Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 30 июня 2022 года
Часть 1: Избранные отрывки из первоисточников на тему "Трепет"
Чтец: Мы с вами на уроке на тему «Трепет». Мы читаем избранные отрывки из первоисточников, второй отрывок.
М. Лайтман: Спросил у меня вчера один человек письменно, по электронной почте: «Может ли быть любовь к Творцу больше, чем любовь к товарищам?» Вопрос, о котором мы говорили тут и там. Но действительно, когда я получил этот вопрос, я начал видеть, что действительно может быть не так уж понятно, что не может быть, что ты относишься к Творцу лучше, чем к товарищам. Потому что товарищи – это кли, и оно должно быть до этого, как написано: «От любви к творениям – к любви к Творцу».
И поэтому мы должны понять, что в той мере, в которой мы стремимся к Творцу, еще до этого мы должны быть стремящимися к объединению с товарищами. По сути дела, это происходит наоборот иногда. Можно сказать, что всегда это так, – человек стремится к Творцу, потому что это его цель, и он по своей природе не чувствует, что товарищи могут быть важнее для него. Даже если он не видит любви к товарищам, к десятке, – таков наш путь в стремлении к высшей силе, которая управляет нами.
Но когда мы стремимся к Нему, постепенно начинаем обнаруживать, что тут есть момент кли – это любовь к товарищам, объединение, важность человечества даже, важность кли. И получается, что отношение к ближнему становится для нас ближе, чем отношение к Творцу. И хотя Творец важнее и Он – Всё, и Он является целью и Конечной Целью, но вместе с этим раскрывается у нас важность товарищей, и это из-за того, что, если Творец светит, Он светит через них. И тогда выходит, что так я получаю важность товарищей всё больше и больше и начинаю заботиться о том, чтобы сформировать группу в своем сердце, и она по сути дела является кли – сердцем моим, и в сердце моем (в кли) я раскрываю Творца и мое отношение к Нему.
Поэтому вопрос, который был, требует простого ответа, – важность группы должна для нас быть сегодня самой важной, самой большой, хотя конечная Цель (Творец) всегда находится перед нами, как Полярная звезда. Но прийти к этой Полярной звезде мы можем только через систему «меркава», которая называется «десятка».
Ну, перейдем к нашим отрывкам. Пожалуйста. (04:35)
Чтец: Да, мы во втором отрывке на тему «Трепет» из статьи РАБАШа
2. Основа страха пред Творцом – верить в Его величие, ибо величие и важность Творца – суть причина, обязующая выполнять Тору и заповеди, а не собственная выгода. Как сказано там же: «Всё свое стремление необходимо обратить к месту, называемому "страх"», – т.е. человек должен обратить сердце и стремление свое к тому месту, которое называется «страх», чтобы прилепиться к страху Творца всем желанием и стремлением, приведенным в соответствие и достойным заповеди Царя». И когда человек удостаивается такой веры, при которой ощущается в его сердце величие Творца, тогда тело и все органы – т.е. желания и мысли, и действия аннулируются перед Царем, как свеча пред факелом. [РАБАШ. Статья 13 (1988). Что означает, что предводитель народа – это и есть народ, в духовной работе] (05:53)
М. Лайтман: Еще раз, пожалуйста.
У нас есть закон: два раза читать – один раз перевод. Тот, кто не знает, что если мы читаем что-то из первоисточников, то мы должны прочесть это два раза, а все добавки к этому, объяснения – одного раза даже достаточно. Насколько понимает-не понимает, но по крайней мере, первоисточник пусть останется у тебя. Пожалуйста.
Чтец: 2. Основа страха пред Творцом – верить в Его величие, ибо величие и важность Творца – суть причина, обязующая выполнять Тору и заповеди, а не собственная выгода. Как сказано там же: «Всё свое стремление необходимо обратить к месту, называемому "страх"», – т.е. человек должен обратить сердце и стремление свое к тому месту, которое называется «страх», чтобы прилепиться к страху Творца всем желанием и стремлением, приведенным в соответствие и достойным заповеди Царя».
М. Лайтман: То есть, пусть хочет прийти к трепету. И действительно, чтобы была у него такая склонность: он хочет прийти к состоянию, когда находится в трепете, в страхе, в тревоге, делает ли он на 100% то, что можно, чтобы приблизиться, чтобы отдавать Творцу.
Чтец: И когда человек удостаивается такой веры, при которой ощущается в его сердце величие Творца, тогда тело и все органы – т.е. желания и мысли, и действия аннулируются перед Царем, как свеча пред факелом. [РАБАШ. Статья 13 (1988). Что означает, что предводитель народа – это и есть народ, в духовной работе] (08:10)
Вопрос (Балтия-4): А как видеть и чувствовать, в чем величие Творца?
М. Лайтман: Согласно мере трепета, который мы хотим развить в себе, согласно этому мы раскроем величие Творца. Вот и всё.
Как это развивается? Насколько мы делаем в этом всяческие усилия. Вместе с товарищами думать каждому, в чем он находится, близок или далек от Творца, насколько Творец делает всё, исполняет всё, всё приводит в действие, и что человек связан с Творцом и находится под Его властью. Но это подход, я бы сказал, животный, как животное тело, организм боится чего-то, что находится выше него.
А мы должны стремиться (хотя еще не способны) к Творцу из-за того, что Он как раз Высокий, и Он Источник всего. Не из-за того, что Он управляет мной, а из-за того, что Он находится в свойстве отдачи, в свойстве любви, и охватывает всех, наполняет всех этим свойством. И хотя я не чувствую, потому что нахожусь в обратном виде по отношению к Нему, но я стараюсь всё время думать об этом всё больше и больше. И отношение к Нему, что Он Великий, и управляет, и господствует любовью, и привлекает нас к объединению – это должно находиться у меня в подсознании всё время.
Вопрос (Киев-1): А что это за место «страх», на которое надо обратить свое стремление?
М. Лайтман: Страх, трепет – это внутреннее ощущение, внутренняя тревога, что я всё еще не нахожусь в том, что думаю всё время о Творце, хотя Он – это Всё. И Творец так устроил, что хотя Он – всё, и управляет всем, и присутствует, и вообще управляет всем, но вместе с этим Он скрыт, для того чтобы дать нам возможность раскрыть Его во всём. Он наполняет весь мир, и чтобы мы сделали это со своей стороны. Согласно нашим усилиям чтобы мы подготовили келим, и наши келим были бы соединены между собой в мере такой отдачи, чтобы мы раскрыли их в одном кли, и в этом кли раскрыли бы Единого Творца.
Ученик: А что значит «обратить свой взор, свое внимание на это»? Как-то надо активировать это?
М. Лайтман: Да, ты возвращаешься к этой мысли, к этому факту несколько раз в день, пока не начинаешь жить этим всё время. Неважно, чем ты занимаешься в этом мире, ты также находишься в этом ощущении всё время.
Тот, кто начинает изучать науку каббала, получает какое-то такое свечение, которое удерживает его в этом, и тогда он идет как под гипнозом какое-то время (вначале). А потом его оставляют, не дают ему это свечение, оно исчезает всё больше и больше, чтобы дать человеку место, чтобы он сам привлек это свечение от Творца к себе, пока это не станет светом НАРАНХАЙ.
Вопрос (Италия-4): Какова связь между страхом и выполнением Торы и заповедей ради выгоды, ради пользы Творца?
М. Лайтман: «Исполнять Тору и заповеди ради Творца» называется, что я организую все свои желания и намерения постепенно, насколько я способен. Потому что я расту, как маленький ребенок, который растет-растет, то есть может приводить себя в действие все больше и больше, в мыслях и желаниях, что называется «моха и либа» – сердце и разум, направляя себя через модель десятки на Творца. Это очень тяжело для меня.
Особенно тяжело мне организовать в моих глазах группу, когда все мы соединены через эту модель, что я направляю себя (всех нас) на Творца. То есть я подаю Ему десятку так, что Он может облачиться в нее, наполнить ее, наслаждаться ею тем, что раскрывается творениям. Потому что доставить наслаждение Творцу – это дать Ему возможность раскрыться в творениях. И это то, что я стараюсь сделать, ну, по крайней мере иногда.
Но я возвращаюсь к этому всякий раз всё больше и больше, пока (Творец тоже, конечно, помогает мне в этом) не начинаю видеть, что всю свою жизнь живу через это кли. Я представляю себе, что мы соединены вместе и стремимся к Творцу. А Творец, со своей стороны, тоже в этой мере приближается к нам, пока мы не начинаем входить друг в друга. Творец входит в нас, наполняет нас, организует нас, поворачивает нас так, что мы становимся всё более и более правильным кли для Его наполнения. И это называется «раскрытие Творца творениям». Хорошо? (16:16)
Вопрос (KabU 1): Если я молюсь о том, чтобы достичь этого духовного страха, и Творец отвечает на мою молитву, это как обрести желание отдавать, и в таком случае это является постоянным состоянием? Или это каждый раз – «вход» и «выход» из этого состояния?
