Стенограмма набрана с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые и стилистические ошибки

Ежедневный утренний урок, 20 августа 2019 года.

Нет никого кроме Него. Избранные отрывки из источников.

Чтец: Избранные отрывки из первоисточников на тему «Нет никого, кроме Него».

М. Лайтман: Мы очень хорошо знаем эту тему, она всё время сопровождает нас. Это первая статья, которую я получил от РАБАШа. Он давал мне по частям «Шамати» (тетрадь Шамати). Вначале дал мне статью «Нет никого, кроме Него», потом всё остальное. Я хочу сказать, что это главная тема, включающая в себя всё. (01:14)

Насколько человек старается сам организовать, собрать все свои силы, мысли, устремления, желания, и насколько он соединяет их в понятии «нет никого, кроме Него», что всё это приходит от Творца, что всё это направлено на Него обратно – в соответствии с этим, он включается в это понятие «нет никого, кроме Него», и так мы продвигаемся. Почитаем, войдем в это, углубимся и будем надеяться, что мы сможем вобрать в себя это понятие и построить себя с его помощью. (02:06)

Чтец: Первый отрывок из «Учения Десяти Сфирот», первая глава «Внутреннее созерцание», часть первая.

Одной мыслью создано и сотворено всё это творение, высшее и низшее вместе, вплоть до всеобщего конечного исправления. И эта единая мысль действует во всем, и она – суть всех действий, и она определяет цель, и она – суть всех усилий, и она сама – все совершенство и ожидаемое вознаграждение. [Бааль Сулам, «Учение Десяти Сфирот», гл. 1, «Внутреннее созерцание», ч. 1, п. 8]

М. Лайтман: Еще раз. (02:53)

Чтец: Одной мыслью создано и сотворено все это творение, высшее и низшее вместе, вплоть до всеобщего конечного исправления. И эта единая мысль действует во всем, и она – суть всех действий, и она определяет цель, и она – суть всех усилий, и она сама – все совершенство и ожидаемое вознаграждение. [Бааль Сулам, «Учение Десяти Сфирот», гл. 1, «Внутреннее созерцание», ч. 1, п. 8] (03:31)

М. Лайтман: Нет больше, чем одна мысль – Замысел творения, и это включает в себя всё. Только мы (творения) не очень-то пока понимаем и чувствуем это, но находимся в ней, действуем с ее помощью, приводимся ею в действие – вся наша работа в ней. То есть эта мысль – это всё творение, Замысел творения, и мы просто находимся в ней – нет ничего, кроме мысли: всё в мысли выясняется, всё в мысли происходит. Нет материи – всё включено в мысль. (04:39)

Интересно, что и современные ученые, материалисты, ограниченные, тоже говорят, что Вселенная ощущается у них как мысль. Ученые, исследующие мозг человека, тоже говорят, что, в общем, все мысли, все желания, всё, что связано с поведением в действии человека, находится вне человека, и мозг наш – это только какой-то прибор, который воспринимает эту мысль и переводит нам.

Можно сказать, что и наука вроде как приближается к тому факту, раскрытому уже давно каббалистами, что нет ничего в реальности, кроме Замысла творения. Мы находимся в нем, и, хотя разделяем нашу реальность на силы, на материю, чувства, разум, разные действия с чувствами, разумом и материей, но тем не менее, – это только мысль. Только мысль, замысел Творца, только в нем мы существуем. (06:35)

Вопрос: Как можно в одном слове «мысль» что-то понять?

М. Лайтман: Здесь он говорит об одной мысли, что нет больше, чем одна мысль, в которую включено все. А то, что кажется творениям, что это разделяется на разного рода действия, желания, мысли и намерения, сложная реальность, с бесконечным количеством деталей – это всё мы, которые в этой мысли существуем. Так мы принимаем, ощущаем этот Замысел творения, но существуем только в нем. То есть Творец относительно нас привел в действие свою мысль – мы должны изучить, что она представляет собой, и мы находимся внутри этой мысли, и всё. (07:45)

Ученик: То есть это основа того, чтобы сказать, что мир, он иллюзорный?

М. Лайтман: Нет, я вообще не хочу ограничивать это настолько. Нет. То есть то, что мы должны постичь, то, что каббалисты постигли – это, что нет больше, чем одна мысль – Замысел творения, и что она развертывается по отношению к нам согласно тому, насколько мы ограничены, способны воспринимать всё только через разные формы, способы. Это, в общем, потом снова всё больше собирается в эту мысль, в Замысел творения. Мы включены, слиты с Ним. (08:56)

Вопрос: И что от того, что всё это одна мысль?

М. Лайтман: Это то, что мы должны постичь. Иными словами, мы должны постичь мысль Творца по отношению к творению, и тогда мы как бы постигнем Его, но тоже не Его, а Его отношение к творению. Бааль Сулам пишет, что одной мыслью было создано всё: «Она действует и делает всё, и она – суть всех действий, она определяет цель и она – суть всех усилий, и она сама – всё совершенство и ожидаемое вознаграждение...» [Бааль Сулам, «Учение Десяти Сфирот», гл. 1, «Внутреннее созерцание», ч. 1, п. 8] Нет ничего больше, кроме этого. А то, что мы постигаем от разнообразных обратных форм, это только лишь для того, чтобы понять ее глубину и ее единственность, что она уникальна.

Когда мы говорим: «Нет никого, кроме Него» (это наша тема сегодня), то мы, в общем, постигаем это от обратного: из множественности действий, из множественности проявлений Творца относительно нас, как раз противоположных и очень-очень разнообразных. И из-за того, что мы находимся в различных противоречиях, разного рода отклонениях, что неспособны понять и согласиться со всем, что проходим, наш мозг, наши чувства не понимают, не могут воспринять это, включить – именно это подталкивает нас к такому развитию.

В конечном счете, выше знания, в объединении, которое как раз соединяет все противоположности, мы постигаем Его. Невозможно иначе постичь Творца, кроме как из противоположности. Оба они соединяются вместе, восполняют друг друга, и так соединяются, что невозможно представить себе, какое объединение может быть между двумя противоположностями. Это не два, это всегда два в разных видах, в разных аспектах. И так это по отношению к творению. (11:53)

Вопрос: Я могу понять систему законов, которая управляет реальностью. Но, что отделяет само это слово «мысль»? Я не понимаю это понятие, что такое «мысль»?

М. Лайтман: Это верно. Просто мы говорим на языке, который как-то будет понятен нам. Он говорит, что со стороны Творца не нужно больше, кроме действия в потенциале, которое называется мыслью, и что Ему достаточно видеть творение в виде, существующем вне Его. И кроме того, когда они приходят к восполнению, к Его постижению, две эти формы, называется «конец действия в изначальном замысле», существуют вместе, и они строят эту черную точку, которая образовалась, и она называется творением. (13:27)

Всё остальное, кроме этой точки, это только ее развитие относительно самой себя: как она постигает себя, кто она, что она. Из того, что она постигает себя, – кто такой Творец, что происходит с Ним, с ней, – всё постигается из этой черной точки. Мы не выходим вне ее, а только из нее мы постигаем реальность.

Поэтому вся реальность, чем больше она раскрывается внутри этой черной точки, она, в общем-то, и предназначена только лишь для того, чтобы точка почувствовала откуда она исходит, кто создал ее, кто управляет ею, кто развивает ее. Но всё это как какое-то кино, которое происходит внутри этой точки, а мы все, вся Вселенная, все миры – все находимся в ней. (14:47)

И отношение Создателя, предшествующего света, который создал эту точку, который выстроил ее в ней, отношение света в ней называется «Замысел творения». Поэтому у нас есть эта единая мысль, с помощью которой была создана точка, и из неё развилось всё мироздание. И поэтому мы называем это «Замысел творения», всё это отношение Творца к творениям.

И поэтому мы говорим, что этой мыслью было создано всё, сотворено всё, установилось всё, и нет больше, чем эта мысль, которая включает в себя всё. И это, конечно, ожидаемое вознаграждение и усилие, и все ситуации, которые творение проходит, – всё это внутри этой мысли, всё включено в неё. То есть нет ничего, что вышло бы из Замысла творения, включая и эту черную точку, которая называется «творение», и всё, что происходит с ней, с этой точкой, – всё это включено.

Теперь есть еще много, о чем также говорят: где тот отрыв, где сам Создатель, который называется не Создатель, а называется Ацмуто – сам Творец, и эта мысль, которая образовалась в Нем? И эта мысль – это тоже как будто «сущее из ничего», до творения не существовала; и от нее, от этой мысли, мы уже говорим о творении.

Со стороны Творца нет ничего больше, кроме этой мысли. И эта мысль, когда она образовалась из Него, мы как творения, можем постичь ее только лишь по этапам: когда эта мысль как бы отрывается от Него и начинает действовать самостоятельно. И в ней, внутри этой мысли уже есть дополнительные мысли, и о них мы говорим, как о четырех стадиях, парцуфим, мирах. (17:36)

Что мы изучаем потом из того, что выходит? Мы изучаем, что выходит практически из того, что находится в потенциале, в этой черной точке, которая включает Замысел Творца – создать саму точку, которая ощущает себя, что она якобы оторвана от Творца. Короче, весь процесс, который включается заранее в эту мысль. То есть нет у тебя ничего, чтобы не выходило из нее, и всё развивается от этой мысли. (18:18)

Эта мысль, скажем, это корень корня. Корень – это корневая стадия, там уже находится высший свет с черной точкой, корневой стадией из четырех стадий прямого света. Мы говорим еще до этого. Мы не способны еще говорить о Замысле творения без творения, даже в потенциальном виде, но так мы говорим.

Ученик: Так, когда мы изучаем, что «нет никого, кроме Него» – кто Он, которого «нет никого, кроме Него»? Это Замысел творения? Это смысл?

М. Лайтман: «Нет никого, кроме Него» – это Замысел творения, и только Он действует. Когда мы говорим, что «нет никого, кроме Него», ведь мы тоже говорим из этого Замысла творения. Нет ничего, кроме Него! Все эти вещи и обратные им разного рода, все они включены в Него, в Замысел, в мысль. (19:39)

Вопрос: Почему приводят человека к точке, и он решает, что Творец – гений. И если Творец это установил в нем, так его приводят к гению, и получается треугольник: что Израиль, Творец и Тора, и постигающий, и постигаемый – почему это всё вместе так? (20:20)

М. Лайтман: Так.

Вопрос: Есть изречение, которое говорит, что тем, что ученик служит своему раву, он может постичь его мысли, а если он не служит, так он только слышит то, что он говорит.

М. Лайтман: «Обретающий Тору – обретает мудрость».

Ученик: Что это означает, что тот, кто служит, он постигает эту мысль?

М. Лайтман: С помощью того, что ты в своем желании хочешь реализовать то, чего желает Высший. Это как нижний парцуф, который поднимает себя в высшего для того, чтобы поддерживать его и помогать ему в том, что ему нужно. (21:06)

Что такое МАН? МАН – это не то, что мне не хватает, если не хватает мне – это мое эго. Но я проверяю, как я могу обратиться к Высшему, для этого я прежде всего должен знать, чего не хватает Высшему. И тогда в соответствии с этим я работаю над собой – поднимаю МАН. Поэтому ученик, который служит своему раву, не обязательно своему раву, и товарищу тоже, в таком случае, он его рав и учитель, тогда включает в себя всё духовное другого и так поднимается. Расширение келим.

Мы также выстраиваем себя в десятке, не иначе. Если я не включаю себя в них, если я не принижаю себя относительно них – у меня не будет десятки, у меня не будет кли, не будет рава. Рав – это десятка, когда я один из них. Так это работает. Благодаря тому, что включают в себя желания Высшего и хотят служить Ему, благодаря этому я включаюсь в Его келим, и так я работаю – это и есть подъем миров.

Как мы говорим, что АХАП поднимается в ГА только в таком виде. Так и в Замысле творения, о котором мы сейчас говорили, – только всё больше и больше включаться в Него. Это всё ступени единения – еще больше, еще больше в качественном виде, как мы включаемся в Высшего. (23:23)

«В качественном» – называется, что я всякий раз должен утончать себя, заострять себя, поднимать себя в отрыв от себя и включаться в Него всё больше. И так я включаюсь в Него, поднимаюсь к Нему – и это духовный подъем.

Есть тут подъемы и падения, есть всегда желание нанести ущерб Высшему и в материальном плане, и в духовном, зависит от того, о ком, о чем мы говорим. Поэтому человек должен быть в осознании этого, знать, что он находится попеременно в состояниях и «да», и «нет» – то он слит, то пренебрегает и даже хочет навредить. Так это работает.

Это нормально, это правильно, и все каббалисты писали об этом тоже много, и понимают это, и понимают учеников. Поэтому написано: «Со всем нужно соглашаться, кроме как уйти». То есть немного вредит – вредит, или немного полезен – полезен, помогает. Путь происходит на двух ногах. Поэтому не может человек соблюдать заповедь, если вначале не провалился в ней.

В «Нет никого, кроме Него» мы тоже определяем: кто это – я или Он, я с миром или Творец. То я готов включиться в Него и погрузиться в Него без всякого сознания себя, а то я не понимаю, о чем речь. Все это понимают.

Вопрос: В этой особой точке есть план, есть всё, какие-то основы, аксиомы. Можно сказать, что всё заранее запрограммировано, абсолютно? И в своей жизни мы, развиваясь, только раскрываем всё это. Всё абсолютно уже определено изначально?

М. Лайтман: Это верно, и каббалисты это не скрывают от тебя, что всё приходит к своему корню. И весь Гмар тикун, он уже присутствует, и только мы должны постичь его для себя, и нет нового под солнцем и так далее. Есть об этом тысячи высказываний, цитат, но вопрос – хочешь ли ты выразить, что ты действительно хочешь этого, что ты принимаешь Замысел творения и хочешь служить ему.

Ученик: Да, в этом выбор.

М. Лайтман: Об этом борьба.

Вопрос: Так что значит постичь «Нет никого, кроме Него»? Это постичь мысль?

М. Лайтман: Я постигаю Замысел творения, который является универсальным, – он един, постоянен, и нет ничего, кроме него. И все мы включены туда от начала и до конца со всеми вариациями раскрытий, которые происходят в нас. Как будто мы находимся в разных мирах и в разных состояниях, но всё это включается в одну статическую форму, то есть слияние, когда Творец создал уже начальную точку, как конец действия в изначальном замысле. (28:18)

Ученик: Так Творец – это мысль?

М. Лайтман: Творец? Нет. Творец – мы говорим о силе, которая создала нас, ну конечно, это мысль, но которая создала нас в таком виде, что мы находимся в ощущении вне Его (бар).

Ученик: Хорошо, так в конечном итоге, когда мы строим связь в десятке, мы возвращаемся к той связи с Замыслом творения или с Творцом?

М. Лайтман: Это то же самое.

Ученик: Не понимаю, так где тут пропадает свойство отдачи, все эти вещи? Так же в мысли всё?

М. Лайтман: Это средства. Это всё средства, которые мы обретаем, чтобы прийти к единению, к этой точке, где всё поглощается в Замысле творения.

Ученик: Что значит – постичь мысль?

М. Лайтман: Когда я живу, действую только лишь согласно одной программе: «Нет никого, кроме Него». У тебя будет множество слов – тут нечего особенно добавить.

Вопрос: Почему есть такое множество действий, форм, которые Он создал, так много, просто бесконечное количество? (30:04)

М. Лайтман: Нет такого. Не то что Он создал так, Он не создал ничего, кроме «сущего из ничего», это называется «действие творения» – бар (вне Его). Всё остальное выходит только лишь для того, чтобы мы могли воспринять всю глубину Замысла творения.

Ученик: И как это помогает нам, что есть так много всяких деталей, для того чтобы воспринимать их?

М. Лайтман: Потому что творение не может быть в постижении Творца, на уровне Творца, иначе как, когда включает в себя все эти противоположные аспекты.

Ученик: Так человек, который вроде как является венцом творения, он должен включить все эти формы?

М. Лайтман: «Человек» называется система, которая включает в себя все свойства творения: и те, и другие, и противоположные.

Ученик: В чем постижение? В том, чтобы включиться во всё это?

М. Лайтман: Постижение происходит от включения двух противоположных вещей.

Ученик: Во что включиться? Во что мы включаемся, чтобы постичь Замысел, Мысль? Что означает – включиться? (31:44)

М. Лайтман: Желание получать и намерение на отдачу. Как бы включаем в себя и то и другое, и посередине между ними, в правильном объединении между ними, у нас возникает постижение.

Вопрос: Непонятно тогда, что если это единая мысль, которую мы должны постичь, – что означает, что есть десятка, где есть десять свойств? Как это можно совместить одно с другим? Получается, что максимально, что мы можем постичь, это 10 свойств в одном месте.

М. Лайтман: Десять этих свойств были созданы благодаря разрыву между желанием получать и желанием отдавать. И невозможно организовать объединение между ними, иначе как через десять свойств между ними, от высшей точки (то есть Замысла Творца, отдачи) и до нижней мысли.

То есть желанием мы называем желание творения получать, или мысль о получении. Две эти противоположные мысли, или противоположных желания, – желание получать и желание отдавать, для того, чтобы сорганизовать себя, они оба должны быть объединены. Они могут быть объединены только благодаря этим восьми ступеням, которые находятся между ними. (33:29)

Ученик: Так мы постигаем «Нет никого, кроме Него» в этой разнице восьми свойств между нами?

М. Лайтман: Да, конечно, мы постигаем от малхут к кетэр, другими словами. Нам нужно включить в себя все эти свойства. Это происходит у нас, если мы начинаем работать внутри десятки.

Ученик: И каждое свойство – это также «Нет никого, кроме Него», или только совмещение между ними – это «Нет никого, кроме Него»?

М. Лайтман: Это уже вопрос разделения десяти на еще десять, еще десять, еще десять. Еще поговорим об этом.

Чтец: Цитата из «Предисловия к Книге Зоар».

А дело в том, что как только возник замысел творения, завершилось все, поскольку для кли не требуется действий, как у нас. Немедленно вышли и появились все души и все будущие миры, наполненные всем наслаждением, которое задумал для них Творец, во всем своем конечном совершенстве, которое достигнут души в Конце исправления, то есть после того, как их желание получать пройдет полностью все исправление и обратится в "чистую" отдачу в полном подобии свойств с Творцом.

И это потому, что в вечности Творца прошлое, будущее и настоящее используются как одно. Будущее используется как настоящее, и нет понятия времени в Нем.

А потому не было никакого испорченного желания получать, отделенного от Бесконечности Творца, а напротив, это равенство свойств, которое должно проявиться в Конце исправления, немедленно появилось в вечности Творца. И это имели в виду мудрецы, говоря: "До того, как был создан мир, Он и Имя Его были едины", поскольку отделения желания получать не было в душах, созданных по замыслу творения, напротив, были они слиты с Творцом по свойствам, как "Он и Имя Его едины". [Бааль Сулам. «Предисловие к книге Зоар»] (36:25) (взято из Архива)

Вопрос: В нашем пути мы очень ценим и уважаем силу мысли. Написано: «...давайте подумаем о товарищах». Вообще, написано, что всё в мысли выяснится. Какая связь между нашими мыслями и Замыслом творения?

М. Лайтман: И действие, не только мысль. Действие, которое мы делаем из-за того, что фантазируем, что мы находимся в мире действия – это тоже мысли. Нам кажется, что это действия, но это мысли, потому что человек не может исполнить хоть что-то, если он не решает в своем желании получать, что он желает этого. Может быть, даже, что его заставляют, чтобы он сделал. Но если он делает, это уже говорит о том, что он решил это, что он думает об этом – это выражение мысли.

Так мы находимся в таком состоянии, когда мы можем приводить себя в действие, приводить в действие наши мысли разными состояниями, которые, по сути дела, «не всё в мысли выясняется», а это выясняется в состоянии, которое до мысли. Это подобно Творцу, в котором было бы состояние, если можно так сказать, до того, как Он думал о нас.

До того, как Он подумал о нас, как создать, организовать творение, «сущее из ничего», как будто говорит: «Мне нужно сущее из ничего, чтобы они были оторваны от Меня. Тогда они почувствуют, что они не сами, и тогда начнут работать так-то и так-то». – Что такое конец действия в начальном замысле? – «Поэтому Мне нужно опуститься в состояние, когда они будут оторваны от Меня, абсолютно связаны и включены в какую-то реальность, которая не является мыслью, а материей, предшествующей мысли» – это наша материя. И это тоже мысль, но такая, которая не называется у нас мыслью. «И пусть они занимаются этим все, и неживое, и растительное, и животное, и говорящее этого мира. И из этого они придут снизу вверх, как Я прихожу к ним сверху вниз». (39:13)

Как Творец, (еще до того, как Он, Творец, «бо у-рэ» – приди и увидь) оторван от нас как Ацмуто, – мы тоже находимся здесь в состоянии, когда мы оторваны от Него. Мы находимся как бы в нашем ацмуто, самостоятельности. Ну, еще увидим. Это так, чтобы было у вас для сравнения.

Ученик: Человек может подумать о том, чего он не хочет?

М. Лайтман: Конечно. В тот момент, когда хочет.

Ученик: Когда я стараюсь думать об объединении, это означает, что я хочу объединения?

М. Лайтман: Конечно.

Ученик: И этими мыслями, которые я присоединяю, я что-то создаю в реальности?

М. Лайтман: Так в мыслях, конечно.

Ученик: Можете описать, что происходит, когда мы вместе думаем?

М. Лайтман: Мы находимся в мире, который называется «мир действия». Это, по сути дела, мысль без мысли, намерение без намерения. Это так мы пока действуем, как бы нет у нас еще важности силы мысли. Поэтому мы ощущаем, что мы находимся в мире действия. И тогда мы, все люди, делаем разнообразные действия: преступления, заповеди, всё, всё.

Так это для того, чтобы, в конечном счете, понять, что эти действия ни в чем не полезны нам. Мы должны подняться на более высокий уровень. А если мы не решаем это, наша реальность в действиях приводит нас к необходимости подняться. Мы видим, с помощью техники и с помощью разных усилий наших, что мы не способны сделать ничего силой самого действия. (41:33)

Но, в конечном счете, сила мысли – это самая большая сила, и она действует, и решает. Все наши действия – это только привести в действие мысль. И всё различие между мирами, ступенями – это, насколько сила мысли более сконцентрирована, больше включает противоположных свойств и направлена на уподобление Творцу. У Него это всё в мысли.

Чтец: Второй отрывок из «Зоар для всех», «Лех леха».

2. Всё случающееся в мире исходит от Творца. То есть, что только Он один совершал, совершает и будет совершать все деяния в мире. Он с самого начала знает, что будет в конце, как сказано: «Предвещаю от начала конец». И Он предусматривает и вершит деяния от начала творения так, чтобы вернуться к ним и проделать их в совершенстве, когда наступит время. [«Зоар для всех», «Лех леха», 116] (42:54)

Чтец: Еще раз.

Всё случающееся в мире исходит от Творца. То есть, что только Он один совершал, совершает и будет совершать все деяния в мире. Он с самого начала знает, что будет в конце, как сказано: «Предвещаю от начала конец». И Он предусматривает и вершит деяния от начала творения так, чтобы вернуться к ним и проделать их в совершенстве, когда наступит время. [«Зоар для всех», «Лех леха», 116] (43:30)

М. Лайтман: Конечно, всё это относительно творений. До этого и потом делает и будет делать, и всё возвращается, и снова идет по кругу – всё это относительно нас. Относительно Творца нет никаких изменений по времени. Не видеть все эти свойства, которые хотим связать с Ним, нет, это всё просто только одна мысль.

Мы только можем относительно Него сказать, чтобы было какое-то состояние. Мы не можем сказать, вообще, что это за состояние. Это существует до того, как Он подумал, а творение – из состояния, когда Он уже думает о творении. Вот и всё. Нет кроме двух этих состояний ничего.

О состоянии, которое было до творения, мы ничего не можем сказать, кроме того, чтобы называть это Ацмуто, то есть это Он сам, а кто и что, и формы, и свойства – ничего. Только какой-то первородный корень. А потом только Замысел творения, который вышел как будто из Ацмуто и включает в себя уже две вещи: творение и Творца. Вот и всё. (45:11)

Так, конечно, этот корень – это «Нет никого, кроме Него», и он существует и реализует всё, и мы находимся в нем. Поэтому наш вопрос лишь один: когда мы придем к полному, абсолютному отождествлению со своим корнем? (45:35)

Если мы развиваемся только в этом направлении, мы идем верно. Есть ли в этом с нашей стороны какое-то участие, или это все тоже включено в Замысел творения и у нас нет ничего?

И здесь нам говорят каббалисты, которые постигли все ступени, что не думайте, что это всё включено в Замысел творения, и вам нечего делать, вы обязаны вкладывать себя и приходить к корню, и включаться в него. И тогда в конце вы постепенно поймете также всю правильную реальность. То есть, насколько Замысел творения действует для вас. (46:31)

Вопрос: На самом деле, если бы было разделение работы для Высшего и для нижних, то было бы немного легче. Как бы, что приходит свыше и что просто средняя работа, будь это в мысли…

М. Лайтман: Есть очень четкое разделение.

Ученик: Где оно?

М. Лайтман: Снизу – только преклонить себя, смириться. Оно включает в себя всякие дополнительные действия, потому что, если свыше приходит всё, что «Нет никого, кроме Него», так что с твоей стороны? Только постичь это «Нет никого, кроме Него». И в постижении «Нет никого, кроме Него» так же постичь, что в этом постижении нет никого, кроме Него тоже. И нет никого, кроме Него и нет никого, кроме Него до такой степени, пока ты полностью не отменишь себя до нуля. (47:43)

Ученик: Складывается впечатление, что всё приходит от Него.

М. Лайтман: Прекрасно.

Ученик: Так за что держаться как бы?

М. Лайтман: За то, что «Нет никого, кроме Него».

Ученик: Но это принижение, смирение. Как бы «Нет никого, кроме Него» – это знать, что Он приводит в действие всю реальность?

М. Лайтман: Это означает полное смирение, полное преклонение. Я хочу, чтобы «все мои кости говорили об этом», чтобы я весь, целиком вел бы себя, исходя из Его мысли. Но я этим раскрываю, насколько я противоположен Ему и насколько я восстаю, и не принимаю, и не согласен, и ненавижу Его и так далее, и так далее. (48:35)

И тогда получается, что мое включение в Замысел творения зависит от того, насколько я отменяю свой авиют, который создал Творец, чтобы я мог слиться со всем Его светом, который бы превратился во мне в плоть, в желание получать. Что со всем этим желанием получать я бы смог прилепиться, слиться с Ним. То есть получается, что Он приходит через свой свет к Нему, а я через свою тьму прихожу к Нему, что это так же как свет. Прихожу через тьму к Нему, и тогда мы уже действительно, как совместные партнеры, работающие вместе. Иначе с чем бы я мог прийти к Нему?

Ученик: Казалось бы, эта противоположность, которая есть между нами, это должно претерпеть неудачу, это принижение, потому что ты никогда не согласишься с тем, что Он противоположен тебе. Так что делать с этим сопротивлением как бы? (49:36)

М. Лайтман: Почему ты не просишь? Почему не просил?

Ученик: То есть принижение тоже нужно просить? (49:43)

М. Лайтман: Всё.

Вопрос: Мы знаем, что мысль есть порождение желания. Этот хисарон – это то, что поднимает мысль и пробуждает. Теперь, если мы возьмем пример стояния на горе Синай, то есть был хисарон, и они приняли это. Я хотел выяснить этот момент, когда есть общее кли. Допустим, мы сейчас пытаемся построить этот хисарон. В чем разница между общим решением, решением, которое помогает реализовать хисарон?

М.Лайтман: Как десятка приходит к единому мнению, к единой мысли и решению?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Очень просто. Тем, что каждый отменяет себя, смиряет себя перед общим принципом, то есть перед центром десятки, группы, что это Творец. Это очень просто, нет здесь никакой проблемы.

Если я отношусь к товарищам, как к проявлению Творца по отношении ко мне, тогда я отменяю себя, принижаю себя пред ними, у меня нет никакой проблемы, нет никакого сопротивления. Я просто должен принять это, и всё. Это всё также зависит и от них.

Я хочу принять, должен принять, что они – проявление Творца по отношению ко мне, и это очень хорошо, что я хочу себя отменить перед Ним. И в этом я чувствую себя именно в таком облегчении, мне становится уже легко, всё становится простым, я уже не путаюсь, что я должен делать какое-то действие. Это действие очень простое. Я могу достичь его, прямо в моих руках это. Что может быть лучше этого? (52:23)

Если бы не десятка, так я бы крутился здесь, во всех этих облаках, мирах, я не знаю, вообще, где, в себе искать, и как найти – непонятно. Но если на примере своей отмены перед своими девятью товарищами, могу отменить себя перед Творцом, какая тогда разница мне? Мне даже неважно, кто они, что они, не делаю вообще никаких проверок. Это называется, что Творец привел их ко мне, положил руку мою на хорошую судьбу, и всё, закончили. (53:04)

Ученик: Если в момент скрытия ты просто отменяешь себя, все исчезает?

М.Лайтман: Мне неважно исчезает или нет. Я знаю, что мое духовное действие заключается в отмене.

Вопрос: Мысль десятки подобна Замыслу творения?

М.Лайтман: Это нужно ещё постичь. Но, конечно же, да. В той мере, в которой я включаюсь в десятку, прихожу к правильному соединению с ней – я прихожу к ощущению кетэра, и это уже Замысел творения, в соответствии с нашей ступенью.

Ученик: Мысль десятки зависит от всех частей десятки? (54:07)

М.Лайтман: Нет. В десятке могут быть и рабби Йоси бен Кисма, и также его ученики. Каждый – в мере своей самоотмены. Он отменяет себя очень сильно для того, чтобы принять их как великих, и получает, в соответствии с этим, также много, исходя из его самоотмены.

То есть всё – исходя из самоотмены, я не делаю расчет на саму десятку: кто они, насколько они яркие, умные или глупые. Я не делаю расчет на это, я делаю расчет только на то, насколько я могу отменить себя перед ними. И тогда, может быть, стоит мне быть с начинающими?

Но также и на это не делается расчет, потому что Творец меняет все эти вещи: я по отношению к ним, они по отношению ко мне. И главное, что у меня есть десятка, и есть у меня, в чем отменить себя, и этим я подготавливаю кли для постижения Замысла творения.

Ученик: Но направление – это то же самое направление?

М. Лайтман: То же направление всё время. Друг да поможет другу. И я помогаю им, и я прошу у них, плачу им всем, чем только возможно, в этом работа.

Вопрос: Кроме «Нет никого, кроме Него» есть я, который отменяет себя. Когда оба они сливаются воедино?

М. Лайтман: «Нет никого, кроме Него» не существует для того, кто не отменился. Если я не отменяюсь, кто тогда говорит: «Нет никого, кроме Него»? (55:58)

Ученик: Так всегда будет: нет никого, кроме меня и я, кроме Него?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Когда же сливается воедино?

М. Лайтман: Тогда, когда ты полностью отменишь себя. Тогда в твоей полной отмене себя ты устанавливаешь, что нет никого, кроме Него. Так ты очищаешь свое кли тем, что «нет никого, кроме Него» наполняет тебя. И тогда ты можешь уже установить, провозгласить, что «нет никого, кроме Него» в себе. (56:31)

Авиют не исчезает. Высший свет наполняет кли творения, исходя из слияния, и этому не мешает, что ты существуешь. Именно тем, что ты существуешь во весь свой рост, ты определяешь, что «нет никого, кроме Него», потому что это наполняет тебя.

У тебя есть огромное желание получать, со всеми внутренними сильнейшими проявлениями, и внутри есть цимцум и экран, и высший свет, который наполняет тебя светом хасадим. Затем ты уже готов реализовать его в «ради отдачи», именно в свете хохма. И тогда ты определяешь и говоришь: «Нет никого, кроме Него»! Когда говоришь: «Услышь Исраэль, что есть только один Творец», – этим ты провозглашаешь, что ты готов сделать все исправления, чтобы получить высший свет.

Ученик: Это «я» – это то, что определяет в конце, что нет никого, кроме Него? Оно не отменяется когда-то?

М. Лайтман: Отменяется, но Он не отменён. Ведь «каждый, кто больше товарищей, его злое начало больше». Ведь всё происходит с сокращением, экраном и отраженным светом. И чем больше парцуф, тем больше у него авиют, тем больше его сокращение и больше его экран, и так же и больше его отраженный свет, и сила его злого начала, которая просто горит внутри, и так же мера его отдачи, которая также горит – две силы такие противоположные, очень сильные. (58:31)

Ученик: Всегда есть то, что отделено и определяет «нет никого, кроме Него»?

М. Лайтман: Да, конечно! Творение всегда должно состоять из двух противоположных свойств, иначе это не будет творение.

Ученик: Есть возврат в состояние до того, как есть Творец и творение?

М. Лайтман: Нет. «Поднимают в святости и не опускают». Всегда только по направлению к Гмар Тикуну. Даже когда нам кажется, что мы идем в противоположную сторону, никогда невозможно вернуться назад. Это как в часах, тикает так вот, и вроде как есть остановка анкера, но все равно мы идем вперед всегда, в часах всегда всё идет вперед. (59:29)

Чтец: Третий отрывок.

3. Приди и учись истинной мудрости, что причина всей этой сложности в том, что сам Творец совершенно недоступен нашей мысли. И смысл этого прост, ведь все мысли, приходящие в голову человека, по сути являются действиями Творца, то есть не так, как это ощущается человеком, что он привлекает их откуда-то, или они рождаются в нём изнутри - это обман и начало всех обманов. А даже самую крошечную мысль сам Творец посылает в мозг человека, и Он - сила, приводящая в движение человека, животного и всё живое. То есть, Творец, желая привести в движение живой организм, действует в нём, посылая ему определенную мысль, и эта мысль будоражит его, согласно её свойству. Подобно тому, как посылает дождь на землю, но земля не способна почувствовать, кто посылает ей дождь, так же и человек никоим образом не способен ощутить, кто послал ему мысль, ведь не ощущал её прежде, чем она пришла и стала достоянием воображения его ума. И поскольку она уже находится в его распоряжении, то кажется ему частью его самого. Поэтому пойми, что мысль не способна постичь Его просто потому, что у Творца не возникнет желания послать нам такую мысль, которая бы была готова постичь Его. Однако Он приготовил нам такой порядок мыслей, который обязывает в конце концов постичь Его в истинной мере, и в этом смысл сказанного «не будет отторгнут от Него отверженный» [Бааль Сулам, «Имена Творца»] (01:01:59)

Чтец: Еще раз. Отрывок №3, Бааль Сулам, «Имена Творца». (01:04:25)

Вопрос: Согласно этому отрывку, я по сути дела машина, которую всё время Творец приводит в действие и посылает мысли. Согласно этому, я делаю действия потом, по всей видимости? (01:04:48)

М. Лайтман: Да.

Вопрос: В чем смысл того, что такая машина, как я, отменится относительно того, что кто-то ее приводит в действие?

М. Лайтман: Это только половина дела, что Творец тебя приводит в действие. Так каждый человек в нашем мире может сказать: «Что вы хотите от меня? Так я создан был. Так я получил от своих родителей и от Творца, от природы, от детского садика, от учительницы в школе. Что вы хотите от меня? Скажем, сейчас я что-то украл у кого-то. Так что? Это же всего лишь следствие всего этого. Что у меня есть? Что вы хотите от меня? У меня есть что-то свое? Нет конечно». Ну, и что ты скажешь об этом?

Ученик: Я также пытаюсь выяснить, что качественно добавляет то, что я отменяюсь перед тем, что Он приводит меня в действие?

М. Лайтман: У тебя сейчас есть, после того когда ты постигаешь, что ты весь задействованный, что тебя приводят в действие, ты сейчас можешь проверить себя полностью, почему дано тебе так, что ты полностью задействованный и твоя судьба определена так-то и так-то. Наверное, все-таки есть у тебя возможность какая-то сделать с этим что-то? Что я тогда сделаю со своей жизнью?

Ученик: То есть это действие по отмене раскрывает мне не только, насколько я привожусь в действие, но и то место, где я действительно могу подействовать на систему?

М. Лайтман: То есть я пробуждаюсь и хочу знать, в чем источник моей жизни, моих мыслей, моих желаний. Но это потом, не сразу. Кто я? Что я? Это я должен знать, а я не знаю. Но без этого моя жизнь, она как-бы выброшена. Я не знаю, есть у меня что-то в жизни моей или нет вообще ничего.

Ученик: Самоотмена дает мне перспективу Творца на реальность, или позволяет мне изменить реальность?

М. Лайтман: Зависит от того, что ты думаешь, что является реальностью. Реальность, она внутри, во мне. И если я меняю свое отношение к тому, что действует во мне, я меняю реальность. Всё в мысли выяснится не только со стороны Творца, но также и со стороны творения. Ведь если я выясню свою мысль, то мир изменится. Пока у нас это изменяется чуть-чуть больше, меньше, принимает другие краски, но, в общем-то, это может измениться на очень высоких ступенях, в больших изменениях.

Вопрос: Мы играем в игру, в которой Он – режиссер, Он – актер, Он – сценарист, Он – костюмер, Он все делает…

М. Лайтман: Вопрос?

Ученик: Меня это раздражает. Что делать с этим?

М. Лайтман: Раздражает тебя? Ты выглядишь таким спокойным.

Ученик: Я изнутри раздражаюсь. Знать, что мы все статисты в каком-то театре, как куклы такие…

М. Лайтман: Нет. Нет, если бы ты был статистом, ты тогда бы и не чувствовал, что ты статист. Тогда бы ты не чувствовал. (01:08:27)

Ученик: Вот видите, и это тоже Он делает, и что я так сейчас раздражаюсь, тоже Он делает. И вообще нет выхода из этого. Есть один там такой Моше и Авраам, которым как-то удалось выйти чуть-чуть…

М. Лайтман: Нет-нет. Почему они преуспели? Если нет, так нет.

Ученик: Кому удалось хоть немного сделать?

М. Лайтман: Тот, кто хочет. Тот, кто хочет не выйти из системы. Тот, кто хочет быть принадлежащим этой системе, такой, какова она есть. Тот, кто хочет включиться в эту систему. Склонность, стремление – это другое. Не то, что я поднимаюсь над ней, а я включаюсь в нее, и в моем включении в нее я начинаю постигать ее. Я должен как-то себя разбавить. (Я не знаю, какое слово подобрать). Я должен включить себя во всю систему без границ. То есть, чтобы я вообще не существовал, чтобы я почувствовал их. Например, когда я вхожу в воду, чтобы я чувствовал только воду. Но кто чувствует? Я? Да. Но я не чувствую себя, я чувствую только воду. А кто чувствует воду? Я. Но что я чувствую? Только воду. Тогда ты будешь хотя бы меньше нервничать. (01:10:03)

Вопрос: Согласно тексту, который мы до этого прочли, можно сказать, что мысль, которая приходит с опозданием к человеку, это часть скрытия, которое Творец делает, чтобы дать ему возможность привести в действие «Если не я себе, то кто мне?»

М. Лайтман: Конечно. Представь себе, если бы мы не получали какое-то пробуждение, тогда бы мы продолжали, как все люди, которые выглядят, как животные, и всё. Это огромное спасение, которое дает нам Творец, что человек сидит и всё время раздражается, сердится – прекрасно, с этого начинаем. То есть он не согласен с тем, что ему показывают. Таким образом Творец трясет нас. Вместо того, чтобы сказать спасибо, он Его ругает. (01:11:04)

Вопрос: Я был бы рад, если бы вы объяснили последнюю фразу: «В Его желании не возникнет послать человеку такую мысль, которая бы была готова для его постижения, но Он устроил для нас порядок мысли. Из всего этого порядка, в конце концов, он обязан постичь Его в истинной мере. Это означает: «не будет отторгнут от Него отверженный».

М. Лайтман: Что Он хочет? Чтобы мы сами сшили эту систему внутри нас – в желаниях, в мыслях, во всех этих связях между ними. Чтобы эта система, которую мы выстроили, она бы была способна представить нам, кто такой Творец. Его самого я не могу постичь. Я строю в себе Его образ из всевозможных моих связей с Ним. Он действует на меня, не знаю точно, как, но я всё время подстраиваюсь под Его воздействие, и так выстраиваю как бы такой образ, то есть некое пространство, в котором у меня есть Его образ. И так каждый делает.

Откуда я знаю, кто ты? Постепенно ты влияешь на меня, я впечатляюсь тобой во различных состояниях, своих, твоих, окружения, и из этого во мне выстраивается твой образ. То же самое и с Творцом. Это называется «Из Твоих действий познаю Тебя».

Ученик: Так в чем разница между всеми этими впечатлениями, которые приходят от Него и тем, что пишет Бааль Сулам: «Не возникнет Его желание послать нам такую мысль, чтобы она была готова для постижения»? Все маленькие впечатления эти – тоже Он послал?

М. Лайтман: Да, но ты должен работать с ними, ты должен выстроить эту матрицу, этот образ, который называется «Бо-у-рэ» – «Приди и увидь», Творец. Нет Творца без творения. То, что проявляется в тебе не то, что это существует – это не существует. Ты понимаешь, это ты буквально создаешь, как сказано «И будет имя Творца на тебе». То есть Его образ на тебе. (01:13:27)

Вопрос: Как мы усиливаем времена пробуждения?

М. Лайтман: Только с помощью нашей работы между нами. Вроде как свет Высший находится в полном покое и в той мере, что ты готовишь свое кли в десятке, чтобы быть как можно больше близким к ним, состоящим из них, то есть себя присоединить с ними, как маленький ребенок. Если ты находишься в этом стремлении, ведь это тоже от Творца исходит, но у тебя уже есть участие в этом и тогда ты всё больше и больше, и больше стараешься дать Ему место. Только в этом, только в этом работа. (01:14:19) Теранс, ты хотел что-то спросить? Иди сюда, я тебя не вижу там. Возьми свою книгу и приходи сюда.

Вопрос: Хотел только сказать большое спасибо. Где мы сейчас? Мы продвигаемся просто всё больше и больше, и это очень большая возможность. Я хочу сказать спасибо. Спасибо Творцу, спасибо всем товарищам.

М. Лайтман: Прекрасно. И тебе так же спасибо. Отлично. Пойдем дальше? (01:14:58)

Чтец: Четвертый отрывок, говорит Бааль Сулам.

4. Все верят в частное управление, при этом совершенно не соединяясь с ним.

И причина в том, что как возможно приписать чужую и нечистую мысль … Творцу, который является абсолютом добра и творящего добро … но только настоящим работникам Творца вначале раскрывается знание о частном управлении, что Он – тот, кто устроил все причины, предшествовавшие этому, и хорошие, и плохие вместе, и тогда они соединяются с частным управлением, ведь всякий соединенный с чистым – чист.

А после того как Управляющий объединен со своим управлением, разница между злом и добром абсолютно неразличима, «и все они любимы, и все они избраны», ведь все они носители сосуда Творца, готовые к великолепию раскрытия единства Творца, и это познается в ощущении, и в этом смысле в конце у них появляется знание, что все действия и мысли, как хорошие, так и плохие, – носители сосуда Творца, и Он уготовил их, и из уст Его вышли они, и это станет ясно взору каждого в Окончательном Исправлении.

Однако пока продолжается долгое и страшное изгнание, и главная беда в том, что, когда человек видит раскрытие какого-либо не подобающего деяния, он падает со своей ступени (и попадается на известную ложь и забывает, что он подобен топору в руке лесоруба). Ведь он думает, что он совершает это деяние, и забывает о Причиняющем все причины, и что всё от Него, и нет никого другого, кто бы действовал в мире, кроме Него.

И такова учеба – несмотря на то что, он вначале удерживался в ней в смысле знания, в нужный момент он все равно не будет властен над своим знанием и не сможет соединить все с Причиняющим в таком единении, которое перевесит на чашу заслуг. [Бааль Сулам, письмо 1] (01:17:40)

М. Лайтман: Прежде всего посмотрите, какого учителя послал нам Творец! Как он пишет. Это явление известно, что мы падаем и встаем. И есть огромная разница всё больше и больше между падением и подъемом, и подъемом, и падением. Мы должны быть готовы к этому. Иногда эти периоды очень длительные. И невозможно, почти невозможно управлять ими. Только группа, если она начинает насильно действовать на человека – она может укоротить время, переводя от состояния к состоянию. (01:18:40)

И даже, если он уже имеет опыт, я вам говорю, я видел также и по РАБАШу, насколько в различных, тяжелых состояниях он находился. Я уже тогда был привычен к нему, к его движениям, то есть я уже чувствовал его изнутри, насколько это действовало на него. Я сам – понятно. Кто я? Но, так же и он был подвержен влиянию этих состояний, в такой иногда очень тяжелой форме. (01:19:38)

Из того, как мы изучаем эти состояния, они приходят вплоть до Окончательного исправления и нет в них никаких изменений в самом действии. То есть падение, подъем, всё больше и больше, и невозможно как-то притянуть опыт из предыдущего состояния в будущее. И мы знаем уже по себе это, что то, что должно прийти – приходит. (01:20:22)

Вопрос: Он назвал это сейчас известной ложью в прошлой цитате: «Обман, который является началом всех обманов».

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как именно эта ложь работает, в чем ее цель?

М. Лайтман: И цель её в том, что ты должен увидеть, что то, что ты думаешь, что это ты действуешь, что ты виноват, что ты сделал, и что ты постиг, достиг чего-то. И каждый раз ты должен прийти к состоянию, что твое слияние с Творцом отменяет все твое «я» в участии, и в хорошем, и в плохом, и «в посохе, и в Змее», то, что мы изучали вчера. Что нет разницы, что все приходит от Творца, и поэтому Творец говорит Моше: «Посмотри, что в твоей руке»! Что так, в такой форме Он играет с человеком. И ты должен быть и в этих подъемах, и в падениях, даже если ты раскрываешь наверху и внизу важность Творца. Ты думаешь, что это зависит от тебя, но ты вместе с тем должен быть слит с тем, что все это зависит только от Творца.

Так почему тогда я это делаю, если все зависит только от Творца? Именно это называется «Вера выше знания», я хочу показать мое отождествление с Ним, хотя моя работа не делает ничего. (01:22:07)

И даже Творец не узнает об этом. Но у меня есть возможность как-то выразить себя в таком виде, я делаю это от всего сердца, со всей энергией.

Ученик: Почему именно в этом, как он пишет сейчас, «я склоняю весы на чашу заслуг», или мир на чашу заслуг этим действием?

М. Лайтман: Потому что этим ты оправдываешь себя. Что такое мир? Мир – это желание, созданное Творцом. Он необходим Ему? Ему нужно желание, чтобы Ему добавить что-то? Нет, конечно. Но дают человеку, творению место уподобиться Творцу в том месте, где понятно творению, что оно не делает ничего. Но я хочу, я хочу уподобиться! Ты понимаешь? Вот и всё.

Ученик: Что такое «В момент необходимости», о которой он тут упоминает?

М. Лайтман: Я не знаю в точности, о чем ты говоришь.

Ученик: Но там написано.

М. Лайтман: То, что написано, это мне ничего не говорит, я должен увидеть. То, что ты говоришь – одно, то, что он пишет – это другое. Где?

Чтец: В конце четвертого отрывка, последняя фраза. (01:24:00)

М. Лайтман: Написано так, что и он забывает о том, что все делается Творцом, и все, что дал, это делает, и такова учеба, несмотря на то что вначале удерживался в смысле знания, а в нужный момент он все равно не будет властен над этим. То есть в определенный нужный момент он ничего не вспомнит, и не вспомнит о том, кто все делает..., и не сможет соединиться с причиняющим такое объединение, которое перевесит «на чашу заслуг»». Что это означает? Тогда, когда он увидит, что это Творец делает, а не он. То есть в тот момент, когда Творец приведет его к пониманию, ощущению, что что бы ты ни делал, ничего не поможет, в том, что ты делаешь.

Но из того, что он хочет уподобиться Творцу, он всё равно это делает в нужный момент, когда есть необходимость. На самом деле нет никакой пользы в этом. То есть, что, он соучастник Творца, партнер? Основная работа – в то время, когда человек чувствует, что ничего из его работы не выйдет, никто не нуждается в его работе, ни Творец, ни товарищи и никто не ждет. (01:25:29)

Но он просто учится тому, что Творец делает такие действия, а он просто хочет уподобиться Ему. Как? Насколько способен. Почему? Чтобы уподобиться Ему. Кто-то знает? Никто не знает. И всё. Это действительно форма и самоотмена, полное принижение, настоящее.

Вопрос: Было написано: «Тот, кто прилепляется к чистому – чист».

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так значит, что можно изменить Его мысль?

М. Лайтман: Да, конечно. И так же в самом действии ты уже меняешь всё, потому что ты хочешь сделать действие, которое, как бы, не имеет никакой пользы и это уже считается очищением.

Ученик: Это связано с тем, что мы говорим все время об окружении?

М. Лайтман: Да, окружение является причиной этого.

Вопрос: Порядок мыслей, который организовал Творец человеку, чтобы он мог раскрыть Его – как можно как бы выстроить это от человека к Творцу?

М. Лайтман: Я не могу тебе сказать. Это всё каждый раз не человек устраивает. Человек только должен раскрыть эти мысли, всё время быть над ними, всё в большей самоотмене. (01:27:19)

Ученик: Каких мыслей?

М. Лайтман: Не важно какие мысли. Я использую все эти мысли, которые пробегают во мне для того, чтобы отменить себя.

Вопрос: Творец не хочет, чтобы человек знал о Нем. В моем желании есть два варианта: первое – чтобы знали обо мне, второе – чтобы не знали обо мне.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И желание производит расчет и говорит: «Хорошо». В любом случае в каждом действии есть приводящая в действие мотивация, есть сила, есть топливо. Так, с моей точки зрения, пусть не знают обо мне. Это даст мне больше мотивации, чем будут знать обо мне.

М. Лайтман: Я не знаю. Но что ты об этом спрашиваешь?

Ученик: Я спрашиваю в чем здесь обновление? Я хочу, чтобы Творец даже не знал. Так я хочу, чтобы Творец не знал обо мне потому, что это даст мне больше топлива, чем если бы Творец знал обо мне. В чем здесь обновление?

М. Лайтман: Человек не может работать без горючего. (01:28:43)

Ученик: Так что тогда?

М. Лайтман: То, что ты спрашиваешь, это не реально.

Ученик: Так есть энергия в том, что человек знает, что Творец не будет знать об этом?

М. Лайтман: Ты обманываешь себя. Какая у тебя польза есть, ну?

Ученик: Это именно то, что я спрашиваю.

М. Лайтман: Это не польза, ты неправильно спрашиваешь. Ты говоришь: «Я ничего не хочу для себя. Ничего, ничего не хочу». Так я тебе говорю – это не верно, это обман. Ты на самом деле хочешь, только ты не осознаешь этого, иначе даже не мог бы подумать об этом, даже представить состояние. (01:29:30)

Чтец: Пятый отрывок из «Зоар Ле-ам», Предисловие к книге Зоар, «Ночь Невесты».

5. Поскольку мы пользуемся получающими келим противоположно их прямому назначению, мы обязательно ощущаем действия управления, как зло относительно нас. И закон таков, что творение не может принять от Творца зло в явном виде. Ведь если творение будет воспринимать Его как творящего зло, это нанесет ущерб величию Творца, так как не подобает такое совершенному Действующему. Поэтому, когда человек ощущает зло, в той же мере довлеет над ним отрицание управления Творца, и скрывается от него Действующий свыше. И это самое большое из всех наказаний в мире. Таким образом, ощущение добра и зла в управлении Творца определяет ощущение вознаграждения и наказания. Ведь прилагающий усилия, чтобы не потерять веру в Творца, хотя и ощущает управление, как недоброе, обретает вознаграждение. А если не желает прилагать усилий, то получает наказание, так как он расстался с верой в Творца. [Зоар для всех. Предисловие книги Зоар, “Ночь невесты”, пункт 138] (1:31:01)

М. Лайтман: Что значит, расставаться или не расставаться с верой в Творца? Что называется «Не расставаться с верой в Творца»?

Семинар: (01:31:23 - 01:36-07)

Чтец: Еще раз, отрывок №5, Предисловие книги Зоар, «Ночь невесты». (01:37:35)

М. Лайтман: Что значит: «Прилагающий усилия, чтобы не отделять себя от веры в Творца, несмотря на то, что вкушает зло в Его управлении»? Когда я ощущаю зло в своей жизни, всё-таки я связываю это с Творцом, который Добрый и Творящий Добро? Как я делаю это? Это понятно? Есть ответ?

Реплика: Это непросто связать здесь, это как раз очень легкое бегство. То есть здесь дело в работе в десятке. Как раз вкладываться.

М. Лайтман: Я чувствую зло. Как я могу сказать, что это исходит от Творца?

Ученик: Это возможность для большей работы объединения между нами в десятке чтобы раскрыть Его управление. В самом усилии и возможности работать я могу сказать, что это приходит от Него как добро.

М. Лайтман: Я чувствую зло или добро?

Ученик: Я чувствую это как работу. Не важно, хорошо или плохо. Меня зло подталкивает к большей работе в десятке.

М. Лайтман: Ты говоришь что-то, хорошо.

Вопрос: Я хотел спросить о начале. Он говорит здесь: «Из-за того, что мы пользуемся получающими келим, противоположны тому, как они созданы».

М. Лайтман: Да, ради отдачи.

Ученик: Получающие келим созданы как отдающие? (01:39:52)

М. Лайтман: Мы так используем их. Поскольку мы пользуемся получающими келим противоположно их прямому назначению, мы обязательно ощущаем действие управления Высшего, как зло относительно нас. И закон таков, что творение не может принять от Творца зло в явном виде. Ведь если творение… Это изъян в управлении Творца, то есть в той мере, в которой я ощущаю зло, ощущаю Творца как управляющего злом ...это не подобает совершенному управлению… и это ощущается как зло ...и отрицает управление Творца, и скрывается от него Действующий свыше. И это самое большое из всех наказаний в мире – что Творец скрывается от человека. Таким образом, ощущение добра и зла в управлении Творца определяет ощущение вознаграждения и наказания. Ведь прилагающий усилия, чтобы не потерять веру в Творца, хотя и ощущает управление как недоброе, обретает вознаграждение, ведь он прилагает усилия, и не оставляет, что это приходит от Творца. А если не желает прилагать усилия, то получает наказания. В чем? В том, что он расстается с верой в Творца. Ну, что непонятно? (01:41:48)

Ученик: Из-за того, что мы пользуемся получающими келим противоположно их прямому назначению, получающие келим для чего предназначены – получать или отдавать? 

М. Лайтман: Получать.

Ученик: Почему мы ими пользуемся противоположно?

М. Лайтман: Нет, мы пользуемся, чтобы получать ради отдачи.

Ученик: Тогда мы чувствуем себя плохо?

М. Лайтман: Тогда мы чувствуем и добро, и зло в соответствии с тем, как это раскрывается. Но в чем же здесь всё дело?

Ученик: Не знаю. 

М. Лайтман: Мы учим, что Творец создал желание получать. И мы должны использовать желание получать, как будто бы это желание отдавать. Не можем из желания получать сделать желание отдавать, а можем лишь изменить намерение на его использование: что, если я получаю с намерением отдать кому-то, который любит меня и так далее. Если я от него получаю, это называется, что я отдаю ему, потому что я сделал сокращение. Я не самонаслаждаюсь от того, что я получаю от него, а я получаю, чтобы насладить его. И тогда мне понятно, что я использую свое желание получать, чтобы отдавать ему.

Тогда мне можно, и даже я обязан наслаждаться этим, иначе я не буду наслаждать его. Это называется, что есть здесь цимцум, масах и ор хозэр – три этих компонента. И что тогда происходит? Что, если я прилагаю усилия, чтобы так делать, у меня есть единство с Творцом, и я принимаю Его раскрытие как приятное, а если нет, то – как тьму. И что же ты говоришь? (01:43:54)

Ученик: Но меня здесь что-то коротит, в мысли. Я думаю, наоборот, если на самом деле мы пользуемся получающими келим ради отдачи, значит я чувствую добро, ну как бы… А он пишет, что я чувствую зло.

М. Лайтман: Почему ты чувствуешь хорошо, добро, когда ты действуешь ради отдачи? Получающие келим не предназначены для работы ради отдачи. 

Ученик: Да, но через подобие по свойствам есть ощущение любви, гармонии и так далее. 

М. Лайтман: Я думал, что есть ощущение ненависти и отторжения, и над этим есть ощущение любви и гармонии.

Вопрос: Не очень понял, есть какой-то подход к работе с ощущением зла? Как работать с болью? Как работать с угрожающими мыслями? Как достичь корня?

М. Лайман: Если я отделяюсь от себя самого, от того, что мне будет от этого. Ты знаешь, всегда спрашивают: «Ну, что мне будет от этого?». Если этот вопрос – что мне будет с этого? – уже не заботит меня, то я могу находиться в отдаче. Тогда я работаю уже за счет Хозяина (Творца), товарищей. Так, о чем ты спрашиваешь? Это может произойти только после Сокращения. (01:45:50)

Ученик: Но с этой мыслью, и добро, и зло исчезают, потому что, если меня не волнует, что со мной будет… 

М. Лайтман: Нет. Добро и зло уже принимают совершенно другое значение. Что такое отдавать – это добро, получать – зло.

Ученик: По дороге туда, как мы сейчас читали: «...я чувствую зло, я обвиняю». Как правильно работать и с плохим ощущением, и с плохими мыслями? Есть разные мысли: неприятные, или связанные с путем, или пугающие; выхожу в день, и у меня много всего такого. Что мне с этим делать?

М. Лайтман: Только через слияние с группой ты приходишь к состоянию, когда ты получаешь от них важность и ценность отдачи. Неоткуда больше. Ты должен прилепить себя к ним, впечатлиться от того, что у них есть большая важность отдачи, и тогда будет у тебя сила отдавать, и тогда ты сможешь уже перейти на иную методику, на иные ценности того, что такое зло и добро. (01:47:07)

Ученик: И всегда подход, как вы говорите сейчас?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но я хочу понять, что делать днем? Сегодня будут мысли разные – Творец мне их послал. Какая связь с десяткой, с тем, что они в отдаче, и мыслями, которые я получаю? Как со всем этим действовать?

М. Лайтман: Я не понимаю тебя. Я не понимаю тебя! Я сейчас хочу находиться в отдаче, я должен находиться в слиянии с группой. Скажи мне, в чем проблема? Получать от группы важность и величие отдачи, и тогда стараться быть в слиянии с ними. И этим я представляю, что нахожусь в слиянии с Творцом, который находится внутри них – очень просто и конкретно. (01:48:00)

Ученик: Это я понимаю, с этим нет проблем.

М.Лайтман: Да.

Ученик: Проблема, что основное время я не в этом, а я хотел бы быть больше в этом. В основном у меня самые разные мысли в голове. Что изменится после урока, когда мы изучали про мысли, чтобы было больше правильных мыслей?

М. Лайтман: Ты задаешь другой вопрос – как я могу выйти с урока, чтобы урок укрепил меня относительно того урока, который был вчера? Вчера я тоже сделал как бы работу и не достиг якобы успеха. Якобы, да? Но я сделал много расчетов и увидел, что я не преуспеваю. Эти расчеты оставляют во мне какое-то впечатление, какие-то записи, как я работаю с решимо вчерашним сегодня на уроке. Ну, и чему научил тебя вчерашний урок? (01:48:50)

Ученик: Научил меня тому, что все мысли, всё, что происходит со мной, исходит из высшего корня; есть определенный порядок, с которым можно работать, чтобы достичь – я хочу выяснить, как?

М. Лайтман: Он говорит тебе простые вещи: если ты отдаешь, чувствуешь в этом дурной вкус – это признак того, что ты на хорошем пути. И то, что тебе нужно, это получать каждый раз от группы поддержку, чтобы находиться в отдаче, и вместо того чтобы ощущать зло – ощущать добро, ощущать хорошо; чтобы группа изменила в тебе отношение к отдаче – в этом заключается вся работа. (01:49:41)

Я не могу отдавать, у меня нет сил, у меня нет ничего; я немножко включаю себя в них – у меня есть силы отдавать. Они дают мне эту важность, они пробуждают меня. Если я отделяюсь от них, то у меня нет никакой силы отдавать, и я не могу думать об этом. Я вдруг начинаю думать снова: что мне с этого, и какое мне дело до духовного, главное – продвигаться в материальном. Да, Давид. (01:50:18)

Вопрос: А что в нашем состоянии отдавать? На моем уровне я не нахожусь в настоящей отдаче, я даже могу, может, об этом думать.

М. Лайтман: Отдавать – думать о товарищах, чтобы были как одно целое. Вот и всё. Все время думать только об этом, не о себе. Это клипа, если я думаю о себе. Только о товарищах, чтобы были как один. А кто я? Я – тот, кто молится о них, чтобы они были как один. Да, Рами. (01:51:07)

Вопрос: Мы говорим иногда, что человек, когда думает о своей связи с Творцом, может запутаться. Есть более надежный путь – искать Творца между товарищами в центре группы или в связях. Там он не запутается. Как перевести общую мысль, которая исходит от Творца, в десятку, «нет никого, кроме Него» – в десятку? Где мне найти свойство отдачи в десятке? Как все это перевести, чтобы не запутаться и не сбиться с пути?

М. Лайтман: Я не понимаю тебя. Я прихожу в десятку, стараюсь всё время быть в важности и думать о десятке, потому что это место, сила, основа, короче говоря, спасательный канат – то, что они могут сделать мне. Потому что нет у меня никакой возможности выйти из моего состояния, кроме как с помощью этой силы.

Творец организует десятку и делает эту десятку, как посредника между Собой и мной. Это та система, которая находится между мной и Им, и поэтому я не могу выйти из нее. Я должен всё время обновлять ее. И поэтому нет для меня ничего важнее и главнее. Я выхожу из десятки – я ухожу от Творца. (01:53:01)

Так создана реальность: десять – а не одиннадцать, десять – и не девять. «Я АВАЯ не изменял». Я должен быть связан с десятью, с десяткой. Что, привести вам тысячу высказываний, всё «Учение Десяти Сфирот»? У нас также нет более краткого пути. Есть там разные особенные, избранные, как он пишет: «...в силу чистоты души своей» – эти души, которые достигли высоких ступеней. Это не про нас – мы обычные люди, заурядные.

Нам дали эту искру, яшар Эль, и мы должны эту искру реализовать. И нам дали методику, с помощью которой это реализовать. И конечно, эта методика всё время обновляется, в каждом состоянии проходит более жесткое обновление, потому что мы всё время должны обновлять себя в новом авиюте. Вот и всё. У нас нет никакой возможности убежать. Убежать? Да, пожалуйста, если ты хочешь. Потом при случае тебя вернут обратно ударами. Но есть только одно средство – включиться в десятку, пока она не вытаскивает тебя из этой тюрьмы, из этих сточных вод. (01:55:18)

Вопрос: Я думаю, что мои товарищи спрашивают о практике. Мне так кажется. Я большую часть времени не думаю о десятке, я живу в каком-то кино и забываю обо всем. И в этом кино приходит, к примеру, неприятный кадр. Что мне сделать? Сказать: «Остановись». Хочу остановить кино, вспомнить, что есть что-то, что называется «десятка»?

М. Лайтман: Ты можешь так делать?

Ученик: Я пытаюсь понять, что мне делать. 

М. Лайтман: Нечего здесь делать. Как ты можешь помнить? Ты весь день не помнишь, потом приходит что-то неприятное, и ты вспоминаешь.

Ученик: Я вспоминаю в определенные моменты.

М. Лайтман: Прекрасно. Так скажи большое спасибо Творцу, который послал тебе какое-то неприятное происшествие, благодаря которому ты можешь спрашивать: «За что я страдаю? Для чего вся такая жизнь?». И ты вспоминаешь о процессе. 

Ученик: Ну, как правило, я не благодарю Его. Может быть, даже иногда думаю, чтобы Он позаботился о ком-то другом. 

М. Лайтман: То есть ты хочешь остаться в животном состоянии, в которое Он тебя поместил на несколько часов? Ты хочешь остаться в этом навеки?

Ученик: Нет, ну я спрашиваю, как это можно лучше реализовать: больше думать о десятке, вспоминать? (01:56:38) 

М. Лайтман: «Человек да поможет ближнему». Попроси у них, дари им подарки, чтобы они думали о тебе. Нет другого. 

Ученик: То есть причина, по которой я или кто-то другой недостаточно об этом думает, это потому что товарищи о нем не подумали? 

М. Лайтман: Да, весь этот механизм работает, как совершенная интегральная группа. Может быть, у тебя есть распространение за границей, есть группа, которую ты обучаешь. Может, у тебя есть Твиттер, еще что-нибудь – я не знаю. И ты включаешь таким образом множество людей, и благодаря этому, может быть, ты получаешь поддержку от них – я не знаю. Но иначе, с какой стати? 

Ты должен выстроить систему в той мере, в которой ты вкладываешь. Затем это возвращается к тебе, потому что это интегральная система. Если ты не вложил, то ничего не получишь. Ты распространяешь? Я не знаю, что ты делаешь. Может быть, ты можешь успокаивать себя, что да, но проверишь по действию: действительно ли так это. Если ты говоришь, что это не очень-то помогает, очевидно, ты не очень-то заботишься о здоровье системы, согласно твоей ступени. Это проверка. (02:01:46)

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/eFHU1eB4?language=ru