Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок №1, 5 июля 2020 года.

Бааль Сулам. Предисловие к ТЭС, пункт 51.

Чтец: Здравствуйте. Мы изучаем книгу Бааль Сулама «Предисловие к ТЭС», мы дошли до 52-го пункта, страница 783-я.

М. Лайтман: Начнем с 51-го.

Чтец: 51. Тем самым разъяснились два уровня восприятия скрытого управления, ощущаемого творениями: одинарное скрытие и скрытие внутри сокрытия.

Одинарное скрытие означает лишь скрытие лика, когда обратная сторона раскрыта людям. Иными словами, они верят, что страдания устроил им Творец в наказание. И хотя им трудно постоянно узнавать Творца с обратной стороны, и из-за этого они приходят к нарушениям – вместе с тем, даже тогда называются «незаконченными грешниками». То есть эти нарушения подобны оплошностям, поскольку случились с ними из-за множества страданий, а в целом люди верят в вознаграждение и наказание. (01:42)

М. Лайтман: Понятно, что называется «одинарным скрытием»: поскольку человек все еще верит, что Творец существует, но Он находится в скрытии – верит, хотя и чувствует это скрытие. То есть скрытие состоит в том, что он чувствует Творца, находящегося в скрытии. Есть и раскрытие, и скрытие, поэтому называется только «одинарным скрытием» – Творец сам по себе не раскрыт, но раскрыто Его скрытие. 52-ой пункт. (02:23)

Чтец: 52. А скрытие внутри сокрытия означает, что даже обратная сторона Творца скрылась от них, поскольку они не верят в вознаграждение и наказание. И нарушения, совершаемые ими, определяются как злоумышления. И называются они «законченными грешниками», потому что восстают, утверждая, что Творец вовсе не управляет Своими творениями, и обращаются к идолопоклонству, как сказано: «Когда обратился к богам иным». (03:03)

М. Лайтман: Тогда это называется, что «находится в преступлениях», потому что Творец полностью скрыт, и человек не чувствует, что вообще находится в мире и тогда чувствует себя полностью свободным. Нет в его мире никакой связи с Творцом. Разумеется, между этими состояниями есть целый спектр состояний – между раскрытием, одинарным скрытием и полным скрытием, когда он чувствуем себя праведником, незаконченным и законченным грешником.

Скажем, весь мир находится в состоянии двойного скрытия и не чувствует ни ахораим, ни паним, ничего от Творца – Творца не существует. Можно о Нем говорить, но мы не относимся к тому, что человек просто так выдает ртом, мы говорим о мере раскрытия Творца по отношению к творениям. Если нет никакого раскрытия Творца по отношению к творениям – это означает, что Он находится в большем, чем двойное скрытие. (04:27)

Вопрос (PT 29): Называется «законченный грешник», он так и называется или так он сам себя называет или так он определяет себя?

М. Лайтман: Это зависит от человека: понимает или не понимает, чувствует или нет. Скажем, сейчас ты это слышал, когда несколько раз прочитал, ты подумал об этом, к кому ты себя относишь?

Ученик: И туда и туда.

М. Лайтман: Да, может быть ты полный праведник. Я не знаю. (05:10) 

Ученик: Нет.

М. Лайтман: Ну, это ты нам говоришь: «Нет, нет». А здесь как раз вопрос, в соответствии с тем, что ты проверяешь и взвешиваешь себя. Есть ли у тебя возможность взвесить и сказать в истинном виде, в каком состоянии ты находишься?

Ученик: По поводу десятки?

М. Лайтман: Я пока не даю решения. Есть у нас скрытие внутри скрытия, одиночное, одинарное скрытие и скрытие внутри скрытия. 51-52-й пункты, которые мы прочитали, и вопросов об этом нет. Нив, пожалуйста, прочитай еще раз.

Чтец: Еще раз 51-й пункт. Тем самым разъяснились два уровня восприятия скрытого управления...

М. Лайтман: Скрытого.

Чтец: Еще раз. [Бааль Сулам «Предисловие к Учению Десяти Сфирот», пункт 51] (06:05-07:06)

М. Лайтман: Продолжай.

Чтец: Еще раз. [Бааль Сулам «Предисловие к Учению Десяти Сфирот», пункт 52] (07:11- 07:48)

М. Лайтман: Понятно? 

Вопрос (Сочи): Можно сказать, что эти четыре вида раскрытия и скрытия соответствуют четырем стадиям прямого света, и также, например, скрытие – это…?

М. Лайтман: Я не хочу слышать об этих вещах, подожди. Хорошо, что ты…

Ученик: … а если двойное скрытие – это получение ради получения, и одинарное – отдача ради получения, так можно хотя бы сравнить?

М. Лайтман: Подождем и увидим. Я рад, что ты хочешь провести здесь систематизацию, определенный порядок, но это еще рано.

Вопрос (PT 34): Что имеется в виду под вознаграждением и наказанием?

М. Лайтман: Это значит, что верит в награду и наказание, верит в то, что его связь с Творцом существует, и в соответствии с его работой, его реакциями и усилиями есть или награда или наказание. (09:21)

Ученик: В самом простом виде?

М. Лайтман: Взаимная связь, да. Может быть, он не понимает в точности в награде и наказании, но понимает в связи. И начинает выяснять: за что награда, за что наказание? То, что он получает, называется это для него наградой или нет? Приходит ли от Творца наказание и награда, или – только награда? Это только он иногда толкует как наказание? Здесь есть много вопросов. Поэтому, я не спешу. Вы понимаете?

Я предпочитаю, чтобы вы проварились в этом, и чтобы это проявилось у вас в ощущении, в понимании, в действиях. Если вы просто так получите ответ, то это исчезнет – это не поможет. Это не просто физика или химия, которую вы изучаете, здесь нечто иное. Вам нужно здесь практически постичь келим, и будет ли впечатление от келим, останутся ли решимот. Тогда это будет называться, что «человек знает», иначе – нет. (10:43)

Вопрос (Азия): Мы вчера слышали от вас на уроке, что скрытие – это уровень постижения. Можете ли вы немного объяснить, как перейти от скрытия к постижению?

М. Лайтман: Это две стороны одной медали. Насколько есть скрытие, согласно этому будет постижение. Где это написано у нас? «И тогда он почувствовал из скрытия, что находится перед постижением лика в очень большой степени...» – это в Зоар.

Ученик: Когда мы работаем в десятке, любовь к товарищам – это постижение? Или то, что мы не чувствуем любовь к Творцу, является скрытием, которое заложено в десятке, и все нужно искать там?

М. Лайтман: Дело в том, что если действительно мы правильно говорим, то не может быть одно без другого. Я не могу ощущать скрытие, если нет раскрытия, и я не могу ощутить раскрытие, если нет скрытия, потому что они поддерживают друг друга. Это как я вижу черное на фоне белого, тогда есть и белое и черное. И не может быть, чтобы было одно и не было другого, они должны быть вместе – и то и другое. Но я принимаю и то и другое как раскрытие – и тьму и свет. И тогда я все вижу явно, четко, и тьма становится у меня светом, потому что я читаю ее тоже. Это еще придет, но мы говорим уже о таких вещах продвинутых, я рад слышать это. (13:05)

Чтец: Нашли то, что вы просили. Из Зоар 159-й пункт. «По мере величины уровня паним лика ступени, таков и уровень его обратной стороны – ахораим. И в то время, когда происходит обратная сторона, она призывает к проявлению лика. По мере того, что скрывается скрытие, то указывает это и на будущее, которым может быть открыто постижение. Говорится – о рабби Шимоне, когда звали его Шимон, а не рабби Шимон, то есть – свечение ахораим. Его призыв был настолько силен, пока не потерял он все ступени и стал он обычным человеком, Шимоном с рынка, и признавал это – то, что это является очень высоким уровнем». (14:17)

М. Лайтман: Прекрасно. Большое спасибо от всех Яниву Си. Очень хорошо. Я иногда забываю первоисточники. Откуда это приходит? Тоже из скрытия. Короче говоря, скрытие правильное, когда человек лежит и ничего не может сделать, ничего не понимает, и нет у него сил встать. И ни на одной мысли о духовном он не может сосредоточиться. И он понимает, чувствует ту тьму, которая его охватила, но когда он приподнимается над этим, то вся та тьма превращается в свет. Вот так.

Вопрос (Москва-7): Что значит не верить в вознаграждение и наказание?

М. Лайтман: Как я сказал сейчас – когда я лежу и не могу встать, мне ничего не важно. Не могу представить себе ни наказания, ни вознаграждения, которое может прийти ко мне, чтобы заставить меня подняться. Даже если придет ангел смерти с ножом, не захочу встать. Даже если сейчас придет ко мне кто-то и скажет: «Пожалуйста, весь мир перед тобой! Сделай то и это исправление, полное исправление», – я не хочу ничего, дай мне еще минутку так вот оставаться, и ничего кроме этого. (16:08)

И вдруг это минута становится большой и длинной – длиной во всю жизнь, а я не способен. Клипа растягивает время. Почему у нас есть ощущение времени в этом мире? Потому что клипа хватает эту секунду и растягивает, делает из нее такой большой промежуток во времени. И человек находится во власти этой клипы. Но из всех этих вещей потом пробуждаются и встают, и начинают именно из тьмы постигать правильные вещи, свет. И так каждый раз: «Тысячу раз упадет праведник и встанет». (16:53)

Вопрос (United VG 3): Скрытие внутри скрытия, это когда не видим, что Он Добрый, Творящий добро?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (MAK VG 3): Как постичь через келим? Вы говорите на уроке, все вроде бы понятно, а выходишь – всё, пусто в голове.

М. Лайтман: Это очень хорошо, когда ты выходишь с урока как будто бы ничего не изучал, но во время урока ты был связан со мной и с товарищами, и чувствовал тогда, что понимаешь и постигаешь, находишься в этом. Это хорошо! Проблема в том, что ты, когда выходишь из урока (не то, что ты выходишь с урока), ты выключаешь свой компьютер, выключаешь связь с нами. Ты слышишь? И поэтому у тебя ничего не остается. Попытайся оставаться в связи с нами, и тогда все, что было у тебя на уроке, останется с тобой. (18:08)

Вопрос (Италия-4): Вы только что объяснили, почему существует время – это связь из клипот. Можете ли объяснить подробнее?

М. Лайтман: Нет, мы поговорим об этом еще. Время связано с клипот, потому что клипот делают время. Если бы не клипот, все было бы сосредоточено в одной точке, и не было бы понятия времени. Скажем, до того как возникла наша Вселенная, сначала было создано место для Вселенной, а потом наполнение этого места. Тогда не было понятия времени.

Вопрос (Москва-2): Когда мы читали из Зоар, там понятно: идет обращение к душе. А здесь – кто такие «они»? Что за страдания?

М. Лайтман: «Ани» на иврите – это я, или «они» – «бедный». Или кто, что за «они», поясни?

Ученик: Я не пойму, почему здесь идет обращение во множественном числе: «люди верят», «они чувствуют». Я пытаюсь искать здесь себя, свои состояния…

М. Лайтман: Он пишет это для всех, он не пишет это для одного человека, ему так удобней сказать – во множественном числе – о людях. Такой стиль письма. (20:17)

Вопрос (Турция-3): Вопрос относительно скрытия. Можем ли мы сказать, что Творец скрывает себя в любви к товарищам?

М. Лайтман: Да, и раскрывает себя через любовь к товарищам.

Вопрос (PT 17): Есть ли работа в двойном скрытии? Может ли человек вообще что-то сделать?

М. Лайтман: Есть работа всех разновидностей: в скрытии, в раскрытии, во всем. И мы будем изучать это, а если не будем, спрашивайте – объясним. Конечно, работа есть во всех состояниях.

Ученик: Есть ли какая-то опция уберечь себя и не упасть в скрытие? Человек может чем-то управлять?

М. Лайтман: Только через группу. (21:35)

Вопрос (Волга): Я вижу, что подавляющее количество времени в течение дня, я нахожусь в состоянии обычного животного забытья, пока не говорим о скрытии. Я хотел узнать, у нас есть инструмент такой: распорядок дня, только он способен из животного забытья вытягивать? Что эффективней: десятка или распорядок дня?

М. Лайтман: Полезнее для моего духовного продвижения – десятка. Если десятка не убережет меня – я пропал со всем моим распорядком дня. Вот так.

Вопрос (Тель-Авив-3): Люди вообще не имеют отношения к этим определениям – те, кто не занимаются?

М. Лайтман: Нет.

Вопрос (PT 18): А когда эти состояния, то есть первое, второе скрытие – проявляются в человеке, на каком этапе обучения? (22:55)

М. Лайтман: Это не относится к этапу обучения, относится к этапу скрытия или раскрытия. Когда это произойдет – тогда и произойдет.

Ученик: Но это на протяжении жизни человека? 

М. Лайтман: Конечно, в течение его жизни.

Ученик: Сначала должно быть одиночное скрытие, потом – двойное, потому что изначально человек не знаком, он находится как бы во втором скрытии? 

М. Лайтман: Нет такого. Он начинает буквально издалека, пока не начинает обнаруживать себя находящимся в двойном скрытии, потом в одиночном скрытии. Такие этапы.

Ученик: То есть сначала двойное скрытие и только потом одиночное?

М. Лайтман: Да. Нив, где мы?

Чтец: 53. Следует знать, что вся работа, ведущаяся в выполнении Торы и заповедей путем выбора, ведется, главным образом, в двух вышеупомянутых стадиях скрытого управления. И сказано об этом периоде времени: «По страданию – оплата» (трактат Авот, 5:23). Ибо управление Творца не явно, и невозможно видеть Его иначе как в сокрытии лика, то есть лишь с обратной Его стороны, по примеру человека, который видит своего товарища сзади и потому способен усомниться, подумав: «Возможно, это кто-то другой?». И на этом пути выбор всегда находится в руках человека: выполнить ли желание Творца или нарушить Его желание.

Ведь страдания и боль, которые человек испытывает, приносят ему сомнение в реальности управления Творца Своими созданиями, будь то на первой стадии – а это оплошности, или на второй стадии – а это злоумышления. Так или иначе, человек пребывает в большом страдании и прилагает огромные усилия. И об этом периоде времени сказано: «Всё, что найдешь в своих силах сделать – делай» (Коэлет, 9:10), – потому что не удостоится человек раскрытия лика, означающего совершенную меру блага Творца, пока не постарается и не сделает всего, что только в его силах сделать. А по страданию – платеж. [Бааль Сулам «Предисловие к Учению Десяти Сфирот», пункт 53] (25:48)

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: Еще раз [Бааль Сулам «Предисловие к Учению Десяти Сфирот», пункт 53] (26:01-27:45)

Вопрос (PT 9): Он говорит, что и то и другое приходит к человеку из-за страданий и боли, которые он получил. Почему первое скрытие называется «оплошностью», как бы – не моя проблема, а вторая, называется «злоумышление», как будто человек уже виноват?

М. Лайтман: Это так называется, но и то и другое, в сущности, не зависит от человека; а то, что Творец разбил кли – сейчас раскрывается человеку, только зависит от того, как человек это чувствует: либо он ошибся, либо сделал это преднамеренно. (28:49)

Ученик: Человек не чувствует в двойном скрытии, что он сделал что-то умышленно? Наоборот?

М. Лайтман: Откуда ты знаешь? Сказано: «Я съел и съем еще». Это именно преднамеренно, ты знаешь, что это нельзя, но ты делаешь, и более того, чем больше это нельзя, тем большее наслаждение тебе это доставляет, ты больше наслаждаешься. У тебя нет такого в жизни? Ты такой сухарь, что ты не чувствуешь ни товарища, ни голод?

Ученик: Это говорится о людях, которые не верят в вознаграждение и наказание?

М. Лайтман: Не верят в вознаграждение и наказание. И именно потому, что не верят в вознаграждение и наказание, они хотят извлечь из этого наслаждение клипы.

Ученик: А где же здесь «грешник»?

М. Лайтман: Конечно, грешник, двойной грешник – вдвойне. В двойном скрытии он грешник вдвойне. Скрытие определяет, в каком состоянии находится человек – может быть от полного праведника до полного грешника, это все зависит от меры скрытия Творца. Кто такой человек? Кусок желания.

Ученик: Непонятно, что значит быть грешником, если нет выбора? Я же не выбрал стать грешником?

М. Лайтман: Кто вообще говорит об этом? Какой выбор? Выбор только в окружении. А все эти состояния приходят к тебе, чтобы тебя встряхнуть.

Ученик: Но здесь определяется: праведник – это тот, кто оправдывает Творца, грешник – наоборот.

М. Лайтман: Верно, но все это потом, когда у тебя есть экран. У тебя есть возможность – ты просишь экран, просишь исправления, и согласно этому ты называешься «праведником». Но в чем ты называешься «праведником»? В том, что ты хочешь уподобиться Творцу. Почему ты хочешь уподобиться Творцу? Потому что ты отменяешь себя перед группой, к тебе притягивается свет, который приводит тебя к Источнику, к исправлению.

Ты думаешь, что когда-нибудь станешь праведником, и это будет записано на твоем имени, буквально? Что, от тебя это всё исходит? Всегда пробуждение приходит свыше, силы приходят свыше, только чтобы ты рос и ощущал свои состояния в зависимости от высшего.

Но не страшно, мы поговорим об этом еще, это вещи, которые зависят от ощущения в сердце. Это невозможно требовать от человека. Есть в этом понимание, понимание приходит постепенно. Это как в таких тонких профессиях, где нужна работа руками, руки должны быть умные: как собрать, как соединить, как сделать – это такая мудрость, которая облачается в руки.

То же самое здесь. Это называется «мудрость сердца», когда сердце начинает обретать мудрость, исходя из своих действий. Соединение, отрыв, приближение – это не относится к мозгу, но эти ощущения уже начинают сами соединять действия в разуме. Это то, что называется «костный мозг». Нет у меня у меня слов сегодня – найдем. Мы прочитаем об этом еще в «Бейт Шаар а-Каванот», там он говорит об этом много. (32:38)

Вопрос (Турция-3): Можем ли мы сказать, что скрытие – это свойство Творца?

М. Лайтман: Скрытие – это не свойство Творца. Но чтобы познать Творца, нам нужно скрытие; мы всё ощущаем и постигаем только на контрасте между светом и тьмой, и поэтому нам необходимо скрытие; но у Творца – нет такого свойства.

Хотя наука каббала называется «наукой скромных». «Скромный» – тот, кто скрывает себя за экранами, скрывает себя, и с помощью экранов раскрывает Творца. И есть экран скрывающий, экран раскрывающий; это игра, которая называется флирт, как в нашем мире – за счет этого Творец раскрывается и скрывает Себя, более или менее, чтобы пробудить в нас желание к Себе, чтобы мы смогли уподобиться Ему, постепенно. Это танец жениха и невесты, всякие такие вещи. Это ступени скрытия. (34:36)

Вопрос (PT 19): Бааль Сулам говорит, что боль и страдания приводят человека к сомнениям в реальности управления Творца. Зачем тогда Творец дает ему боль и страдания – не для того ли, чтобы он приблизился?

М. Лайтман: Чтобы пробудить человека, Творец пробуждает его через страдания.

Ученик: Почему это приводит его к сомнениям в реальности управления Творца?

М. Лайтман: Потому что мы чувствительны к этому. Желание получать чувствительно к тому, что ощущается в нем плохо, как зло. Цвика, ты же все знаешь и просто так спрашиваешь.

Вопрос (PT 22): Двойное скрытие – это когда нет Творца рядом со мной, в близости моей?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Есть ли у Творца какое-то отношение к творению в таком состоянии, потому что если нет отношения, то и нет скрытия?

М. Лайтман: Нет Творца. Ты можешь говорить Ему тысячу раз – Он не чувствует. Ты понимаешь, что нет Его? Нет такого – «у Него». Ты знаешь, что такое «нет»? Нет чего-то, что могло бы остановить меня, нет передо мной важности, ценности, той особы, которая называется Творцом – нет. (36:26)

Ученик: Да, я это понимаю, но задаюсь вопросом: как может быть, что как только я не отношусь к чему-то, то это от меня скрыто? Как вообще может быть скрытие?

М. Лайтман: Это двойное скрытие. Что значит «скрытие в скрытии»? Он его не чувствует. Ты спрашиваешь: «Ну, все-таки, какое это ощущение, ведь есть то, что называется «двойное скрытие»? Либо это животное, как те, что ходят по улицам?» – Нет, это не такое. Он говорит: «И нет Творца во мне».

Ученик: Значит, есть хоть какая-то связь?

М. Лайтман: Конечно, иначе бы это не упоминалось.

Вопрос (Тель-Авив-3): Человек, который приобретает экран, уже не упадет в злоумышление?

М. Лайтман: «Не верь в себя до дня смерти твоей». Пока есть у тебя даже один грамм эго, не думай, что ты не можешь упасть в него, как в яму, из которой нет выхода. (37:44)

Ученик: А, это о том, что «я ел и съем ещё»?

М. Лайтман: Да. 

Вопрос (Hebrew 10): Как десятка может уберечь товарищей, чтобы не упали в неправильные отношения в таких состояниях?

М. Лайтман: Молиться – прежде всего. Установите время для занятий Торой, по крайне мере три раза в день, вы связываетесь на 15-ть минут, может быть на полчаса, вот так. Я знаю десятку, которая соединяется три раза в день по полчаса и учатся вместе, ни о чем не говорят, учатся. Я думаю, что это хорошо. (38:49)

Ученик: Мы тоже это делаем, но есть несколько товарищей в таком мертвом состоянии, как можно их пробудить?

М. Лайтман: Попытайся найти материал, который не будет для вас, как мертвый, спроси их, что они думают, что их больше пробуждает.

Ученик: Конкретный товарищ – для него?

М. Лайтман: Может быть. Мне очень интересно, сколько товарищей в течение дня свободны? Можем ли мы сделать такие уроки, получасовые, или еще в какое-то время – всему мировому кли? Это не десятке, это нечто иное. Ну, подумаем. Очень хорошо.

Вопрос (Ашкелон): Мы – люди, находящиеся в подготовке и в двойном скрытии, может быть?

М. Лайтман: Не знаю. Исследуй и скажи потом.

Ученик: Почему это «делается намеренно» и называется «злоумышлением», ведь ты же оторван?

М. Лайтман: Нет. «Ты» не оторван совсем, иначе это не скрытие. Скрытие – это духовное состояние, которое называется «скрытие». И когда он может сделать, несмотря на это состояние, разные обратные вещи – тому, что нужно – называется, что он в «злоумышлениях». То есть это злоумышление называется «полным грешником», это не просто человек с улицы, животное, на котором нет наклеек.

Ну, хорошо, друзья, достаточно. (41:02)

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/gnMoBtQn?language=ru