М. Лайтман: Постоянным состоянием это не может быть, потому что тогда мы останавливаемся в нем и не можем продвигаться до Окончательного Исправления. Поэтому нет постоянного, а всё это приходит, изменяется: снова в падение, потом снова в подъем – так. Как колесо, которое крутится, так я еду отсюда и до Окончательного Исправления. И так же не важно мне, как это колесо крутится, потому что главное во всех этих состояниях: падение-подъемы, тьма-свет, важнее-менее важно – я должен научиться, как мне не выходить из связи с Творцом. И когда я научусь всем этим состояниям – быть в связи с Ним в каждом состоянии, когда колесо крутится, то я буду готов к Окончательному Исправлению, состоянию, когда уже нет изменений, а есть полное постоянное слияние мое с Творцом.
Ученик: Достичь этого страха – это как достичь желания отдавать?
М. Лайтман: Страх – это еще не желание отдавать, – это кли для желания отдавать, но это в пути. Это построение кли. Трепет – то есть, что я боюсь, что я не смогу доставить наслаждение Творцу, что я не могу быть кли для Его раскрытия, когда Он наслаждается мной. Вот и всё.
Вопрос (Latin 12): Что это за «страх» и «вера», о которых говорится в этом отрывке? И как мы можем работать с этой верой вместе со страхом?
М. Лайтман: Связь между верой и трепетом в том, что в кли трепета раскрывается вера.
Вопрос (Алматы-1): После прочтения «прилепиться к страху Творца» возник вопрос: а где находится страх Творца во мне или в десятке?
М. Лайтман: Ну, и в человеке, но главным образом – это в правильно сформированной форме десятки, потому что там трепет перед Творцом становится кли, кли для раскрытия Творца. Дело в том, что Творец может раскрыться в отдающем кли, согласно закону подобия по форме между светом и кли. И тогда получается что то, что мы находимся в трепете вместе, говорит об устойчивости и готовности кли к раскрытию Творца. Потому что трепет – это кли для раскрытия Творца.
Он говорит это в конце Предисловия к книге Зоар, там в «Пкудей орайта» – это заповеди Торы. Первая заповедь – это трепет. То есть первое действие, которого мы должны достичь – это трепет, страх.
Вопрос (Италия-3): Когда я читаю отрывок, я понимаю, что такое страх, разумом. Но есть ли переход, чтобы я почувствовал страх перед Творцом?
М. Лайтман: Ты начнешь чувствовать, что Творец организует тебе трепет перед Ним. Что значит перед Ним? Что ты будешь в тревоге: можешь ли ты прийти к отдаче к Нему. Ты начнешь всё больше и больше считать, больше и больше уважать силу отдачи. Ты сможешь получать ее от Творца, и тогда относиться к Нему таким образом: «Я хочу, чтобы высший свет подействовал на меня, и чтобы я, как результат этого, относился бы к Творцу в тревоге: смогу ли я отдавать Ему».
Вопрос (Москва-7): Трепет перед Творцом – это какая-то измеримая вещь? И если да, то сколько трепета должно быть внутри десятки, для того чтобы сформировалось кли для раскрытия Творца?
М. Лайтман: Это мы не можем измерить, потому что у нас нет вообще келим для этого. Но мера трепета – это та мера сокращения-экрана-отраженного света, который развивает общее желание получать между товарищами по отношению к Творцу. Хорошо?
Ученик: Нет. Вы сказали по поводу экрана и отраженного света, что это развивает стремление к Творцу. Честно говоря, это не очень понятно, потому что это духовные слова, а мы всё-таки в материальном мире находимся. Если можно чуть проще об этом сказать: что мы как десятка должны достичь по отношению к Творцу, чтобы Сам же Творец выстроил между нами кли для Своего раскрытия?
М. Лайтман: Это то, что мы сейчас делаем. Мы учимся вместе, мы стараемся соединиться во время учебы (по крайней мере) вместе, потом в течение дня может быть мы соединяемся или по крайней мере думаем о том, что мы соединены. Потому что если у меня даже нет сильной десятки, то в общем я нахожусь в большом организме многих десяток, которые тут и там думают о своем состоянии внутри и о своем состоянии относительно Творца. И в целом это большое кли, и нет подобного ему в мире. И мы действительно, то кли Последнего поколения, которое приближается к Творцу, и поэтому находится под Его воздействием.
Мы можем почувствовать день ото дня, как это происходит, и как Творец помогает нам. Нужно стараться переводить всё, что мы учим через десятку еще немного, еще шаг, еще и еще. Пока мы не начнем чувствовать, что в таком виде мы связаны и включаемся в Творца, и Творец как раз через десятку занимается каждым из нас. Это тяжело и это занимает много времени, и терпения, и нервов. Но это – система, и так она работает. Мы должны, в общем привести к объединению частей, которые разбились от кли Адама Ришона. (26:36)
Вопрос (Киев-2): Мы учимся оправдывать Творца в наших жизненных ситуациях. Можно ли это сравнить с трепетом перед Творцом?
