Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 31 мая 2021 года
Бааль Сулам. Учение десяти сфирот. Том 1. Часть 1.
М. Лайтман: Дело в том, что мы хотим приблизить изучение ТЭС к статьям, к этим отрывкам, которые мы изучаем, чтобы мы увидели в книге ТЭС, которая как бы такая сухая, – насколько она чувственная, насколько пробуждает в нас внутренние свойства. И всё больше и больше почувствуем в ней статью, а не какую-то техническую книгу.
Вопрос (Hebrew 10): Когда мы готовились в десятке к уроку ТЭС, очень ощущалось, что мы хотим держать намерение во время учебы. И мы хотели задать вопрос: как нам это делать? Мы хотим убедиться, что мы в правильном намерении перед учебой. И один из путей выстроить намерение – это сделать семинар и поговорить об этом.
М. Лайтман: Пожалуйста, у вас есть пять минут выстроить правильное намерение перед изучением ТЭС. Вперед – правильное намерение перед изучением ТЭС, семинар.
Семинар (02:54-07:47)
Чтец: Мы изучаем Учение десяти сфирот, таблица вопросов и ответов по выяснению понятий, 55-й вопрос: «Какие понятия отсеиваются наукой каббала», ответ на 34-й странице.
55) Какие понятия отсеиваются наукой каббала?
Нет в этой науке, от самого ее начала и до конца, ни одного слова, несущего в себе понятия ощутимого или воображаемого,
М. Лайтман: То есть из этого мира или что-то связанное с этим миром.
Чтец: …как например, место, и время, и движение, и им подобные, а также исчезновение не присуще духовным объектам. И любое изменение формы не означает, что исчезла первоначальная форма, но что эта первоначальная форма осталась на своем месте без всякого изменения, и тогда изменение формы, приобретенное сейчас, добавилось к его первой форме (глава 1, «Ор пними» в начале, со слов «Следует помнить...»). [Бааль Сулам. ТЭС. Том 1. Часть 1. Вопросы о смысле свойств и действий, пункт 55] (09:37)
Повторное чтение отрывка (09:46-10:34)
Вопрос (РТ 32): Отсюда можно понять, что все формы в духовном существуют, а то, что мы делаем, это добавляется?
М. Лайтман: Это существует из-за нас, когда мы формируем эти формы. Мы их строим, мы их делаем, потому что то, что мы делаем в духовном – этого не существует, оно должно сначала предваряться нашим хисароном, подъемом нашего МАНа. Поэтому все те формы, которые раскрываются в духовном, это всё благодаря нам.
Вопрос (Реховот): Что означает, что они «отсеиваются»?
М. Лайтман: Где ты это видишь?
Ученик: Это было в вопросе. Что это за понятия, которые отсеиваются (или отрицаются) наукой каббала?
М. Лайтман: Когда мы их слышим, видим, и хотя мы не можем пока их выявить (мы же не видим истинную форму этих понятий), но мы их принимаем внутрь того мира, который мы знаем: из нашего воображения и того, как мы представляем их себе. А не то что это истинная форма этих понятий.
Чтец: 56-й вопрос: «Что представляет собой обычный язык науки каббала?»
56) Что представляет собой обычный язык науки каббала?
Этот язык является «языком ветвей», указывающих на их высшие корни, так как нет у тебя даже травинки снизу, у которой нет корня вверху. И поэтому нашли для себя мудрецы каббалы готовый язык, чтобы, указывая на ветви, обучать нас их высшим корням (глава 1, «Ор пними» в начале, и «Внутреннее созерцание», вступление). [Бааль Сулам. ТЭС. Том 1. Часть 1. Вопросы о смысле свойств и действий, пункт 56] (13:10)
М. Лайтман: Это значит, что, хотя язык – это язык, но он не указывает на само понятие, а только на его корень в Высшем мире в силу своего названия в нижнем мире. Поэтому это называется «язык ветвей». Мы это изучали, и, по-видимому, нет вопросов. Дальше, 57.
Чтец: 57-й вопрос: «Что является разделяющим и отделяющим в духовном?»
57) Что является разделяющим и отделяющим в духовном?
Отличие формы разделяет и отдаляет духовные объекты друг от друга (глава 1, «Ор пними», п.30). [Бааль Сулам. ТЭС. Том 1. Часть 1. Вопросы о смысле свойств и действий, пункт 56] (13:59)
М. Лайтман: Форма – это когда желание получать, которое в основе творения, принимает различные формы, разные виды посредством света, который на него воздействует. И поэтому желание получать, у которого изначально нет никакой формы, принимает различные формы посредством высшего света, находится в изменениях, в разных желаниях получать. Поэтому, если мы хотим соединить эти формы, нам нужно подняться над желанием получать, которое задействуется светом, – это называется нашим эгоизмом.
И тогда эти эгоистические желания получать теряют свою сущность, мы поднимаемся над ними, и тогда мы можем соединить их ради отдачи. И тогда есть у нас желание получать ради получения, которое приводит к отличию, разделению, к отдалению в этих духовных объектах, и есть совпадение по форме, когда эти различия отменяются и соединяются.
Вопрос (РТ 20): Есть состояния, когда разум ищет связь с тем, что мы сейчас изучаем в тексте. Через какое-то время человек отчаивается, потому что невозможно что-то найти и у тебя нет ощущения. И это очень мешает оставаться в намерении, потому что в любом случае я вхожу в текст и пытаюсь понять то, что там происходит. Как справиться с этим?
М. Лайтман: Нам нужно это учить, настраиваться на свет, возвращающий к Источнику. Потому что и язык тоже такой, что мы изучаем слова из этого мира, но эти слова связаны со светами, которые находятся в Высшем мире. И поэтому, хотя мы учим слова как бы этого мира, но мы видим корни в Высшем мире. И насколько мы настраиваемся на связь между этим миром и Высшим миром, чтобы они соотносились друг с другом, мы возбуждаем высший свет, который светит на то, что мы изучаем. И так мы получаем окружающий свет, так мы получаем свет, возвращающий к Источнику.
Язык ветвей нам очень помогает как раз пробудить свет, возвращающий к Источнику, потому что мы говорим словами этого мира, а настраиваемся на явления Высшего мира. Поэтому мы связываем оба мира, хотя и не знаем точно как, но мы связываем их оба, и тогда это всё действует нам на благо, света воздействуют на нас.
Вопрос (РТ 12): Мы в группе пытаемся уподобиться по форме Творцу, но с годами чувствуем себя только дальше. Как это всё складывается?
М. Лайтман: Мы чувствуем себя всё дальше и дальше, потому что видим расстояние между нашими свойствами и высшими свойствами, то есть мы приближаемся к высшему тем, насколько мы отличаемся от Него. И это как раз и есть форма продвижения.
Ученик: Это будет так на протяжении всего пути, что мы будем себя чувствовать всё дальше?
М. Лайтман: Всё больше и больше. Чем будем выше в духовном, тем каждая более высокая ступень, самая ближняя к нам, будет как на расстоянии световых лет.
Чтец: 58-й вопрос: «Что является источником "желания получать"?»
58) Что является источником «желания получать»?
Желание отдавать в высшем свете – это то, что делает неизбежным желание получать в создании («Внутреннее созерцание», п.11). [Бааль Сулам. ТЭС. Том 1. Часть 1. Вопросы о смысле свойств и действий, пункт 56] (19:09)
М. Лайтман: Еще раз.
Повторное чтение отрывка (19:14-19:26)
М. Лайтман: Это значит, что я не создаю свое желание получать, я ничего не делаю. Если я хочу что-то – это именно потому, что Творец пробудился, чтобы дать мне, передать мне, – это означает, что я хочу это получить. Вот так.
То есть желание получать сотворено высшим светом, который приходит от Творца. Этот высший свет, который воздействует, он и порождает во мне желание получать от него. Вот так. Это то, что происходит. Желание давать в высшем свете – это то, что делает неизбежным желание получать в создании.
Вопрос (Киев-3): Я так понимаю, ветви – это имеются в виду следствия, а корни –имеются в виду причины? Если так, то как каббалисты прослеживают связи между ветвью и корнем?
М. Лайтман: Каббалисты видят и корень, и ветвь, и у них нет никаких проблем видеть, откуда это исходит. То есть, если сейчас во мне пробуждается желание получать к чему-то, то я понимаю, что Творец хочет, чтобы это желание сейчас пробудилось, и посылает соответственно этому желанию какой-то свет.
И вот этот свет, который проходит в общее желание получать, порождает в этом общем желании получать, которое изначально сотворено, какое-то специфическое желание. И тогда я хочу чего-то конкретно. Поэтому посредством светов, которые действуют таким образом свыше, пробуждается творение и хочет добиться этих всех состояний внизу.
Вопрос (Тель-Авив-3): То, что Вы сейчас объяснили в 58-м пункте, – причина, по которой мы перешли из состояния бесконечности, из состояния «сущее из ничего» в четыре стадии, – это желание отдавать, которое хочет дать?
М. Лайтман: Да, конечно, всё находится в высшем свете, и он порождает различные состояния в желании получать – то, что происходит в нас.
Вопрос (Беларусь): Два вопроса. Один вопрос: значение в смысле этих слов, понятий – это подготовка к вхождению в Высший мир? Или только после того как мы войдем в состояние, называемое «Высший мир», мы будем знать всё это?
М. Лайтман: Только после того, как войдем. Второй вопрос.
Ученик: И второй вопрос: мы собираемся за 15 минут до подготовки к уроку и читаем статьи РАБАШа. А можно ли читать значения слов и как-то проговаривать по очереди, как мы это понимаем, семинарить насчет этих слов, чтобы вместо статей РАБАШа значения этих слов повторять?
М. Лайтман: А что это нам даст? Нет, ты прав, что это может быть.
Ученик: Если мы не разговариваем на каком-то сленге, если мы не разговариваем этими словами, то мы их и не запомним. А если мы будем по очереди проговаривать и каждый будет чувствовать, и каждый будет слышать, что товарищ понимает под смыслом этих слов, они как-то будут отлаживаться. Потому что, например, если меня взять, я уже раза три-четыре начинал эти слова изучать, но они просто проскальзывают и всё, и когда ты их читаешь, ты их понимаешь, а потом просто забываешь.
М. Лайтман: Нет, ты прав. Так же и Бааль Сулам нам говорит, что нужно каждый раз возвращаться к значению слов для того, чтобы мы поняли язык. Так мы изучаем любой язык: начинаем со слов и так продвигаемся. Ты прав, попробуйте. (24:14)
Вопрос (Бишкек): Можно два коротких вопроса? Первый: если всегда идет изменение формы, дополнение, и ничего не меняется, а только добавляется в духовном, – значит ли это, что желание получать каждый раз растет всё больше и больше?
М. Лайтман: Да. Второй вопрос.
Ученик: Можно ли назвать желание отдавать наслаждением для желания получать или это неправильно?
М. Лайтман: Нет, это не совсем так. Это условие… но я понимаю, есть в этом что-то, ты прав. Но нужно эти вещи выяснить. И, все-таки, когда мы наслаждаемся отдачей – это правильный ответ на вопрос получения. Ты прав.
Вопрос (РТ 6): Относительно вопроса, который сейчас был у товарища из Беларуси. Может быть я не понял вопроса, но он спросил, стоит ли нам вместе проходить все эти определения ТЭС в 2:30 на подготовке к подготовке к уроку. Вы думаете, что нам стоит это делать – как каждый понимает значение слов ТЭС как подготовка к уроку в 2:30? Мне кажется, это слишком работа в разуме.
М. Лайтман: Да. И все-таки Бааль Сулам говорит, что это должно у нас быть уже как-то положено в коробочку. Он пишет, что нужно повторять значения слов, чтобы они у нас легли готовыми как в коробочку, на полку. Чтобы мы старались слышать не сами слова, а чтобы мы слышали их значения, истинные значения. Это как код, но то, что я слышу внутри – я слышу уже их духовные понятия.
Как это сделать? Я думаю, очень скоро, мы сейчас зайдем в Учение десяти сфирот, и нам это будет понятно. Пока я боюсь запутать людей, боюсь, что это будет слишком большой нагрузкой для них, и мы не сможем продвинуться. Постепенно раскроются эти вещи, которые есть у нас сейчас, и тогда мы придем к состоянию, когда у нас будет возможность взять на себя и значение. И мы будем ближе соответственно внутреннему ощущению истинного значения этих слов. (27:28)
Вопрос (Хадера-1): Когда мы изучаем, что мы объединяемся и прикладываем усилия, – мы притягиваем свет и он исправляет часть желаний. Мы объединяемся и так мы строим Творца. Но когда мы объединяемся и приходит свет, мы строим части души Адама Ришона. Вы можете помочь: где здесь душа Адама Ришона, где Творец и что значит, что мы строим Творца, Борэ?
М. Лайтман: Ты так много вопросов задал. Творец (Борэ) – в определении это «бо у-рэ», когда ты приходишь к своим исправлениям, ты Его создаешь. Тора и заповеди – «Торой» называется высший свет, который светит сверху, и когда Он посредством своего свечения форматирует твое желание получать, и ты можешь действовать ради отдачи – это уже называется «заповедями». Что ты еще спросил?
Ученик: Я спросил: кажется, что, когда мы объединяемся в центре десятки, мы строим части души Адама Ришона – это согласно определениям, как я понимаю. Так где здесь находится Творец, Борэ?
М. Лайтман: Борэ – это общий свет, который светит на нас и организует нас таким вот образом, что мы можем быть соединенными правильно. И тогда в объединении между нами, в разных видах объединения между нами, в характере соединения между нами мы начнем понимать, узнавать, чувствовать Творца.
Ученик: Есть разница между светом Торы и Творцом?
М. Лайтман: Тора, Творец и Тора – вместе это одно целое, нам сейчас трудно дать определение. Но есть свет, который светит сверху, возвращает к ответу, исправляет, сопровождает нас, наполняет нас. Есть очень много окружающих светов, внутренних светов – это всё называется «Торой».
Слово «Тора» само по себе очень сложное. Всё отношение Творца к творениям называется «Торой», а отношение высшей силы к нам называется «Творцом». Каждый, кто получает воздействие свыше от Творца с помощью светов, Торы, называется «творением». Это вещи, которые мы пытаемся вот так сформировать внутри нас.
Вопрос (Беэр-Шева): Свет находится в абсолютном покое, я в десятке и десятка всё время в постоянной потребности, в поиске. Что является духовным корнем этого поиска? Это совершенно противоположно тому, что создал Творец, нет?
М. Лайтман: Правильно. Он создал полное, цельное кли, желание получать, затем разбил это желание получать на части. Поэтому каждый из нас находится в недостатке и не понимает, что его недостаток от того, что он не соединен правильно с остальными частями. И поэтому нет в нем того наполнения, которое должно быть.
Вопрос (Киев-1): По последнему пункту, что желание давать в высшем свете – это то, что делает неизбежным желание получать в создании. Но ведь Он нам хоть и дает желание получать, но хочет, чтобы мы наслаждались не от Него, а от чего-то другого, от подобия Ему. Как бы такое противоречие.
М. Лайтман: Нет, Он хочет, чтобы мы наслаждались так же, как Он: как Он дает нам, Он хочет, чтобы мы наслаждались тем, что мы даем, – это как раз совершенная форма наполнения. Вне зависимости от того, сколько ты получаешь, это поднимает тебя на уровень, когда ты становишься выше всей природы, всех условий. Сколько ты способен давать – хочешь давать бесконечно, столько, сколько есть у тебя. Это всё твое наслаждение, это всё твое бесконечное наполнение, совершенное. (33:10)
59) Каким образом выходит свет из категории «Создатель», чтобы стать «созданием»?
Из-за формы желания получить, появляющегося вместе с высшим светом, – поскольку свет желает дать, – вышла эта возникшая часть из категории «Создатель» и перешла в категорию «создание» («Внутреннее созерцание», п.11, 15). (33:49)
Повторное чтение отрывка (33:49-34:15)
М. Лайтман: Нет вопросов. Ну, ладно, чего мне здесь добавлять? По причине формы желания получать. То есть желание получать, которое возобновляется в высшем свете, поскольку свет желает отдавать, тогда вот из этого желания отдавать в высшем свете рождается желание получать, которое хочет получить то, что есть в высшем свете.
Тогда выходит эта часть, которая возникает как нечто новое, выходит из категории «Создатель» и образует категорию «создание». То есть всё появляется в желании отдавать Творца, и из-за того, что Он хочет давать, есть во мне желание получать. Так Творец дает жизнь желанию получать, организует его и поэтому, как написано, «Ты даешь жизнь клипот», – всё исходит от Творца.
Вопрос (РТ 29): Что значит всё это обновление от желания отдавать к желанию получать? Он называет это «обновлением».
М. Лайтман: Потому что желания получать нет в Творце, в Нем есть желание отдавать в естественном виде, поэтому это называется «Творец», «Борэ», то есть «приди и увидь», – Он хочет давать. То есть о высшем свете мы вообще не можем сказать, что там есть желание отдавать, – там вообще нет ничего. Есть некая категория, которая полностью абстрагирована от нас, но она приходит к нам, хочет давать в своей эманации к нам. И тогда из такого отношения к нам получается, что мы начинаем желать получать. То есть какова причина всех клипот и всего нашего желания получать, и всего, что происходит? – Желание отдавать Творца, Он обязывает желание получать в творении.
Вопрос (Hebrew 10): Слово «создание». Это десятка или я?
М. Лайтман: Создание – это тот, кто раскрывает, что есть Создатель и он направлен на Него, и всё, что есть в нем, исходит от Создателя. При этом условии он может называть себя «созданием», то есть он чувствует: это я и всё, что есть во мне, приходит ко мне свыше; и то, что я сейчас говорю, что «это приходит свыше» – это тоже приходит свыше. (37:18)
Чтец: 60-й пункт: «Что является первичной материей любого создания?»
60) Что является первичной материей любого создания?
Форма, которая появилась и вышла в виде «еш ми-айн», то есть «желание получать», присутствующее в каждой сущности, является «первичной материей» для каждого создания и каждой сущности. И только оно, – а все существующее в создании или в сущности сверх этой материи уже относится к категории света и обилия, исходящего из высшего света в виде «еш ми-еш», и совсем не относится к категории создания и творения.
И не следует удивляться: как форма становится материей? Ведь даже в материальном принято у нас определять начальную форму сущности как первичную материю, поскольку восприятие не улавливает вообще никакой материи во всей действительности, так как наши органы ощущения воспринимают только явления в материи, то есть формы, которые перевоплощаются и совершаются в первичной материи («Внутреннее созерцание», п.35). (38:54)
М. Лайтман: Это не очень-то понятно. И поэтому я не удивляюсь тому, что вы не задаете вопросов.
В чем разница между формой и материей? Когда материя начинает приобретать форму – какую форму она приобретает? На нее воздействует высший свет, и то, что есть в высшем свете, высший свет отпечатывает в материи, в желании получать. То есть высший свет создает материю, желание получать, и в желании получать начинает строить различные свои модели, от себя. Насколько он может изменять желание получать и разбивать его всё больше и больше, чтобы оно соответствовало ему, чтобы оно хотело того, чтобы соответствовать, – и так он делает.
И отсюда у нас четыре стадии прямого света, когда свет действует в желании, отпечатывает-отпечатывает в нем всё больше и больше свою форму, желание отдавать. И тогда он этим подталкивает материю, чтобы желала получать, еще больше желала бы получать, еще более внутренним образом, более особым образом. И так вот действительно готовит его быть желанием получать.
И тогда мы изучаем, что вот эти четыре стадии нужно пройти высшему свету, воздействуя на желание, придать изначальному желанию получать изменения, удары, пока желание получать не начнет приобретать такую форму, когда оно на самом деле хочет получать, действительно хочет получать. Не просто желает получать то, что сформировалось из высшего света на корневой стадии, а именно алеф, бэт, гимель, далет, – именно в далет это желание получать в точности желает получать то, что в точности есть в высшем свете, и не что-то другое.
Так мы изучаем воздействие света на желание. А свет не остановится и не будет ничего ждать, а все время бьет по желанию, пока желание не выполнит свою роль полностью.
Вопрос (Zafon): В чем разница между светом и материей в работе?
М. Лайтман: Разница может быть только в желании, нигде больше. Желание отдавать – свет, желание получать – материя. Это всё. Желание получать и желание отдавать противоположны друг другу и оба держат друг друга.
Вопрос (Киев-1): Что значит, что в нашей материи, на нашей ступени Творец может облачиться в своих формах?
М. Лайтман: Это то, что мы видим. Ты чувствуешь что-то в своих пяти органах ощущений, ты же чувствуешь, что у тебя есть мир, что ты существуешь, другие существуют? Так или нет? Так это облачение формы в материю.
Ученик: Ну так это же обратная форма Творцу.
М. Лайтман: Это не важно, вот это пример, – ну и что, что это обратная форма. Желание получать всегда противоположно свету.
Ученик: А что значит, что непосредственно форма Творца облачается в материю – Его прямая форма?
М. Лайтман: Этого не может быть, потому что в первую очередь свет отпечатывает в материи форму, правильную форму, чтобы она захотела получать в соответствии с ним, в соответствии с его свойствами. А затем в соответствии с его свойствами эта форма поймет, что такое свет, чтобы захотеть получать его таким, какой он есть, без всяких ограничений, без условий, чтобы целиком и полностью эта форма была такой как форма света – отдавать. А потом чтобы эта форма захотела не наполнения, а быть как наполнение. И тогда начинается развитие снизу-вверх.
Ученик: Так вот об этом же и вопрос: как в раскрывающейся форме, противоположной Творцу, мы по цепочке приходим к Его форме отдачи?
М. Лайтман: Это свойство, которое есть в свете, когда свет возбуждает, – не только отпечатывает себя в желании так вот силой, кулаком, как четыре стадии прямого света, – а когда он приходит в четвертую стадию, он убеждает ее уподобиться ему. Это особое свойство, которое есть в свете.
Ученик: Так вот раскрывается эгоистическое желание, большое, скажем, – как теперь от этой формы перейти все-таки к форме отдачи?
М. Лайтман: Ты должен требовать, просить у высшего света, чтобы он пробудил в тебе устремление почувствовать, что такое свойство света, что такое свойство Творца, кто Он, что Он. Это называется, что ты – в соответствии со своим желанием – уже будешь в стремлении к Творцу, когда ты захочешь уже быть похожим на Него, быть как Он. Тогда ты будешь уже принадлежать к яшар Эль (Исраэль).
Ученик: В каждой материи заложен потенциал подобия Творцу?
М. Лайтман: Да, конечно, у каждого. И всем понадобится в конце концов приобрести эту форму, как Творец. Это и называется «все будут знать меня от мала до велика». Но это постепенно. Поэтому в наше время мы получили это желание; будет следующее поколение – получит другое желание, которое тоже соответствует Ему, и так несколько поколений может быть. Или, может быть, мы уже закончим исправление всех, и все будут стремиться к Творцу и высший свет наполнит всех. А это называется «Машиах». (46:48)
Вопрос (Флорида): Я слышал, что Вы уже несколько раз сказали, что желание получать и желание отдавать противоположны и поддерживают друг друга. Что значит, что они поддерживают друг друга?
М. Лайтман: Потому что они зависят друг от друга: если не было бы желания отдавать Творца, не пробудилось бы желание получать в творении, понимаешь? Они зависят друг от друга, держат друг друга, формируют друг друга, невозможно одному быть без другого. Невозможно. Вот так: желание отдавать отпечатывает себя в материи, и у тебя получается в желании получать особая форма, которая соответствует форме отдачи.
То есть Творец отпечатывает Себя в творениях, а творение приобретает форму желания отдавать Творца. И тогда творения в своих формах получения, которые противоположны Творцу, должны сделать с помощью сокращения, экрана и отраженного света действия по отдаче, как Творец, и тогда они будут называться Адамом (подобным Творцу), человеком.
Вопрос (KabU 2): Можете ли Вы объяснить разницу между нивра, творение и нээцаль, создание?
М. Лайтман: Это уровни развития желания получать: нээцаль, создание от слова «Ацилут», а нивра, творение из мира Брия. Есть нээцарим, создания и наасим, сделанные еще из миров Ецира и Асия. Это зависит от того, на каком уровне находится человек в его подобии Творцу – Асия, или Ецира, или Брия, или Ацилут. В соответствии с этим он называется «наасэ́», «ноца́р», «нивра́» и «нээца́ль». (49:28)
Вопрос (Тель-Авив-3): Все формы получения уже от Творца отпечатаны в нас и это всё наслаждение. Почему нам так трудно получать от Творца?
М. Лайтман: Мы не можем ничего получить от Творца иначе, как только по закону совпадения по форме. Насколько ты подобен Творцу, ты можешь получать. Как гость и Хозяин – ты не можешь украсть со стола, когда Хозяин дает тебе, а есть условие в мире Бесконечности, чтобы это прошло через сокращение, экран и отраженный свет, через это условие подобия по форме. И тогда, пока ты не подобен по форме, ты даже не видишь всего этого угощения, которое Хозяин тебе дает.
А в той мере, когда ты производишь сокращение на себя, в этой мере ты уже можешь видеть то, что Хозяин тебе дает. И так же, в той мере и в той пропорции, насколько у тебя есть сила сокращения, ты можешь удержать себя от того, чтобы украсть. И так устроена высшая система, которая называется «система миров».
Система миров – это система скрытия, насколько свет Бесконечности нисходит от Творца, так спускается-спускается-спускается поступенчато, пока не приходит к нам в таком виде, в каком мы видим этот мир.
И чем больше мы сможем справиться с высшим светом (не получать его для себя), тогда раскроется больше. И в этом всё дело подъема по ступеням. Когда мы будем подниматься по ступеням – насколько мы сможем быть в «ради отдачи», в соответствии с этим мы будем подниматься ближе к Творцу, к высшему свету. Всё зависит от силы нашего экрана. (51:40)
Вопрос (Latin 1): Желание получать ради отдачи тоже отпечатывается в творении с самого начала?
М. Лайтман: Желание получать ради отдачи – это то, что мы должны сделать, его нет изначально в творении, а есть к этому различные подготовки. И если мы захотим, чтобы у нас было желание получать ради отдачи, тогда мы можем требовать у высшего света, он будет нести нам силу, где мы будем направлять получение на «ради отдачи».
Вопрос (Волга): Я извиняюсь за вопрос, может быть он не актуален, но вот сейчас, на уроке, откуда берется сила сокращения? Вот что мне сейчас делать в процессе? Сижу я на уроке, Вы объясняете серьезные вещи, мы в десятке проговорили о том, что необходимо, чего мы хотим достичь. Вы говорите, что без силы сокращения ничего не сделаешь. Но откуда мне взять силу сокращения?
М. Лайтман: Все наши силы мы получаем от Творца. Все наши силы. Так вот есть силы, которые мы получаем от Него самым простым образом, как бы автоматически, а есть силы, которые мы должны просить. Силы отдачи мы должны просить. Силы получения приходят к нам без просьбы. И тогда получается, что обратись к Творцу, молись, что называется, чтобы дал тебе силу отдачи. Отсюда у тебя и будет.
Ученик: А это должно именно происходить в моем частном порядке из хисарона десятки?
М. Лайтман: Может быть, что ты это делаешь сам, и может быть, что ты это делаешь в группе. Когда ты делаешь в группе, конечно же это во много раз эффективнее по сравнению с тем, что ты это делаешь в одиночку.
Вопрос (Италия-4): Так чистая форма желания отдавать не существует, но всегда включена в желание получать?
М. Лайтман: Правильно! Очень хорошо сказал.
Вопрос (Беларусь): Можно так сказать, что желание отдавать надувает желание получать как шарик, и если желание отдавать выйдет как воздух из шарика, то желание получать схлопнется вообще?
М. Лайтман: Не совсем так, но можно сказать, что они держат друг друга. Они держат друг друга, еще поговорим об этом, это непросто, насколько каждая из этих форм, желание получать и желание отдавать в творении, поддерживают друг друга взаимным образом.
Вопрос (РТ 12): Человек всё время хочет украсть свет. Как нам не упасть в это?
М. Лайтман: А нам не дают. А что, свет перед тобой? Ты что, можешь его украсть? Если бы он был перед тобой, ты бы давно уже украл! Поэтому высший свет скрыт, Высший мир скрыт, Творец скрыт. Когда раскроется? Когда у тебя будет экран на него, тогда от того, что раскроется, ты будешь защищен экраном, чтобы не украсть. А даже еще и отдавать!
Вопрос (Беэр-Шева): Свойство «хафэц хэсед» – это новые формы желания получать? Можно их так назвать?
М. Лайтман: Нет, это не новые свойства желания получать, это исправления желания получать, когда не хочет использовать свое желание получать, для того чтобы хоть в чем-то быть «хафэц хэсед» – быть ближе к Творцу и отдавать. «Хафэц хэсед», желание отдачи – это такая промежуточная станция между желанием получать и желанием отдавать.
Вопрос (Киев-1): Что такое экран, что это за сила такая, которая поможет мне уберечь себя от того, чтобы просто всё себе забрать?
М. Лайтман: Экран – это осознание, понимание, ощущение величия Творца, который держит тебя выше своего эгоизма и дает тебе силу не использовать свой эгоизм, а предпочесть связь с Творцом. Это экран. Когда я просто неспособен украсть, потому что, если я украду, – ну так я же оторвусь от Творца, а я не могу этого сделать! Это сила, которая меня держит крепко. Но это результат, я получаю это от Творца, но когда? – Тогда, когда я произвожу достаточно упражнений, усилий для того, чтобы получить этот экран от Него.
И тогда это приходит, и я могу быть выше своего желания получать. И тогда высший свет в этой мере светит мне и может входить в меня и наполнять меня, и я буду «ради отдачи» по отношению к этому высшему свету, к этому наслаждению. И тогда я и Творец, мы будем в совпадении по форме: «Я – Любимому моему, Любимый мой – мне».
Ученик: Когда раскрывается такое желание, которое ты неспособен преодолеть, – это как бы для того, чтобы такой экран приобрести в итоге?
М. Лайтман: Всё, что мы проходим, только для того, чтобы у нас в конечном счете сформировался экран. (59:22)
Вопрос (Москва-5): Конечная цель Творца – это насладиться творением?
М. Лайтман: Конечная цель Творца – чтобы все части общего кли, которое Он сотворил, – а там есть огромные части, которые называются «70 народов мира»: хэсед, гвура, тифэрет, нэцах, ход, есод, – и они все будут вместе ради отдачи, когда будут исправлены таким вот образом, а силы кетэр, хохма, бина, эти сфирот, будут давать в семь нижних, в зеир анпин и малхут (семидесяти народам мира). Всё это будет держаться как единая форма, как единая сила, как единый свет, который будет наполнять все эти силы, все эти желания. И это и будет Концом Исправления.
Мы находимся в состоянии, когда все эти мельчайшие отдельные части как-то уже раскрываются, и все эти части уже находятся в способности совпасть друг с другом. И тогда получается, что мы хотим, чтобы раскрылось – это уже всё готово. Это уже готово. Мы находимся в состоянии, когда нужно только закончить исправление. Если мы на самом деле сами объединились бы между собой в нашем мировом кли Бней Барух, мы этим, наверное, привели бы уже ко всеобщему исправлению мира. Понимаете?
Мне кажется, что этого действительно достаточно. Я не могу сказать на 100%, потому что это пока не облачилось в материю, невозможно сказать, что так это произойдет, – может быть в духовном есть еще много условий. Но в соответствии с тем, что мы сейчас изучаем и что нам раскрылось, нам достаточно сегодня объединения между нами, между товарищами, членами Бней Баруха, для того чтобы весь мир пришел к исправлению.
И это то, чего я боюсь, что если мы не реализуем наше предназначение и нашу возможность исправить мир, то мы будем в этом виноваты. И тогда, конечно же, тот самый высший свет, который должен был бы зайти внутри кли, покажет нам свою обратную сторону, противоположную форму. И тогда состояние будет страшнейшее. Нам стоит поторопиться и сделать всё, что только возможно, в объединении между нами.
Вопрос (Latin 7): Изменение желания получать по форме – это желание отдавать. Является ли это тем же самым?
М. Лайтман: В соответствии с силой желание получать и желание отдавать – это то же самое. А в соответствии с тем, как они действуют в творении, есть между ними огромная разница. Но из желания отдавать Творца выходит желание получать в творении, поэтому они соответствуют друг другу, потому что одно рождает другое.
И нам нужно, – ну, это как патрица и матрица, печать и отпечаток: желание отдавать Творца сотворило наше кли, желание получать. Так это желание получать должно принять именно ту самую форму, как Творец, своим намерением. То есть я готов получать всё, но ради отдачи. И оба они становятся, как одно целое.
Инфо: У нас есть огромная заслуга. Рав сказал, что он очень надеется, что мы воспользуемся Конгрессом, как местом молитвы для того, чтобы доставить Творцу наслаждение. На самом деле огромная благодарность нашей технической команде за то, что есть у нас сайт Конгресса и регистрация. Давайте послушаем, прежде всего, отчет, сколько людей до сих пор записалось.
Реплика: Со вчерашнего дня, когда открыли регистрацию, уже записались 1125 товарищей на Конгресс. Мы видим, что люди сейчас просто толпятся в дверях, для того чтобы просто зайти в объединение с товарищами.
Объявления (01:05:19-01:07:48)
Песня (01:07:18-01:10:26)
Набор: Т. Ярошевская, Н. Христочевская, Л. Панкова, О. Прудникова
Редакция: О. Прудникова
Видеофайл в Медиа Архиве: