Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 29 января 2022 года

Часть 1: Вера выше знания, урок 18

Чтец: Тема нашего урока: «Вера выше знания». Мы читаем избранные отрывки из первоисточников, мы в 52-м отрывке.

52. А на самом деле следует знать, что то, что человеку кажутся вещи, противоречащие управлению Доброго и Творящего Добро, – это только чтобы человек был обязан привлечь высший свет на эти противоречия, когда он хочет преодолеть эти противоречия. А иначе он не может преодолеть [их]. И это называется величием Творца, которое он привлекает, когда у него есть противоречия, называемые судами. Другими словами, эти противоречия могут отмениться, если он желает их преодолеть, только если он привлекает величие Творца. Получается, что эти суды – они приводят к привлечению величия Творца. [Бааль Сулам. Шамати, 33. По поводу жребиев в Йом Кипур и Амана]

Повторное чтение отрывка (01:18-02:12)

М. Лайтман: Мы находимся часто в состояниях путаных. Мы не понимаем, чего Творец хочет от нас, как мы можем продвигаться, что мы делали в течение наших лет учебы? Что происходит, где я нахожусь, в каком состоянии я нахожусь, как измерить себя, как понять, что я правильно продвигаюсь или вообще отклонился от пути? Кто знает, как я могу вернуться на мой правильный путь? Это проблема.

И здесь он говорит только одно. Что в тот момент, когда человек начинает видеть противоречия, когда не знает, как идти, – он просто должен не работать с собой, а представить себе, что Творец находится выше него, и что он хочет делать всё, что только можно, для того, чтобы возвеличить Творца в своих глазах. И тогда, в таком виде он преодолеет и увидит, что он делал правильно.

Снова, я читаю.

А на самом деле следует знать, что то, что человеку кажутся вещи, противоречащие управлению Доброго и Творящего Добро…

То есть он не чувствует, не видит, что Он Добрый и Творящий добро, и так он продвигается.

…это только, чтобы человек был обязан привлечь высший свет на эти противоречия…

Для этого Творец дает ему эти противоречия, путаницу, беспомощность

…когда он хочет преодолеть эти противоречия.

И тогда он может привлечь на них свыше высший свет.

А иначе он не может преодолеть [их].

Ни в каком другом виде

И это называется величием Творца, которое он привлекает, когда у него есть противоречия, называемые судами. Другими словами, эти противоречия могут отмениться, если он желает их преодолеть…

Как?

…только если он привлекает величие Творца.

Творец – выше всего, и Он несет ему эти состояния. И эти состояния могут привести его к правильному решению при условии, что он привлекает величие Творца. То есть Творец выше всего, и от Него всё приходит к нему.

Получается, что эти суды приводят к привлечению величия Творца. [Бааль Сулам. Шамати, 33. По поводу жребиев в Йом Кипур и Амана]

То есть, вся причина, по которой ощущает эти суды – это, чтобы он был обязан пробудить величие Творца, который находится выше него. (05:40)

Вопрос (Киев): Не могу преодолеть противоречие, это как будто про меня. Как привлечь высший свет на него?

М. Лайтман: Здесь написано: ты должен пробудить величие Творца, что Творец больше всех. Все, что ты получаешь, – от Него, а то, что ты получаешь, – это должно продвинуть тебя к цели. А если ты принимаешь, что получаешь эти вещи от Творца для того, чтобы продвигаться, для того, чтобы соединиться с товарищами и соединиться с Творцом, и прийти к объединению, насколько ты только можешь представить себе в том, что ты отменяешься перед всеми, и тогда ты наверняка включаешься в Творца, тогда в таком виде ты можешь продолжить и добиться успеха.

Вопрос (Кармиель): Немножко непонятно: если все состояния посылает Творец, так кто же должен быть судьей? Это сам человек, или всё-таки Творец делает суд над человеком?

М. Лайтман: Человек должен проверять, согласно тому, как он понимает, чувствует, согласно тому, что он читает, чему он учится: каково его состояние, откуда он его получает, как преодолеть это состояние, к чему это состояние может привести его. 

Если он привлекает величие Творца над всеми состояниями, которые он получает свыше, то у него нет никакой проблемы с этим. Он как раз видит, что Творец всё время заботится, чтобы продвигать его тем, что всё время унижает его. Тем, что всё время унижает его! Этим Творец заставляет его продвигаться, чтобы он как раз поднял себя из этих унижений, падений, беспомощности, разочарований. Почему? Потому что этим он отменит свое эго, отменит себя, соединится с товарищами, через них придет к соединению с Творцом.

Ученик: То есть, в принципе, суд творит над собой сам человек?

М. Лайтман: Конечно, это всё в руках человека, и это всё делает человек. Мы получаем методику исправления, а потом вся работа – в критике, в выяснении, в исправлении, в получении направления. Это всё в нас. У тебя есть группа, у тебя есть, как продвигаться, ты можешь представить себе состояния, которые находятся в пути к исправлению, когда все вы соединяетесь больше, больше понимаете, больше чувствуете, больше нуждаетесь друг в друге. То есть человек начинает ощущать, что он без товарищей просто не находится в правильном направлении, у него нет никакой возможности сделать какой-нибудь шаг вперед. И тогда он начинает понимать, что в этой работе – в исправлении кли Адама Ришона – у него нет никакой возможности сделать что-то самостоятельно, а как написано: «Или группа – или смерть». «Или группа – или смерть». И так он будет продвигаться. (09:48)

53. Во всех состояниях, в которых находится человек, он может быть работником Творца, потому что он не нуждается ни в чем, а он делает всё выше знания. Выходит, что он не нуждается ни в каких мохин, с которыми он был бы работником Творца.

И отсюда можно объяснить стих: «Ты накрываешь предо мною стол на виду у врагов моих». Где «стол» означает, как сказано: «И отошлет ее из дома своего, и уйдет она из дома его и пойдет», то есть «стол» 'шульхан' – как «и отошлет ее» 'ве-шалха', то есть уход наружу из работы.

И следует объяснить, что даже во время [состояний] выхода из работы, то есть состояний падения, у него всё равно есть место для работы. Другими словами, во время падений, когда человек преодолевает выше знания и говорит, что и падения тоже даны ему свыше, – благодаря этому упраздняются враги. Ведь враги думали, что из-за падений человек дойдет до самого низкого состояния, и человек убежит от работы, а в конце всё произошло наоборот – что враги упраздняются. [Бааль Сулам. Шамати, 83. По поводу правого вава и левого вава]

Повторное чтение отрывка. (11:38-12:59)

М. Лайтман: Это как написано, что «всякого, кого любит Творец, наказывает». То есть именно на тех людей, которых Творец хочет привести к успеху, Он давит, проводит их через разного рода неприятные мысли и состояния, разочарования, ощущения слабости, большую путаницу и как бы отрывает их от себя в течении месяцев и лет. И всё это для того, чтобы человек увидел, насколько он низок, унижен, что нет у него ничего самого по себе. И тогда он сможет отменить себя перед Творцом и принять всё выше знания в таком виде, что будь, что будет, но это – я, и так я продолжаю. 

Это главное – не убегать с поля боя. Всегда говорил РАБАШ: «Не убегать с поля боя». То, что есть – есть. Я не сделал, не смог, вчера сделал неправильно. Вчера – это не ты, это всё Творец. Если ты говоришь, что вчера сделал неправильно, ты ошибаешься. Ты думаешь, что ты в чём-то управляешь собой, а надо принимать каждый день заново, чтобы каждый день был в твоих глазах как новый. Нет того, что случилось у тебя вчера – это всё сделал Творец, и провел тебя по всем этим состояниям. И поэтому мы должны каждый день продолжать заново, с новой песней, с новой надеждой, и обращаться к Творцу заново. (15:29)

Я прочту 53-й:

Во всех состояниях, в которых находится человек, он может быть работником Творца. Во всех состояниях: наверху, внизу, запутался, нет – неважно. В чём-то он может держаться и не оставлять путь. Не говорить, что сейчас я не могу, это не для меня, я не владею ситуацией. Ты находишься в ситуации, которую Творец дает, всякая ситуация, которую Творец дает, – это ситуация, из которой ты должен продолжать. 

Потому что он не нуждается ни в чём – в работе Творца нам не нужно ничего, – а он делает всё выше знания. То есть он всё получил от Творца и так должен продолжать. Выходит, что он не нуждается ни в каких мохин, ни в каком разуме, даже в чувстве, то, что Творец дает, – возьми это, и всё, с которыми он был бы работником Творца. И отсюда можно объяснить стих: «Ты накрываешь предо мною стол на виду у врагов моих». Где «стол» означает, как сказано: «И отошлет ее», то есть выход из работы, наружу. 

И следует объяснить, что даже во время [состояний] выхода из работы, то есть состояний падения, у него всё равно есть место для работы. В состоянии, когда он видит себя совершенно отброшенным от всего – не понимает, не чувствует, и нет перед ним ничего, и нет ощущения ясности, и какой-то внутренней поддержки нет. Наверняка каждый чувствовал это в чём-то. Другими словами, во время падений, когда человек преодолевает выше знания, то есть неважно, какое состояние у меня есть, – нет у меня ничего и не нужно. Я начну с того, что нужно. 

С чего я начну? Если говорит, что и падения тоже даны ему свыше, От Творца. То есть Творец дал ему падение, конечно, с какой-то целью. То есть падение дали ему свыше. Благодаря этому упраздняются враги, которые хотят огорчать его, как бы испортить ему путь. Ведь враги думали, что из-за падений человек дойдет до самого низкого состояния, и человек убежит от работы, прекратит учиться, соединяться с товарищами в надежде соединиться с Творцом, а в конце всё произошло наоборот – что враги упраздняются. [Бааль Сулам. Шамати, 83. По поводу правого вава и левого вава] 

То есть человек как раз из падений поднимается и может дойти до Творца. Об этом написано: «Из Циона выйдет Тора». «Цион» – это от слова «ециа» (выход), то есть от выходов, из падений, из разных этих состояний, из них как раз выходит Тора. То есть из этого как раз человек приходит в состояние, когда ему светит свет и поднимает его к слиянию, к раскрытию Творца. Поэтому мы должны радоваться состояниям, когда мы падаем, и у нас нет ничего. Потому что из этих состояний мы приходим к связи с Творцом. (19:40)

Вопрос (Голландия): Вы очень здорово сказали до того, как мы прочитали отрывок, что мы каждый день начинаем словно с новой песней и с новой надеждой, что вчера это был не ты, а Творец. Что это такое в человеке или в эгоизме, когда он всё время воспринимает в прошлом, получает горючее от отрицательного в прошлом, когда трудно освободиться от него и начать новый день?

М. Лайтман: Мы должны, насколько бы мы не находились в ощущении падения, смятения, беспомощности, вместе с тем также быть как обладающие опытом. То есть неважно, что происходит, – я нахожусь в десятке. И тогда с помощью падений… Хотя каждое падение приходит, и мы падаем, и это как бы что-то новое. И снова у меня нет никакой надежды, цели, соединения с товарищами, с Творцом, всякий раз. Всякий раз это происходит в таком виде, но в конце мы учимся, насколько каждое наше духовное состояние – новое.

И так мы должны привыкать к тому, что «всё, кроме уйди», кроме выхода с пути. Я – продолжаю. Даже если у меня нет выбора, я лежу и не могу сидеть даже, ходить, делать какие-то действия, я просто лежу. Да. Нет выбора. И РАБАШа я тоже видел в таких ситуациях, еще худших. Придет время, когда можно будет поговорить об этом. Сейчас пока что нет.

Мы должны понимать, что не проходя такие состояния, мы не способны подняться выше них. Что только «из Циона выйдет Тора» – из выходов, из падений. Но мы должны как можно правильнее подготовить себя к таким состояниям и как можно быстрее выходить из них.

Быть просто в падении – это нехорошо. Об этом написано: «Глупец сидит сложа руки и пожирает себя». «Глупец сидит сложа руки и пожирает себя». Короче говоря, не пожирать себя, а как можно быстрее выходить из падений. Потому что всё-таки каждое падение – это отрыв от Творца. И поэтому тот, кто продолжает это, даже каждое мгновение, когда он продолжает, хотя уже может выйти, он находится уже в преступлении.

Поэтому мы должны быть всё время организованными в десятке в таком виде, что всегда группа будет готова вытащить каждого товарища, дать ему дух, дать ему ощущение хорошее, поднять каждого. (24:00)

Ученик: Можете ли Вы дать практический совет? Если я разбит в духовном состоянии, когда я лежу и даю возможность волне накрыть меня, но мои чувства пробуждают отрицательные ощущения, что я должен сказать Творцу: «Я требую от Тебя положительные мысли»?

М. Лайтман: Если ты можешь так сказать Творцу, что я прошу Тебя помочь мне, дай мне позитивные мысли, – это не называется падением. Это не называется падением, это уже наоборот – ты находишься в подъеме, ты находишься в просьбе к Творцу, в молитве к Нему, соединении с Творцом. Это состояние очень хорошее.

Мы говорим о состоянии, когда ты находишься в падении, в таком падении, когда ты не хочешь ничего, кроме как закрыть глаза и прекратить ощущать всё, что вообще существует, как будто ты умер. Вот и всё. И эти вещи будут, будут в течение всего пути до Окончательного Исправления. Об этом написано: «Тысячу раз упадет праведник и встанет».

И здесь ты ничего не поделаешь, потому что без того, что мы опускаемся, мы не можем подниматься. Потому что, когда мы опускаемся, мы погружаемся в желание получать ради получения. И тогда мы можем начинать подниматься и освящать эти желания, исправлять их ради отдачи, и тогда мы приходим к подъему. Поэтому не может быть подъема без падения.

Вопрос (Хайфа-3): Бывают случаи, когда желание преодолевает, и это утягивает тебя. Ты как бы смотришь со стороны, ты знаешь из книг, что это от Творца, но это тебя утягивает.

М. Лайтман: Верно, верно. И тем не менее есть ситуации, когда ты не можешь сделать ничего, и тебя влечет течение. Но спустя какое-то время, когда ты делаешь какие-то внешние действия руками, чтобы провести время в каком-то виде, ты почувствуешь, что все-таки ты можешь получить новый дух и обновить мысли, и так подняться. Ты увидишь, что «нет мудрее опытного». Мы должны учиться этим вещам. Нужно учиться.

Вопрос (Zafon 2): Чего мы достигаем в состояниях ощущения падения и униженности?

М. Лайтман: Мы чувствуем келим, а во время подъема, мы исправляем эти келим.

Вопрос (Москва-3): Это состояние, когда ты материальных вознаграждений уже не хочешь и духовных вознаграждений не хочешь, когда ты в таких состояниях оказываешься, ты обнаруживаешь, что у тебя нет энергии что-то делать. То есть ты что-то до этого делал, потому что ты чего-то хотел, так или иначе, осознанно или нет. А когда ты в пустоте оказался, и ты не там и не там, ты хочешь вернуться, снова что-то захотеть, ты не знаешь, за что схватиться.

М. Лайтман: Это всё зависит от твоей подготовки внутри группы. Если у тебя есть товарищи, с которыми ты находишься, как правило, в какого-то рода связи, иногда больше, иногда меньше в течение дня, то ты будешь правильно пользоваться всеми падениями.

Вопрос (Петах-Тиква-3): Когда мы работаем в десятке, мы на самом деле чувствуем, насколько враги отменяются. То есть в момент, когда ты ушел из десятки, ты видишь, как этот враг усилился. Как мы освобождаемся от врагов?

М. Лайтман: Мы не должны обращать особого внимания, сравнивать их: это больше или меньше, чем в прошлый раз. А мы должны просто приучать себя работать всё время выше помех. Всё время быть выше помех и понимать, что эти помехи – это то, что помогает нам подниматься.

Ученик: Так как нам сделать правильные выяснения, когда мы пользуемся нашими желаниями не в разуме, не в сердце, а всё выше знания?

М. Лайтман: Не знаю, о чем ты говоришь вообще. Когда человек находится в падении, он должен привести себя к состоянию подъема. Вот и всё. Точка. (30:12)

Вопрос (KabU 4): Если мы не хотим, чтобы товарищ проходил такое состояние, и мы молимся за него, в каком виде помогает наша молитва за товарища?

М. Лайтман: Наша молитва помогает товарищу и помогает нам, чтобы мы тоже не упали. Об этом написано: «Молящийся за товарища, удостаивается первым». «Молящийся за товарища, удостаивается первым».

Вопрос (Ж Аргентина): Иногда происходит такое, что наши товарищи покидают и не возвращаются. Например, у нас в десятке много времени такого не происходит, слава Богу. Это связано с нашим продвижением в десятке?

М. Лайтман: И да, и нет. На самом деле, нельзя нам производить таких расчетов. Я не делаю расчеты: кто пришел, кто не пришел, и насколько приходит, насколько нет, мужчины, женщины. Я даю урок. Вот и всё. И у меня нет выбора: насколько я понимаю, не понимаю, знаю, не знаю. Я должен передать то, что я знаю, как можно лучше, насколько я способен, людям, которые пришли. А больше этого расчетов я не могу делать. И это не мое дело тоже, это просто работа.

Ученица: Второй вопрос связан с этим же. У нас есть две подруги, которые совсем-совсем не участвуют в работе десятке, но они не покидают ее. И мы не знаем, что делать, чтобы пробудить их, чтобы они были активными. Что делать с этим?

М. Лайтман: У РАБАШа была доска картонная на стене. И на этой доске были списки людей и их телефоны. Когда я был с ним рядом, я видел там имена, я этих людей вообще не знал. Тем не менее я видел, что он не давал стирать. Не давал стереть – пусть будут. И, действительно, иногда мы удостаивались того, что они возвращались к нам. Как правило – нет. Но в любом случае он не стирал их. Поэтому оставляйте их, как будто они находятся в группе. Пусть будут. Вам нельзя отрезать их, делать это прекращение.

Вопрос (Ж Москва-6): Мы давно говорили на эту тему в своей десятке, а сейчас все-таки хочется уточнить. Что это за состояние в десятке, когда чувствуется, что все подруги направлены на продвижение друг друга? Это именно чувствуется.

М. Лайтман: Это прекрасно! Если вы стремитесь помогать друг другу, поддерживать друг друга, что может быть лучше? Это очень продвигает вас. Продолжайте только это. Продолжайте и увидите, насколько вы добьетесь успеха. Наверняка добьетесь успеха.

Вопрос (Ж MAK-2): Если все мысли от Творца, как отделить и понять, что Он хочет в этом состоянии?

М. Лайтман: Творец хочет только одного, – чтобы мы соединились во взаимной помощи друг другу для того, чтобы прийти к уподоблению Ему в нашем общем духе отдачи. Это называется «от любви к творениям, от любви к подругам к любви к Творцу». (35:50)

Вопрос (Хайфа-2): Может ли человек немного смягчить падение?

М. Лайтман: Не нужно. Он должен просто знать, как преодолевать их систематическим образом. Не стоит изучать их, играть с ними, ничего, – только подниматься над ними и всё. Это вся польза от падений. Только делать над ними подъемы.

Вопрос (Ж MAK-21): Прежде, чем подняться в веру выше знания, необходимо подняться в знание. Если это так, то как это сделать, не боясь своего эгоизма и его желаний?

М. Лайтман: Нет, не нужно делать разных таких расчетов. Из этого не выйдет ничего. Мы должны только думать, как быть ближе друг к другу, ближе в группе друг к другу, насколько можно больше. И тогда из этого мы поднимемся к Творцу все вместе. Делать расчеты относительно Творца нам не в чем, мы не знаем. Мы можем делать расчет только относительно друг друга, подруги внутри десятки.

Вопрос (Ж Натания-1): Поскольку мы продвигаемся при изучении материала, теряется точка, за которую можно ухватиться. Где у меня свобода выбора в этом? Творец ответственен за то, что я продвигаюсь, приближаюсь к Нему или нет?

М. Лайтман: Именно сейчас мы говорим о свободе выбора, что мы должны делать. Наш выбор: в каждом состоянии в том, чтобы представлять себе, что мы можем сделать объединение между нами, и из центра объединения между нами – объединение с Творцом. Это всё. Вы слышите? Запишите эту фразу перед собой и больше не будете путаться.

Вопрос (Италия-3): То, что мы сейчас читали, – здесь говорится много о врагах, которые приводят нас к падению. Но что это за враги, которые отдаляют нас?

М. Лайтман: Силы разделения, которые хотят разделить нас и нас от Творца. Поэтому вся наша работа должна быть в том, насколько мы находимся в соединении между собой, давать также всему нашему мировому кли силу быть соединенными и мужчинам, и женщинам. И так продвигаться. И от объединения между нами – к Творцу. (40:04)    

Ученик: Я как ученик, чувствую, что враг приходит внутри меня, иногда я вижу вне себя его в мире, а иногда это воспринимаю как врага в товарище в десятке. Должен ли я считать это как «нет никого кроме Него», как Творца, или я должен преодолевать каждого врага отдельно? Какой совет Вы можете дать по этому поводу, и может ли это принести пользу и товарищу?

М. Лайтман: Мы учимся, так много мы учим материала, который говорит об этом: как преодолевать силу разделения, посторонние мысли, о том, что Творец дает нам такие упражнения. А ты спрашиваешь еще и еще раз о том же. Я советую тебе читать также в течение дня, насколько ты способен, разные отрывки, статьи коротенькие об объединении между нами и от нас – к Творцу. Это наша работа.

Вопрос (W PT-22): Как я использую наилучшим образом падения для продвижения десятки, как мы используем падения каждой из подруг и используем их верно? Что такое системный подход к этому? Я нахожусь в падении, как Вы сказали, я хочу только закрыть глаза и ничего не делать, не вставать. Что я делаю в этот момент, как я справляюсь с этим состоянием и продвигаюсь дальше ради десятки? 

М. Лайтман: Уважаемая госпожа Хагит! Чего не хватает тебе от учебы, ведь ты учишься у меня, может быть, не знаю, сколько – 15 лет, больше? Больше, может быть, 20 лет. Что еще ты не знаешь?

Ученица: Я хочу в этот момент, когда на меня опускается эта темнота, я хочу рецепт, что я делаю для того, чтобы достичь следующего состояния? Я уже знаю это состояние, знакома с ним. Дайте мне рецепт, что делать с этим, как справиться? Я хочу подняться на следующую ступень. 

М. Лайтман: Прежде всего, что называется подняться на следующую ступень?

Ученица: Мне знакомо состояние падения, темноты, я уже хорошо знаю его. А сейчас я должна понять, что мне делать с этой темнотой, дайте мне рецепт, систему. 

М. Лайтман: Рецепт очень простой. Ты хочешь превратить эту тьму в свет. С помощью чего? C помощью того, что ты обращаешься к Творцу и требуешь у Него, чтобы Он дал свет вместо тьмы. Теперь, что такое тьма, отчего ты чувствуешь тьму?

Ученица: Я не знаю. Когда-то говорили о свечении малхут, и ты чувствуешь такую темноту, такую бездну, темноту. И ты хочешь зацепиться, ухватиться за что-то, но не понимаешь, как это сделать. Я хочу ухватиться за что-то, есть там Творец. Но я хочу еще продвигаться! Вы поняли меня?

М. Лайтман: Нет у тебя недостатка ни в чем, кроме как правильно обращаться к Творцу. Но до того, как ты обращаешься к Творцу, тебе нужно организовать место, где у тебя будет свет. В тебе свет не может быть, потому что ты в общем – одна точка. Чтобы свет удержался в тебе, должно быть несколько точек – несколько точек, которые будут соединены вместе, и тогда свет может установиться между ними. Ты слышишь?

Ученица: Да. И как мы это делаем?

М. Лайтман: У тебя есть подруги?

Ученица: Да, потрясающие.

М. Лайтман: Вы действительно чувствуете в сердце, что вы соединены между собой?

Ученица: Да. Да, конечно, еще как!

М. Лайтман: Обратитесь к Творцу с вашей молитвой вместе и попросите у Него, чтобы соединил вас в таком правильном виде во взаимной отдаче, во взаимной поддержке, во взаимном внутреннем объединении между вами, чтобы из этого объединения мог прийти свет, установиться там и наполнить вас. Но попытайтесь это сделать, а в следующую субботу вы мне дадите отчет. (45:45)

Вопрос (W Молдова): Нам понятно в нашей десятке, как работать в состоянии падения, но что же нам делать, нам непонятно, когда мы все любим друг друга, тянемся друг к другу – где здесь подъем, над чем подниматься?

М. Лайтман: Вы хотите почувствовать объединение между вами как общее объединение. Если вы не получаете ощущение этого объединения, или, может быть, вы не можете распознать его, что это правильно или нет, вы можете обратиться к Творцу, должны обратиться. Творец должен выстроить объединение между вами, об этом написано, что если Творец не построит дом, напрасны все труды над ним. То есть если Творец не выстраивает нам наше общее кли – группу, объединение, десятку, неважно, как это назвать, – мы не способны это выстроить сами. Так нужно обратиться к Творцу и требовать. Каждый и все вместе, насколько можно больше, и каждый молится за других, за всю группу. И так мы будем продвигаться.

Давайте заключим с вами тоже джентльменское соглашение, что до следующей субботы вы делаете все – вообще все наше мировое кли, – все мы занимаемся объединением между нами с помощью того, что мы обращаемся к Творцу всей группой и просим у Него объединить нас, сделать объединение между нами в таком виде, чтобы мы были как исправленная десятка, по крайней мере, на первой ступени. Чтобы мы начали чувствовать, что мы связаны друг с другом в таком виде, что уже есть начало связи между нами, и в связи между нами мы начнем чувствовать, что пребывает там общее ощущение между нами. 

Это общее ощущение будет называться светом нэфеш, когда мы пока еще не сможем что-то различить в связи между нами, но по крайней мере что-то от связи, когда мы хоть как-то связаны друг с другом. Затем мы начнем раскрывать Творца, который буквально приходит и раскрывается нам все больше и больше, как из тумана, из этой связи. Договорились, в течение недели мы сейчас совершаем эту работу, начиная с этой субботы и до следующей субботы, которая придет нам во благо. (49:07)

Вопрос (W Москва-20): Подскажите, пожалуйста, как мы работаем на Творца в состоянии полного равнодушия?

М. Лайтман: Не можем. Тогда мы просим у Творца, чтобы Он дал нам такое пробуждение, чтобы мы были в воодушевлении, во взаимовключении, в соединении, в том, чтобы каждого волновало, что происходит с другими. И так мы приходим к исправлению. Мы должны так думать не только о себе, и даже не только о десятке, а обо всем Бней Барухе и даже обо всем человечестве. Потому что все кли в окончательном исправлении, – мы сейчас находимся в периоде общего исправления, – все кли должно прийти к объединению и к обращению к Творцу.

Вопрос (W Piter): Что значит быть в слиянии с Творцом во всех состояниях?

М. Лайтман: Когда я чувствую себя, что я соединен с товарищами, и с товарищами вместе все мы соединены с Творцом и хотим привлечь Творца, чтобы наполнил объединение между нами для того, чтобы доставить Ему наслаждение. Это наша работа в общем, нет больше. Конечно, есть в этом разные частности, но это потом придет.

Ученица: А можно еще вопрос? Как нам помочь друг другу приблизиться к вере выше знания? Ведь эта работа производится индивидуальным образом и в скрытии друг от друга.

М. Лайтман: Мы можем говорить об объединении между нами и о том, что мы обращаемся к Творцу. Нет в этом никакой проблемы. Потом мы научимся, что нужно скрывать друг от друга для того, чтобы не мешать друг другу.

Вопрос (Турция-3): Что мы должны сделать, если есть товарищ, который не отменяет себя перед группой и перед ее желанием? Должны ли мы это оставлять в руках Творца, если он создает плохое настроение в группе?

М. Лайтман: Это проблема, я понимаю, что это проблема в группе. Но этот товарищ, по сути дела, может участвовать в разных вещах. Хорошо, так мы должны дать ему время, говорить с ним, не давить на него, пусть будет присутствовать, и все. Есть люди, которым очень тяжело понять принцип, что приближение к Творцу может быть только с помощью объединения с товарищами, и это занимает у них много времени. И поэтому мы должны стараться тем не менее давать им место для медленного продвижения согласно тому, насколько они способны.

Вопрос (W Тель-Авив-1): Как наилучшим образом и наиболее правильно относиться к тому, что подруга покидает десятку, переходит в другую десятку?

М. Лайтман: Переходит? Как это может быть, что переходит?

Ученица: Переходит в другую десятку.

М. Лайтман: Но вы согласились, вы проверили, вы увидели, что это правильно?

Ученица: Нет, не проверяли.

М. Лайтман: А та десятка, которая приняла ее, тоже не проверяла?

Ученица: Ну, может быть, ее примет другая десятка, в другом районе.

М. Лайтман: Что значит в другом районе? Мы все – по всему земному шару.

Ученица: В Петах-Тикве, в общем, неважно, где. Она просто войдет в другую десятку в другом месте. Она будет развиваться в другом месте.

М. Лайтман: Нельзя просто так переходить из одной десятки в другую, а только если…

Ученица: Но, может быть, у них на это причины.

М. Лайтман: Ты слышишь, что я говорю, или нет?

Ученица: Да.

М. Лайтман: Послушай! Так не делают. Есть руководство, обратитесь к руководству, и вам объяснят, что делать. Вот и все. Точка. Как это может быть? Так выясните! (55:33)

Вопрос (W Latin-20): У меня вопрос, связанный с некоторыми подругами из десятки, которым тяжело представить, играть в любовь к подруге, изображать ее. Они разочарованы этим, и они чувствуют, что у них не получается это делать. Как им помочь, чтобы они почувствовали, что через эту игру, через фантазию можно продвигаться?

М. Лайтман: Мы должны играть в это, просто играть в то, что мы как будто связаны друг с другом. Об этом написано: «Привычка становится второй натурой». В том, что я даю подарки товарищу, улыбаюсь ему, обнимаю его, провожу с ним трапезы, еще разные вещи, благодаря этому постепенно я приближаюсь к нему, я этим пробуждаю Творца, чтобы Творец посветил нам и продвинул нас к какому-то контакту. И так мы будем продвигаться к духовному контакту. Духовный контакт – имеется в виду, что Творец раскроется в свете между нами.

Вопрос (W Latin-15): Когда мы находимся в падении, мы это воспринимаем как болезнь, но объединение в десятке – это лекарство. А когда я прихожу в десятку, я чувствую себя еще большей эгоисткой, чем раньше, и чувствую, что все делаю только для того, чтобы не чувствовать себя в падении. Как повлиять на это состояние в падении?

М. Лайтман: Я чувствую в падении место для работы, это называется ночь. И вся работа каббалистов как раз по ночам, до полуночи, в первую стражу, вторую, третью, короче, до того, что с помощью работы ночью они готовят эти келим, которые были в ночи, чтобы в них светил свет, потому что свет есть и ночью, только келим не могут раскрыть этот свет. Из-за того, что мы работаем ночью, ночь становится днем, не из-за того, что приходит солнце, в духовном это потому, что мы исправляем во тьме связь между нами, пока не раскрывается свет объединения, Творец. (59:24)

Вопрос (W Москва-8): Вы частично уже ответили на этот вопрос, но мы все равно еще хотим уточнить. Смотрите, когда приходит состояние тьмы или плохие мысли, если мы в десятке проделаем такое упражнение на регулярной основе: как было бы, если бы я любила подруг, как бы я могла отреагировать на то, чтобы я сейчас могла им дать, как Творец. Правильно ли будет применить такое упражнение для того, чтобы достигнуть свойства любви к подругам? Даст ли это результат?

М. Лайтман: Нужно заботиться только о соединении – это то, что я могу сказать. Не хочу, чтобы вы пользовались всевозможными моими словами в неправильном виде. Заботиться только об объединении. Вот и всё.

Вопрос (W MAK 25): Вы объясняли, что для преодоления падений очень важно каждый день воспринимать как новый. Но мы же помним, что вчера, например, было лучше. Что сказала подруга, как у нас встреча прошла. Или, наоборот, что вчера был трудный день. Как нам действительно каждый раз делать это усилие в группе, чтобы посмотреть на новый день совсем как на новый?

М. Лайтман: Прежде всего, каждый день – он на самом деле новый. А если я чувствую, что он хуже, чем вчера, так я продвигаюсь в левой стороне, но продвигаюсь. Так завтра я буду продвигаться в правой и так далее. Я должен заботиться только о том, чтобы пройти как можно больше состояний.

Вопрос (W MAK 25): В группе есть подруга, которая не появляется, может быть, неделями, может быть, даже уже месяцами. И большинство из десятки обеспокоены этой ситуацией, но есть точка зрения, что ничего страшного не происходит, ведь подруга с нами на внутренней связи. Подскажите, пожалуйста, как правильно отнестись к такой ситуации и достаточно только ли внутренней связи?

М. Лайтман: Она на самом деле находится с вами на связи или нет?

Ученица: Ну, это сложно сказать, если честно.

М. Лайтман: Хорошо, так оставьте ее. Пусть она знает, что есть у нее место, а вы ведите себя, как вы ведете. Вот и всё. Так выходит – входит, может быть, иногда, придет. Может быть, придет через несколько месяцев – хорошо. Пусть будет место для нее в группе. Но вы не обязаны все время ухаживать за ней. Не нужно. Есть у нее место. Придет – придет, не придет – не придет. Вот и всё.

Как я говорил о том, что было у РАБАШа. Список телефонный, когда там было из ста, скажем, номеров – семьдесят номеров совершенно бездействующих. То есть эти люди уже не приходят и не связываются – ничего. В любом случае были записаны.

Вопрос (Ж Польша-1): Вы сказали, чтобы удержать свет, нужно несколько точек. Пожалуйста, скажите, что это за точки, и где они должны быть: только в десятке или где-то еще извне?

М. Лайтман: Я не понял твоего вопроса. Точками называются мои подруги, когда я должен держать их и связь между ними, и ждать раскрытия Творца между этими точками и между нашими соединениями в группе.

Ученица: Значит эта связь в десятке должна быть?

М. Лайтман: Конечно-конечно, только в десятке.

Вопрос (Киев): Я хочу уточнить по поводу упражнения, которое Вы советовали делать. У нас сегодня будет собрание десятки. До следующей субботы, Вы сказали, надо такое ощущение общее построить, в котором, как Вы сказали, раскроется свет нэфеш. Как это сделать до следующей субботы? Что нам надо сделать как десятке?

М. Лайтман: Я не знаю, что ответить тебе. Что, это непонятно, что мы должны делать для того, чтобы раскрыть Творца между нами? Мы должны выстроить связь между нами, чтобы она была подобной Творцу: взаимная отдача между нами. И тогда Творец раскроется.

Ученик: Но Вы сказали это сделать уже до субботы следующей. То есть здесь требуется какая-то атака, может быть, в усилии в особом?

М. Лайтман: Ну, можно и атаку. Но не должна быть атака, должна быть работа ежедневная в том, что мы раскрываем всё больше и больше, насколько мы с каждым днем стараемся почувствовать необходимость объединения между нами. (01:05:05)

Ученик: Но, мы это и так делаем. Но как это всё-таки, может, как-то в молитве особо работать?

М. Лайтман: По всей видимости, вы не ждете выстроить то место, в котором должен раскрыться Творец. Вы по-настоящему чувствуете место, в котором должен раскрыться между вами Творец, или нет?

Ученик: Ну, я даже не знаю. Но, наверное, каждый…

М. Лайтман: Так в том то и проблема. В том то и проблема. Поэтому я и спрашиваю тебя: «Ты чувствуешь это место буквально внутри? Ты чувствуешь, что Он находится, не находится? Насколько? В чём Он продвигается каждый день или нет?» 

Ученик: Но, это место – это объединение вы имеете в виду в десятке?

М. Лайтман: Конечно, это объединение между товарищами.

Ученик: Но я чувствую. Я хочу, чтобы у нас было общее ощущение в десятке.

М. Лайтман: Пытайтесь. Если не можете, молитесь, чтобы Творец это сделал. Конечно, прежде мы должны пытаться, а затем также и обратиться к Творцу. Как я сказал уже сегодня, что «если Творец не построит дом, ничего нам не поможет».

Вопрос (Интернет, МАК-20): Когда выходят из падения, получают ощущение, что именно в преодолении этого падения есть подъем, – это правильно?

М. Лайтман: Верно.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква): Я слышал, что вы сказали на одном из уроков: «Не делать выяснений в состоянии падения». Так, кроме того, чтобы принести себя в десятку, какие еще действия можно сделать, чтобы прилепиться к духовному?

М. Лайтман: Объединение в десятке, чтобы он сейчас пришел к объединению в десятке и участвовал там в объединении, – там он произведет все выяснения. И ничем, кроме этого, не нужно заниматься.

Вопрос (Ж. Darom): Мы встречаемся каждый день в десятке, отвечаем все на вопрос семинара, и, как правило, этот вопрос говорит о том, что мы должны делать в течение дня для продвижения. Также каждая пишет что-то, и мы потом соединяем, что каждая написала, в общую молитву и зачитываем ее. Всё это очень хорошо. Но иногда получается так, что мы составляем устную молитву: каждая говорит предложение, и мы соединяем ее в общую молитву, и это чувствуется гораздо более мощным, чем письменная молитва. Стоит нам это делать каждый день вместо того, чтобы отвечать на вопросы семинара?

М. Лайтман: Нет, прежде всего, отвечать на вопросы семинара, а затем делать то, что ты сказала.

Ученица: Каждый день?

М. Лайтман: Даже два-три раза в день. Что ты меня спрашиваешь? Сколько есть у вас времени.

Вопрос (Ж. Москва-18): Что мы должны сделать до обращения к Творцу об объединении? То есть как будто в духовном всё делает Творец из нашего обращения. А что такое мы должны сделать до этой молитвы?

М. Лайтман: Я не понимаю твоего вопроса. Что можно делать? До обращения к Творцу – выяснить, что мы хотим, объединены ли мы, на самом ли деле мы объединены вместе, что мы хотим достичь, связи между нами, чего мы хотим достичь в связи между нами – все вещи, о которых мы говорили до сих пор. Мне нечего больше добавить. То, что мы говорили сегодня в течение урока, – есть там ответы на все ваши вопросы.

Вопрос (Тель-Авив-4): Я понимаю, что человек может померить себя относительно десятки, но как десятка может померить себя? Относительно чего она мерит себя?

М. Лайтман: Вся десятка мерит себя после того, как она чувствует связь между ними, согласно этому она измеряет себя по отношению к связи, насколько она может обратиться к Творцу и начать входить с Ним во взаимное объединение. (01:10:21)

54. Человек должен сказать, что находится в низком состоянии не потому, что сейчас он стал хуже. А так как сейчас, желая исправиться и действовать только ради небес, сверху ему раскрывают его истинное состояние, которое заложено в его теле. До сих пор это было скрыто и не выявлено наружу. А теперь Творец раскрыл ему это. И об этом человек говорит как о милости, что Творец ему раскрыл зло, которое в нём, чтобы тот узнал истину и смог обратиться к Творцу в истинной молитве. Выходит, что с одной стороны, человек видит сейчас, как он отдален от Творца. С другой стороны, он должен сказать, что Творец близок к нему и заботится о нём, показывая ему недостатки. Поэтому он должен говорить, что это хасадим (милость).

И об этом сказано: «Милосердие Творца буду вечно воспевать». Иначе говоря, есть у него с одной стороны радость, и он воспевает за это. С другой стороны, он видит, что ему нужно совершить возвращение. То есть должен попросить Творца приблизить его и дать ему желание отдавать, которое является второй природой. [РАБАШ. Статья 1 (1991) «Что означает: «Нет у нас царя, кроме Тебя», в духовной работе»] (01:12:42)  

Повторное чтение отрывка. (01:12:52-01:14:37)

Вопрос (Фокус-группа): Известно, что действия делаются только со стороны Творца. Что такое действие ради небес со стороны человека?

М. Лайтман: Действия во имя небес – это ради отдачи.

Ученик: Это только в намерении?

М. Лайтман: Конечно, всё это в намерении.

Вопрос (Москва-7): Написано, что состояния уже заложены в теле, и они раскрываются в виде решимот, как можно предположить, и раскрываются они, исходя из наших усилий, как мы учим, по соединению, на что светит свет. Так вот, исходя из этого, в чём милость Творца? В чём Его забота?

М. Лайтман: Творец дает нам возможность в любое мгновение продвигаться, отреагировать, что-то сделать. То, что мы относим каждое мгновение к Нему или нет, – это уже наша проблема, но Он в каждое мгновение дает свое воздействие на нас, на всех вместе и на каждого. А реакции наши скапливаются и так постепенно нас приближают к состоянию, когда мы в конечном счете объединимся между собой, и обратимся к Нему, и потребуем, чтобы сделал из нас духовное единое кли, истинное.

Вопрос (Ж МАК-15): Смирение и молитва – это преодоление своего эгоизма. Как научиться осознавать, что зло, которое происходит, – только потому, что я не постигаю абсолютного добра? Как прийти к такой просьбе не для того, чтобы чувствовать себя хорошо и изменить свое состояние, а для того, чтобы быть в согласии с высшим управлением и не осквернять высшую силу?

М. Лайтман: Только с помощью молитвы со всеми подругами вместе. Придет к вам высший свет и объяснит вам, что происходит. Это называется «в Твоем свете мы увидим свет». (01:17:21)

Вопрос (Петах-Тиква-20): Есть ощущение, что чем больше мы работаем, раскрывается всё больше и больше работа. То есть мы чистим снег во время бури, а он всё растет и растет.

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Получается (мы учили утром «Спереди и сзади окружаешь Ты меня»), и я чувствую это в своем эго, что «Он спереди и сзади окружает», что «нет места, где можно скрыться от Него». 

М. Лайтман: Ну, так что ты хочешь, чтобы было? Такова работа, пока вы не раскроете какую-то меру в желании получать, которое на самом деле захочет быть ради отдачи. И тогда вы раскроете Творца в нём, силу отдачи, и так будете продвигаться. 

Вопрос (Хаверим): Я что-то говорю сыну своему, то есть хочу чему-то научить, и я понимаю, что в лучшем случае через лет 50, если всё случится, он это поймет. А как мне, выходя из этой вообще всей системы, полюбить Творца, то, что Он мне дает сегодня? То есть как мне вообще полюбить Творца?

М. Лайтман: Если ты не будешь заботиться о других, так ты никогда не придешь к любви к Творцу. И поэтому то, что ты сказал по отношению к ближнему, – это совершенно неверно. И нельзя так думать, что через 50 лет или что-то в этом роде, – с таким подходом у тебя ничего не получится. Но ты должен работать над собой и быть уверенным, что «каждый день у тебя будет как новый», и я продвигаюсь, и завершу мое исправление сегодня.

Вопрос (Петах-Тиква-29): В отрывке написано о молитве об изменении природы. Как молитва об изменении природы входит в молитву за объединение десятки?

М. Лайтман: Потому что в изменении природы с ради получения на ради отдачи мы даем Творцу, высшему свету возможность облачиться в нас, наполнять нас – это называется, что так мы продвигаемся к исправлению. (01:20:16)

55. Главные страдания пребывают в месте, которое выше знания. И мера страданий зависит от меры, в которой оно противоречит знанию. И от этой работы у Творца есть наслаждение. Получается, что вознаграждение состоит в том, что благодаря этой работе будет наслаждение для его Создателя. [Бааль Сулам. Шамати, 34. Состояние Шхины во прахе]

Повторное чтение отрывка (01:21:01-01:21:31)

Повторное чтение отрывка (01:21:45-01:22:14)

Вопрос (чтец): Так страдания – это когда невозможно доставить наслаждение внутри знания, поэтому выходим выше знания?

М. Лайтман: То, что я не могу доставить наслаждение Творцу сейчас, в этом месте – это мои страдания. Если я прихожу к состоянию, когда я могу сделать, у меня есть от этого наслаждение, в этом я уверен, что есть наслаждение Творцу.

Вопрос (Ж Италия-8): При каждом падении, которое происходит в десятке, которая ведет себя как бы верно, всегда это падение под влиянием Творца или оно происходит от усилий самой десятки?

М. Лайтман: Падения приходят из нашего желания получать, когда не может быть, чтобы мы продвигались, если в нас не раскроется большее желание получать, неисправленное, чтобы мы раскрыли его в отдалении между нами, между нами и Творцом и поняли, что это отдаление между нами и между нами с Творцом – это новое кли, неисправленное, которое раскрылось. И мы должны на это просить исправление у Творца, потому что все исправления, они, конечно же, от Него. 

Не то чтобы мы сами что-то могли сделать, мы должны только раскрыть, где мы не исправлены, чтобы и на это мы просили у Творца о том, чтобы раскрыл нам, где мы не исправлены, что мы не можем объединиться. Почему мы не хотим этого, почему мы отвергаем это? И что с нами происходит? И когда мы таким образом проверяем, начинаем просить у Него, чтобы сблизил нас, чтобы исправил нас, чтобы мы повлияли друг на друга, потому что это называется от любви к творениям мы придем к любви к Творцу. Что если мы можем отдавать друг другу, мы вследствие этого учимся тому, как отдавать от нас Творцу. 

И тогда в соответствии с этим мы предоставляем место Творцу, чтобы облачиться в нас. Когда мы отдаем Ему, Он дает нам. Сразу же раскрывается в нас. И это в целом наше исправление, которое мы должны произвести. Вот и всё. И во всей этой цепочке действий мы всё время должны видеть, насколько мы нуждаемся в помощи, в выяснениях и в соединениях, в исправлениях и в наполнениях, во всем буквально. Только раскрыть, чего нам недостает, и обращайся, и получишь.

Ученица: Можем ли мы сказать, что в падениях всегда чувствуется воздействие Творца на нас?

М. Лайтман: В падениях мы получаем то самое кли, хисарон, с которым мы можем обратиться к Творцу и просить сближения. Падением называется, когда Творец раскрывает нам, где мы далеки от Него. Это как мы берем ребенка, младенца, скажем, я беру ребенка, младенца, и ставлю его перед собой, вот так я оставлю его перед собой, и тогда он плачет, он не знает, что делать. Вы знаете, он стоит и сейчас вот-вот упадет, он ничего не знает, только с трудом умеет стоять. Но я хочу научить его ходить.

Так ставят его и отодвигаются от него, и тогда он плачет, потому что он думает, что я отдалился от него, а я всего лишь хочу научить его сделать шаг ко мне вперед. Я думаю, что каждый знаком с этим упражнением с детьми маленькими, да? И то же самое Творец делает с нами в точности, именно так. Так, в чем здесь проблема? Так Творец отодвигает нас, а мы плачем и не знаем, что делать и тогда приходим на урок, и начинаем задавать вопросы, и спрашивать. Сколько можно спрашивать? Сколько? Так, пожалуйста, начните делать шаг вперед к Творцу, к Отцу. (01:28:38)

Вопрос (W Latin): В предыдущем отрывке, в 54-м, было написано, что нужно просить у Творца, чтобы приблизил к Нему и дал нам желание отдавать, и изменил нашу природу, дал вторую природу. Каким образом просить это желание отдавать, что станет второй природой?

М. Лайтман: Как просить? Тот, кто хочет, он знает, как просить – в простом виде, как ты всё просишь. Чего тебе не хватает? Что ты хочешь попросить?

Ученица: Действий, сделать свою половину работы, чтобы Творец ее заполнил? Что мне еще можно просить?

М. Лайтман: Если я хочу получить что-то от другого человека, я должен знать, как подойти к нему и попросить. Я должен знать, на каком языке я обращаюсь, чтобы он меня понял. Я должен знать, с какими словами мне обратиться, когда я хочу смягчить его сердце, чтобы дал мне то, что я прошу. И так мы будем продвигаться к тому, что я буду просить правильно, и он даст. 

Мы всего лишь должны просить у Творца то, что Он хочет дать. Но Он хочет, чтобы мы попросили у Него в особом виде, потому что, благодаря учебе в том, как просить у Него, мы приближаемся к Нему. Приближаемся к Нему. И мы благодаря этому буквально раскрываем нашу новую ступень.

Вопрос (Москва-6): А можем мы явно увидеть, что доставляем наслаждение Творцу, и как это раскрывается?

М. Лайтман: После того, как ты придешь к состоянию, когда ты соединен с Ним, ты раскроешь, что ты доставляешь Ему наслаждение. Вот и всё. Но не сейчас, пока еще ты этого не сделал.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-27): Мы говорим много об усилиях каждой из нас на объединение, и очень часто есть ощущение, когда мы не чувствуем усилия подруг. В чем собственно суть общих усилий и как это правильно делать?

М. Лайтман: Ты спрашиваешь меня? Смысл взаимного действия в том, что мы строим кли, когда мы в построении этого кли приближаемся к форме Адама Ришона, как мужчины, так и женщины. И мы на самом деле стремимся почувствовать это состояние исправленного Адама Ришона.

Ученица: Да, в такие моменты, когда есть ощущение объединения и совместных усилий, суть в том, что связь, которая образуется, это уже какое-то исправление, которое выше исправления частного, это уже исправление нашей десятки, нашего общего кли?

М. Лайтман: Конечно, конечно, потому что все духовные исправления – это не исправление одного человека, а связь между людьми. Творец не должен исправлять человека, нет ни в ком из нас, что исправлять, есть только исправление связи между нами там, где было разбиение. (01:33:10)

Ученица: Я прошу прощения. Уникальность исправления такого отношения десятки, которая работает, то есть это значит, что здесь есть что-то такое, что связано с теми частями, которые исправляются? Куда это продвигает нас?

М. Лайтман: Это продвигает нас к тому чтобы быть объединенными, когда как раз в объединении, которое мы исправили, там раскрывается Творец. Он не раскрывается ни в ком из нас, но только в стыке между нами. Понятно?

Ученица: Да, спасибо, это понятно. Но я думаю, может быть, как-то заострить вопрос? Это имеет отношение ко всем, а вот по отношению к той десятке, у нас 1000 десяток в общем мировом кли, если каждая совершает общее исправление по отношению к своим товарищам или мы совершаем какое-то другое совместное исправление, в чем смысл нашего усилия, которое мы делаем вместе?

М. Лайтман: Что значит вместе? Вместе в десятке или между всеми?

Ученица: Объединение в десятке.

М. Лайтман: Объединение в десятке – это построение минимального кли, которое мы можем собрать, когда впоследствии затем из этих келим десяток мы составим общее кли всего Адама Ришона. Но нет меньше десяти. Нет общины меньше десяти. Так написано.

Вопрос (чтец): Мне кажется, что она спрашивает, как исправление внутри десятки, когда мы ощущаем, что происходит что-то хорошее в десятке, как это действует на мировое кли? Как это действует на все десятки? Мне кажется, что это вопрос.

М. Лайтман: Когда каждая десятка исправляет себя, как это влияет на все остальные десятки? Влияет, конечно, потому что, когда мы связываемся с тем единым для всех источником, мы вызываем свет, и молимся за все десятки и вообще за всё человечество, поэтому свет, который мы вызываем, влияет на всех. Но, конечно же, в особенности на ту десятку, которая вызвала его.

Вопрос (Ж Кавказ-1): Страдания, они от дискретности нашего восприятия, и как мы приходим в вере выше знания к аналоговому восприятию действительности?

М. Лайтман: Ух ты. Ого какой вопрос. Ты права. Духовное не терпит перерывов. И вся наша работа – преодолеть эти перерывы, сделать их как... Ну, как бы это сказать? Как прямой ток. Прямой ток чтобы был, но это будет только потом, в более продвинутых исправлениях, пока что мы делаем всё в падениях и подъемах, падениях и подъемах. И нужно привыкнуть к тому, что именно падения продвигают нас.

Ученица: Дополнение хотела бы к вопросу услышать от Вас. Что считается, что слух и звуковые волны – это у нас идет аналоговый сигнал.  А если зрение, то это дискретный, то есть мозг работает и так, и так. Так значит нам как женщинам доверять больше слуху нашему, да?

М. Лайтман: О, нет-нет-нет, прежде всего, если мы выясняем такие вещи, это не сейчас. А во-вторых, я не услышал из этого чего-то, что было бы правильным. В чем разница? Все наши воспринимающие келим действуют в таком виде, что мы принимаем как падение, так и подъемы, и всегда это раскрывается прежде всего в хисароне, недостатке, а затем в наполнении. Недостаток, наполнение, недостаток, наполнения. Это конечно же действует в виде импульсов, да. 

А затем это уже приходит к состоянию, когда все эти импульсы начинают соединяться, и мы приходим как бы к постоянному току. Это называется, что все парцуфы, которые мы строим, все состояния, которые мы проходим, все они соединяются вместе в таком виде, что это становится единым кли и единым наполнением. И так мы исправляем общее кли Адама Ришона. И есть здесь очень много личных и общих исправлений, когда любое личное исправление вызывает изменения во всем кли без исключения. Еще поговорим об этом, пока что нам не хватает слов для этого. (01:39:55)

Вопрос (Тбилиси): Всё наше продвижение зависит от объединения, которое нас приведет к раскрытию Творца. И мы должны просить за товарищей, не за себя. Но то, что мы просим за товарищей, это не так важно для себя. Скажем, отдача, это не болит мне в сердце. И вот я не могу от сердца просить и за товарища. Как можно действовать?

М. Лайтман: Насколько ты способен просить за товарищей, проси. Даже если это будет немного. Конечно же, никто не может плакать и сожалеть о том, чего недостает товарищу, как будто бы это ему недостает. Так мы устроены, эгоисты. Но постепенно, когда ты вызываешь свет, возвращающий к Источнику, он строит в тебе кли. Когда ты начинаешь сожалеть о том, чего не хватает твоему товарищу, больше, чем о том, что недостает тебе.

Потому что на самом деле, как мы продвигаемся? Получается у нас, что мы все время добавляем келим не наши личные, а келим, которые находятся вне нас. И тогда получается, что я каждый раз обретаю дополнительные келим внешние, ближнего. И тогда каждый раз я буду сожалеть все больше и больше, страдать страданиями ближнего, радоваться радости ближнего, а сам я не буду продвигаться. Поэтому нам стоит как можно больше продолжать, продолжать в этом, пока мы не раскроем, что на самом деле сердце начинает становиться мягким.

Вопрос (Италия-1): Здесь Бааль Сулам говорит о порядке страданий. Творец дает страдания из-за того, что я вижу, что я меньше Творца, или мои страдания возникают как раз из-за моего приближения к эго и сложности освободиться от него?

М. Лайтман: И сюда, и сюда.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-2): Каким образом мы можем прийти в десятке к молитве многих, чтобы она действительно была молитвой многих?

М. Лайтман: С помощью желания, моя дорогая, с помощью желания. А о желании нужно молиться и работать вместе.

Ученица: Вопрос в том, что у каждой есть свое время и свои какие-то задачи по жизни.

М. Лайтман: Это не важно, Творец объединяет всех.

Ученица: Когда одна подруга включает в себя в своем сердце всех остальных в десятке и пытается думать обо всех, делает усилие, это называется молитвой многих, или это только часть ее?

М. Лайтман: Это частично, и это не вместо всей десятки.

Вопрос (Африка-1): Вы говорите, что в духовном нет перерыва. Это связано с тем, что мы теряем ощущение духовного?

М. Лайтман: Вы не теряете ощущение духовного, а получаете добавку материального желания получать для того, чтобы исправить его и подняться на более высокий уровень духовный.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-38): Должны ли мы согласиться с раскрытием Творца?

М. Лайтман: Мы хотим доставить наслаждение Творцу, об этом мы говорим. Вот и всё. Сейчас раскрытие Творца творению – это цель со стороны творения, и цель, которая приходит со стороны творения по отношению к Творцу – это доставить наслаждение Творцу, когда Творец наслаждается в той мере, в какой мы раскрываем Его. От этого Он наслаждается. Поэтому доставить наслаждение Творцу и раскрыть Творца в творении – получается у нас, что это то же самое, согласно итогу и согласно намерению. Есть в этом намерение по отношению к Творцу и намерение по отношению к творению. (01:46:19)

Вопрос (Ж MAK-6): Вы говорили, нужно привыкнуть, что именно падения продвигают нас. Мы привыкли к тому, что всегда говорим о том, что без падений нет подъемов. А что же будет дальше? Можете хотя бы в двух словах осветить наш дальнейший путь и следующее состояние?

М. Лайтман: Будет только подъем, когда и падения мы будем считать подъемами, когда неважно нам падение, главное, что мы находимся в движении по отношению к Творцу, и любое падение – это как хисарон, недостаток, когда я рад тому, что есть у меня этот недостаток. Это как мы радуемся, когда есть у нас аппетит перед трапезой. И в этом мы можем увеличить доставление наслаждения Творцу.

Я знаю, что должен прийти к маме, скажем, через два часа, и тогда я чувствую, что я голоден, а мама всегда дает мне есть, как маленькому ребенку. И тогда я рад. Чему я рад? Хисарону, недостатку. Недостатку. Когда я могу с помощью моего хисарона доставить наслаждение маме, хотя я тоже нахожусь в радости от этого, что есть у меня недостаток, что я вскоре наполню этот недостаток, но главное – это доставить наслаждение маме.

Так хисарон – это не всегда плохо. Если я знаю, как пользоваться хисароном для того, чтобы прийти к наполнению, и наполнение в том, что я доставляю наслаждение Творцу с помощью моего недостатка, даже маленького, так я люблю этот хисарон, я готов к тому, чтобы я его чувствовал все больше и больше, и больше. Понятно? (01:48:50)

Вопрос (Турция-3): Как я могу быть в отдаче относительно товарища, который меня постоянно критикует, ненавидит меня, пытается оскорбить меня по-разному. Как я могу отдавать такому товарищу?

М. Лайтман: Ты читал хоть раз РАБАШа, который пишет, что за каждым товарищем стоит Творец?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Так, что же ты меня спрашиваешь? Мне нечего больше даже продолжить.

Ученик: Чему я должен научиться из этого состояния? Чему я могу научиться от ненависти товарища ко мне? Непонятно, что Творец хочет сказать.

М. Лайтман: Это не товарищ, это Творец. Творец пробуждает в товарище такое состояние, чтобы он увидел в тебе, что он ненавидит тебя. Почему? Для того, чтобы ты в ответ показал ему, что ты его любишь как раз.

Вопрос (Ж Торонто-1): Почему возлюби ближнего как самого себя ощущается как работа в разуме? И чтобы исправить наши отношения между собой, ощущается как работа в сердце?

М. Лайтман: Это пока что, затем это ещё изменится, но ты права в этом вопросе. Да, но будут ещё изменения, и тогда мы поговорим.

Вопрос (Ж Latin 13): Если я чувствую такую большую любовь Творца к нам, как вернуть Ему, как доставить Ему наслаждение, Творцу, у которого нет недостатков? 

М. Лайтман: Товарищам возвращать, а не Творцу, товарищам. И Он примет это. Творцу ты не можешь ничего передать, только за каждым товарищем находится Творец. Так возвращай Творцу таким образом, что ты возвращаешь товарищу. (01:52:37)

Вопрос (Николаев-Сочи): Вот есть такая аналогия: например, идёт в казино, он уверен, что он выиграет, или он надеется, уже если проиграл, то точно хочет. А вот мы можем каждый день ощущать, что реально, вот как Вы, знаете, что это реальная процедура, я выиграю, сегодня раскроем Творца, не сегодня, так к следующему шаббату? Почему какое-то ощущение такое: вот всё меньше как будто шансов у тебя в этой лотерее?

М. Лайтман: Это для того, чтобы ты захотел этого больше. Делай проверку, контроль ещё больший. И тогда ты поймёшь, чего тебе недостаёт и достигнешь.

Вопрос (Ж KabU 5): Вы прежде сказали, что при своей жизни увидим свет. Я спрашиваю, в чём смысл этого выражения?

М. Лайтман: Что только когда Творец светит нам, мы можем понять, каково качество этого действия. Вот и всё, что я сейчас могу сказать. Есть об этом так много, что для этого нужно давать отдельный урок.

Вопрос (Ж Надера-10): Вы ответили на вопрос подруги, что мы в принципе исправляем только отношения между нами. Я чувствую, что в исправлении отношений между нами сами подруги исправляются. И правильно ли это?

М. Лайтман: Это мне трудно объяснить сейчас: человек меняется, или его связь с другими меняется. Мы еще будем это изучать из наших истинных духовных форм. Но на самом деле главное – это исправить связи между нами, и тогда вследствие этого мы увидим, что нет ничего, кроме этого. Потому что – кто такой человек? Это только форма его связи с ближним. А он сам? Полный ноль, каждый из нас – полный ноль. Только меры связи между нами строят индивидуальность каждого.

Ученица: Из четырех подруг, которые здесь сейчас присутствуют на экране, трое вместе с мужьями занимаются каббалой, идут по этому пути. Вопрос такой: есть ли в десятке какое-то падение оттого, что я советуюсь с мужем и привлекаю его…

М. Лайтман: Нет никакой проблемы. Жена его – как часть его тела. Нет никакой проблемы. Рассказывайте своим мужьям – нет в этом никакой проблемы.

Вопрос (W PT-17): На ту же тему по поводу связей между нами. Есть такие ситуации, которые возвращаются. Каждый раз я чувствую, что плоха в связях, у меня это не получается. Это в течение многих лет – эти мысли, это состояние, что у меня плохо получается выстраивать связи с подругами. И каждый раз получается все хуже. Вопрос: как смотреть на это правильно – я действительно виновата, или это Творец? Это будет продолжаться так?

М. Лайтман: Это неважно. Ты хочешь послушать – послушай! Есть у тебя кли, которое близко к исправлению, когда ты чувствуешь, что есть у тебя недостатки, и ты обязана их исправить. Мне нечего больше сказать, только продолжай и добивайся успеха. 

Вопрос (Африка): В чем разница между тем, чтобы обращаться к Раву за инструкцией, или обращаться к Творцу за инструкцией, и каков баланс этих двух?

М. Лайтман: Во время урока ты должен обращаться к учителю, а между уроками ты должен обращаться к Творцу.

Вопрос (Петах-Тиква-6): Мой вопрос: как благодарить мировое кли за такой урок, за такую отмену, преданность, самопожертвование? Просто возвращают тебя… Это кто-то обязан сказать, это просто невероятно, что происходит здесь на этих уроках, я не знаю даже, как начать благодарить за это.

М. Лайтман: В общем я даю вам отрывки, половины предложений из того, что пишут Бааль Сулам и РАБАШ, нет здесь ничего от меня, и будем надеяться, что всем нам это поможет. Возблагодарить Творца за то, что дал нам таких учителей, как Бааль Сулам и РАБАШ, и что с их помощью мы можем доставить наслаждение Творцу. Добьемся успеха наверняка с Божьей помощью. (01:59:30)

Вопрос (Петах-Тиква-6): Можно задать короткий вопрос?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Коротко. С завершением последнего виртуального конгресса мы уже две недели изучаем тему «Вера выше знания». Мировое кли действительно полно воодушевления, новые ощущения, какой-то суперэмоциональный урок. Но вместе с тем есть товарищи, которые обращаются, чувствуют, что тема монотонная, рутинная, тяжело сконцентрироваться. Немного, но есть те, которые обращаются, может быть, другие чувствуют в сердце, но не обращаются, все-таки за них я спрашиваю. Что Вы посоветуете им? Есть что-то, что зависит от них, или это вопрос времени?

М. Лайтман: Здесь существует проблема. Я хочу учить все. Мы не учили предисловий к ТЭС, к Зоар, ко всему буквально, мы не учили сами ТЭС и Зоар. Невозможно… Или, скажем так, с завтрашнего дня вы не задаете никаких вопросов на уроке. Мы только читаем источник, и я даю тут и там какое-то дополнительное объяснение, не более того, и так мы проходим все. Есть возможность сделать так или так. Но вы не экономите на вопросах, бомбардируете нас всех и не думаете, что есть еще несколько тысяч людей, что тот, кто спрашивает, он просто задерживает всех. Я тоже ничего с этим не могу сделать, потому что мы с помощью этого, я думаю, мы выясняем состояния.

Короче, это все вы должны решить сами. Или же мы учим, как мы учили, или же мы приходим к какой-то постоянной части – час, но постоянный час, – завершая Птиху, а затем начнем Учение десяти сфирот. Когда мы отрезаем также от Зоар или еще откуда-то отрывки, или, может быть, мы вместо двух с половиной часов будем изучать три часа на нашем уроке, все-таки полчаса много добавляет. Я не знаю, я только думаю, что не я должен это все устраивать. И вообще, нет у меня сил, и есть у меня еще, что делать, кроме того, что я буду проводить с вами эти часы, и, кроме этого, я уже не настолько молод. И поэтому я попрошу: есть у вас к кому обращаться, есть у вас дирекция, и в дирекции есть полно людей, которые готовят уроки и знают все эти вещи, и знают, что есть у нас в архиве. Словом, поговорите между собой. Вы должны побеспокоиться о вашей жизни, а не то что вы будете ждать, пока я приду и буду каждому подтирать его нос!

Ученик: Извините, что я настаиваю. Вещи понятные: организовать, подбирать…

М. Лайтман: Непонятные, потому что вы не делаете. Что значит понятно – вы же не делаете! Сделайте уже в конце концов! Что ты говоришь, что тебе понятно? Понятно – это снова ты откладываешь, значит, в сторону. А я давно говорю, что я этим недоволен.

Ученик: Я спрашиваю для товарищей, которым тема «Вера выше знания» тяжела, они не воспринимают это…

М. Лайтман: Я это знаю, и мне это тоже было очень трудно в течение лет. Ну?

Ученик: Как раз и есть вопрос: что делать? Есть такие товарищи, которые сейчас воодушевлены и просто взлетают от этого урока, а есть товарищи, которым очень тяжело это, они говорят, им тяжело с этой темой.

М. Лайтман: То, что им трудно, – это признак высокой души, высокого авиюта, и что они получат затем продвижение очень сильное. Но этот шаг – начало работы в вере выше знания – им это очень трудно сделать. Я не знаю, что делать. Просто еще, и еще, и еще хоть как-то стараться, стараться продолжать. И делать этот урок, скажем, получасовым, каждый день полчаса. Но он должен продолжаться, и мы должны говорить о нем.

Ученик: Я получаю много вопросов, что Вы имеете в виду – сократить вопросы? Какое желательное состояние с точки зрения вопросов товарищей в течение урока?

М. Лайтман: Я не знаю, я хочу, чтобы вы приняли решение, потому что каждый урок, он должен быть согласно требованию, согласно клиенту, потребителю.

Ученик: Спасибо.

М. Лайтман: Вот и все. И я попрошу: не оставляйте ваши обращения, начните говорить между собой, начните обращаться в дирекцию, начните что-то делать! Прежде, чем вы принимаете решение по-настоящему, я хочу это услышать. Вот и все. Мне не писать, ко мне не обращаться, но – к дирекции. Когда она получит какое-то обращение, реакцию, она передаст мне. Удачи, всего доброго! Чтобы было у нас хорошее продолжение субботы и хорошая неделя с завтрашнего дня, всего хорошего!

Песня (02:06:22-02:08:52)

Набор: И.Лисина, Н.Подебрий, О.Щукина, И.Нейман, М.Мартынова, И.Ситникова, А.Штробел

Редакция: Камальдинова С.

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/h6uSBqti