит к вам не потому что вы такие, а потому что Творец посылает эти вещи свыше – это состояние, а вы должны объединиться, вы должны говорить с Ним в такой форме, что Он говорит вам о вашем состоянии, показывает, а вы должны показывать Ему состояние, которое напротив этого.

Ученик: Можно ли сказать наверняка, что если я выполняю то, что зависит от меня, и Творец восполнит эту работу за меня? Или всё зависит от всех?

М. Лайтман: Человек должен видеть то, что он зависит от того, что он делает, и от того, что они делают, и стараться соединить эти вещи вместе. Мы еще будем говорить об этом.

Вопрос (W Latin 15): (39:51) Почему они называются избранным народом, если никто другой не захотел Тору?

М. Лайтман: Да, он тоже спрашивает об этом. Потому что мы в конечном итоге должны продолжать и раскрыть нашу свободу выбора, настоящую, выбрать Творца мира.

Вопрос (Москва-1): (40:21) В итоге, ближний – это тьма, которую мы превращаем в свет, взаимодействие с этим?

М. Лайтман: Ближний – это мой товарищ. Что ты там выдумываешь, тьма, еще что-то.

Ученик: Но это мы так начинаем, как Вы говорите, объединяемся физически. А потом речь уже идет о тех обновлениях, которые мы получаем…

М. Лайтман: Не выдумывай себе, ты нигде этого не слышал. Что у вас там за философии свои появляются? Вы вообще будто свихнулись. Где ты такое видел? Напиши мне, пошли мне.

Вопрос (Н 10): (41:30) Я надеюсь, что Вы меня сегодня хорошо слышите? Товарищ из Турции спрашивал о заповедях, которые нам нельзя выполнять, а я читал в Вашем блоге, Вы там привели пример Ноя, который отложил все, что он не мог использовать. Это то же самое?

Чтец: Вы говорили о заповедях, о действиях, что нельзя собирать деньги в десятке и разделять их.

М. Лайтман: Я не говорил о том, что невозможно это выполнить, я не об этом говорил. Ладно, все эти вещи, они просто, мне кажется, нереальные, которые я сегодня слышу от Вас.

Вопрос (USA Northeast): (42:54) Человек, который приходит к полному отчаянию от эгоизма и остается, не хочет оставлять из-за товарищей, считается ли это любовью к товарищам?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Сантьяго): (43:22) Два вопроса. Вы ответили вроде, но еврейский раб: его нужно любить как будто бы он Творец и нужно благодарить его?

М. Лайтман: Я не знаю, за что нужно благодарить его, но ты должен относиться к нему в общем-то как к каждому человеку, как к любому человеку другом, и делиться с ним тем, что у тебя есть. Но это не те законы, которые мы должны сегодня выполнять. Поэтому не хватайтесь за какую-то половину предложения и не пытайтесь тут его сразу как-то выкрутить так, как будто вы находитесь в суде. Вы должны просто понимать принцип: что исходя из принципа Торы все равны и все близки. Хорошо?

Ученик: Еще вопрос можно?

М. Лайтман: Да.

Ученик: По поводу заповеди: как я могу достичь лишма, если я все еще в ло лишма?

М. Лайтман: Устремляться к этому. И тогда по пути мы проходим эти две эти ступени: ло лишма и лишма, главное – стремиться. Хорошо?

Ладно, давайте тогда… Где мы находимся, Моше?

Чтец: 6-й пункт.

М. Лайтман: Шестой пункт длинный очень. Хорошо, так закончим тогда на этом. Я смотрю, что сегодня также и народ, наверное, перед праздниками так, да?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:41) Как Вы подытожите этот урок?

М. Лайтман: Я не знаю, что сказать. Есть такие части, которыми я очень доволен, а есть такие, которыми я очень недоволен. Я думаю, что проблема в том, что я перед тем, как приходил на урок, я всегда читал материал учебный, те же отрывки, которые мы будем учить на уроке. И поэтому я не то, чтобы изучал их первый раз во время урока или там как-то находил это в учебных материалах, а уже выяснял, углублялся, может быть уже вопросы были, с вопросами подходил к этому. Так должно быть.

А здесь я вижу, что люди приходят и вдруг начинают себя отождествлять с тем, что написано там про рабов и так далее. Это не относится к нашему времени и вообще к тому, что мы выясняем. Я думаю, что вы должны понимать, что то, что здесь написано, он пишет нам, и мы должны стараться войти внутрь текста, и всё. Это мое мнение об уроке. А кроме этого я вижу, что много людей спят. И какова причина? Я понимаю, что не хватает, может быть, часов в течение суток, но все-таки немножко хотя бы больше заботиться об отдыхе. Какова причина усталости, кто-нибудь может сказать мне?

Ну, ладно. Есть у тебя ответ? Пожалуйста.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:32) Сегодня мы говорили о подножье горы. Там есть такие состояния, если мы находимся в них и можем быстро попасть в состояние равнодушия усталости, и нам нужно просто их перевернуть. Состояния, которые кажутся усталостью, перевернуть в состояние подъема. А если нет, то впадаешь в равнодушие, засыпаешь. Вместо этого мы должны произвести переворот.

М. Лайтман: Я не думаю, что мы находимся в потерянном состоянии и не вижу оправдание такому ощущению. Бывают состояния, что человек должен себя так чувствовать, но не то что сейчас это такое общее время...

Ученик: Да, я и говорю о том, что так кажется. В течение урока есть такие кризисные моменты, и может быть мы где-то засыпаем, теряем важность. Вопрос: как это изменить в этот момент, преобразить?

М. Лайтман: Ну что, хорошо. Нечего мне добавить. Я проходил (да, я прошел все состояния) и все-таки я не могу оправдать такой подход общий, что такая тяжесть и обязывает каждого падать под своей ношей.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:21) Я как раз, наоборот, хочу свидетельствовать, что мы чувствуем новое время, чувствуем новое состояние. И сегодня я даже проснулся раньше и не могу спать, потому что важно для меня было приехать сюда и быть вместе с товарищами.

М. Лайтман: Отлично. Все, давайте закончим на этом.

Объявление (50:57)

Песня (52:02-55:14)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/i7dEQYO8