Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 16 октября 2023 года
Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 142. Главная война
Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», 627-я страница, статьи Шамати. 142-я статья «Главная война». Прошу Вас, Рав.
М. Лайтман: Давай почитаем и тогда, может быть, будет о чем говорить. Очень короткие статьи, трудно о них просто так говорить. Ну, давай посмотрим.
Чтец: (00:34) 142-я статья Шамати «Главная война».
Главная война должна быть в месте выбора. В то же время, в том, что касается заповеди и нарушения, там – «близко к потере и далеко от прибыли». Поэтому там он должен исполнять, как оно есть, без всяких расчетов.
Тогда как, там, где есть выбор, там следует вести войну и исполнять заповедь выбора. Поскольку действие состоит только в выборе. Поэтому, даже если он потерпит неудачу, всё же грех будет не настолько велик. Поэтому это считается «близко к прибыли», потому что, если он победит в этой войне, он внесет новый выбор в святость. [Бааль Сулам. Шамати 142. Главная война]
М. Лайтман: (01:43) Война – всегда это означает, что человек воюет со своей природой, которая является его эгоизмом, злым началом, и поэтому мы так должны относиться к различным проходимым нами состояниям. И поэтому война является, по сути дела, местом выбора, когда человек может воевать, а может и не воевать, но, по сути дела, если он чувствует, что он обязан воевать, он выходит на битву со своим злым началом – мы говорим только о такой войне, со своим злым началом.
И говорит Бааль Сулам: поэтому там, где есть заповедь или нарушение, там близко к потере и далеко от прибыли. Поэтому там он должен исполнять, как оно есть, без всяких расчетов, то есть ему нечего там делать так уж, но он должен выполнять, без того что он взвешивает, что такое заповедь, что такое нарушение, но обязан выполнять. Это если мы говорим о том месте, где он должен преодолевать и побеждать.
(03:49) Тогда как там, где есть выбор, там следует вести войну и исполнять заповедь выбора, то есть, когда у него выбора нет, но он выбирает что делать, поскольку действие состоит только в выборе. Поэтому, даже если он потерпит неудачу, все же грех будет не настолько велик, потому что это было его выбором с самого начала, поэтому это считается близко к прибыли. Потому что, если он победит в этой войне, он вносит новый выбор в святость, то есть переводит из владения зла во владение добра. Поэтому в этом главная война – чтобы было у нас место выбора, и мы таким образом пользуемся им.
Еще раз.
Чтец: (05:13) 142-я статья Шамати, «Главная война».
Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: (06:22) То есть человек находится в состоянии, называемом «выбор». Поэтому он говорит: главная война должна быть в месте выбора. В то же время, если мы изначально знаем, что это заповедь или нарушение, это не будет войной. Просто человек знает, что ему нельзя сюда входить, или он должен войти и воевать, но выигрыша от этого (прибыли дословно) нет. Поэтому там, в месте выбора, он должен исполнять как оно есть, без всяких расчетов, оценок – когда у него нет выбора, но таким образом он решает.
Тогда как там, где есть выбор, там следует вести войну и исполнять заповедь выбора, потому что есть у него выбор, поскольку действие состоит только в выборе. Поэтому, даже если он потерпит неудачу, все же грех не будет настолько велик, потому что это было выбором, он не должен был делать, но если он пошел и проиграл – так у него по крайней мере есть опыт на будущее. Поэтому считается близко к вознаграждению (прибыли дословно), потому что если он победит в этой войне, он внесет новый выбор в святость, под владение святости. А если нет – то по крайней мере он получил опыт.
Вопрос (Чтец): (08:34) Как человек может в себе обнаружить место выбора, это чистое место, где у него есть выбор участвовать в процессе?
М. Лайтман: Это место, где он наверняка не должен воевать, с одной стороны. С другой стороны, если он воюет – он может выиграть, добиться успеха, подчинить свои свойства власти доброго начала.
Ученик: И в каждое мгновение у человека есть такой выбор?
М. Лайтман: Нет-нет-нет, иногда. Посмотри, сколько он всего лишь написал, вот так, между словами две строчки и всё.
Ученик: И что в месте выбора дает человеку мотивацию бороться?
М. Лайтман: То, что он пытается. Он пытается, поэтому это называется войной в месте выбора: то есть ты можешь сделать так и можешь сделать так, по выбору.
Ученик: А что считается победой в этой войне выбора?
М. Лайтман: В войне по выбору в любом случае победа в том, что… он находится в войне по выбору, то есть находится в заповеди выбора, что он в любом случае желает попытаться сделать и, может быть, связать себя в любом случае с заповедью, с выбором.
Ученик: (10:23) За что война?
М. Лайтман: Война – она, по сути дела, он предпочтет это сделать или нет, стоит это ему делать это или нет. Он не обязан. И только если он может, если он думает, что может попытаться, тогда он может попытаться, и в этом он тоже выигрывает.
Ученик: Но если он не обязан, для чего ему делать? Ведь по его природе лучше не делать.
М. Лайтман: Потому что в любом случае это выбор между добром и злом, между заповедью и нарушением. И поэтому человек здесь выбирает так, что-то посередине. Что если он победит в войне, тогда он новое владение вносит под власть святости. Ладно.
Вопрос (Италия): (11:35) Как мы можем распознать места или времена, когда война – это война выбора? Откуда мы знаем, что эта война именно выбора?
М. Лайтман: Это еще не сейчас. Не сейчас. Я даже не хочу начинать входить во все это. Это по пути, когда мы придем к этому, к таким случаям – поговорим об этом. Но пока что нет. Мы не можем этого распознать.
Вопрос (Ж Москва-6): (12:20) Как мы понимаем, что должны воевать?
М. Лайтман: Да, мы должны здесь рассмотреть, должны ли мы воевать против нашего злого начала, подталкивающего нас к войне, или против условий войны, или вообще не воевать. И вот здесь – война по выбору. Но объяснений здесь почти что нет, очень многого недостает. Но, может быть, мы в течение времени придем к тому, чтобы это выяснить больше, и тогда мы снова вернемся к этим же отрывкам.
Ученица: Можно еще один вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Здесь написано: он внесет новый выбор в святость. Что это за новый выбор в святости, и для кого этот выбор?
М. Лайтман: То есть то, что человек сделал, сделал такой выбор – это… этим он укрепляет силу отдачи, силу любви, связь между частями кли, и поэтому это правильный выбор.
Вопрос (Ж Турция-8): (14:11) Если у меня нет сил победить в войне, то как победить в войне?
М. Лайтман: Если у тебя нет сил, не начинаешь, не начинаешь войны. Но если у тебя есть сила, ты стараешься принять эту войну и победить в ней. А если ты не можешь победить, скажем, ошибаешься, так, по крайней мере, ты входишь в это и приобретаешь опыт.
Вопрос (Ж Тбилиси): (15:02) Начать воевать со своим эгоизмом, по сути, это то же самое, что воевать с Творцом. Как человек может пойти на такое, зная, что за всем стоит Творец и по сути, мы понимаем, что если Творец захочет, только в этом случае человек сможет победить.
М. Лайтман: Да, но для нас главное все-таки показать, где находимся мы. Что если это мильхама (война), то есть противоречия всевозможные, то мы выбираем ту часть, которая ближе к Творцу, для того, чтобы поддержать Его. И в этом наш выбор.
Ученица: А работа с Творцом какая должна быть в этот момент, когда мы воюем с эгоизмом?
М. Лайтман: Работа с Творцом? Работа с Творцом должна быть такая, что мы делаем все, что от нас зависит, и далее просим Его дать нам силы, чтобы победить.
Вопрос (Ж МАК-56): (16:33) Человек ощущает, видит это место выбора. Это ведь как предварительное такое раскрытие Творца, ну как помощь от Творца в этот момент?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Так вот, такое ощущение, что это именно то место, именно тот момент, когда Творец готов полностью раскрыться и сделать исправление для человека. Какое усилие требуется от человека в этот момент? Подскажите, пожалуйста.
М. Лайтман: Творец не хочет раскрыться перед человеком. Он может это сделать только в том случае, если по всем данным уверен, что это будет на пользу человеку. Так что здесь…
Ученица: Что значит на пользу человеку? Это укрепление в вере?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-97): (17:49) А что это за заповеди, где есть выбор и заповеди, где нет выбора? Это разрешительные и запретительные заповеди?
М. Лайтман: Совершенно верно.
Вопрос (W Heb 2): (18:11) Часто бывает состояние, когда ты чувствуешь внешнее давление, которое заставляет тебя прилагать усилия. Но иногда бывает состояние, что нет никакого давления, все хорошо, и вот тогда это очень сильно волнует. Почему человек, когда ничего на него не давит, не знает, что ему делать? Как воспользоваться такими состояниями?
М. Лайтман: Он должен произвести выбор. Он должен сделать выбор. Если ничего на него не давит – признак того, что Творец не дает ему работать, не дает ему место работы. И это может быть очень плохо, потому что человек не подготовил себя к тому, чтобы принять работу Творца. И поэтому тут есть понятие недостаточной подготовки со стороны человека.
Ученица: Ничто не давит на меня, это плохой знак?
М. Лайтман: Нехороший признак – нехороший. Нехороший. Мы должны стараться находиться в состояниях, когда мы знаем, где мы находимся. Мы знаем, что мы должны сделать, мы выбираем действия, самые близкие к успеху, и так мы продвигаемся.
Ученица: Имеется ли в виду внешнее давление, как сейчас, не дай бог, такие удары? Или это другое давление, например, важность работы?
М. Лайтман: Нет, это отношение то же, внешнее.
Ученица: Если я вдруг обнаруживаю себя, что нет никакого давления, как мне себя пробудить, чтобы вернуться в русло?
М. Лайтман: Да, я оставляю действие, от которого я что-то ждал когда сделаю, и тогда я возвращаюсь к состоянию, как это было до начала действия.
Вопрос (Ж Киев-7): (20:50) Место выбора – там всегда делать или не делать, или там есть более широкий какой-то выбор?
М. Лайтман: Это зависит от человека. Это зависит от человека.
Ученица: А человек понимает, где в его заповеди будет выбор, а где нет?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Четко понимает, да?
М. Лайтман: Да, человек видит и понимает, где есть границы свободного его выбора.
Ученица: А как понять, что это личный выбор или это должен быть выбор группы? Есть какая-то разница в этом моменте?
М. Лайтман: Нет, в конечном итоге, если они говорят, конечно же, между собой и принимают решение – есть у них выбор группы.
Ученица: Но если человек сам чувствует так, а группа, например, не чувствует так, так это личный выбор должен быть, а не групповой?
М. Лайтман: Но если не чувствует – значит не чувствует, слушается других. Ведь это групповая работа.
Ученица: А если это заканчивается хуже, если он слушается других – идем более тяжелым путем?
М. Лайтман: Все равно, когда группа решает совместно, она практически не ошибается.
Вопрос (Петах-Тиква-33): (22:28) Он сказал в статье, что действие – это действие выбора. Что значит, что война – это действие выбора?
М. Лайтман: Выбор – это значит, что он может принять то, что стоит перед ним как обязательное для исправления и как не обязательное для него для исправления. Мы пока еще в этом не находимся. Поэтому все эти статьи, не знаю зачем их выбрали. Это...
Ученик: Что значит «действия руками, ногами»? Что такое действие? Имеется в виду физические действия или не обязательно, чтобы действие было физическим?
М. Лайтман: Нет, это не обязательно физическое действие. Это действие, когда он выбирает в своих желаниях, к чему себя отнести.
Ученик: Еще момент, с Вашего позволения. Можно сказать, что рамки нашей учебы, встречи десяток – это наша основа, и всё, что я хочу добавить к этим рамкам, это и есть выбор?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-21): (23:56) Творец заранее знает, какой выбор мы сделаем: будем ли мы порабощены эгоизмом или одолеем его?
М. Лайтман: Творец знает все, но мы не можем принять это во внимание.
Ученица: Получается он знает, нарушу я заповедь или нет, и все равно посылает это, правильно?
М. Лайтман: Это вас не касается, девушка. Не касается. Это дело Творца.
Ученица: А как правильно отнестись к тому, когда я нарушаю это и эгоизм одолевает меня? Я должна злиться на себя, как я должна правильно...
М. Лайтман: Вы обязаны всегда с полной серьезностью взвесить, что есть перед вами, принять решение, а каким будет ответ и правильное решение, когда вы узнаете, то вы просто исправитесь на этом.
Вопрос (Ж МАК): (25:08) В чем является наш самый главный выбор, в намерении?
М. Лайтман: Да.
Ученица: То есть когда мы выходим в намерение на отдачу, то мы побеждаем?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-51): (25:28) Когда мы делаем этот выбор осознанно и сами, то это не есть та самая заповедь выбора. Потому что мы это делаем как бы с легкостью, и это не война. Заповедь выбора там проявляется, где нам очень сложно сделать, когда мы с десяткой работаем правильно, чтобы сделать правильный выбор?
М. Лайтман: Да.
Ученица: То есть как бы через десятку.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-26): (26:07) А чем отличается выбор, когда, например, есть желание что-то делать, но нет понимания «зачем», но есть чувство, что точно надо так сделать? Или же когда наоборот нет желания, но в разуме ты точно понимаешь, что нужно так делать и делаешь уже как бы через свое «не хочу»? Чем отличаются эти два выбора?
М. Лайтман: Но это же выбор ваш, то есть вы на этом потом учитесь: правильно вы сделали или нет. В этом-то и...
Ученица: А почему они чередуются, эти выборы? Сначала ты отбрасываешь свое понимание, свой разум и идешь без него по чувству. А второй вариант, когда ты уже понимаешь, что нужно делать, но ты перешагиваешь через свое «не хочу», через свои желания. То есть насколько здесь этот нюанс и каким правильным путем идти, или это должно чередоваться постоянно?
М. Лайтман: Это зависит все от вашего выбора и ничего заранее сказать нельзя – вы должны проверять себя.
Вопрос (Ж МАК-39): (27:48) А правильно ли, что эта статья говорит о выборе в пользу объединения или нет? В пользу добрый связи или в увеличении нашей связи между нами ради наслаждения Творца?
М. Лайтман: Это всегда так.
Вопрос (Ж МАК-41): (28:20) Я активно занимаюсь распространением в соцсетях и там призыв к объединению, Ваши посты, но получила тонну информации негативной в поддержку арабов, ролики с убитыми детьми. Какой смысл отвечать злом на зло? То есть мы сеем зло, и где гарантия, что еврейский народ не возненавидят еще сильнее и будет как второй Холокост?
М. Лайтман: Мы не обращаем внимание на то, что они пишут. Нам понятно, что их пресса вся против нас и поэтому выдумывают все, что угодно, против. Так что нет у нас с ними никаких контактов и никаких практических состыковок, никак.
Ученица: То есть не отвечать, никак не реагировать?
М. Лайтман: Конечно не отвечать. На что вы будете отвечать, если их с детства воспитывают в ненависти?
Вопрос (W Eng 1): (29:53) Кажется, что у нас нет выбора, если цель «победили Меня сыновья Мои» – мы обязаны победить в этой войне?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Так где же выбор?
М. Лайтман: Выбор не в том, чтобы победить или не победить. Выбор в том, как я отношусь к этой войне – это война заповеди или война выбора. Еще раз, речь не идет о сегодняшней войне. Человек, который хочет победить свое эго и задается вопросом: для чего я собираюсь бороться, с чем, – он должен на это ответить. Получается, что война для того, чтобы доказать себе, что он идет выше знания и что он собирается победить, поскольку хочет выполнить заповедь. А заповедью называется действие отдачи.
Вопрос (Ж Нагария): (31:45) Обычно в проходимых человеком состояниях… он проходит это сам, но в своем выборе он чувствует, что силу он берет у десятки для этого выбора.
М. Лайтман: Это прекрасно, это хорошо. На самом деле это правильный выбор, когда он связывается с товарищами, получает от них поддержку, силы, свойства, качества, и тогда он побеждает свое злое начало. Все войны – они только со злым началом.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (32:43) Можно сказать, что война выбора или заповеди – это как ступени из ло лишма к лишма?
М. Лайтман: Да. Да.
Вопрос (Сибирь): (33:06) Что касается этих запретительных заповедей. Как десятка работает с тем, когда кажется, что рамки размываются у товарища и никто не спрашивает, что случилось? Это самое первое, что десятка должна исправлять, потому что в этом самый большой грех для всей десятки?
М. Лайтман: Да, да.
Ученик: Как правильно обновлять в десятке принятые решения?
М. Лайтман: Так, что мы готовы идти на любые объединения, ради того чтобы приблизиться к Творцу. Это, в принципе, формула, по которой мы выбираем что делать.
Вопрос (Ж Тбилиси): (34:04) На каком этапе нашего духовного развития мы можем осознать и начать вообще эту войну со злым началом, что мы должны иметь?
М. Лайтман: Мы должны твердо понимать, что такое злое начало, чтобы не ошибиться, не дай Бог. И пробовать требовать у Творца всевозможной поддержки, чтобы направил нас правильно на осознание: что такое зло, что такое эгоизм, как мы можем его покорить.
Ученица: А самое главное наше оружие со злым началом?
М. Лайтман: Объединение. Объединение.
Вопрос (Ж Москва-6): (35:08) Как я услышала, мы недостаточно готовы. А как мы готовимся к тому, чтобы принять работу Творца?
М. Лайтман: Только объединением.
Вопрос (Италия): (35:29) Если война внутренняя против эгоизма, злого начала, так правильный путь – это с помощью постоянной молитвы к Творцу?
М. Лайтман: Молитва – это верно. Но постоянная и непрекращающаяся – это сложно, потому что человек должен также почувствовать, где он находится, что Творец ему устраивает, как он связан с группой, с товарищами. И только потом он может связаться с товарищами и молиться Творцу. Поэтому, если все время молиться, то как он почувствует свое состояние?
Чтец: Мы перейдем к нашей следующей статье.
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/fYsZAQ0k?