М. Лайтман: Это часть трепета перед Творцом, да. Хотим мы того или нет, в любом случае, мы идем от шага к шагу в правильных состояниях, потому что так нас сопровождает высший свет, который действует на нас. И поэтому, даже если мы делаем действия и усилия неправильные тут и там… Это как дети, ребенок не знает, что он делает, а в общем высшее управление направляет его расти. Так и мы. Только здесь всё-таки мы можем добавлять к действию Творца. Это всё работа Творца. Но от нас важно стремление к объединению, поручительство. Поэтому Бааль Сулам в особенности пишет об этом, как то, что «двое находятся в лодке», в статье «Поручительство», все эти статьи для начинающих, которые говорят об объединении между нами, а потом с Ним. Это мы должны добавить, и в той мере, в которой мы добавляем это, Он ведет нас более эффективно.
Вопрос (Турция-1): Желание к тому, чтобы был у тебя страх перед Творцом, означает также бояться быть оторванным от десятки? Помогает ли нам такой вид страха?
М. Лайтман: Да, ты прав. Мы должны бояться оторваться от десятки, и Творец делает с нами такие упражнения иногда, когда приближает нас к десятке, а потом отдаляет нас от десятки, и есть в этом разные упражнения, и я прошел их когда-то. И не сразу, а через какое-то время, человек начинает постигать, насколько Творец действительно делал эти вещи все-таки ему во благо.
Вопрос (Петах-Тиква-18): Трепет приходит к человеку от любви к Творцу или от страха за наказание?
М. Лайтман: Трепет приходит к человеку как оплата, вознаграждение, что он начинает бояться: делает ли он правильные вещи, может ли он вообще прийти к тому, чтобы доставить наслаждение Творцу? Трепет – это просто оплата, вознаграждение, которое человек получает.
Ученик: Так можно сказать, что это приходит от любви к Творцу?
М. Лайтман: Это приходит от любви Творца к человеку.
Ученик: От любви Творца к человеку?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Не от человека к Творцу?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Петах-Тиква-29): Вы ответили на это, но пока непонятно. Можно ли выполнить такую связь с высшей силой, чтобы был трепет без того, чтобы предваряла это любовь?
М. Лайтман: Любовь не может быть без трепета. Трепет предшествует всему.
Ученик: Да, но это как бы…
М. Лайтман: Если у нас не будет трепета, страха, то мы не сможем прийти ни к какому контакту с Творцом.
Ученик: Но для того, чтобы я боялся не за себя, я должен прежде всего любить, разве не так?
М. Лайтман: Так ты боишься за себя, прежде всего, да. Из любви к себе, твоей животной: достигну ли я чего-то или нет, пройдет ли моя жизнь просто так или нет, – это то, что происходит с каждым. Пока из того, что ты соединен с товарищами и учишься, свет, возвращающий к Источнику, несет тебе уже новые расчеты: я делаю это для того, чтобы действительно прийти к состоянию, когда я отменяюсь перед группой и Творцом, и хочу просто погрузиться туда.
Ученик: В чем разница между тем, что причина, обязывающая его к работе, – это верить в величие Творца, или само величие Творца?
М. Лайтман: Это потом уложится. Не важно, не начинай сортировать и измерять, чем ты приводишься в действие. Лучше стремись к цели.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Вы всё время повторяете, что путь труден, требует время, терпения, нервов. Как можно это смягчить без того, чтобы оторваться в пути, не уйти?
М. Лайтман: Мы должны подслащать это только тем, что мы организуем себя больше: строим связь в нашей системе, делаем разные конгрессы, соединения, заботимся об ослабевших товарищах. Я не знаю, написано: «Всё, что ты хочешь делать – делай, кроме как уйти», – кроме как выйти! Потому что Творец приводит человека к доброму выбору, кладет его руку на добрый выбор, как он объясняет нам в статье «Дарование Торы», и говорит человеку: «Возьми это». И человек должен уже укрепиться. А укрепление – это по сути дела вся наша работа. И в течение всей жизни – укреплять себя в стремлении к группе, к Творцу, к Окончательному Исправлению в продолжающемся виде. (35:03)
Вопрос (Петах-Тиква-6): Вы до этого упомянули, что стремиться, как можно больше проводить эти понятия через десятку, через механизм десятки. Что имеется в виду? Если я сейчас хочу взять тему трепета и провести ее через десятку – что это значит? Как это сделать?
М. Лайтман: В начале объединение через десятку кажется нам искусственным, и что это какой-то груз, который Творец взваливает на нас и говорит: «Возьмите это». Как на коня взваливают поклажу…
Реплика: Седло? Сбруя?
М. Лайтман: Нет, не здесь. Это узда, а на шею. А поводья – это когда тянут. А то, что кладут на него?! Ну, ладно.
Так, в начале нам кажется так: для чего нам это нужно? А затем мы видим, что это по-настоящему кли, что без этого кли невозможно. И тогда мы начинаем сами тянуться к десятке и к правильному порядку в десятке. Потому что именно в таком виде, когда это правильно выстроено, мы чувствуем, насколько Творец облачается в это с помощью «поводьев», и с помощью всего этого кли, которое мы возложили на себя.
Раньше я не думал, что десятка настолько важна. Так мне сказали, у меня не было выбора. Но затем я вижу, что именно с помощью того, что я это кладу на себя (сказано: «Как вол под ярмо и осел под поклажу»), я облачаю на себя это, и надеваю на себя это, и с помощью этого я могу приблизиться к Творцу, и с помощью этого Он как раз ведет меня до Конца Исправления. Только в Конце Исправления мы постигаем объединение между нами полное, и вместе с этим раскрытие Творца в этом полном объединении.
Ученик: Так, где тут входит? Я еще раз пытаюсь спросить. Допустим, мы сейчас учим о трепете. Так, как я беру эти свойства трепета перед Творцом и провожу это через десятку? Что это такое – «провести это через десятку»?
М. Лайтман: Это то, что я не могу достичь страха перед Творцом, если у меня нет трепета перед объединением с товарищами. И мы должны раскрыть, насколько мы сегодня далеки от объединения, и не заботимся вообще, и нам это не важно, – в этой мере не важно мне приближение к Творцу. Это истинная мера.
Ученик: Это свойство очень яркое: отсутствие стремления к объединению, что нас не волнует объединение, способность уйти от этого.
М. Лайтман: Это уже постижение, но это не просто.
Ученик: Я говорю, что это не меняется, мне кажется, что только более хуже становится?
М. Лайтман: Всё больше, и больше, и больше. Верно. Поэтому ученики рабби Шимона хотели поубивать друг друга. Вот это отторжение и отталкивание, и отсутствие возможности объединиться между собой становилось всё больше и больше. Вместе с тем, раскрывалось требование изнутри, что всё-таки нужно им объединение, и тогда эти две вещи начинают раскрываться одна против другой: требование и необходимость, ненависть к этому и отторжение. И тогда все это прорывается в просьбе к Творцу, в молитве, в общей молитве, в особенности, – от десятки по отношению к Творцу. И тогда Он заботится, тогда Творец начинает заботиться. Чувствуем, что Он заботится. Он заботился и раньше, и тогда только чувствуем, что Он заботится.
Ученик: Так как происходит это изменение? Ты на каком-то этапе захочешь или всегда не будешь хотеть то, что называется «объединение»?
М. Лайтман: Захочешь прежде всего в формальном виде, а затем всё больше и больше – в чувственном и необходимом для тебя, насущном. Но это является главным в нашем духовном кли. Понятно? (40:56)
Вопрос (Петах-Тиква-35): В кли трепета раскрывается вера, все выясняется в мысли. А здесь в конце он говорит, что «желания и мысли, и действия аннулируются перед Царем, как свеча пред факелом». Что имеется в виду?
М. Лайтман: Так это происходит. И будь поближе к микрофону.
Вопрос (Интернет, Флорида): Что значит, что «каждый элемент в десятке представляет Творца»?
М. Лайтман: Потому что в целом десятка – это десять сфирот, в которых мы раскрываем Творца. Десятка – это кли, а Творец находится над кли и выстраивает это кли, для того чтобы раскрыться в нем. И тогда в построении этого кли раскрывается, насколько мы стремимся к объединению с Ним, желаем находиться в «ради отдачи», просим у Него сил отдачи. Насколько Он приводит нас в действия закулисные и насколько раскрывается по отношению к нам в явном виде. Это всё происходит только в десятке.
А затем мы видим вместо десятки постепенно-постепенно, в присоединении к ней, как происходят все исправления Адама Ришона, которые все будут совершать движения. И насколько мы прикладываем усилия, они будут соединяться всё больше и больше, всё больше и больше, и так соберется снова единое кли Адама Ришона. И это Конец Исправления.
Вопрос (Интернет, Азия): Правильно ли сказать, что если есть трепет и величие Творца, человек уже работает в лишма?
М. Лайтман: Если есть трепет и любовь – это уже Конец Исправления. Трепет – это кли, а любовь – это свет, который наполняет кли.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-2): Что значит, соединяться во время учебы? Что называется во время учебы проводить всё, что мы учим через десятку?
М. Лайтман: Мы хотим вместе думать, что свет, который воздействует на нас во время учебы, воздействует на нас, соединяет нас и выстраивает нас так, что мы можем быть еще немного более объединены между нами, более тесно связаны между нами и достойны того, чтобы быть как одно кли одной души. Всё.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-30): Почему после того, как мы постигаем любовь, это не гасит трепет, а трепет продолжается?
М. Лайтман: Прежде всего, трепет должен продолжается, потому что мы еще не находимся в Конце Исправления, и поэтому трепет и любовь – это по сути дела два вида постижения. Кли, которое собирается исправиться, должно пройти всё время: трепет-любовь, трепет-любовь, трепет-любовь.
Вопрос (Интернет): Из раскрытия трепета пробуждается стыд?
М. Лайтман: Стыд сопровождает тут и там каждого в индивидуальном виде. Может быть, что иногда он сопровождает всю десятку, но это не обязательно, нет.
Вопрос (Волга): Сейчас я от Вас услышал, что когда я обнаруживаю себя в состоянии, что я не нахожусь в трепете, в тревоге за товарищей, за десятку – это уже большое постижение. Но я смотрю за собой…
М. Лайтман: Секунду-секунду, я не понял, повтори.
Ученик: Вы сказали, что когда я обнаруживаю, что не нахожусь в трепете за десятку, за товарищей – это уже большое постижение.
М. Лайтман: Этого я не понимаю. Это в пути, если Творец хочет мне показать, что я не нахожусь в заботе о десятке, так с помощью этого, я получаю как бы возможность заботиться об объединении в десятке, и благодарен Творцу за то, что раскрыл мне этот недостаток. Но не…
Ученик: Вот когда я это обнаруживаю, я вижу, что эти понятия от меня настолько далеки, что у меня опускаются руки, и я как бы ухожу из этого состояния, забываюсь. Во многих местах напишут, что это и есть на самом деле приближение. Как остаться в этом состоянии и углубиться, чтобы не «уплыть» оттуда?
М. Лайтман: Первый совет – это соединиться с товарищами, и стараться приблизиться к связи с ними больше, и с помощью этого достичь уверенности.
Вопрос (Италия-1): Времени, чтобы работать, никогда мне недостаточно. Мне кажется, что я не преуспеваю держаться за Творца, и что у меня не будет времени, чтобы удерживаться за Него. Это состояние, которое я чувствую – это трепет духовный или трепет эгоистический?
М. Лайтман: Всё это пока эгоистический страх, но это приближается к духовному трепету.
Может быть мы пройдем еще отрывок? Пожалуйста.
Чтец: 3-й отрывок Бааль Сулама.
3. Как объяснили наши мудрецы: «Всё в руках небес, кроме трепета перед небесами», – вызвано тем, что Он может дать всё, кроме трепета. Ведь всё, что Творец дает – Он добавляет любовь, а не трепет.
А обрести трепет можно с помощью особой силы 'сгула' Торы и заповедей. То есть, когда человек занимается Торой и заповедями с намерением удостоиться доставить наслаждение своему Создателю, это намерение, опирающееся на исполнение заповедей и изучение Торы, приводит человека к тому, что он удостоится этого. Иначе человек может остаться – несмотря на то, что он исполняет Тору и заповеди во всех тонкостях и деталях, он всё же останется лишь на неживом уровне святости.
И отсюда получается, что человек должен всегда помнить причину, обязывающую его заниматься Торой и заповедями. И потому объяснили наши мудрецы: «Чтобы святость ваша была ради имени Моего», что означает, что Я буду вашей причиной. И это называется, что вся ваша работа состоит в том, что вы хотите насладить Меня, то есть чтобы все ваши действия были бы ради отдачи. [Бааль Сулам. Шамати. 38. Трепет перед Творцом – это богатство его] (50:00)
Повторное чтение отрывка (50:03-52:02)
Вопрос (Хайфа): Написано о Творце, что Он добавляет. Это то, что Вы учили нас: «Я – Возлюбленному моему, Возлюбленный – мне», или «пол шекеля», что должна быть какая-то готовность, что я привожу себя, и тогда Творец может на самом деле вернуть?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Реховот): Непонятно, почему «Всё в руках небес, кроме трепета перед небесами»?
М. Лайтман: Потому что всё делает Творец, но делает это с тобой в соответствие с тем, насколько ты готовишь своё кли, а твоё кли называется «трепетом». Так только это ты должен подготовить.
Ученик: Но почему это не под Его властью?
М. Лайтман: Под властью Творца? А иначе не будет творения. Это то, что творение должно подготовить.
Ученик: И все-таки есть что-то, что как бы не находится во власти Творца?
М. Лайтман: Так перечеркни творение, оставь только Творца и всё. Но то, что есть в творении, в желании получать, которое создал Творец (это потому и называется «творением»), что есть у него особое свойство, которое он может даже развить, – и это трепет. И в этом он становится оторванным от Творца, становится свободным. Есть у него в этом свободный выбор, чтобы увеличивать это свойство и быть как человек, подобный Творцу, но стоящий рядом с Ним.
Человек должен во всем своем строении быть подобным Творцу, и чтобы был полностью-полностью подобным Творцу, кроме одного различия – то, что он строит в себе, это его свободный выбор: этого я хочу, это я требую. Это называется «победили Меня сыновья мои». Иначе нет пользы от всего творения. И есть свойства в творении, которые включаются в одно свойство – это свободный выбор. И это отличает человека от Творца, и это остается и существует, поэтому человек стоит в своей собственной власти, да. Это буквально подарок свыше.
Вопрос (Италия-4): Что значит слово «святое неживое» (домэм дэ-кдуша)? Какой уровень имеется в виду?
М. Лайтман: Неживой уровень святости – это первый уровень отдачи. Ну, скажем, как младенец, который еще не понимает и не знает, что он делает, и как это делать – ничего. Но он существует как-то в соответствие с тем, что дали ему родители, природа, когда он получил всевозможные формы существования. Вот и всё. И всё это – за счет пока еще Высшего, что он плачет, требует, и так далее. То есть это не его, но инстинктивно он живет. Так же и мы, входим в духовное и начинаем развиваться с уровня неживого (святости) инстинктивно, пока не растем всё больше и больше и не обретаем всё больше и больше свойств духовных, и тогда становимся самостоятельными.
Вопрос (Петах-Тиква-30): Он пишет тут, что Творец дает любовь и не дает трепета. И кажется, совершенно наоборот, что все удары, войны, голод – у меня есть трепет и нет любви. Какую именно любовь дает Творец?
М. Лайтман: Поживем – увидим.
Вопрос (Петах-Тиква-3): Первое действие, о котором нужно просить Творца, чтобы Он дал любовь к товарищам или трепет?
М. Лайтман: Ты не можешь достичь любви к товарищам, но только, если ты продвигаешься путем трепета: будет ли у меня любовь к товарищам, нахожусь ли я в этом, волнует ли меня, чтобы я был в этом. Развивай эти вещи, эти вопросы – они находятся в тебе. Творец уже вносит в тебя это, но ты не обращаешь внимания на них, тебе это неважно. Вот так.
Ученик: Так на чем сконцентрироваться сейчас: на трепете или на любви к товарищам?
М. Лайтман: Трепет, что нет у меня любви к товарищам.
Вопрос (Петах-Тиква-6): А до этого Вы сказали, что десятка ощущается как что-то отягощающее, как «бык под ярмом». Потом это состояние переворачивается, и мы хотим, чтобы десятка облачилась на нас, повела нас. Когда происходит этот переход, на каком уровне, в каком состоянии?
М. Лайтман: Это вам ничего не даст, если я скажу вам, – когда. Потому что эти уровни пока не видны нам, и поэтому это произойдет – произойдет. «Как вол под ярмо и осел под поклажу», – это когда ты все время делаешь это насильно, а затем будет по желанию.
Вопрос (Петах-Тиква-27): Написано в тексте, что обрести трепет можно с помощью особой силы «Торы и заповеди». И сказано, что когда человек занимается Торой и заповедью с намерением удостоиться, доставить наслаждение, он приводит это в действие. Если я правильно понимаю, речь идет об усилиях, которые мы производим по объединению, что туда нужно внести еще намерение ради Творца?
М. Лайтман: Главное – это с помощью объединения, да.
Ученик: Чувствуется, может быть, когда-то это казалось ясным, но сегодня ощущается как еще менее понятное. Как внести Творца в наши усилия по объединению? Это, кажется, непонятно, как подойти к этому вообще?
М. Лайтман: Продолжай. Продолжай. Ты пройдешь этапы, когода ты думаешь, что приближаешься к объединению. Затем ты раскроешь, что ты не приближаешься. Затем ты раскроешь, что ты очень далек, а затем ты сможешь из важности объединения, которое ты постигнешь, просить Творца, чтобы помог тебе в этом. И тогда вместе с Ним ты придешь к объединению. Всё.
Может быть, будет состояние, когда ты почувствуешь, что товарищи хотят тебя выбросить из десятки. И тогда ты обратишься к Творцу и будешь просить у Него, чтобы Он пришел с тобой в десятку и сказал им: «Это Я привел его», – то есть тебя, как родители приводят маленького ребенка в группу в детском саде.
Подожди, подожди еще будет. (01:00:55)
Вопрос (Петах-Тиква-35): Свойство трепета – это то, что отличает животного от человека?
М. Лайтман: Ну, скажем.
Ученик: То есть, быть свободным от заботы о себе, и заботиться только о том…
М. Лайтман: Нет-нет, я не хочу об этом говорить, ты запутаешься в этом.
Вопрос (Петах-Тиква-29): Что такое «всегда помнить» на уровне мысли?
М. Лайтман: Чтобы все время ты был в мысли об этом.
Где мы?
Чтец: Мы пришли к четвертому отрывку.
М. Лайтман: Нет, мы должны… Женщины, пожалуйста. (01:01:55)
Вопрос (Ж Интернет, МАК-39): Трепет порождает молитву за подруг?
М. Лайтман: Конечно, да. Потому что если я нахожусь в трепете: есть ли у нас вообще объединение, будет ли у нас десятка, где мы раскроем Творца, связь с Ним – то, конечно же, я молюсь также и за подруг.
Вопрос (Ж Интернет, Австралия): Трепет пробуждает во мне свойство печали. Как нам работать с этим, чтобы почувствовать еще и радость?
М. Лайтман: Я нахожусь перед состоянием, которое должно быть ясным мне. Если для меня важно мнение десятки, то есть в моих чувствах, – я благодаря этому раскрываю Творца. Потому что десятка – это кли, а раскрытие, которое в этом кли – это Творец. Простая вещь. И это находится передо мной, только я этого не раскрываю. Может быть, есть у меня такие подруги, которые раскрывают это, а я не раскрываю. Так я должен беспокоиться о том, чтобы прийти к состоянию, когда я молюсь, стремлюсь, делаю всё для того, чтобы соединить десятку вместе, и чтобы Творец там раскрылся. Насколько я приближаюсь к этому, стремлюсь к этому, – так я прихожу к тому, чтобы это произошло со мной когда-нибудь. И произошло со мной, и я тогда смогу также раздать другим.
Вопрос (Ж Интернет): Что человек должен делать в десятке, чтобы получить вознаграждение трепетом?
М. Лайтман: Что должен делать человек, чтобы получить трепет? Он должен думать, почему он пока еще не соединен со своими товарищами в десятке в таком виде, чтобы Творец был раскрыт между ними – сила отдачи, сила любви, которая не раскрыта между ними. Может быть, он представляет себе Творца не как любовь, взаимную отдачу, объятия и объединение, а, по всей видимости, представляет себе Творца как своего рода другое свойство.
Так мы должны на самом деле хорошенько подумать, что являет собой высшая сила в природе, которая объединяет природу, которая властвует над всей природой. Это сила объединения. И если человек хочет соединиться с этой силой объединения, отнести себя к ней – пожалуйста, пускай покажет, что он так хочет.
Вопрос (Нью-Йорк-3): Действительно ли у нас может быть свободное желание, чтобы Творец дал нам трепет?
М. Лайтман: Да, конечно. В любом случае желание – оно свободно.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): Есть ли другой страх, связанный с Творцом, кроме страха, что я не могу отдавать Ему?
М. Лайтман: Нет. Если это по отношению к Творцу, только один страх есть.
Вопрос (Ж Интернет): Страхи материального мира могут ли быть как-то связаны с трепетом перед Творцом?
М. Лайтман: Нет, потому что Сам Творец дает нам это, для того чтобы пробудить нас к сближению с Ним.
Вопрос (Ж Интернет, USA West 2): Во втором отрывке написано, когда человек удостаивается такой веры, то есть что будет ощущаться в сердце его величие Творца. Когда и в каком состоянии человек чувствует и знает величие Творца? Это после того, как у него есть экран?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Интернет, Наария): Я обратила внимание, что когда я немного отключаюсь от Творца, то и в материальном раскрываются плохие вещи. И тогда я сразу вспоминаю, что нужно обращаться к Творцу снова. Только зло напоминает мне о Творце, а в радости тяжело сохранять связь с Ним. Как изменить это состояние?
М. Лайтман: Пробудить группу, чтобы она больше и больше раскрывала, что Творец находится в любви и объединении, и туда мы должны тянуться.
Ладно перейдем, может быть, к следующей части урока.
Чтец: Споем вместе песню.
М. Лайтман: Да.
Песня (01:07:38-01:10:35)
Набор: Э.Ларош, Э.Лавут, И.Нейман, А.Штробел, М.Шило, Э.Малер, А.Нужных, Г.Утебаева, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Курнаева, Т.Фрайс, В.Пак, А.Модель, И.Воронина
Редакция: Х.Ибрагимова
Видеофайл в Медиа Архиве: