Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 13 августа 2020 года

Часть 2: Бааль Сулам. Мир, урок 5

Чтец: Мы будем читать статью «Мир» на 409-й странице книги «Труды Бааль Сулама», подзаголовок: Объяснение мишны «Всё дано под залог и сеть раскинута над всем живущим». 

Читаем подзаголовок

Объяснение мишны «Все дано под залог, и сеть раскинута над всем живущим»

А после того как мы узнали всё, что написано выше, мы можем понять непонятную мишну 12 из трактата Авот, гл. 3, мишна 16. И в ней сказано так: «Он [р. Акива] говорил: «Всё дано под залог и сеть раскинута над всем живущим. Лавка открыта, и продавец отпускает товар в долг, и тетрадь [для записи долгов] раскрыта, и рука записывает, и всякий, кто хочет взять [что-либо] в долг, может прийти и взять, но сборщики ежедневно делают обход и взыскивают с человека – осознает он это или нет. И есть им, на что опереться. И суд – суд праведный, и всё готово к трапезе»».

И мишна эта недаром оставалась непонятной до нас – в виде аллегории, не дающей даже намека на ее решение. И это указывает нам на то, что в ней заключена большая глубина для постижения. Тем не менее, она прекрасно объясняется на основе тех знаний, которые мы обрели до сих пор. (02:16)

М. Лайтман: На самом деле, то, что написано в самом этом комментарии, это не очень-то понятно. Но рабби Акива, все-таки это основа науки каббала, фундамент. 

(Читает и комментирует первоисточник):

«Всё дано в залог, и ловушка, сеть раскинута над всеми живущими. Лавка открыта, и продавец отпускает товар в долг, и тетрадь раскрыта, и рука записывает, и всякий, кто хочет взять что-либо в долг, может прийти и взять, но сборщики ежедневно делают обход и взыскивают с человека – осознает он это или нет. И есть им, на что опереться. И суд – суд праведный, и всё готово к трапезе».

О чем он тут намекает таким количеством деталей? Непонятно. Но он хочет нам раскрыть тут всё отношение Творца к нам и наше отношение к Творцу (как мы понимаем вот этот закон). Это то, что включает в себя всё творение таким вот образом аллегорическим, в таком виде, как он это здесь написал. Посмотрим дальше.

«Колесо изменения формы» (03:36)

Чтец: Подзаголовок. Колесо изменения формы

И вначале я представлю мнение наших мудрецов о развитии поколений мира. Ведь хотя мы и видим тела, которые сменяются и переходят из поколения в поколение, это происходит только с телами. Однако души, которые являются главной сутью тел, не исчезают, как это происходит с бренными телами, а переносятся, переходя от тела к телу, от поколения к поколению. То есть те души, которые были в поколении Потопа, перешли и явились в поколении Раздора, а потом в Египетском изгнании, а потом в тех, кто вышел из Египта и так далее вплоть до нашего сегодняшнего поколения и до Окончательного Исправления.

Так, что нет здесь в нашем мире никаких новых душ, как это происходит в случае телесного обновления, но только определенное число душ проходит постоянные кругообороты на колесе изменения формы, из-за того что всякий раз они облачаются в новое тело в новом поколении.

И потому, если рассматривать с точки зрения душ, считаются все поколения с момента начала творения и до завершения исправления как одно поколение, которое растянуло свою жизнь на несколько тысяч лет, пока не развилось и не пришло к исправлению, как это должно быть. И с этой точки зрения совершенно не важно, что посередине каждый сменил свое тело несколько тысяч раз, поскольку главная суть тела, называемая душой, совершенно не пострадала от этих смен. (05:42)

М. Лайтман: Есть тут еще такой момент – мы видим, что в каждом поколении добавляются еще и еще тела, то есть количество населения в мире растет. И это всё только для того, чтобы уточнить еще большее количество различаемых особенностей, деталей, которые добавляются и увеличиваются в каждом поколении в каждом и каждом. Потому что если я сейчас один, то в следующем поколении будет несколько разных таких людей, и каждый из них будет выражать какое-то такое свойство, которое есть сегодня во мне, но пока еще не детализированное, пока еще в спящем состоянии. 

И он говорит, что можно видеть такое вот развитие человечества, что в конечном итоге это один человек или одна группа людей, или одно поколение, которое просто так себя клонирует.

Чтец: И этому есть много доказательств, и [целая] замечательная наука, называемая «Смысл явления кругооборота душ», но тут не место выяснять ее. Однако по причине огромного значения этого явления для тех, кто не разбирается в этой науке, стоит отметить, что явление кругооборота относится также и ко всем материальным элементам реальности,.. 

М. Лайтман: Также в неживом-растительном-животном и людях. То же самое. Это как творение, изначальные десять сфирот всё время так вот себя переносят и размножают себя, что называется.

Чтец: …ведь каждый элемент по-своему живет вечной жизнью.

И хотя мы видим своими глазами, что всякий объект существует и исчезает, это всего лишь наша иллюзия,..

М. Лайтман: Умирают, уходят, но...

Чтец: …а на самом деле тут есть только кругообороты. Ведь любой элемент не останавливается и не успокаивается ни на секунду, а все время совершает кругообороты на колесе изменения формы, не теряя ни капли от своей сути на всем пути своего движения, как это подробно описано учеными-физиками. (08:18) 

М. Лайтман: Вопросы? Я не вижу. Всё понятно? Удивительно. Тогда продолжим. Но в любом случае я хочу здесь уточнить, что мы видим в мире кругооборот. Каждый раз повторяются и повторяются те же души, только именно потому, что добавляется в них всё больше и больше желание получать, это называется эволюцией. 

Эволюция это не то, что внешне мы видим, и видят разные ученые. А эволюция в том, что растет желание получать всё больше и больше под воздействием высшего света, а не то, что в самой природе заложено развитие. Высший свет воздействует на желание получать и поэтому (поэтому!) желание получать развивается. А когда развивается – для того чтобы выяснить себя всё больше и больше реализовать себя – он должен делить себя всё больше на разные части. 

Поэтому мы видим в этом мире смену тел. Есть количество тел, которые меняются. Но мы должны говорить, что в итоге это те же самые десять сфирот, которые совершают кругооборот каждый раз всё больше и больше. И всё. Но давайте посмотрим, что хотят спросить. (10:06)

Вопрос (Молдова): Вопрос у меня по этой теме как раз. В чем необходимость именно физического воплощения, ведь на духовном уровне невозможно это проходить? Ведь каббалисты говорят о кругооборотах – это же не кругообороты тел, а кругообороты душ?

М. Лайтман: Дорогой мой, наш мир как называется? Мнимый мир. Мнимый. То есть в отличии от всех остальных миров есть мир, который является иллюзорным, мы так себе его представляем, нам кажется так – что он существует. Ну, так это. Мы потом почувствуем, какая есть разница между ним и духовным миром, где духовный мир – это силы, свойства, желания, мысли, намерения. А наш мир – это моя материя. И через материю мы как будто бы видим иногда некие свойства. Но это совсем не точно, но действительно – иллюзорный мир не существует, он мнимый, как и мы не существуем. 

Мы не существуем, мы представляем себе себя, что мы живем и существуем, такие как мы есть, но это всё неправильно. Это потом ты еще увидишь, это то, что раскрывается тебе, это раскрывается тебе, ну, как в кино. Показывают тебе кино, как написано: были как во сне. Во сне у тебя был этот мир, вот эта реальность. И постепенно мы выясним это, привыкнем к этому и раскроем. (12:20)

Ученик: Этот мир, как кино у нас идет, а наша задача только получить от этого кино впечатление? То есть само кино, оно как бы идет, и когда мы его смотрим, мы впечатляемся. Нет?

М. Лайтман: Неправильно. Неправильно. Мы должны получить особые келим, определенные состояния, нам нужно главным образом получить желание подняться над этим восприятием. Я хочу видеть мир в его истинном виде. Я, мир, Творец – как мы это изучаем в науке каббала, как пишут каббалисты. Я не понимаю, я не вижу то, что они пишут, но я хочу это раскрыть. И это то, что нам нужно. Ну, очень скоро откроем. Но на самом деле подготовка к этому, желание к этому нам нужно.

Вопрос (Сочи): В начале отрывка сказано, что лавка открыта, пишет рука, то есть в простом виде это слышится, как будто стоит банкомат и выдает все блага человечеству, и каждый берет, и потом спрашивают с тех, кто взял больше необходимого. Вот в чем здесь глубина или это так и есть всё просто?

М. Лайтман: Я не знаю, но дай мне поучиться немножко. Давайте посмотрим, что он пишет и почему рабби Акива нам так обрисовал мир. Много еще вопросов в этом комментарии, в этой мишне. (14:05)

Вопрос (Latin 3): Тут написано, что души, они постоянные и переходят от тела к телу. Есть какая-то здесь причина, связанная с исправлением?

М. Лайтман: Конечно, нам же надо исправлять душу. А то, что нам кажется, что эта душа облачается в тело – это вещь иллюзорная. Мы сейчас очень скоро от этого избавимся, и у нас будет связь только с душой.

Вопрос (Италия-4): Я не уверен, что я правильно понял. Разве душа не получает изменения во время кругооборотов?

М. Лайтман: Душа – это душа, которая развивается, поэтому называется кругооборот душ. О телесном теле мы вообще не говорим.

Вопрос (Москва-2): Кругооборот душ в каббале – такая щепетильная тема, а тут еще и написано о том, что есть такая замечательная наука, называемая «Смысл явления кругооборота душ». О чем здесь говорится? Это именно отдельная наука?

М. Лайтман: Да. Да, это большая наука, очень глубокая, которая является частью науки каббала, где говорится о кругообороте душ. Ну, да. Что такое кругооборот душ? Душой называется божественная часть свыше, когда мы так вот открываем… Поговорим об этом еще. Это сейчас не наше дело. Я понимаю, что это привлекает, но у нас для этого нет келим. Я вам обещаю, что мы еще разберем это, вы еще раскроете это, соединитесь со своими душами и приведете к Концу Исправления. С Божьей помощью это всё произойдет. (16:41)

Вопрос (Беларусь): Во-первых, спасибо всему мировому кли за поддержку. Рав, вопрос такой. Сказано, что человек сменил тело несколько сот тысяч раз. Отсчет идет от Адама Ришона, то есть 6700 с лишним лет назад или откуда?

М. Лайтман: Это всё начинается с Адама Ришона. Но не надо начинать это отмерять, отсчитывать, исходя из количества лет нашего мира. Это совершенно не совпадает. Все вещи, которые есть в нашем мире, это не настоящие какие-то аспекты и критерии. Это иллюзорный критерий, мы еще будем это выяснять, как нужно это считать в нашем мире. В духовном нет времени, как в нашем мире. Не надо путаться. Мы не определяем и не измеряем «духовное» через какие-то материальные вещи: ни через время, ни через расстояние, ни через место.

Вопрос (Турция-2): Если душа не страдает, то почему мы совершаем кругообороты? Это наказание?

М. Лайтман: Я не хочу ничего сейчас слышать о душах. Чтобы раскрыть эти вещи –нужно много уроков, нужно долго это изучать.

Вопрос (Бразилия): Как эта наука (знание о кругообороте душ) помогает нам достичь слияния с Творцом?

М. Лайтман: Мы должны знать, как мы меняемся – для того чтобы прийти к подобию по форме с Творцом. Наше приближение к форме Творца – это является абсолютной отдачей, это называется кругооборот душ. (19:22)

Вопрос (Питер-2): Мы провели огромную работу по подготовке к конгрессу, и сейчас нам это действо предстоит. А после него надо представлять, как мы в десятке будем работать по отношению к обществу? Что это за следующее наше состояние? Или просто надо подождать конгресса и тогда что придет, то придет?

М. Лайтман: Я думаю, что все эти вещи, о которых ты спрашиваешь, что будет после конгресса в работе с массами широкими, это всё само так вот придет и перед конгрессом, и во время конгресса, и после конгресса. Ты подожди, увидишь – само это выйдет и таким образом проявится.

Вопрос (Реховот): Рав, а что такое колесо кругооборота душ?

М. Лайтман: Колесо кругооборота душ – это высший свет, который воздействует на желание получать и постоянно заставляет его получать всё более продвинутую форму, близкую к свету.

Вопрос (Хадера-1): Духовные силы могут работать без тел в нашем мире?

М. Лайтман: Они так и действуют. Нам только кажется, что мы находимся в такой оболочке наружной, которая называется «наш мир», «этот мир». (20:56)

Вопрос (Тель-Авив-10): Мне кажется, что согласно логике, чем больше деталей в душах, желание должно быть более чистым, более легким?

М. Лайтман: Необязательно. Это необязательно. Это не просто. Желание получать всё более сильное. Мы видим это, как из поколения в поколение все время увеличивается желание получать, эгоизм становится более жестоковыйным таким. Но наша способность приблизиться к исправлениям тоже увеличивается. И таким образом мы можем понимать всё как преимущество света из тьмы.

Ученик: Чем больше деталей, тем легче объединиться?

М. Лайтман: Почему легче? Нет. Более понятно, что мы обязаны объединиться, но не легче. В предыдущем поколении было намного легче объединяться, они вообще жили все в одной комнате, в одной квартире. А сегодня каждому нужна своя квартира и подальше друг от друга, чтобы у каждого была своя машина. И вообще эгоизм растет, и вместе с ним мы приходим к осознанию зла.

Ученик: Так, чем больше деталей, легче понимать, что нужно объединение?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (United VG3): Стоит ли бояться эгоистических мыслей?

М. Лайтман: С чего вдруг? Нет. Нет, конечно. Чем больше приходят эгоистические мысли, мы не должны бояться их, мы должны только знать, как с помощью них, именно с помощью них мы можем продвинуться и приблизиться к отдаче и к добру. Поднимаясь над ними. Это нужно изучать и в этом вся наша учеба. Где мы, Моше?

Чтец: Страница 410, первая колонка со слов: теперь проясним комментарий. (23:23)

А теперь перейдем к выяснению мишны, которая гласит: «Всё дано под залог».

Ведь они [то есть мудрецы] уподобили это человеку, который дает своему товарищу взаймы определенные деньги на бизнес, чтобы делить с ним прибыль. А чтобы быть уверенным, что он не потеряет свои деньги, он дает их ему под залог. И получается, что он избавлен от всяких опасений.

Аналогично с сотворением мира и его существованием: Творец приготовил его для людей, чтобы они занимались им и в конце своем заработали бы с его помощью [достижение] возвышенной цели слияния с Творцом, как объясняется в статье «Дарование Торы», п. 6, см. там как следует.

В таком случае, нужно представить себе, кто же заставит человечество заниматься работой Творца, пока в конце своем они не достигнут этой возвышенной и высокой цели. 

М. Лайтман: Подожди, подожди, я тебе советую прочитать еще раз этот отрывок, который ты сейчас прочитал.

Повторное чтение отрывка (24:37-25:43)

И об этом рабби Акива говорит нам: «Всё дано под залог». Другими словами, всё, что Творец вложил в дело творения, дав его людям, Он не дал им в качестве ничейного, а застраховал Себя залогом.

А если скажешь ты: «Какой залог они дали Ему?», на это он отвечает, говоря: «И сеть раскинута над всеми живущими». 

М. Лайтман: То есть Творец, Он ничего не теряет. Он знает, как Он создал законы творения, Он создал это желание получать и знает, как повлиять на желание получать, чтобы провести его через все действия, все состояния от начала творения до его конца. И нет тут ничего, что находилось бы (что называется) в такой свободной форме, а всё находится в Его власти. Всё выходит из Его рук. И, конечно же, нет никакого сомнения, что всё придет к тому, что Он хочет. И поэтому власть Творца, она совершенна и всё будет выполнено и произойдет так, как должно произойти без всякого исключения в каждом действии.

Чтец: Другими словами, Творец поступил умно, раскинув над человечеством такую замечательную сеть, от которой не убежит никто. А все живущие должны попасть там в эту сеть и обязательно принять на себя работу Творца, пока не достигнут своей возвышенной цели. И это залог Творца, которым Он застраховал Себя, чтобы не быть обманутым в деле творения. (27:50)

М. Лайтман: Ведь в конечном итоге все выполнят то, что хочет Творец, и нет никаких исключений. Если мы тут выскакиваем и кричим: «Нет, не хочу!»... И так далее. Как маленький ребенок, который может прыгать, сколько ему хочется. В конечном итоге, его родители, его окружение, его мир заставит делать то, что нужно.

Чтец: А после этого он [то есть р. Акива] объясняет это детально, говоря: «Лавка открыта». 

М. Лайтман: То есть после того, как Творец с самого начала и до конца во всем творении, для каждого решил, что должно произойти по судьбе каждого, – всё равно лавка открыта. То есть всё равно есть свобода выбора у человека – что сделать в течение его жизни – а не быть как маленькое животное, которым управляет Творец и определяет каждое его движение. Нет, есть здесь что-то свободное, что абсолютно не запрограммировано для человека.

Чтец: То есть несмотря на то, что этот мир кажется нам подобным открытой лавке, у которой нет никаких хозяев, и всякий, кто проходит через нее, может получить товар и всякие блага, какие душа его пожелает, даром, без всякого учета.

М. Лайтман: То есть так нам видится мир, что я никому ничем не обязан. Не то что я не обязан людям – понятно, что есть полиция, власти, всякие ограничения на меня. Но если я выполняю законы, как принято в мире – нет никаких проблем. А как моя судьба? Я не вижу, что я ограничен, все так. То есть здесь есть что-то, что от меня скрыто, что план творения я не знаю. Как будет проходить моя жизнь – я не знаю. Но внутри моей жизни в маленьких вещах как бы – «лавка открыта». Дальше. (30:24)

Чтец: И на этом настаивает рабби Акива, предостерегая нас: «И продавец отпускает товар в долг».

М. Лайтман: То есть, есть план творения, есть высшая сила, которая окружает нас со всех сторон, и мы не можем убежать от нее. Это как маленький ребенок, которого оставляют одного в комнате, он думает: «Ну, сейчас, я хозяин всего. Я здесь буду делать то, что хочу», – и бегает из угла в угол. Всё это только так ему кажется. Но мы следим за ним, управляем им и знаем каждое мгновение, что он делает и что он захочет делать.

Чтец: Т.е. несмотря на то, что ты не видишь тут никакого продавца, знай, что продавец есть. И то, что он не требует оплаты, вызвано тем, что он дает тебе в долг.

А если спросишь ты: откуда он знает мои счета? На это он отвечает: «И тетрадь [для записи долгов] раскрыта, и рука записывает». Т.е. есть общая тетрадь, в которой записывается каждый поступок, так, чтобы ни один не пропал.

А дело в том, что есть закон развития, заложенный Творцом в человечество, который постоянно подталкивает нас вперед. Другими словами, неисправленные образы поведения, проявляющиеся в [разных] состояниях человечества, сами вызывают и создают хорошие состояния. А всякое хорошее состояние является лишь плодом труда плохого состояния, ему предшествовавшего.

И действительно, эти значения добра и зла не должны оцениваться по самому состоянию, а [могут оцениваться] только согласно общей цели, где всякое состояние, которое приближает человечество к цели, называется добром, а отдаляющее его от цели – называется злом. И только на такой ценности зиждется закон развития, где неисправленность и зло, проявившиеся в данном состоянии, считаются причиной и творцом хорошего состояния… (32:58)

М. Лайтман: Посмотрите, насколько, может быть, мы ошибаемся в том, что такое добро и что такое зло. Потому что мы не понимаем, что хорошо для нашего окончательного постижения, и что предотвращает наше полное постижение. Поэтому мы относимся к вещам не в их завершенной форме по отношению к окончательной цели, а исходя из нашего эго, так, как мы чувствуем это. И поэтому мы ошибаемся все время в нашем восприятии реальности – то, что проходит через нас.

Чтец: …Так, что каждое состояние существует только определенное время, достаточное для роста уровня зла внутри него, в такой мере, что общество не может более пребывать в нем. И тогда общество обязано восстать против него, и разрушить его, и организоваться в состояние, которое лучше для исправления того поколения.

М. Лайтман: То есть, если общество достаточно внимательно относится к явлениям, которые кажутся ему не хорошими, тогда оно захочет разрушить эти явления и продвигаться дальше к цели. То есть всё зависит от «осознания зла», что называется.

Я не вижу вопросов у вас. Что, это непонятно – то, что мы читаем? Или это, наоборот, настолько ясно, что нечего спрашивать здесь? Ну, скажите. Ничего не хотят спрашивать, всё понятно. Ну, ладно.

Чтец: Аналогично, время существования нового состояния тоже длится до тех пор, пока искры зла в нем не поспеют и не созреют до такой степени, что его невозможно [более] терпеть. И тогда необходимо разрушить его и построить на его месте более приятное состояние.

М. Лайтман: Это ясно. Дальше.

Чтец: И так эти состояния постепенно выясняются одно за другим, ступень за ступенью, пока не придут к такому исправленному состоянию, которое будет целиком добрым, без каких-либо искр зла. И получается, что вся суть семян и зерен, из которых произрастают и выходят хорошие состояния, – не что иное, как сами неисправленные состояния.

Т.е. все злодеяния, которые раскрываются и являются плодами трудов грешников данного поколения, постепенно соединяются, собираясь в один счет, пока не доходят до такого веса, который общество уже не может больше выдерживать. И тогда они [т.е. члены общества] восстают и разрушают его, создавая более желаемое состояние.

И вот ты видишь, что каждое злодеяние в отдельности становится условием [действия] силы отталкивания, благодаря которой должно развиться правильное состояние.

И вот слова рабби Акивы: «И тетрадь раскрыта, и рука записывает». Ведь каждое состояние, в которое ставится какое-либо поколение, подобно тетради. А все вершащие злодеяния подобны рукам, которые пишут. Ибо каждое злодеяние впечатывается и записывается в этой тетради, пока они не собираются в счет, который общество больше не может выдержать. И тогда они разрушают это плохое состояние и организовываются в более благоприятное состояние, как выяснилось выше. (37:15)

М. Лайтман: Это ясно. Как бы желание получать ради себя должно научить нас, как из плохого состояния выйти в состояние, более хорошее, немножко, и таким образом идти вперед. Но этим мы не идем к Цели творения. В этом мы идем и ошибаемся на пути совершенно в другую сторону, потому что каждый раз мы идем к состоянию, когда нашему желанию получать будет лучше. Но Цель творения – для того, чтобы прийти к желанию отдавать. То есть если это так, то мы каждый раз спотыкаемся и приходим к состояниям всё более плохим, и у нас нет выбора. Мы каждый раз выбираем сами прийти к состоянию еще худшему, еще более дальнему от Цели творения. Но так нас ведет желание получать, пока не умерщвляет нас. (38:18)

Чтец: Таким образом, каждое действие принимается в расчет и записывается в тетрадь, т.е. в это состояние, как сказано выше.

И он говорит: «И всякий, кто желает взять в долг, может прийти и взять». [Бааль Сулам. Мир. Объяснение мишны «Всё дано под залог, и сеть раскинута над всем живущим»]  

М. Лайтман: Вот здесь уже что-то другое.

Вопрос (Сочи): Получается, что человек бежит по лабиринту, который задан Творцом, и его выбор – распрямлять эту дорогу все время? Но получается, что в процессе правильного выбора человек вырастает до уровня Творца каким-то образом. То есть, он не просто выбирает все время правильный путь?

М. Лайтман: Если человек находится в десятке и включает себя в десятку, то есть он отменяет свое эго, свой эгоизм по отношению к девяти товарищам, и хочет так быть принятым там, что он там просто растворяется – тогда он каждый раз выбирает правильный путь. Потому что эти девять товарищей он начинает раскрывать как девять высших его сфирот, наполненных светом, и он включается в них, и таким образом он продвигается. Он буквально раскрывает, что это так, и это верный путь.

Ученик: А Творец помогает все время тем, что эта лавка дает ему обманные пути, а человек должен выбрать и не брать это всё?

М. Лайтман: Ну, скажем, что так. Но мы еще увидим общую картину. (40:02)

Вопрос (Молдова): Рав, как я вижу, он здесь говорит именно о келим. То есть взаймы мы берем келим в десятке, и если мы правильно их реализуем, – тогда у нас правильная работа идет с тем, что мы берем взаймы. То есть взаймы берем келим, и мы должны в десятке их правильно реализовать?

М. Лайтман: Верно, да. Я должен включаться все время в окружение, и изо всех сил поддерживать это окружение.

Вопрос (United VG-3): Как я могу включиться в товарищей, если я такой колючий?

М. Лайтман: Ты еще молод. Это все пройдет еще.

Вопрос (Италия-4): В эту тетрадку мы записываем получение и отдачу, – это тетрадь, о которой идет речь?

М. Лайтман: Да-да.

Вопрос (Петах-Тиква-18): У меня два коротких вопроса. Закон эволюции: мы говорим неживой, растительный, животный, – мы же не говорим о людях?

М. Лайтман: Я не знаю, о чем ты говоришь. Продолжи, посмотрим.

Ученик: Это и есть вопрос.

М. Лайтман: Закон развития на всех распространяется.

Ученик: Второй вопрос такой: мы не можем говорить о добре и зле, прежде, чем мы определяем, что такое цель?

М. Лайтман: Ну, конечно.

Ученик: Для меня это нечто новое, впервые я такое услышал.

М. Лайтман: Как ты выбирал добро или зло, если не по отношению к достижению цели?

Ученик: Нет, сегодня просто стало понятнее. Спасибо.

М. Лайтман: Я рад. (42:31)

Вопрос (Петах-Тиква-6): То, что касается добра и зла. Бааль Сулам определяет здесь добро – то, что продвигает к цели; зло – то, что не продвигает к цели. А потом он продолжает и описывает разные состояния: страдания, зло или не страдания. Как вообще читать этот текст и правильно его…

М. Лайтман: Как ты читаешь, так и читаешь.

Ученик: Потому что трудно понимать. Когда он говорит «зло», что он имеет в виду под злом?

М. Лайтман: Либо он имеет в виду, что это, исходя из ощущений человека – зло и добро, либо он идет уже вместе с планом творения.

Ученик: Так есть определение зла или добра: добро – это то, что соответствует планам творения, и Творец совершает каждые шаги. Тогда откуда зло берется?

М. Лайтман: Нет зла в мире, всё – на благо. Если ты используешь все эти вещи для того, чтобы продвигаться к Цели творения, тогда весь мир для тебя добрый. Этот мир превращается для тебя просто в рай, в Окончательное Исправление (Гмар Тикун). 

Вопрос (Петах-Тиква-19): Он говорит, что каждый, кто хочет прийти, пусть придет и возьмет… Есть условие для этого – взять в долг? Кто вообще дает эту ссуду?

М. Лайтман: В долг дают тебе жизнь. Если ты знаешь, как правильно это использовать, то ты достигаешь жизни, и в этом твоя плата, что ты возвращаешь. А если ты неправильно используешь, тогда это тебе в долг записывается. (44:32)

Ученик: А какие условия получить ссуду?

М. Лайтман: Что ты должен вернуть ссуду, долг. Сказать тебе больше? Ты должен вернуть в 620 раз больше. Да-да, именно такая реакция должна быть.

Ученик: Что такое ссуда?

М. Лайтман: Ссуда – это значит, что ты получаешь жизнь.

Ученик: Жизнь?

М. Лайтман: Да. У тебя есть возможность жить и достичь цели. 

Вопрос (Хадера-1): Тогда цель – это почувствовать лавочника?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-10): Получается, что на каждом этапе выяснения человек доходит до точки, что то, что ему мешает что-то выполнить, – это сам Творец?

М. Лайтман: Конечно, Творец подставляет тебе ножку, и ты не можешь пройти. Он пишет об этом, в общем: «Я создал злое начало». И всё. И нечего Ему скрывать.

Ученик: И когда человек это раскрывает?

М. Лайтман: Обращайся к Творцу и проси, чтобы это злое начало превратилось в доброе начало.

Ученик: А что я прошу – чтобы Он позволил мне?

М. Лайтман: Ты просишь связь с Творцом – что, кроме этого, нет у тебя нужды ни в чем, потому что с помощью связи с Творцом ты превращаешь злое начало в доброе начало, и продвигаешься. Куда ты продвигаешься? К еще более сильной связи с Творцом. То есть, благодаря этому, Творец дает тебе еще большее злое начало. (46:33)

Ученик: То самое злое начало, которое каждый раз обретает разные формы? То есть вообще неважно то, что мешает совершить действие, принять какое-то решение, то есть вообще неважно всё это. Важна сама связь. А то, что приводит к этому, это вообще не имеет значения?

М. Лайтман: Очень верно ты говоришь, очень верно. 

Вопрос (Фокус-группа), вопрос из Интернета, ученик из Израиля: То есть новое состояние, к которому мы пришли сейчас, благодаря «коронавирусу», – это совсем не те законы, которые описывает Бааль Сулам, то есть не то, что осознание зла. Почему же это происходит таким образом? Что, больше нет необходимости в развитии в осознании зла?

М. Лайтман: Это неверно. Мы приходим к осознанию зла с помощью коронавируса только в мере нашего развития, постепенно. Сейчас мы пока думаем, что это временно, это всё пройдет, у нас скоро будет вакцина, прививка, и таким образом мы будем продвигаться, и всё будет хорошо, и мне неважно, – сделал укол, и освободился от всех этих вещей. То есть, как будто Творец делает мне помехи, а я просто все эти помехи отметаю, убираю. Так это не пойдет, не получится. 

Мы меняемся, наше отношение к жизни меняется. Мы разрушаем все эти вещи, о которых думали, что они вообще святы, что они такие великие. Человечество меняется, люди меняются, и поэтому не нужно думать, что мы проходим всё это только для того, чтобы как-то убирать все эти помехи. Помехи приходят, для того чтобы мы менялись, и мы скоро увидим это. (48:44)

Вопрос (Фокус-группа): Есть еще вопросы. Они относятся ко всему уроку. Имеет смысл задать их?

М. Лайтман: Хорошо. Я хочу только одну вещь сказать: обратите внимание, насколько меняется мир. Буквально мир очень сильно меняется по своей природе, в своем отношении, понимании, восприятии, стремлении. Он уже не хочет все эти вещи, по которым просто сходили с ума люди, исходя из желаний, которые в них пробуждались. Творец таким образом управляет нами, исходя из желаний, которые в нас пробуждаются. Раньше у нас были желания ко всяким глупостям, и тогда мы были уже в таком состоянии, когда бегали из угла в угол, чтобы достичь этого и того, как маленькие дети. 

Сейчас всё успокаивается, новая эра приходит, новый период. Мы еще даже не зашли в нее, мы хотим еще вернуться к тому, что было. Мы плачем и кричим, как маленький ребенок, у которого забрали игрушку: «Где моя игрушка? Где мои полеты по всему миру, где мои рестораны, где мои бутики, где футбол, где…». Нет, нет. Поэтому мы должны привыкать к новому миру, что не будет, как было раньше. И так мы уже начинаем думать в другом виде, в другой форме. Да. (50:23)

Вопрос (Фокус-группа): Но привыкать-то – это не по желанию.

М. Лайтман: Ну, конечно, исходя из желания, ты же хочешь, чтобы было как раньше. Есть такая инерция внутренняя – то, что было привычкой, даже то, что было нехорошо, может быть, неправильно, но я привык к этому. А сейчас нужно привыкать к другому. 

Ты что-то еще хотел спросить?

Вопрос (Фокус-группа): Объединение в десятке и со всеми творениями происходит одновременно?

М. Лайтман: В центре, в одной точке. В центре общего круга, большого круга, там, где находится Творец и ждет, что мы придем к Нему туда, в таком желании, которое сконцентрировано всё в одной точке – быть в Нем.

Вопрос (Фокус-группа): Из второго отрывка: «…человек должен всеми силами включиться в сообщество Израиля, молиться и стараться включиться в корень всего Израиля». Что такое корень Израиля?

М. Лайтман: Корень всего Израиля – это та точка, из которой Творец создал творение, это Его желание отдавать творению, и наше желание получать от Него, которое должно прийти к состоянию ради отдачи, в эту точку, в центр этого большого круга, который называется «Малхут мира Бесконечности». (52:04)

Вопрос (Фокус-группа): Вопрос из Калифорнии. Написано, что надо включить себя во всех людей, во все творения. Что значит «включить себя», или «включить их»?

М. Лайтман: Когда я готов принять в свое сердце каждого, его желания – для того чтобы помочь ему исправиться, для того чтобы быть вместе в исправлениях, для того чтобы быть вместе в раскрытиях Творца.

Вопрос (Фокус-группа): Написано, что в нашем мире нет никаких новых душ, а только обновления. А какой же определенный все эти души проходят кругооборот изменения формы и все время обретают новые тела? Мы изучали, что тело в науке каббала – это желание получать. Так что же происходит в кругообороте?

М. Лайтман: Телом называется желание получать, а нэфеш (душа) – это минимальный свет, который находится в этом теле, для того чтобы поддерживать в нем жизнь.

Вопрос (Фокус-группа): Вопросы о кругооборотах. Когда мы можем заняться этим изучением?

М. Лайтман: Сначала давайте придем к понятию, что такое душа, чтобы мы изучали не на пустом месте.

Ученик: Большое спасибо.

М. Лайтман: Это в наших планах. Где мы, Моше? Мы уже должны заканчивать, да? Где мы? 

Чтец: 411-я страница, первая колонка, со слов: И он говорит: «И всякий, кто желает взять в долг, может прийти и взять». (53:44)

М. Лайтман: Нет, наверное, не пойдем дальше, мы уже должны заканчивать. Остановимся пока здесь, потому что здесь уже вещь, которая больше имеет отношение к исправлению.

Вопрос (Тель-Авив-10): То, что касается «взять в долг», что я беру в долг – это то время, которое у меня есть в этом мире?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И в соответствии с этим я могу вести себя, и в каждом состоянии могу прийти к большему исправлению?

М. Лайтман: Ты обязан вернуть правильным действием на каждое состояние.

Вопрос (Петах-Тиква-25): В начале урока мы учили, что мы должны молиться за всё поколение, и тут же в статье Бааль Сулам говорит о том, что души проходят поколение за поколением. Что такое «поколение»?

М. Лайтман: Кругооборот.

Ученик: Как я могу увидеть поколение? Что значит «увидеть поколение»?

М. Лайтман: И ты тоже проходишь несколько поколений в своей жизни. Кругообороты, изменения, но изменения не такие… Каждое мгновение есть небольшой кругооборот. Кругооборот – это называется (ну, скажем так) новое восприятие реальности. Новое, принципиально новое. 

Ты это различаешь таким образом, что начинаешь видеть реальность более интегральной, что ты готов принимать весь мир, и как бы то ни было, весь мир строит тебе это желание, и он воспринимается тобой в том месте, к которому ты себя относишь – к Творцу и к миру. Главное – это интегральность. То есть все время повышать восприятие реальности к более интегральному, и это называется, что каждый раз ты проходишь кругооборот. (55:57)

Ученик: Это постигается через работу включения в товарищей?

М. Лайтман: Да, с товарищами, со всем миром. Так это.

Вопрос (МАК VG-2): Если мы возьмем пример: ребенок, который играет в разные игры и развивается, потом оставляет свои игрушки, надоело ему это уже. Так и человечество тоже – играет в игру, у него забирают ее, без того, чтобы спросить у него, не надоела ли ему эта игра. Может быть, захочет человечество вернуться к этому?

М. Лайтман: Нет, оно присоединяется к нам и начинает ощущать это вместе с нами, только на другой ступени. Но уже начинает чувствовать себя вместе с нами, чувствует там новое наполнение.

Вопрос (Петах-Тиква-3): Нам осталось только два дня до конгресса. Есть такое волнение, огромное ожидание, подготовка большая. На чем нам стоит сегодня сосредоточиться в подготовке, чтобы прийти к конгрессу готовыми?

М. Лайтман: Я думаю, что мы, в общем-то, сделали часть пути уже в правильном виде, и, слава богу, мы можем поблагодарить за это Творца, за этот план, который Он выполняет через нас. И не то, что мы должны гордиться этим, а мы должны благодарить за это, за то, что мы действительно пришли к какому-то новому восприятию, ощущению, пониманию, объединению между нами, и так далее. 

Я думаю, что мы готовы к конгрессу. Мы должны только думать, что не то, что мы какие-то всякие отрывки будем изучать. Мы должны думать о том, насколько мы будем взаимно включаться между нами – в этом конгресс, в этом собрание, это главное. И я чувствую, что мы понимаем, насколько это важно, как бы то ни было, совершить это действие по объединению между нами, и я надеюсь, что мы это сделаем успешно, что у нас получится. Потом мы уже будем продвигаться к следующему этапу – от нас, в той мере, что мы соединимся, – мы будем соединяться со всем миром. И всё. (58:57)

Ученик: Так сегодня на чем сосредоточиться?

М. Лайтман: Объединение, только объединение между нами. Несмотря на то, что мы говорим также много и о мире, обо всех этих вещах, но мы должны сосредоточиться только на объединении между нами. Это то, что мы хотим, это – главное. Только объединение.

Объявления (59:24-01:02:48)

Песня (01:02:49-01:05:27)

Набор: М.Мартынова, И.Лисина, И.Нейман, Г.Кольчугина

Редакция: М. Малахова

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/et8WbUZ3