Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 9 ноября 2023 года

Часть 1: Рабаш. Что означает: «Тора говорит только о злом начале» в духовной работе. 39 (1989)

Чтец: Мы читаем труды РАБАШа, второй том, страница 955 «Что означает: «Тора говорит только о злом начале» в духовной работе».

М. Лайтман: Все творение, которое создал Творец, как Он сам и говорит, это «Я создал злое начало», и в противоположность этому Я создал Тору в приправу, когда с помощью Торы, с помощью света, возвращающего к Источнику, то есть силы отдачи, исходящей от Творца, мы должны исправить наше злое начало, которое против Творца и прийти к желанию отдавать, к желанию Творца. Поэтому получается у нас, как написано здесь в заголовке, что Тора говорит только о злом начале в духовной работе. В этом вся суть Торы. И вся наша работа – это превратить злое начало в нас в силу добрую, силу отдачи. Посмотрим, что пишет об этом РАБАШ.

Чтец: (01:42) Статья «Что означает: «Тора говорит только о злом начале» в духовной работе».

Вот о стихе: ««Когда выйдешь ты на войну против врагов твоих, и отдаст их Творец Всесильный твой в руки твои, и увидишь среди пленных женщину красивую, и возьмешь ее себе в жены». Объяснение Раши: Тора говорит только о злом начале, ведь если бы Творец не позволил ее, он бы взял ее в жены вопреки запрету». Конец цитаты.

И следует понять это. Не лучше ли было бы, чтобы Творец дал силу злому началу, чтобы оно подстрекало его на прегрешение? В любом случае, не нужно было бы тогда разрешать ее, потому что он не женился бы на ней вопреки запрету. И также следует понять в отношении работы то, что объяснил Раши о словах «когда выйдешь ты на войну», что тут говорится о войне по выбору (решут), что такое в работе «война по выбору».

И также следует понять то, что сказали наши мудрецы: «Я создал злое начало и создал Тору в приправу к нему». Это означает, как будто для чего Я создал Тору – для злого начала. Другими словами, если бы не было злого начала, не нужно было бы Торы. И здесь тоже следует спросить: но ведь у него был другой совет, не создавать злое начало, и автоматически не было бы необходимости в Торе. Известно, что только благодаря Торе есть существование у мира, как сказали наши мудрецы: «Если бы не завет Мой днем и ночью, Я бы не установил законов неба и земли». А здесь имеется в виду, что из-за злого начала Он создал Тору. И следует понять это в отношении работы.

И следует знать, что такое злое начало, для которого нужно было создать Тору, как сказано: «Я создал злое начало и создал Тору в приправу к нему». И также следует понять, почему Тора называется приправой. Ведь мы видим, что когда готовят какое-то блюдо для трапезы, чтобы у этого блюда был вкус, в него кладут приправу. То есть главное – это само блюдо, а приправа – это только лишь добавка, придающая вкус. И согласно тому, что говорят, что Тора это только приправа, получается, что главное – это злое начало, а Тора лишь придает вкус злому началу. Как можно понять это? Ведь главное – это Тора, как сказано: «Ибо они жизнь наша и долголетие наше».

(05:43) И согласно тому, что объясняется в Предисловии к ТЭС, нам понятно, что злое начало – это только лишь желание получать наслаждение и удовольствие, которое называется злым началом, и это называется главным в творении. То есть то, что мы можем сказать, что в мире было создано нечто новое, чего не было до того, как Он создал это, это лишь желание получать наслаждение. Это желание, которое стремится получить наслаждение и удовольствие, не существовало до сотворения мира, так как у Творца нельзя говорить о хисароне и желании, что Ему нужно получить что-то.

И он говорит там: зачем Он создал это желание? Из-за цели творения, поскольку причина сотворения мира была вызвана Его желанием творить добро. И мы видим в нашей природе, которую создал Творец, что нет никакого наслаждения и удовольствия, кроме того, к чему стремится тело. И более того, мера наслаждения и удовольствия зависит от меры стремления. Поэтому Он создал в нас желание получать наслаждение и удовольствие, и это главное в творении. Другими словами, если бы не было этого желания в мире, не было бы никакой реальности, чтобы был кто-то, кто получал бы благо и наслаждение, которые Он желает дать творениям.

И из сказанного получается, что главное творение – это желание получать благо и наслаждение, а без этого невозможно говорить о творении. Однако следует понять, почему желание получать называется злым началом, и если оно действительно злое, зачем Он создал его.

А дело в том, что поскольку в желании Творца было, что в момент получения блага и наслаждения они бы не ощущали в момент наслаждения дискомфорт. И также это происходит со стороны природы, что Творец создал так, что любая ветвь хочет уподобится своему корню. А поскольку наш корень, то есть Творец, является Дающим, а творения, которые должны получать от Него, противоположны Творцу, они будут ощущать при этом свойства стыда. Поэтому произошло сокращение и скрытие, то есть благо и наслаждение не светит келим, желающим получать для себя. А только в том месте, где они хотят получать благо и наслаждение из-за того, что Творец хочет давать, что было целью творения насладить свои создания, а творение хочет исполнить заповедь Творца, поэтому оно получает.

И это является исправлением, которое называется «получение ради отдачи». И по этой причине были созданы две системы, система святости и система скверны и клипот. Как написано в Предисловии к ТЭС: «И Он вложил желание отдавать в систему миров АБЕА святости и вынул из них желание получать ради себя, и передал его системе нечистых миров АБЕА. И получается, что из-за него они отделены от Творца и от всех миров святости».

Получается, что это желание получать называется злым началом из-за того, что оно является причиной всего зла в мире. Другими словами, из-за него творения не могут получать благо и наслаждение, и из-за него они остаются без жизненной силы святости, так как свет и высшее благо не могут светить в месте, где произошел запрет использовать его. И это привело нас из-за нисхождения миров к тому, что из этого желания получать в мир вышли клипот, и они властвуют над человеком, и у него нет совершенно никакой возможности выйти из-под их власти, иначе как при помощи Торы и заповедей, в которых заключен свет Торы, а свет в ней возвращает к источнику. То есть что он выйдет на свободу из-под власти желания получать для себя.

(12:04) И из сказанного поймем то, о чем мы спросили: почему Раши объясняет «и возьми ее себе в жены», и приводит объяснение наших мудрецов, что Тора говорит только о злом начале: пусть Исраэль лучше ест мясо умирающих животных, которые были забиты, и не ест мясо умирающих животных, ставших падалью». И некоторые спрашивают, почему Творец дал злому началу силу подстрекать его к прегрешению, ведь лучше было бы, если бы Творец не давал силу подстрекателю, и не было бы необходимости разрешать ему запрещенное. Наши мудрецы объяснили, что Тора говорила только о злом начале.

Ответ состоит в том, что в отношении работы злое начало называется желанием получать для себя, и как сказано выше, без желания получать не было бы вообще никакого творения. А желание получать, всюду, где оно видит какое-либо наслаждение, хочет наполнить свой хисарон, и благодаря тому, что оно желает наполнить свой хисарон, есть возможность наслаждаться тем, к чему оно стремится. А поскольку Творец создал эту природу, она не принимает изменений, но есть место для исправлений, то есть не отменять их, а добавлять к ним нечто, и благодаря этому оно исправляется. Но не происходит изменение в природе, поскольку Творец создал эту природу, и поскольку желание получать – это то, что создал Творец, у человека нет сил отменить это.

А общее исправление есть намерение ради отдачи, и это называется «подслащение судов». Другими словами, суд, который был совершен, что нельзя использовать желание получать и наслаждаться ради собственной выгоды, потому что из-за этого мы приходим к различию по форме с Творцом. Однако, когда он получает из-за того, что Творец хочет, чтобы он получал, а с его собственной стороны ему было было удобнее не получать, благодаря этому подслащается суд, закон запрета на получение.

Однако следует знать, что это свойство, когда он получает ради отдачи, является настоящим исправлением. Другими словами, цель творения, состоящая в том, чтобы Он насладил свои создания, может реализоваться только таким образом. То есть что он действительно будет пользоваться желанием получать наслаждение, и в любом случае он остается в слиянии, то есть в подобии по форме. Другими словами, если он получает, но у него нет наслаждения, такое получение не называется наслаждать, потому что мы говорим не о том, что он получает, а о том, от чего он наслаждается. Другими словами, высший хочет, чтобы нижний наслаждался. Если у человека нет наслаждения, в таком случае он не получил ничего от высшего. И это называется подслащением судов. И в этом главное совершенство.

Однако есть вещи, которые со стороны высших корней, и их можно выяснить, чтобы они были ради отдачи. А есть вещи, которыми нельзя пользоваться даже ради отдачи. Другими словами, человек не может сказать, что он хочет делать что-то запретное и строить намерение ради отдачи, потому что, если что-то запрещено, это из-за корня и ветви. А есть вещи, которые Тора запрещает, и есть вещи, которые Тора разрешает.

И мы видим, что в общем в Торе следует различать три свойства:

1. Заповедь

2. Выбор (решут)

3. Вещи запретные.

В заповедях и в запрещенных вещах следует быть осторожными даже в действиях без намерения, потому что существует заповедь в действии, даже если у него нет намерения. И аналогично в том, что запрещено, есть прегрешение с точки зрения действия даже без всякого намерения. А главная работа с точки зрения намерения в том, в чем существует выбор. То есть нет заповеди совершения этого – и нет греха, если он не сделает этого. И тогда, когда он делает то, в чем есть выбор, и строит намерение в этом выборе ради небес, тогда то, в чем есть выбор, входит в святость.

(18:55) И тогда это называется «заповедь». Другими словами, оно выходит из свойства выбора (решут) и входит в свойство заповеди. И именно здесь главная война против злого начала, поскольку тело говорит ему: и тут нет никакого запрета, почему же ты запрещаешь себе делать это? И когда человек должен дать ему ответ, человек может сказать ему: я должен исполнить заповедь. Поэтому, когда я исполняю заповедь, я делаю что-то, а когда я не совершаю прегрешения, у меня тоже есть заповедь, как сказали наши мудрецы: «Сидел и не грешил – как будто исполнил заповедь».

«Однако, когда ты говоришь мне делать то, в чем есть выбор, даже если я не могу построить намерение ради небес, это все равно не является заповедью. В таком случае я не сделал ничего, а я не хочу быть праздным работником, то есть что я делаю действия, а действия, это бесполезно». Получается, что в действиях по совершению заповедей и прегрешений действие является обязательным, тогда как там, где есть выбор, то есть на это действие нет никакого указания, именно намерение превращает это в реальность, которая входит в святость.

И из сказанного следует объяснить то, что Раши объяснил о стихе, «когда выйдешь ты на войну», что там говорится о «войне по выбору «решут»». В работе следует объяснить выбор «решут», что нужно строить намерение ради отдачи. Там главная работа со злым началом, поскольку нет запрета на это действие. Поэтому злое начало видит, что человек хочет искоренить его из мира. Другими словами, в отношении заповедей и прегрешений, которые человек совершает в плане действия, злое начало не очень сопротивляется, поскольку человек не говорит, что он хочет работать только ради Творца. Тогда, когда он начинает работать с намерением ради отдачи, а не ради выгоды тела, тогда начинается настоящая работа со злым началом.

Ведь поскольку Тора и заповеди были даны для того, чтобы очистить Исраэль, как сказано: «Так сказали наши мудрецы в вопросе: «Какая разница Творцу резать скотину со стороны горла или с задней стороны шеи? Ведь заповеди были даны только лишь для того, чтобы очистить ими творения». И это очищение означает осветление грязного тела, что является целью, следующей из исполнения Торы и всех заповедей».

Получается согласно этому, что только когда мы говорим с телом о намерении ради небес, когда мы хотим отменить собственную выгоду, тут происходит настоящий спор с телом. И это видно именно тогда, когда есть война против злого начала в отношении того, что по выбору, потому что тогда война не прекращается из-за действия, поскольку на само действие нет никакого запрета. А война может быть только за намерение, когда человек хочет, чтобы это было ради Творца, а не ради выгоды тела. То есть он хочет убить тело. Как сказали наши мудрецы: «Тора исполняется только в том, кто умерщвляет себя ради нее».

(24:04) И из сказанного можно объяснить то, что мы спросили: почему Тора разрешила красивую женщину, если Тора говорит только о злом начале? Ведь у Творца был более простой способ, когда ему не нужно было бы разрешать красивую женщину, то есть Он не давал бы злому началу силы подстрекать Его, и Ему не нужно было бы изменять и разрешать что-то запретное.

И каково объяснение? «Тора говорит только о злом начале». И в простоте очень тяжело понять запрет красивой женщины, и некоторые люди спрашивают: «Почему Тора не допускает других запретов, когда у него есть сильное стремление к тому, что запрещено?» Действительно, тут следует объяснить, что у нас нет понятия о Торе и заповедях, и что это происходит не согласно человеческому разуму, а это духовный вопрос. Как повелел Творец, как сказали наши мудрецы: «Пусть не говорит человек: «Я не желаю [есть] свиное мясо», «Я желаю этого, но что я могу сделать, если мой Отец Небесный повелел мне так?»» Другими словами, вся Тора и заповеди, все это повеление Творца, и человеческий разум не касается их. И разумеется, мы не можем спрашивать, почему Тора разрешила красивую женщину.

И следует объяснить то, что мы спросили: что означает фраза: «Я создал злое начало и создал Тору в приправу к нему»? Отсюда следует, что главное – это злое начало, а Тора – не главное, а как бы дополнение к блюду. И согласно тому, как объясняется в «Предисловии к ТЭС», главное творение – это желание получать наслаждение и удовольствие. А причина, по которой Творец создал желание получать заключается в том, что Он желает давать добро Своим творениям. Но из-за различия по форме, которое есть между Дающим и получающим, нам дано исправить его ради отдачи. И благодаря этому будет исправлено различие по форме, которое есть в желании получать.

Получается согласно этому, что главный, кто получает наслаждение, это желание получать. Однако если оно получает для собственной выгоды, это называется злым началом, из-за того, что различие по форме в нем приводит к его отделению от Творца, а в келим разделения не приходят блага и наслаждение из-за исправления сокращением. Поэтому чтобы у желания получать была возможность получать благо и наслаждение, нужно дать злому началу приправу, благодаря которой в желании получать будет вкус. То есть в желании получать будут присутствовать благо и наслаждение.

Тогда как если не давать ему приправу, то есть желание отдавать, то в желании получать не будет никакого вкуса из-за того, что у него нет ничего, так как благо и наслаждение не приходят туда.

Однако тут следует различать четыре свойства. 1) Кли, которое получает наслаждение. 2) Что наслаждение, которое получает кли, в нем будет приятный вкус, то есть в нем не будет свойства стыда, а что они будут ощущать хороший вкус. 3) Хороший вкус – это желание отдавать. И это называется, что желание отдавать приправляет блюда, чтобы у него был вкус. 4) Вкус этот, называемый желанием отдавать, можно получить именно благодаря Торе, как сказано: «Я создал злое начало и создал Тору в приправу к нему что означает что Тора то есть свет в ней дает желание отдавать а желание отдавать дает вкус который устраняет из этого блюда стыд так как стыд портит весь вкус который можно найти в этом блюде и из-за этого дающий не может дать ни одного из настоящих наслаждений потому что когда оно дойдет до келим нижних все будет испорчено и в этом состоит вся наша работа обрести келим которые соответствуют высшему благу.

(30:41) И из сказанного можно объяснить: Тора говорит только о злом начале, а все, что запрещено или разрешено, все это согласно тому, как повелел Творец. То есть есть вещи, которые можно исправить и поместить в святость еще до Конечного Исправления, и поэтому нам даны 613 заповедей. И это причина того, что Тора разрешила красивую женщину при применении исправлений, которые приведены в Торе. И это выше нашего разума – постичь то, что Творец разрешил, и что Творец запретил. Поэтому у нас нет никакого понятия, чтобы мы могли спрашивать, почему Тора разрешила это, ведь весь смысл Торы и заповедей состоит в том, чтобы очистить ими Исраэль. Поэтому то, что Тора разрешила красивую женщину при применении исправлений, это тоже произошло с намерением очистить творения. [РАБАШ. Статья 39. (1989). Что означает: «Тора говорит только о злом начале» в духовной работе]

М. Лайтман: Ладно. Статья немного, можно сказать, закручена. Ну, давайте посмотрим, какие вопросы, а затем подумаем, как мы выстроим ее более легкой для восприятия. Хорошо?

Ну, начнем.

Вопрос (Фокус-группа): (32:38) Он в начале статьи дает вопрос об этом разрешении красивой женщины, а в конце его ответ на то, почему это разрешение: потому что Творец выше нашего разума, и мы не сможем постичь это. Я не очень понял. Вы можете немножко объяснить, что это за разрешение, что, по сути дела, он пытался сказать нам в этой статье? Потому что я не особенно понял, что он хотел сказать.

М. Лайтман: Что нам нужно научиться, как идти выше знания. И поэтому здесь существует определенная работа соответственно тому наслаждению, которое мы не можем преодолеть, но только в таком виде, когда мы принимаем это наслаждение для того, чтобы выполнить его, как оно есть. И именно с помощью этого мы приходим к состоянию, когда все раскрытия желания получать и желания отдавать будут принимаемы нами напрямую.

Ученик: Он упоминает в статье войну по выбору в противоположность тому, что запрещено.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Наслаждение, которое он описывает здесь, это как раз очень большое наслаждение. Так как же это место выбора, решут? Я не очень понял.

М. Лайтман: Решут, выбор – это не в том смысле, что большое или малое наслаждение. Это само наслаждение, а не его величина. Еще посмотрим. Пока что подумай об этом.

Вопрос (Африка): (34:43) Должны ли мы брать красивую женщину, или просто избегать всех этих наслаждений, чтобы у злого начала не было связи – это посыл?

М. Лайтман: Так как же ты будешь работать с этим наслаждением, как сказано, красивая видом?

Ученик: Мы не очень-то знаем, о каком идет речь. Понятно, что это в работе, но что значит «женщина» в работе со злым началом? Как мы различаем красивую женщину или женщину, с которой можно работать? Непонятно.

М. Лайтман: Это согласно тому, как ты чувствуешь. Женщина красивая видом – это женщина, или неважно, что-то другое, неважно что, это означает, что ты не можешь относиться к этому, но только к тому, что это пробуждает в твоем желании получать.

Вопрос (Петах-Тиква-35): (36:19) Мы видим, что в нашем мире тоже, когда едят что-то, то есть разница между тем, чтобы наполнить живот, и вкусами, которые мы ощущаем.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как это работает в духовном, это различение?

М. Лайтман: В духовном это работает только согласно ощущению наслаждения, когда ты должен на величину наслаждения создать кли.

Ученик: Так что со вкусами?

М. Лайтман: Ну, вкусы ты чувствуешь через ощущение наслаждения.

Вопрос (Петах-Тиква-35): (37:09) Написано тут, что есть вещи, которыми нельзя пользоваться даже ради отдачи. Имеется в виду не делать товарищу то, что ненавистно тебе?

М. Лайтман: Может быть.

Ученик: Просто, можете направить меня, что имеется в виду здесь?

М. Лайтман: Нет. Это совершенно не относится к тому, о чем мы сейчас говорим.

Вопрос (Торонто-2): (37:38) Он дает пример с приправой, что даже если приправа может быть острой, но если она смешана с едой, добавляет хороший вкус еде.

М. Лайтман: Да.

Ученик: На пути обрести желание отдачи, когда Творец может раскрыть Свой свет, он добавляет, что мы не чувствуем, что вкус становится лучше, как раз наоборот, можем почувствовать что вкус – это вкус праха. Так вопрос: что является приправой в нашей работе, чтобы мы почувствовали сладость на пути обретения келим отдачи?

М. Лайтман: Приправа – это тот самый вкус, который добавляет нам стремление, когда без этого вкуса мы бы не чувствовали тяги, стремления к тому, что мы получаем, чем пользуемся.

Вопрос (Ж Беэр-Шева-1): (38:57) Я хотела спросить. Психология очень занимается свойствами людей, детством, переживаниями. А тут описывается, что неважно, что есть в кастрюле, в кастрюле твоих свойств, придет приправа и все исправит. Вопрос: нужно остерегаться того, что в кастрюле, или все в порядке и неважно – все возможно исправить?

М. Лайтман: Все подлежит исправлению. Да.

Вопрос (Latin 14): (39:36) Все зло, которое есть в мире, вытекает из злого начала. Мне кажется, что это какая-то ошибка в дизайне или какая-то игра очень плохая. Какая надежда у нас есть, что мир будет продвигаться к исправлению, как это определил Творец?

М. Лайтман: Поскольку Творец управляет всем миром: страданиями или наслаждениями, поэтому мы наверняка будем продвигаться в хорошем направлении. Только вопрос в том, насколько мы принимаем этот путь, и насколько мы этим ускоряем наше развитие, вплетаясь, включаясь в то, в чем Творец хочет нас видеть. В этом весь вопрос. Понятно?

Вопрос (W KabU 22): (41:04) Как можно молиться, чтобы получить намерение ради отдачи? Нужно ли молиться, чтобы я смогла отменить себя до нуля, или молиться, чтобы я смогла давать ради отдачи?

М. Лайтман: Это уже зависит от того, на каком уровне мы находимся.

Вопрос (Петах-Тиква-5): (41:41) Написано, что самое важное – это выбор. Так что такое выбор сегодня у нас в работе, что он имеет в виду?

М. Лайтман: Сегодня в нашей работе это то, что человек чувствует, что перед ним есть несколько различаемых особенностей и действий и несколько решений. И он должен выбрать из них, что является путем, который приведет его к слиянию с Творцом.

Ученик: Может, нужно пример. Я понимаю теорию, но сейчас практически – что в течение дня называется, что я реализую выбор?

М. Лайтман: Когда я в любом состоянии, в любом движении, в любом решении выбираю ради отдачи вместо ради получения.

Ученик: Можно еще вопрос.

М. Лайтман: Да.

Ученик: В конечном итоге, кажется, что наша главная забота – это сколько света, возвращающего к Источнику мы привлекли к себе.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так мы прошли много этапов в группе. Что сегодня самое эффективное в том, чтобы пробуждать как можно больше света, возвращающего к Источнику из всех действий, которые мы умеем делать?

М. Лайтман: То, что он пишет нам. Это не зависит от статьи, которую мы читаем. Но насколько мы понимаем, что находимся на пути, когда мы определяем суть действия, которое мы выбираем для того, чтобы продвигаться в пути, мы должны прийти к любви. Очень просто – к любви. И здесь вся суть, что мы не способны на это. Да.

Ученик: Если я просто подвожу итог двум ответам: он пишет, что вся война за намерение. Все, что я должен взять в десятке – это вместе бороться за намерение?

М. Лайтман: Да, конечно. То, что мы должны соединиться – это ясно. А работа, она в том, что мы хотим достичь с помощью объединения, и это наше намерение.

Вопрос (Merkaz 1): (44:53) Мы читали, что Тора говорит только о злом начале. Вопрос: что характеризует раскрытие зла до входа в царский чертог?

М. Лайтман: До входа в мир Царя, в чертог Царя мы согласны идти по пути, который ведет нас к чертогу Царя.

Ученик: Что значит: согласны?

М. Лайтман: Принимаем условия, которые ставит нам Творец.

Ученик: То есть что характеризует то, что до входа в царский чертог, что мы получаем – это то, что характеризует?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Кармиэль): (45:55) Он пишет тут о подслащении судов. Я хотел спросить: когда я получаю ради получения, я привлекаю к себе суд?

М. Лайтман: Конечно.

Ученик: И тогда на каком-то этапе приходят к границе и со мной делают расчет?

М. Лайтман: Если так, да.

Ученик: Это выражается через удар?

М. Лайтман: Как обычно.

Вопрос (Москва-3): (46:39) Здесь когда говорится о том, что возьмешь себе в жены красивую женщину, очень много разъяснений, почему это разрешено, и совершенно непонятно, почему берешь красивую женщину не из своих, а из врагов – это во-первых. А во-вторых, здесь еще указано, что не просто из врагов, а из врагов пленных. Что это значит здесь?

М. Лайтман: О, это целая система. Это целая система. Оставим этот вопрос пока в стороне.

Ученик: А когда мы к нему вернемся?

М. Лайтман: Ну, вот разберемся сначала в том, что сейчас находится перед нами, а потом вернемся к нему.

Вопрос (Тель-Авив-3): (47:34) Он пишет, что человек будет получать также и когда Творец захочет, чтобы он получал. Но со своей стороны ему комфортнее не получать. Вопрос: как наслаждение, которого человек так хочет ради получения, становится наслаждением, что ему удобнее, что он не будет получать? Куда исчезает страсть?

М. Лайтман: Страсть не исчезает, но ему удобнее. Он не может пока что преодолеть эту страсть и получить ее ради отдачи, и исправить в своем отношении, но он просто отдаляется от нее.

Ученик: Когда хотят привести в действие намерение, то нет стремления к этому, нет наслаждения, которое так хочешь получить ради получения. На что заменить его, когда ты захочешь сделать действие по намерению ради Творца?

М. Лайтман: В этом все дело, что ты должен ради отдачи получить всю эту страсть.

Ученик: Так нет, нет такой страсти.

М. Лайтман: Что значит: нет?

Ученик: Нет побуждения сделать такое действие.

М. Лайтман: Хорошо.

Ученик: Так что делать?

М. Лайтман: Так научимся, как все-таки получать ради отдачи.

Вопрос (Ж Реховот-1): (49:14) Можно ответить, у меня есть два вопроса? Почему у меня есть чувство, что согласно статье Тора недостаточна, чтобы привести нас к стремлению к отдаче – это первое. И что такое животные, которых забивают?

М. Лайтман: Тора не подталкивает нас к действиям отдачи – это нам понятно. Это мы должны сформировать в связи между нами. И вследствие того, что мы захотим прийти к действиям отдачи, тогда мы сможем постепенно-постепенно приблизиться тому, чтобы реализовать их.

Ученица: Что такое животные, которые умирают, и их избивают?

М. Лайтман: Что?

Ученица: В статье было про животных такое слово, я не поняла, что значит.

Чтец: В статье написано, я прочту эту цитату. И из сказанного поймем то, о чем мы спросили: почему Раши объясняет «и возьми ее себе в жены», и приводит объяснение наших мудрецов, что Тора говорит только о злом начале: пусть Исраэль лучше ест мясо умирающих животных, которые были забиты, и не ест мясо умирающих животных, ставших падалью».

Она спрашивает, в чем разница?

М. Лайтман: Но животные, преданные закланию – это те, которыми можно пользоваться ради отдачи. А падалью нельзя же пользоваться.

Вопрос (W Heb 1): (51:17) Я хотела выяснить по поводу стыда. По сути дела, стыд сдерживает наслаждение и все потому что не быть скромным. Можно относиться к стыду согласно трем свойствам в Торе? Заповедь, что стыд – это заповедь, но зависит от того, на какую власть она направлена, и запрет привлекать это собственной властью?

М. Лайтман: Я не понимаю, что вы говорите.

Ученица: Стыдится только одного – брать Творца и из наших действий.

М. Лайтман: Нет, совершенно не понятно то, что вы хотите сказать.

Ученица: Что все от стыда, по сути дела. Он останавливает нас, чтобы мы не получали все благо, которое Творец хочет дать.

М. Лайтман: Нет, но еще работаем над этим, приблизимся к этому понятию. Пока нет.

Вопрос (H 4): (52:39) Есть способ утомить эго, истощить, чтобы у нас было пространство?

М. Лайтман: Только с помощью связи между нами. Только с помощью связи между нами.

Вопрос (Unity 2): (53:08) Он получает только оттого, что наслаждается. То есть высший хочет, чтобы нижний насладился, если у него нет никакого наслаждения, он не получил ничего от высшего – это называется «подслащением судов». Помогите понять, что какая связь между подслащением судов, и что человек ничего не получил от высшего.

М. Лайтман: Он не получил, потому что не почувствовал никакого наслаждения в этом.

Ученик: А в чем тут подслащение?

М. Лайтман: Потому что в любом случае, то что происходит какой-то контакт, есть какое-то подслащение судов, но пока еще он не получает ради отдачи.

Ученик: Так какое определение подслащения судов, если он дает это определение общего исправления, получение ради отдачи, это называется подслащение судов? А если человек не получает от высшего, какая связь с намерением ради отдачи?

М. Лайтман: У меня нет ответа. Нет ответа, согласно тому, как ты это спросил.

Вопрос (Петах-Тиква-31): (54:33) Он пишет, что он получает, потому что Творец хочет, чтобы он получал. В любой ситуации, которая попадается нам каждый день, скрывается желание Творца дать нам что-то?

М. Лайтман: Конечно же да.

Ученик: И как распознать в каждой ситуации, что Творец хочет дать?

М. Лайтман: Углубись в то, что перед тобой и увидишь.

Ученик: То есть это через выяснения, выяснения, которые я провожу?

М. Лайтман: Да, конечно.

Вопрос (МАК-4): (55:20) Мое кли не подходит, чтобы свет облачился в него и когда удается привлечь его, ощущение опустошения становится еще больше. Как тогда обрести келим, которые соответствуют высшему благу?

М. Лайтман: Надо их выявлять. Надо их выявлять. Сейчас пока ты их еще не чувствуешь.

Ученик: Но они находятся в товарищах?

М. Лайтман: В товарищах, в тебе, между вами находятся.

Вопрос (Беэр-Шева): (56:06) Тут есть две вещи, которые я хочу прочесть. Первое на странице 957-й, посередине написано: война может быть только за намерение, что человек хочет, чтобы все было ради Творца, а не ради выгоды тела. А второй отрывок на следующей странице говорит так: исправить и поместить святость, и до Окончательного Исправления, и для этого нам даны 613 заповедей, это из-за того, что Тора разрешила красивую женщину, это дает нам индикацию, что можем работать со злым началом, если мы делаем с намерением ради отдачи. Тут написано, что есть Окончательное Исправление – это 613 заповедей, а семь заповедей сынов Ноаха не включаются в эти вещи. То есть народы мира могут получать работать с этим правильно, не совершая 613 заповедей?

М. Лайтман: Да.

Ученик: В продолжении написано, что мы обязаны работать выше знания, потому что таков путь Творца дать нам работать с Торой, чтобы понять, что у нас нет возможности понять это. То есть до Окончательного Исправления мы обязаны быть выше знания?

М. Лайтман: Мы должны во всех наших действиях быть выше знания, выше ради получения.

Вопрос (W Latin 24): (58:05) Красивую женщину называют только в разуме и в чувстве или мы можем увидеть ее по-настоящему, если мы отдаем Творцу?

М. Лайтман: То что Творец дает нам, мы различаем в его отдаче – женщину красивую видом.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-6): (58:51) Он пишет, что в том, что есть выбор, там нет заповеди или запрета, мы когда делаем ради небес – это входит в святость. Заниматься любовью к товарищам – это мой выбор или заповедь?

М. Лайтман: Это заповедь.

Ученица: То есть тут нет выбора?

М. Лайтман: Нет в этом выбора, нет. Любовь к товарищам, возлюби ближнего как самого себя – это большая заповедь.

Ученица: Можно получить конкретный пример, что такое выбор?

М. Лайтман: Попробуйте.

Вопрос (Италия-3): (59:39) Что означает действовать пассивно, делать действия, которые разрешены?

М. Лайтман: Есть заповедь, есть прегрешения, есть то, что можно выбрать. По всей видимости, это он имеет в виду.

Реплика (Переводчик): Он спрашивает, что такое «сиди и ничего не делай – лучше»? То есть пишет в статье, что если я не делаю, я на самом деле делаю тем, что я не сделал?

Чтец: В статье есть такой отрывок, абзац, он пишет.

…как сказали наши мудрецы: «Сидел и не грешил – как будто исполнил заповедь».

«Однако, когда ты говоришь мне делать то, в чем есть выбор, даже если я не могу построить намерение ради небес, это все равно не является заповедью. В таком случае я не сделал ничего, а я не хочу быть праздным работником, то есть что я делаю действия, а действия, это бесполезно».

Он спрашивает: что значит быть праздным работником, что значит «действие понапрасну»?

М. Лайтман: Когда он этим ничего не делает, не продвигается и не отдаляется – это называется праздным работником.

Вопрос (Беларусь): (01:01:21) Скажите, пожалуйста, как правильно воевать со злым началом и превращать его в доброе начало? Может, какие-то рекомендации есть или упражнения?

М. Лайтман: Мы прежде всего должны понять, что представляет собой злое начало и какие наши действия приводят к выяснению злого начала, и тогда мы сможем в соответствии с этим работать.

Вопрос (МАК-3): (01:02:01) Что такое красота в духовном?

М. Лайтман: Красота в духовном – это возможность получать ради получения или ради отдачи, в зависимости от того, какой вид красоты. Вот так.

Ученик: Это зависит от количества исправлений?

М. Лайтман: Ну, если это в одну сторону, а в другую – нет.

Ученик: То есть это приобретаемое свойство, да? Не какое-то там… Можно приобрести это свойство?

М. Лайтман: Красота в духовном – это только то, что можно приобрести при облачении в ор хозер.

Вопрос (Киев-1): (01:03:18) Пример с красивой женщиной – это пример использования страсти ради отдачи, желания получать ради отдачи?

М. Лайтман: Ну, в общем, да.

Ученик: В каком случае можно использовать такое сильное желание, и как им пользоваться ради отдачи?

М. Лайтман: Ну, посмотрим, надо еще изучать. Пока непонятно, как можно это получить«аль менат леашпиа, ради отдачи.

Ученик: А любое желание, скажем, если мы возьмем, такое сильное, которое приходит к человеку… Там написано, что нужно подготовить келим для получения блага Творца. А как же мы можем подготовить в таком случае келим для получения блага Творца? Он хочет, чтобы мы это получили все-таки, либо нет?

М. Лайтман: Да. В итоге Творец заинтересован, чтобы мы получили все в ор хозер, в отраженном свете.

Ученик: Как нам построить такой отраженный свет?

М. Лайтман: Ну, вот это мы и изучаем. Только тем, что мы соединяемся между собой, и тогда наш отраженный свет будет достаточен, чтобы получить ради отдачи.

Вопрос (KabU 9): (01:04:51) Сказано в статье, что мудрецы сказали, что Тора осуществляется только в том, кто умерщвляет себя за нее. Что значит умертвить себя за нее? Что значит, что Тора осуществляется только в том, кто умерщвляет себя за нее?

М. Лайтман: Когда человек, чтобы приблизиться к заповеди, он должен отменить свое желание получать ради получения и исправить его на ради отдачи, и тогда получить ради отдачи то, что находится перед ним.

Вопрос (Чехословакия-5): (01:05:52) В общем-то, Вы ответили на мой вопрос. Я хотел спросить, что означает, что нужно принести себя в жертву? Вы уже ответили.

М. Лайтман: Хорошо.

Вопрос (USA Northeast): (01:06:21) Так красиво было описано, что существует кли, и в нем есть вкусность, а эта вкусность делается приправами, а приправы – это Тора и свет. Практический вопрос. Каждый в нашей десятке, мы пытаемся соединиться, и есть отторжение, приближение. Как мы можем привлечь этот свет, приправу, для того чтобы соединиться в конце концов?

М. Лайтман: Что он сказал?

Реплика: Как мы можем привлечь эту приправу, для того чтобы соединиться в конце концов?

М. Лайтман: Как мы можем привлечь приправу, для того чтобы соединиться? Так я понял тебя?

Ученик: Свет. Свет как приправа.

М. Лайтман: Повтори еще раз свой вопрос.

Ученик: Как сделать так, чтобы наши взаимоотношения… Когда мы хотим объединиться в десятке и когда не получается, мы молимся – как привлечь свет, который нас соединит?

М. Лайтман: Как привлечь свет, который нас объединит? Это с нашим общим намерением. Попробуй связаться с товарищами и вместе молиться, просить объединения, и у вас получится. Ответ, он, в общем-то, простой. Возникнет много вопросов, как делать и так далее, но, в принципе, – это ответ.

Вопрос (French 1): (01:08:54) В чем заключается работа в десятке, чтобы получить правильные келим, чтобы получить настоящее наслаждение? И что такое настоящие наслаждения?

М. Лайтман: Настоящие наслаждения, мы можем получить их, и они не ускользнут от нас, потому что мы будем в отдающих келим. Как само наслаждение, так и кли будет в том же свойстве отдачи. И это называется «истинное наслаждение». То есть если мы получаем в кли получения ради отдачи, то наслаждение остается внутри кли, и можно им наслаждаться. Понятно? Хорошо.

Вопрос (Latin 8): (01:09:56) Правильно ли сказать, что когда мы говорим о Торе, мы говорим об отраженном свете? Это то, что нас соединяет с Творцом?

М. Лайтман: Можно сказать так. Это не точно, но можно сказать так.

Вопрос (Ж Турция-9): (01:10:31) Где скрытый стыд, который находится в желании получать?

М. Лайтман: Не понял.

Переводчик: Может быть, она спрашивает: где я вижу стыд в намерении ради получения? Это скрыто, человек это не чувствует?

М. Лайтман: Стыд находится внутри человека, в его желании получать. Если он не покрывает желание получать намерением ради отдачи, то он испытывает стыд, оттого что он не прикрыл его. А если он компенсирует стыд, то есть у него есть намерение ради отдачи и оно компенсирует стыд – то он не испытывает стыда. А если он продолжает компенсировать этот стыд, покрывать его, то он приходит к тому, что называется величием, доблестью, и тогда у него есть уже положительный результат от его действия. Понятно?

Вопрос (Нью-Йорк-3): (01:12:12) нет перевода

Переводчик: Можешь повторить вопрос?

Ученик: Что может помочь человеку отдалиться от материальных описаний, которые возникают у него, когда он читает статью? Когда мы читаем статью, мы представляем себе всякие земные материальные вещи: я думаю про красивую женщину и так далее. Как нам правильно использовать это и представлять себе каббалистические термины?

М. Лайтман: Пусть относится к тому, что он читает, по отношению к своему желанию получать: ради получения, ради отдачи, переходы от одного к другому, с одной стороны на другую, сменить намерение ради получения на ради отдачи, объединение между товарищами и так далее. Нет ничего другого.

Вопрос (Петах-Тиква-14): (01:13:41) Злое начало раскрывается, только когда мы удостаиваемся намерения ради отдачи?

М. Лайтман: Злое начало раскрывается при намерении ради отдачи, да.

Ученик: Он пишет здесь, что именно намерение делает его реальностью, которая входит в святость. Именно намерение делает его явным, которое входит в святость. Что можно сказать о реальности намерения?

М. Лайтман: Намерение – это всё. Намерение – это всё: в чем мы существуем, в чем мы хотим исправить себя, в чем мы входим в контакт с Творцом. Всё зависит от намерения.

Ученик: И все-таки, это реальность внутренняя только лишь?

М. Лайтман: Это реальность внутренняя, но это связано с высшим светом.

Ученик: Это тоже внутреннее – то, что происходит в человеке?

М. Лайтман: Это понятно, я не понимаю, что ты вдруг так настаиваешь.

Ученик: Я просто хочу прочувствовать эту реальность намерения больше.

М. Лайтман: Что, я держу и не даю тебе?

Ученик: Нет, просто нет слов для этого.

М. Лайтман: Ладно.

Вопрос (Latin 14): (01:15:20) Как в нашей десятке раскрывается написанное, что создал злое начало и создал Тору в приправу к нему?

М. Лайтман: Злое начало раскрывается нам – это понятно как. Оно состоит из наших отношений в десятке, которые мы еще не исправили. А Тора как приправа – это то, что мы хотим через учебу и наше объединение продвинуться и приблизиться друг к другу.

Вопрос (W Latin 10): (01:16:25) Когда мы получаем в отраженном свете, мы должны объединиться, чтобы увидеть то, что находится снаружи нас, то что происходит?

М. Лайтман: Нет. Это все мы видим и внутри нас.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-10): (01:17:01) Какая связь между получением ради отдачи и объединением с товарищами?

М. Лайтман: Объединение с товарищами – это может быть просто внешним объединением, еще не кли. Но получение ради отдачи – это уже истинное объединение, и внутри этого объединения мы создаем духовное кли.

Ученица: А как мы превращаем простое объединение в правильное объединение?

М. Лайтман: С помощью того, что добавляем к нему намерение ради отдачи.

Вопрос (Турция-8): (01:17:43) Где мы можем найти намерение ради отдачи?

М. Лайтман: Намерение ради отдачи мы можем найти только в Творце, чтобы Он дал нам это намерение ради отдачи.

Что мы делаем дальше во второй части?

Чтец: У нас есть «Внутреннее созерцание», «Учение десяти сфирот».

М. Лайтман: Хорошо.

Чтец: Перейдем и споем песню.

Песня (01:18:28)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/gtdNeH5G