Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 24 апреля 2023 года
Часть 2: Бааль Сулам. Введение в науку каббала (Птиха)
Чтец: Мы читаем «Труды Бааль Сулама», 169-я страница «Введение в науку каббала». Мы с вами находимся в первом столбце, 30-й пункт. Заголовок «Очищение (издохехут) экрана для создания парцуфа». 30-й пункт.
М. Лайтман: Да. Мы учим, что то, что определяет все отношение творения с Творцом – это сила преодоления творением своего желания получать, для того чтобы направлять желание получать на связь с Творцом, то есть ради отдачи. Насколько он способен это делать, таково, в принципе, его отношение, его состояние в системе Творца.
И поэтому есть у нас тут экран в творении, и экран определяет, на какой ступени, в каком состоянии, в каком действии находится творение по отношению к Творцу. Все определяет экран. Да? И когда устанавливается экран на пяти уровнях авиюта творения, и творение получает в соответствии с экраном, то есть в мере его совпадения с Творцом – «я моему Любимому, мой Любимый мне», этим оно определяет свою ступень, состояние, сколько получает и сколько отдает. Оно всегда хочет быть в равновесии с Творцом.
И так мы начинаем видеть работу экрана. Он получает, истончается, исчезает, снова растет, снова уменьшается, и с помощью всех этих действий он создает различные связи между Творцом и творением.
Давайте почитаем, пожалуйста.
Чтец: (02:34) «Введение в науку Каббала», 169-я страница, первый столбец. Заголовок «Очищение (издохехут) экрана для создания парцуфа», 30-й пункт.
Издохехут экрана для создания парцуфа
30. Для того, чтобы понять процесс нисхождения ступеней по пяти уровням один ниже другого, как было выяснено в пяти парцуфим мира АК, а также во всех ступенях, выясняемых в пяти парцуфим каждого из четырёх миров АБЕ”А, вплоть до малхут мира Асия, необходимо хорошо понять, как происходит «издохехут» (очищение от авиюта – ослабление, утоньшение и осветление) экрана дэ-гуф, имеющее место в каждом парцуфе из парцуфим АК, а также в мире Некудим и в мире Исправления.
М. Лайтман: (03:31) Это значит, что мы видим отсюда, что, по-видимому, вся связь, весь центр связи (то, что есть между творениями и Творцом) – это экран. И величина экрана определяет также и форму связи Творца с творением, и от творения к Творцу. И нет ничего, кроме этого: только лишь суть экрана, его сила, мощь, форма и определяет состояние творения относительно Творца. Хорошо? Далее.
Чтец: (04:21) 31-й пункт.
31. И дело в том, что не бывает парцуфа или какой-то ступени, у которой не было бы двух светов, которые называются «ор макиф» (окружающий свет) и «ор пними» (внутренний свет). И выясним их в мире АК, ведь окружающий свет первого парцуфа АК – это свет Бесконечности, заполняющий всю реальность после того, как в результате первого сокращения и экрана, установленного в малхут, произошел зивуг дэ-акаа света Бесконечности с этим экраном, и с помощью отраженного света, поднятого экраном, вернулся и распространился высший свет в мир Сокращения в виде десяти сфирот рош и десяти сфирот гуф, как сказано в п.25.
М. Лайтман: Нет, я не думаю, что есть вопросы.
Чтец: (05:40) Однако это распространение [света] в парцуф АК из Бесконечности, не заполняет всю реальность, как до сокращения, а имеет рош и соф (начало и конец). Как сверху вниз, поскольку свет прекращается в точке «этого мира», которая представляет собой «малхут месаемет» (малхут, на которой заканчивается распространение света), как написано: «И стояли его ноги на Масличной горе»; так и изнутри наружу, потому что также, как есть десять сфирот сверху вниз - КаХАБ Ту”М и малхут, которая заканчивает АК снизу, так же есть десять сфирот КаХАБ Ту”М изнутри наружу, которые называются «моха» (мозг), «ацамот» (кости), «гидин» (жилы), «басар» (мясо) и «ор» (кожа). Где «ор» (кожа), то есть малхут, заканчивает парцуф снаружи.
И в этом смысле считается парцуф АК относительно мира Бесконечности, наполняющего всю реальность, лишь тончайшей линией. Поскольку парцуф Ор (кожа) заканчивает его, и ограничивает его вокруг со всех сторон снаружи, и он не может расшириться и наполнить всё пространство, которое было сокращено. И остается только тонкая линия, находящаяся в середине этого пустого пространства. И эта часть света, которая принимается в АК - эта тонкая линия называется внутренним светом. А вся огромная разница между внутренним светом в АК и светом Бесконечности до сокращения, называется окружающим светом, поскольку он остался в качестве окружающего света вокруг парцуфа АК, ибо не может облачиться внутрь парцуфа.
М. Лайтман: Вопросы? Это понятно? Не надо стесняться, можно еще раз прочитать. Вы за то, чтобы еще раз прочитать?
Чтец: (08:31) Еще раз 31-й пункт.
Повторное чтение первоисточника (08:34-12:10)
31. И дело в том, что не бывает парцуфа или какой-то ступени, у которой не было бы двух светов, которые называются «ор макиф» (окружающий свет) и «ор пними» (внутренний свет). И выясним их в мире АК, ведь окружающий свет первого парцуфа АК – это свет Бесконечности, заполняющий всю реальность после того, как в результате первого сокращения и экрана, установленного в малхут, произошел зивуг дэ-акаа света Бесконечности с этим экраном, и с помощью отраженного света, поднятого экраном, вернулся и распространился высший свет в мир Сокращения в виде десяти сфирот рош и десяти сфирот гуф, как сказано в п.25.
Однако это распространение [света] в парцуф АК из Бесконечности, не заполняет всю реальность, как до сокращения, а имеет рош и соф (начало и конец). Как сверху вниз, поскольку свет прекращается в точке «этого мира», которая представляет собой «малхут месаемет» (малхут, на которой заканчивается распространение света), как написано: «И стояли его ноги на Масличной горе»; так и изнутри наружу, потому что также, как есть десять сфирот сверху вниз - КаХАБ Ту”М и малхут, которая заканчивает АК снизу, так же есть десять сфирот КаХАБ Ту”М изнутри наружу, которые называются «моха» (мозг), «ацамот» (кости), «гидин» (жилы), «басар» (мясо) и «ор» (кожа). Где «ор» (кожа), то есть малхут, заканчивает парцуф снаружи.
И в этом смысле считается парцуф АК относительно мира Бесконечности, наполняющего всю реальность, лишь тончайшей линией. Поскольку парцуф Ор (кожа) заканчивает его, и ограничивает его вокруг со всех сторон снаружи, и он не может расшириться и наполнить всё пространство, которое было сокращено. И остается только тонкая линия, находящаяся в середине этого пустого пространства. И эта часть света, которая принимается в АК - эта тонкая линия называется внутренним светом. А вся огромная разница между внутренним светом в АК и светом Бесконечности до сокращения, называется окружающим светом, поскольку он остался в качестве окружающего света вокруг парцуфа АК, ибо не может облачиться внутрь парцуфа.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:19) Когда кли развивается снизу вверх – это уровни авиюта, верно? А что значит «изнутри наружу», что развивается?
М. Лайтман: Изнутри наружу мы еще будем изучать. Есть взаимное включение сфирот. Как есть сфирот от Творца в четвертую стадию, и потом в ответ из четвертой стадии к Творцу, также есть сфирот, которые заполняют парцуф также изнутри наружу, такое взаимное включение. Так это называется.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:02) Почему у парцуфов и духовных миров есть органы, которые мы видим у человека? Это ведь мир – почему есть у него кожа, жилы, плоть?
М. Лайтман: Он создан по той же форме, которая называется «Адам» (человек). Кроме человека нет ничего. Творец сотворил человека, и вот этот человек (Адам) включает в себя все миры и все парцуфы, все сфирот. Все это называется Адамом.
Ученик: Так в чем разница, когда мы говорим, скажем, о коже, жилах и плоти в парцуфе и в душе? В чем разница?
М. Лайтман: Есть такое же деление на всех ступенях, только у них есть названия. У них есть названия собственные, для того чтобы отличать одно от другого.
Ученик: Так в чем значение мира в этом понимании? Если душа раскрывает мир, она раскрывает все это строение в мире?
М. Лайтман: Да, да, через нее.
Там кто-то хотел спросить. Ты хочешь?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:31) Да. На самом деле я более-менее понял сейчас.
М. Лайтман: Хорошо. Ты не хочешь?
Ученик: Нет, я хочу в любом случае. Понятие количество и качество есть также сверху вниз и также изнутри наружу?
М. Лайтман: Да. Там, где есть света и келим, там имеет место этот вопрос.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:03) Какова причина, что это не заканчивается здесь? То есть он делает расчет и понимает, что только определенная часть может получить, и входит внутренний свет. Почему все не заканчивается здесь?
М. Лайтман: Он не может больше получить ради отдачи.
Ученик: Он делал расчет на 100%, а не на 20%?
М. Лайтман: Это в соответствии с его силами было 100% ради отдачи.
Ученик: И тогда он наполняет весь гуф?
М. Лайтман: Нет, это не согласно желанию Творца, который хочет давать ему больше.
Ученик: Но он наполнил его?
М. Лайтман: Нет, нет.
Ученик: Так какова причина, что нет?
М. Лайтман: Потому что нет силы экрана, чтобы было достаточно получить весь свет, который к нему приходит.
Ученик: Что такое сила экрана, согласно чему она измеряется?
М. Лайтман: Сила экрана – это намерение ради отдачи.
Ученик: Да, это мой экран. Но какова мера силы здесь? Как измеряется?
М. Лайтман: Сила измеряется силой экрана, сколько он может получить ради отдачи.
Ученик: И он может только 20% на этом этапе, почему не может 100%? В этом вопрос.
М. Лайтман: Не может. Так вот. Потому что получить ради получения он может все 100%, но получить ради отдачи он может только вот эти 20%. Даже меньше, чем это. Написано: «тончайшая линия».
Ученик: Верно.
М. Лайтман: Ну, вот и все.
Вопрос (Интернет, French 1): (16:34) В чем разница между десятью сфирот рош и гуф?
М. Лайтман: Рош – это в потенциале, а гуф – это уже в действии.
Вопрос (Ж Heb 1): (16:50) По мере роста внутреннего света так очищается экран?
М. Лайтман: Нет, свет – это результат экрана, а не экран – результат света.
Вопрос (Интернет, Торонто-3, KabU 8): (17:05) Что означает: «И стояли его ноги на Масличной горе»?
М. Лайтман: Это значит распространение света от Бесконечности, которая над рош Гальгальты, и до завершения Гальгальты. А там завершение всего желания получать.
Вопрос (Ж Интернет, USA West): (17:28) Как парцуф расширяется? Говорится о нескольких парцуфах или об одном парцуфе?
М. Лайтман: Говорится о множестве парцуфов. Мы не изучаем их, мы на самом деле говорим «один парцуф», но это не так. Это очень много парцуфов, которые все соединяются и называются, скажем, парцуф АК, АБ, САГ. Но там внутри есть много-много парцуфов. На каждое самое мельчайшее состояние есть у тебя расчеты, экраны, зивуги де-акаа, получение ради отдачи, потом ослабление, исчезновение и так далее. Всё?
Ученик: Всё, спасибо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:24) Малхут Бесконечности сделала сокращение, и тогда есть у нас работа в парцуфе, которая описывается здесь как тонкая линия?
М. Лайтман: Да, потому что не может получить больше.
Ученик: Мой вопрос: весь этот окружающий свет, когда кажется, что он намного больше этой тонкой линии....
М. Лайтман: Да.
Ученик: Этот парцуф в конце должен быть способным включить в себя все?
М. Лайтман: Этот парцуф в конечном счете должен расшириться до границы Бесконечности и получить весь свет Бесконечности внутрь себя. Это называется Конец Исправления.
Ученик: Это будет парцуф?
М. Лайтман: Да, это будет парцуф. Один парцуф, десять полных сфирот.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:26) Если Гальгальта – это четвертый авиют, четвертая стадия авиюта, правильно, кли?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так как бы четвертая стадия авиюта – это Малхут?
М. Лайтман: Это что-то другое. Ну?
Ученик: Это мне как раз и непонятно. И тогда он делает расчет и отраженный свет, но тогда получается кли кетера, в которое он получает только свет нефеш.
М. Лайтман: Правильно.
Ученик: Так почему это так?
М. Лайтман: Надо читать об обратном соотношении светов и келим, где первый парцуф – когда он получает, он получает самый слабый свет. Но когда он передает этот свет дальше от себя, тогда свет в нем растет, потому что он проводит его через себя. И тогда получается, что Гальгальта получает в конечном счете все света, и посылает их вниз ко всем парцуфам.
Ученик: Так почему мы говорим, что Гальгальта – это четвертая стадия авиюта, и она выводит парцуф Кетер?
М. Лайтман: Гальгальта – это еще не четвертый авиют.
Ученик: Но мы же говорим, что решимот у нее далет-далет, верно? Гальгальта делает зивуг на четвертую стадию кли, далет, гимель, бет.
М. Лайтман: Ну-ну.
Ученик: (21:13) Так почему получается зивуг… Как будто бы должно быть кли кетер, которое получает свет ехида, но выходит кли кетер со светом нефеш, вместо того чтобы кли малхут получила свет ехида. Почему?
М. Лайтман: В этом вся путаница, которая есть у людей, которые начинают учиться. Они не берут в расчет обратное соотношение светов и келим.
Ученик: Почему он не называет… Если бы он назвал Гальгальта шореш, все было бы понятно. Шореш (корень), так был бы зивуг на парцуф Кетер и получил бы в него свет нефеш. Корень (шореш). А до парцуфа БОН – это четвертая стадия как бы, хотя это не так…
М. Лайтман: Правильно.
Ученик: И тогда он делает парцуф Малхут и…
М. Лайтман: Ты перевернул всё! БОН – это как раз авиют шореш.
Ученик: Вот именно. Почему он называет Гальгальту с четвертой стадией авиюта? Если выходит на нее зивуг…
М. Лайтман: Она получает свет Бесконечности, сколько от нее требуют все остальные парцуфы, которые стоят за ней, и обеспечивает им наполнение. И поэтому она называется кетером по отношению к ним (короной, венцом), и у нее очень большой авиют, чтобы получить весь этот свет, сколько есть в Бесконечности, чтобы наполнять все парцуфы за ней.
Ученик: Почему с самого начала нет у нее этого авиюта? Если у нее был бы авиют всего света Бесконечности…
М. Лайтман: Нет потребности, у нее нет потребности. Все это происходит уже после сокращения, когда никто не хочет открывать себя для получения света. Ради чего? Ради получения? Конечно же нет. Ради отдачи? Если будет требование снизу, тогда каждый будет открывать себя с радостью, чтобы получить сверху и передать вниз.
Ученик: Так есть у нее в потенциале получение на весь авиют далет?
М. Лайтман: Весь авиют.
Ученик: Но практически получает только в кли кетер?
М. Лайтман: Только по требованию, так как она хочет работать только в отдаче.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:43) То есть можно сказать, что Гальгальта уже в программе? Возникновение Гальгальты, уже понятно (как только что сказал товарищ)… мы строим потенциал для Конца Исправления, но мы знаем, что мы в Гальгальте еще этого не реализовываем, а начинается процесс пяти парцуфов, которые наполнятся в конце...
М. Лайтман: Мы не думаем о Конце Исправления, мы думаем о том, что мы можем сделать на данный момент.
Ученик: Но в Гальгальте уже есть место, чтобы получить весь свет Бесконечности, четвертая стадия авиюта?
М. Лайтман: Еще не открылось.
Ученик: Еще не открылось, но он там.
М. Лайтман: Скажем.
Ученик: Он в таком сокращении.
М. Лайтман: Да, потенциально.
Ученик: Вот именно. Так обратное соответствие светов и келим представляет реализацию того же потенциала постепенно?
М. Лайтман: Да.
Спрашивайте-спрашивайте, мы должны войти, это берет время. «Корона» прошла по нам.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:00) Вопрос от том, что говорится «изнутри наружу». Он говорит, что можно видеть 10 сфирот изнутри наружу моха, ацамот, гидин, басар и ор. А затем он объясняет, что кожа она тонкая, поэтому очень тонкая. Я не очень-то понял этого объяснения.
М. Лайтман: У парцуфа есть строение, как бочка, скажем, он наполняет себя сверху вниз: кетер, хохма, бина, Зеир Анпин, Малхут, – и наполняет себя изнутри наружу, до стенок. Это называется моха, ацамот, гидин, басар и ор, кожа.
Ученик: Так почему этот внутренний свет, который получает, называется очень тонкой линией?
М. Лайтман: Потому что все-таки он ограничен. Сколько бы он ни получал – это не так, как бочка, как ты себе это представляешь, а это все-таки относительно света Бесконечности безграничного. То, что получает внутрь – это тончайшая линия, которая находится в этом пустом пространстве.
Ученик: В отношении большого света Бесконечности, неважно, насколько он хавити…
М. Лайтман: Да.
Это хорошо, что вы спрашиваете. Только вы слушайте, что говорят товарищи.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:33) Да, буквально из вопросов можно понять очень красивую и широкую картину. Я хотел выяснить, что такое тонкая линия снизу вверх. Он называет эту линию, как будто она сокращена, удерживает очень четко…
М. Лайтман: Что такое каф, линия? Как тебе дают в каф, в ложке. Это мера. (Линия, кав или ложечка на иврите одно и то же слово). Это как дают тебе определенную меру, и не более. Каф – это насколько кли способно получить ради отдачи против его естественного желания.
Ученик: Да, согласно решению, которое он сделал в рош.
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть линия – это обязательно после решения в рош?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Теперь, если можно, есть здесь что-то, что я не понимаю.
М. Лайтман: Рош – это круглое, рош – это круг. А гуф – это уже линия.
Ученик: Что значит, что рош – это круглое?
М. Лайтман: Там нет линии. В рош (в голове дословно), там все сфирот и все света. А потом уже делает расчет в пэ рош, сколько давать светам пройти из рош в гуф. И поэтому гуф – это уже линия.
Ученик: Так рош – это всё его желание отдавать еще не выясненное?
М. Лайтман: Скажем, еще не выяснено. Не будем в это входить.
Ученик: (28:18) Окей. Но я хотел спросить что-то другое. Вопрос товарища. Здесь написано в тексте, в 31-м пункте, в конце первого столбца он говорит, что произошел зивуг де-акаа света Бесконечности на этот экран, и с помощью отраженного света, который поднял экран, он снова притянул высший свет в мир Сокращения. Что такое «мир Сокращения»?
М. Лайтман: Малхут была сокращена? Мы говорим о состоянии, где до того, как были созданы творения, высший свет наполнял все мироздание. Потом сократил себя в центре, и свет ушел из этой центральной точки, и осталась тьма. Сейчас пробуждается снова Малхут вот этого желания, черного, пустого и хочет продолжить обратно этот свет. Но свет, который она продолжает, уже в соответствии с другим законом, в соответствии с совпадением между ней и светом. И поэтому свет, который входит, он входит как очень тонкая линия, тончайшая, и достигает центра этого пустого пространства. Пока нормально?
Ученик: Вполне нормально. Слышится поразительно. Но мир Сокращения?
М. Лайтман: Так вот мир Сокращения – это та самая Малхут, которая до этого получила свет Бесконечности, а потом сократилась, и свет Бесконечности вышел из нее. И она осталась пустой, черной, и она называется миром Сокращения (после сокращения).
Ученик: Я понял. Спасибо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:20) Вы упомянули сейчас, что свет Бесконечности сократил себя в центральной точке.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А кто произвел это сокращение?
М. Лайтман: Произвел сокращение... Мы должны сказать, что кли, Малхут сократила себя.
Ученик: А почему мы говорим: «Свет сократил себя в центральной точке»?
М. Лайтман: Потому что он повлиял на нее так, что она сократила себя.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:04) Он описывает, что в мире Cокращения есть Малхут, которая завершает парцуф снаружи и Малхут, которая завершает парцуф изнутри. В чем разница между ними?
М. Лайтман: Что есть Малхут, которая завершает себя в Малхут гуфа (окончание парцуфа) и Малхут, которая оканчивает все частные сфирот гуфа, со сторон скажем, и тогда получается у тебя тонкая линия света Бесконечности.
Ученик: А то, что касается тонкой линии. Почему мир Сокращения наполняет только тонкую линию, ведь 10 сфирот, рош и гуф мира Сокращения наполняются? Почему это только тонкая линия? Ведь сделано сокращение на весь высший свет.
М. Лайтман: Все наполнение после сокращения как тонкая линия.
Ученик: Даже если это наполняет все полные 10 сфирот?
М. Лайтман: Да, потому что до этого был круг, сейчас это – только линия.
Ученик: И он пишет, еще вся наша учеба исходит из ослабления экрана гуф.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А почему не от распространения экрана в гуф?
М. Лайтман: Мы будем учить потом. Запиши вопрос, мы затем будем учить.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:37) То что касается фразы: «… с помощью отраженного света, поднятого экраном, вернулся и распространился высший свет в мир Сокращения». Что такое «мир Сокращения»?
М. Лайтман: Малхут. Малхут называется миром, потому что раньше была открытая для всех светов, которые наполнили ее, раздули ее как какую-то сферу. А затем свет вышел, и Малхут сократилась, и сейчас она получает этот свет. Он ее наполняет только как тонкая линия, вместо той сферы, какой была ее форма.
Ученик: Это объект, у которого была форма сферы, а потом сократилась, все это было Малхут?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Четвертая стадия?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А потом внутрь нее придет объект, который будет называться «парцуф» или «парцуфы»?
М. Лайтман: Да, все это в том же месте.
Ученик: Если это в том же самом месте, в чем разница, что определяют это место как мир, что это бесконечность или сокращенный и тем, что это определяют как парцуф, парцуфы?
М. Лайтман: Но это согласно видам наполнения, видам взаимосвязи между желанием получать, которое есть в этом месте, с Творцом.
Ученик: Какой тип связи определяется, как мир, а какой парцуфом, который внутри мира? Парцуф он внутри мира, так ведь?
М. Лайтман: Мир включает пять парцуфов.
Ученик: Когда говорят мир… Когда есть только один объект, о котором говорят, что это Малхут, которая совершенствуется, развивается, производит различные действия, чтобы уподобиться свету, когда говорится о ней, об этом объекте, как о мире и когда говорим о ней как о парцуфе?
М. Лайтман: Парцуфом называется 10 сфирот рош, тох, соф. Пять парцуфов называются миром.
Ученик: А мир Сокращения, что это за реальность такая?
М. Лайтман: Когда сократилась Малхут, она называется миром Сокращения.
Ученик: А следующее ее действие – это уже будет Гальгальта?
М. Лайтман: Да, когда она начинает работать как парцуф с экраном, с желанием получать и экраном, когда она взвешивает, сколько она может получить ради отдачи.
Ученик: Она выходит из мира Сокращения этим действием?
М. Лайтман: Да. И начинает наполнять мир Сокращения.
Ученик: И тогда серия этих действий, которые начинает Гальгальта, потом это будет как пять парцуфов, которые выстроят мир внутри мира, мир внутри мира Сокращения?
М. Лайтман: Да, пять миров, пока мы не достигаем мира Бесконечности. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:53) Первый раз, когда совершаем действие экрана, то естественным образом идут, что называется ва-банк. И тогда не знают, получится ли, доставить ли наслаждение полностью или не уверены в этом. Следующий этап – это следующий ведь парцуф. Как он раскрывается? Что нужно сделать для следующего этапа?
М. Лайтман: После того, как Малхут раскрыла, что она полностью желание получать, она начинает получать согласно ее желанию ради отдачи в кетер, хохму, бину, зеир анпин, Малхут. И когда она достигает Малхут, она чувствует, что не может получить ради отдачи, и сокращается. Это действие называется сокращением. А после сокращения уже есть другой расчет, что она принимает решение получать только в той мере, в которой она может с помощью этого отдавать Творцу, а иначе она вообще не получает.
Ученик: Да, я имею в виду, что она пыталась, попробовала получить только ради отдачи, но то, что называется на всё. Это было вначале.
М. Лайтман: Это она хотела.
Ученик: Хотела-хотела, да, совершила попытку.
М. Лайтман: Ну.
Ученик: Потом следующий этап: идти только на часть.
М. Лайтман: Ну, скажем, да.
Ученик: Как приходит этот этап? Как он приходит, согласно объединению?
М. Лайтман: Она все время хочет быть на связи с Творцом, с высшим светом, и поэтому она старается получить ради отдачи, насколько она остается в слиянии с Творцом. И это строит в ней порядок парцуфов, которые все вместе называются линией. И получается, что с помощью этой линии она получает ради отдачи.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:02) Обратное соотношение – непонятно пока. Мы говорим Малхут – это самое большое желание, самое настоящее, которое должно получить все. Но получается, что все света проходят через кетер, кетер получает все.
М. Лайтман: Кетер не получает.
Ученик: Проводит, проводит через себя. И в конце концов свет ехида входит туда. А Малхут все время вообще ничего не получает и только в конце получает свет нефеш, вот этот маленький. Но ведь это же самое большое желание, почему же только нефеш?
М. Лайтман: Это называется «обратное соотношение светов и келим».
Ученик: Нет, понятно как называется.
М. Лайтман: Ты спрашиваешь так: если свет, который входит, НАРАНХАЙ, приходит в Малхут – это самый маленький свет, который есть во всех 10 сфирот?
Ученик: Свет нефеш.
М. Лайтман: Свет нефеш, да? Почему НАРАНХАЙ света нефеш?
Ученик: Не понял.
М. Лайтман: Ну, предположим, что это свет нефеш. Пойдем согласно тому, как ты думаешь. Ну и...
Ученик: Малхут ведь самое большое желание, она должна получить свет ехида, все должна получить, так почему получает только нефеш?
М. Лайтман: Малхут – это желание получать самое большое, и она должна получить свет ехида?
Ученик: По логике.
М. Лайтман: Есть ли у нее емкость, чтобы получить свет ехида согласно подобию свойств со светом?
Ученик: По-видимому, нет.
М. Лайтман: Нет. Поэтому она получает очень малую меру света, которая называется светом нефеш. Все сфирот в целом получают НАРАНХАЙ, и они полностью наполняют все. И если эти света наполняют свои сфирот полностью, тогда это называется «свет Бесконечности», который наполняет кли.
Ученик: Но Малхут никогда не получит больше света нефеш?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А относиться надо ко всему вместе, а не к Малхут?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:41) Он пишет в конце этого пункта, что есть разница между внутренним светом, что в АК, и светом Бесконечности, что называется окружающим светом. А в чем разница между «светом окружающим» и «светом Бесконечности»? В чем это разница между внутренним светом и светом Бесконечности?
М. Лайтман: В чем разница эта между внутренним светом и светом Бесконечности? Внутренний свет – это то, что кли может получить ради отдачи. Свет бесконечности – это то, что существует пока что вне кли, как окружающий свет. И что еще ты спросил?
Ученик: Он пишет, что есть внутренний свет и есть свет Бесконечности, разница между ними – это окружающий свет.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так, что такое окружающий свет?
М. Лайтман: Который существуют вокруг кли.
Ученик: А в чем разница между ним и светом Бесконечности до...
М. Лайтман: Свет Бесконечности – это весь свет, который существует вокруг кли и в конечном счете войдет внутрь кли в Конце Исправления.
Ученик: Так есть разница между окружающим светом и бесконечностью в качестве, в чем-то?
М. Лайтман: Окружающий свет и свет Бесконечности? Конечно же есть разница, потому что свет Бесконечности – это свет, у которого нет конца, это свет, который Творец хочет дать своему творению согласно своей программе. И что ты еще спрашиваешь?
Ученик: А свет окружающий?
М. Лайтман: А окружающий свет – это то, что кли отталкивает и не получает пока что, не получает, из-за отсутствия экрана, из-за отсутствия намерения ради отдачи.
Ученик: Тогда куда этот свет идет, окружающий?
М. Лайтман: Существует вокруг кли, поэтому называется окружающим.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:00) Можно сказать, что окружающий свет Гальгальты становится прямым светом АБ?
М. Лайтман: Нет-нет, не настолько. Но от окружающего света Гальгальты образуется внутренний свет… от его части образуется внутренний свет АБ.
Ученик: Прямой?
М. Лайтман: Внутренний.
Ученик: Внутренний свет АБ?
М. Лайтман: Да. АБ ведь после Гальгальты?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Ну, так то, что Гальгальта не получила и оставила снаружи как свой окружающий свет, из этого следующий парцуф делает зивуг де-акаа и получает ради отдачи часть света, который остался от Гальгальты.
Ученик: Почему нельзя это назвать прямым светом АБ?
М. Лайтман: Перед тем, как АБ получает его как прямой свет, его так нельзя назвать, потому что свет называется согласно действию. Если его еще не получили ради отдачи, как же его можно так называть?
Ученик: Из чего состоит прямой свет АБ?
М. Лайтман: Прямой свет АБ? Я не знаю, что называется… Скажем, свет, который приходит от Гальгальты к АБ и делает... Нет, лучше сказать так. Свет, который распространяется в парцуф АБ из Гальгальты, на весь парцуф АБ, называется внутренним светом АБ. Но ты спрашиваешь прямой свет АБ?
Чтец: С чем АБ делает зивуг де-акаа, с каким светом?
М. Лайтман: С тем, что осталось после Гальгальты.
Чтец: Так это не называется прямым светом АБ? Это то, что он спрашивает.
М. Лайтман: Нет, прямой свет – это когда действие кли его таким делает. После Гальгальты, сколько она получила, сколько не получила – это как бы переходит к АБ. И АБ делает расчет, зивуг де-акаа и наполняет себя ради отдачи, и это называется парцуфом АБ.
Ученик: Так, в общем-то, вопрос в этом уравнении. Этот окружающий свет Гальгальты – то, что она сделала расчет и сказала «не могу получить», она передает это АБ для его вычислений?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Может быть мои определения неправильные, но получается чисто схематически: прямой свет АБ – это остатки окружающего света Гальгальты, то, что она не смогла получить?
М. Лайтман: То, что Гальгальта не получила, переходит к АБ, и АБ получает от этого часть как свой внутренний свет.
Ученик: На это есть зивуг де-акаа?
М. Лайтман: Конечно! Без зивуга де-акаа невозможно получить.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:33) Не знаю, правильный ли вопрос, но есть у меня собственная такая логика. Парцуф – это ведь тоже какое-то состояние, определение? Я не понимаю, почему Творец с самого начала дал Гальгальте весь свет, а дает теперь всем маленькими порциями и растит ее, растит и растит, то есть как бы работает наоборот. Дает ведь маленькому ребенку бутылочку: пусть попьет оттуда чуть-чуть, еще чуть-чуть, еще чуть-чуть. В конце выпьет всю бутылку. А тут он делает наоборот.
М. Лайтман: Именно так, как ты сказал.
Ученик: Нет, но почему? Какая в этом логика?
М. Лайтман: Именно так, как ты сказал. Согласно твоей логике работает творение.
Ученик: Так пусть получит весь свет вместо одной капельки, потом АБ получит…
М. Лайтман: Получит в свое время все. И сколько нужно получает, а сколько не может – передает дальше. И так все парцуфы до Конца Исправления.
Ученик: Но почему Творец с самого начала не дал бы ей чуть-чуть, а дал весь свет?
М. Лайтман: Так что же она передаст дальше?
Ученик: Нет, добавлял бы еще чуть-чуть, еще чуть-чуть.
М. Лайтман: Творец не хочет, Он лентяй.
Ученик: Нет, но это как бы моя логика. Дает же чуть-чуть маленькому ребенку, потом еще чуть-чуть, еще. Потом выдает весь комплект.
М. Лайтман: Хорошо. Так я тебе говорю, что здесь происходит иначе. Все. Дают Гальгальте весь свет Бесконечности. То, что она понимает, что это свет Бесконечности, она получает часть, часть нет, там есть еще очень много действий. Почему это необходимо так, увидишь дальше.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:27) Можно спросить об отношении АБ и Гальгальты?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Гальгальта получила сколько могла ради отдачи, что не получилось – остается в виде окружающего света. Приходит АБ, у него авиют меньше, он слабее, чем Гальгальта. Как такое может быть, что он способен взять то, что она не смогла взять?
М. Лайтман: АБ совершает зивуг де-акаа со светом, который остался после того, как Гальгальта получила и делает расчет, и получает ради отдачи согласно своему желанию. Не то, чтобы он получал больший свет, а он привлекает свет из бесконечности через Гальгальту, Гальгальта вследствие этого получает еще порцию света кроме того, что получила для себя, кроме света нефеш, и она наполняет себя светом руах. А АБ наполняет себя светом нефеш – своим. И так продолжают делать все парцуфы, пока не будет НАРАНХАЙ во всех парцуфах от бесконечности до последнего парцуфа.
Ученик: А почему Гальгальта не получила то, что она не получила?
М. Лайтман: Нет у нее больше экрана – намерения ради отдачи.
Ученик: Приходит после нее АБ. Но это, по сути, она же, только слабее.
М. Лайтман: Ну, я не знаю, что ты хочешь сказать. Конечно же АБ родился от Гальгальты.
Ученик: Ок. Секунду назад, в первом действии, которое называется Гальгальта, не было сил получить это все ради отдачи. Ослаб его экран, как Гальгальты, и рождается АБ. Приходит АБ и вдруг у него есть силы взять то, что секунду назад не мог взять ради отдачи. Как так?
М. Лайтман: Ты говоришь о Гальгальте?
Ученик: (52:06) Я говорю, в чем разница, в чем отличие между АБ и Гальгальтой? Откуда у АБ, который слабее Гальгальта, есть силы получить ради отдачи то, что она не получила.
М. Лайтман: Нет. Свет Бесконечности находится до Гальгальты, и он начинает наполнять все парцуфы согласно их возможности, и тогда Гальгальта получает, сколько она может. А сколько она уже не способна, она передает АБ. Передает АБ.
Почему она может передать это АБ, и почему АБ может получить то, что не получила Гальгальта? Потому что АБ получают намного-намного меньше Гальгальты в другом авиюте, по сравнению с Гальгальтой. Если Гальгальта это стадия корень, АБ это уже авиют алеф, затем бет, гимель, далет, в остальных парцуфах. И тогда получается у тебя, что каждый следующий парцуф получает свет гораздо меньший, чем предыдущий парцуф. И так они постепенно-постепенно наполняют келим. Да?
Ученик: Вот этот меньший авиют, с которым будет работать АБ, потом САГ, МА, когда спускается уровень авиюта, объект, который теперь приступает к тому же свету, чтобы выяснить сколько получить от него ради отдачи, это уже другой объект?
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: Что меняется там в сущности?
М. Лайтман: Все! Желание, экран, свет, который наполняет его – все другое. Только предыдущий парцуф он был как источник, через который он получал свет, то, что ему нужно. Желание, которое ему нужно, экран который ему нужен.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (54:52) В продолжение. Можно сказать так, что АБ получил свет, который был внутренним светом в Гальгальта, а Гальгальта получает из нового окружающего света?
М. Лайтман: Конечно, Гальгальта все время меняется. АБ, и САГ, и МА, и БОН – все следующие парцуфы требуют от нее новых светов, новых келим, новых экранов, новых сил. Так она проводит все это им, так для того чтобы передать им, она должна это получить все от бесконечности, произвести на них получение (то есть прием), и передать дальше.
Ученик: То, что было внутренним светом у Гальгальты передается АБ?
М. Лайтман: Ну, скажем, что да.
Ученик: Это для меня новое.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (55:57) Тут надо сказать, что кажется и Гальгальта и АБ смотрят на тоже самое, но видят все это совсем по-другому. Как мы говорили авиют разный, масах разный, рош разные.
М. Лайтман: Все отличается, нет ничего подобного другому.
Ученик: Но смотрят на один и тот же свет, как бы, свет белый, Бесконечности, как будто на то же самое, но через другое кли, и видят совсем что-то другое.
М. Лайтман: О ком ты говоришь, что смотрит?
Ученик: Как бы, когда экран делает зивуг дэ-акаа, то как бы у него есть прямой свет, он стоит перед неким наслаждением, которое хочет войти?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но это как бы такое абстрактное наслаждение. Все смотрят на наслаждение, но каждый совсем по-другому. Это то, что тут изменяется?
М. Лайтман: Да. Хорошо, сейчас все, хватит.
Я должен перейти к Киеву-1. Поскорей.
Вопрос (Киев-1): (56:59) Авиют Малхут мира Бесконечности такой же, как у Гальгальты?
М. Лайтман: Авиют Малхут...
Ученик: У Малхут Бесконечности авиют такой же, как у Гальгальты?
М. Лайтман: Я на это не могу ответить. Я также слышу и на русском, и на иврите, и у меня это совершенно не совпадает.
Дайте мне услышать их, как они задают вопрос. Всех. Еще раз спроси.
Ученик: Авиют Малхут мира Бесконечности, такой же, как у Гальгальты, которая является как бы следующим этапом, но с экраном?
М. Лайтман: Это зависит, в каком состоянии находится Гальгальта. Авиют Гальгальты – от нуля до Бесконечности, находит в различных вариантах таких. Понятно?
Ученик: Но в потенциале в своем, все-таки это тот же авиют, либо нет? Те же четыре как бы уровня авиюта?
М. Лайтман: Да-да-да.
Вопрос (Москва-7): (58:36) Мне кажется, что нельзя смотреть, например, отдельно на АБ, не учитывая, что он не является продолжением Гальгальты и как бы облачением на него. Тогда как-то более правильно воспринимается.
М. Лайтман: Ты прав. Дальше.
Вопрос (Турция-5): (59:13) Я хочу спросить о падении после конгресса. Если мы получаем какие-то искры святости на конгрессе, иногда человек хочет быть подобным Творцу, иногда хочет что-то заработать на этом. После конгресса, что Вы можете посоветовать во всех этих состояниях?
М. Лайтман: Держаться друг за друга, насколько это возможно. Держать друг друга наверху, насколько это возможно. Потому что сейчас вы после конгресса можете превратить то, что получили на конгрессе, в знания, во внутренние изменения, если будете держать это вместе.
Вопрос (Ж Москва): (01:00:10) В чем разница между отраженным свет и распространением света изнутри наружу в парцуфах мохин, ведь у них кетер, источник, находится внутри парцуфа в обоих случаях?
М. Лайтман: Это не важно. Это неважно, где находится источник света.
Вопрос (Ж МАК): (01:00:45) Вы говорили, что качество экрана – в подобии. Когда экран может пропустить свет ради отдачи, в чем он становится подобным свету?
М. Лайтман: Что от него зависит свет, насколько он войдет внутрь кли, так получается, что экран является источником света.
Вопрос (H 10): (01:01:20) Если есть обратное соотношение… Извините. Если все это вытекает, все деление в мирах и души по качеству и количеству, то есть, есть множество душ…
М. Лайтман: Мы еще не говорим о душах. Говори о том, что мы учим.
Ученик: Хорошо, тогда другой вопрос. Если мы начинаем работать снизу вверх, то постепенно мы также раскрываем, как это входит сверху вниз?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (KabU 7): (01:02:15) Написано, что до сокращения – это называется окружающим светом. Я всегда думал, что окружающий свет – это результат внутреннего света, экрана, отраженного света, то, что после этого действия или даже результата уже битуша создается окружающий свет.
М. Лайтман: Смотри, согласно тому, что написано в книге, что окружающий свет – это тот свет, который окружает парцуф и приводит к разным движениям внутри парцуфа.
Вопрос (Петах-Тиква-19): (01:03:10) А в чем роль работы в духовном? Превратить окружающий свет во внутренний?
М. Лайтман: Роль нашей духовной работы – это прилепиться к Творцу.
Ученик: Но есть окружающий свет, есть внутренний свет, в чем роль внутреннего света и окружающего, как соединяют их?
М. Лайтман: Привести нас в движение для того, чтобы мы производили действия по приближения к Концу Исправления.
Ученик: То есть превратить окружающий свет во внутренний?
М. Лайтман: Да.
Ученик: В этом работа? Большое спасибо.
М. Лайтман: Отлично.
Вопрос (Ж Интернет, Литва): (01:03:58) Какой самый лучший подход к изучению Птихи? Сначала разумом, да, вот как формула в школе, потом искать эти действия в чувствах, в ощущениях?
М. Лайтман: Прежде всего взять оригинальный текст, который переведен на язык, понятный человеку, и как следует прочитать несколько раз, даже десять раз каждый отрывок, и так продвигаться во Введение в науку каббала. Это то, что я рекомендую. Вот и все. Потом поговорим.
Мы находимся в 31-ом пункте, так, по крайней мере, до сих пор. Чтобы все прочитали это, насколько это можно глубже и тщательнее. Вот и все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:05:11) А то, что касается, вот то, что товарищи спросили, почему Творец не давал бы по чуть-чуть, а не давал бы всю бутылку младенцу. Это потому, что со стороны Творца нет ограничения в отдаче, только Малхут делает эти ограничения?
М. Лайтман: Очень правильно.
Ученик: Можно так смотреть?
М. Лайтман: Да-да-да.
Ученик: То есть ограничения в отдаче. Да? Нет ограничения. Можно еще кое-что?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Перед окончанием пункта он пишет, что после Первого Сокращения, экран, который установлен в Малхут, совершает зивуг де-акаа со светом Бесконечности. И с помощью отраженного света, что поднимает этот экран, продолжает высший свет в мир Сокращения десять сфирот рош, десять сфирот гуф. Есть десять сфирот в рош и десять сфирот гуф. Оно не должно по-другому делиться?
М. Лайтман: Нет, всегда это десять, не девять и не одиннадцать.
Ученик: Нет, имеется в виду там не три и семь?
М. Лайтман: А, нет. Если мы делим просто так, мы говорим три и семь, ты прав, но всегда это десять. Но по сути своей, мы их делим как часть, которая три, а это семь. Ты прав. Но там где три – это десять, и там где семь, тоже десять.
Ученик: А как отделить-то? Где граница, когда ты перестаешь делить на десять, десять, десять, есть такая граница?
М. Лайтман: Нет, до бесконечности. Если бы не было десять, так не было у тебя бы в конце Малхут и света, который вошел бы внутрь Малхут. Должно быть десять, а не иначе.
Ученик: Так любая цифра?
М. Лайтман: Свет, который строит из себя, через все келим, должен достичь Малхут и строит ее, и тогда она должна дать отраженный свет, который достигает кетера. Закон!
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:07:38) Десять – это совершенство?
М. Лайтман: Совершенство.
Ученик: То есть когда мы говорим, что три – это как десять, это значит, рош делает совершенный расчет и точно знает: сколько получает и сколько не получает?
М. Лайтман: Но я тебе скажу: да, даже если я не слышу, что ты там спрашиваешь. Ты хочешь меня словить, поймать на повороте где-то там. Всегда это десять и то, что мы говорили семь, пять, десять, тринадцать, двенадцать – есть разные числа. Это всегда десять, только для того, чтобы измерить их по сущности, так мы производим другой расчет. Хорошо? Ладно, дай нам завершение.
Объявление (01:08:29-01:08:55)
Песня (01:08:56-01:11:51)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: