Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 21 июля 2024 года
Часть 3: Урок на тему «Десятка как окружение для духовного развития каждого»
Чтец: Мы читаем подборку избранных отрывков на тему «Десятка как окружение для духовного развития всех», 10-й отрывок.
(00:14) 10-й отрывок, пишет РАБАШ.
10. Нужно помнить, что эта группа была создана на основе любви к ближнему, т.е. чтобы каждый получил от группы любовь к ближнему и ненависть к самому себе. А то, что он видит, что товарищ прилагает усилия в отмене себя и в любви к ближнему, – это приводит к тому, что каждый будет включать в себя намерение товарища. Получается, что если группа основывается, например, на десяти товарищах, каждый будет включать в себя десять сил, которые занимаются отменой своего «я» и ненавистью к себе, и любовью к ближнему. [РАБАШ. Статья 2 (1984). По поводу любви к товарищам]
Чтец: Вопросов? Нет. Вперед.
Чтец: (01:29) 11-й отрывок. Ноам Элимелех.
11. Человек должен всегда молиться за своего товарища, ведь для себя он не может много сделать, так как не может узник вызволить себя из тюрьмы. Но для товарища он получает ответ быстро. И каждый должен молиться за товарища. И получается, что каждый работает для другого, пока все они не получат ответ. И об этом сказано, что Исраэль поручители 'аревим' друг за друга, что означает «сладость» 'аривин', потому что они подслащают друг другу своими молитвами, когда молятся – каждый за товарища, и благодаря этому они получают ответ. [Ноам Элимелех. Сборник Розы]
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:49) Мне так кажется, что за последние годы группа научилась работать в десятках. Это очень сильно усилило кого-то и ослабило кого-то другого. Раньше это было в группе. Какая добавка работы в десятке – то, чего нет в большой группе?
М. Лайтман: Прежде всего, взаимная помощь и взаимная поддержка.
Ученик: Это то, что ты лучше видишь товарищей, которые рядом с тобой?
М. Лайтман: Нет, ты чувствуешь их, плечо ты чувствуешь. Плечо товарища.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:38) Но это было и в большой группе до этого, до того, как мы были в десятках. Были тоже разные системы, побудки, связи. Мы тоже, на определенном уровне, чувствовали связи друг с другом.
М. Лайтман: Может быть, я не знаю. Но мы следуем методике Бааль Сулама и РАБАШа, и поэтому так действуем. Все. Это то, что я публикую, что находится в отношениях, в их Торе.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:35) Вопрос о десятках. Мы начали групповой процесс, и его цель усилить всю группу, усилить каждую десятку. Как раз в результате выяснений в десятках проясняются противоположные разные состояния, различные виды разбиений в десятках, все больше проблем, которые становятся явными. Разные проявления проблем. Самые разные, даже не важно, какие именно.
Так вот, насколько мы Вас поняли на уроках из бесед, что общее направление в том, чтобы не делать изменений в десятках, каких-то общих изменений, потому что это может ослабить группу. То, что может показаться как усиление, может оказаться ослаблением.
Хотел спросить: вообще, этот подход правильный, чтобы не делать изменений, а дать возможность самой десятке справиться с существующей проблемой, для того, чтобы усилиться как таковой. Видеть вызов в проблеме, чтобы усилиться, а не убегать. Мне плохо в этой десятке, я обращаюсь к команде, чтобы меня перевели в другую десятку. Это вообще правильный подход?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть у десятки есть возможность и силы самостоятельно решить проблему? Вопрос.
М. Лайтман: Если следуют методике, то, конечно, да.
Ученик: Что значит, согласно методике?
М. Лайтман: Это значит, что мы не должны здесь раскрывать какие-то силы и методики новые. Нам достаточно ощущать десятку и учитывать ее каждую секунду, это укрепит и десятку, и будет сопровождать ее дальше до Полного Исправления.
Ученик: Если, к примеру, я недоволен своей десяткой, мне кажется, что товарищи, которые со мной, не предоставляют мне всех условий для продвижения духовного. Я бы хотел другую десятку. В других десятках я вижу, что они более сильные. Мне так кажется, я вижу своими глазами так. Я убежден, будучи я в другой десятке, мне было бы лучше. И тогда я выясняю в своей десятке, делаю какие-то выяснения?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но это прежде, чем куда-то перехожу?
М. Лайтман: Да.
Ученик: (07:31) А потом, как правильно провести такое выяснение?
М. Лайтман: Не знаю. Ты знаешь свою десятку. Постарайся быть с ними открытым. И соединись с ними, и объясни им, в чем твоя проблема.
Ученик: Еще хочу понять. В десятке... У каждой десятки есть свой духовный корень?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А у этих конкретных тел есть связь какая-то особая между собой?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Если мы меняем товарищей в десятке, даже как бы случайно, это может нанести какой-то вред, какую-то путаницу?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Почему?
М. Лайтман: Потому что это уже выстроено так.
Ученик: А до сих пор, что было? Вот последние годы, последние 10 лет мы позволяли себе менять товарищей в десятках. Двигать их туда-сюда.
М. Лайтман: Вы этим как бы определили такие высшие духовные силы, которые воздействуют на вас.
Ученик: А если мы завтра поменяем десятки, и мы снова изменим баланс сил?
М. Лайтман: Значит, ты не действуешь в соответствии с силами.
Ученик: Но ведь мы же сами их определяли.
М. Лайтман: Вы установили их раз и все.
Ученик: Но вот эти силы, невозможно их поменять в материальном, никак?
М. Лайтман: Я не могу сказать, есть разные десятки, но вы должны понимать, что это непросто.
Ученик: В будущем Вы видите изменения в десятках? Или уже все создано и как бы не меняется?
М. Лайтман: Да, почему бы нет?
Ученик: Будут изменения в будущем или не будет?
М. Лайтман: Практически нет.
Ученик: То есть люди из крови и плоти, то, что я вижу, с ними я продвигаюсь дальше до Окончательного Исправления?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А все, что мне кажется, что мне плохо в десятке, мне кажется много проблем, что с ними?
М. Лайтман: Ну, ты, может быть, изменишь свое мнение.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:17) Создается впечатление в следствии вопроса товарища, что каждая десятка должна заниматься собой и так будет до Полного Исправления. Мы видим из реальности, из жизни, что очень часто десятки не способны решить свои проблемы. Может быть, есть кто-то доминантный, который начинает диктовать условия своей десятке и так далее.
Поэтому очень важно, чтобы десятки все-таки смогли обратиться к каким-то отделам, которые занимаются этим, и чтобы могли обсудить их проблемы. И товарищи могут вообще оставлять путь из-за какого-то человека, который начинает манипулировать в десятке или диктовать там что-то. Важно, что есть система, есть поддержка, и что товарищи смогут ощущать в себе возможность обратиться к ним.
Это правильно, создавать такие механизмы, которые поддерживают? Или оставаться в десятке и буть что будет? Потому что, к сожалению, есть люди, которые бросают из-за таких случаев.
М. Лайтман: Это не из-за случаев, это от недостатка желания. Это неправильно.
Ученик: Приведу пример, есть человек агрессивный, нападает на них, на товарищей, требует. И создает такую атмосферу, что люди не могут продолжать, и никто в десятке не может его уравновесить.
М. Лайтман: Есть возможность обратиться к главному ответственному, не знаю, как его назвать, к тем, кто выше групп, управляет всей группой, кто управляет группой сверху и поговорить с ними. Так это везде, в любой демократии.
Ученик: Нет, просто можно было понять из вопросов, что каждая десятка должна заниматься собой, и так она закрыта до Конца Исправления?
М. Лайтман: Нет, она не закрыта так до Окончательного Исправления. К этем проблемам, с которыми вы сталкиваетесь в пути, не нужно относиться так, что эти проблемы необходимы, как правило, и не на сто процентов. Вам же на них надо отреагировать, в самых разных формах и проявлениях. В общем, будем это изучать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:16) Чтобы было понятнее. Те десятки, которые были раньше, они вели к равновесию, пока мы не пришли к окончательным десяткам, пять раз менялись?
М. Лайтман: Нет, такое развитие, неважно то, что было. Развитие.
Петах-Тиква-Центр: (13:50) Меня не очень волнует, я лично не боюсь потерять себя в десятке, лично я. Я вижу в жизни, человек просто так не меняет свою семью. В семье он приобретает разные новые качества, он удовлетворяет потребности. Он не может отменить тот корень принадлежности к семье. У нас есть учитель, он не меняет своих учеников, он не говорит, что вы чего-то не добились и поменяли. Я оглядываюсь на тех учеников, кому я давал когда-то уроки, сейчас они выросли, уже в армии, у меня с ними связи нет, но я их все еще чувствую. Я очень рад, когда я слышу про их успехи, про какие-то проблемы.
Сейчас у меня есть десятка. У меня никаких мыслей нет менять чего-то. Все эти страхи, состояния, какие-то нервы – всё в десятке. Я смотрю на десятку, и то страдание общества, о чем мы читали – я чувствую, насколько все хотят прийти к цели. И это мои страдания, не знаю, сегодняшние. Завтра не знаю что будет. Каббалист, который написал нам инструкцию, методику, как прийти к цели творения, он написал это из постижения. А мы сейчас, какие наши все постижения? Только в десятке могут быть.
М. Лайтман: Может быть, уже подытожишь, что ты хочешь сказать?
Ученик: Итог, что менять десятку – это как, ну, не знаю…
М. Лайтман: Это твое мнение, я понял.
Ученик: Надо оставаться в десятках, и десятки уже соединяются в группы.
М. Лайтман: Очень хорошо. Есть еще вопросы?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:09) Можно ли быть частью группы, не принадлежа ни к какой маленькой десятке?
М. Лайтман: Нет, без десятки невозможно. Вначале, может быть, да, но потом, через год или еще через какое-то время, человек должен войти в десятку и смотреть, как он становится там товарищем.
Ученик: То есть участвовать в жизни большой группы, а не 30-50 человек?
М. Лайтман: Нет, нет групп 30-50, есть группа 10 человек.
Ученик: А что в десятках, которые не уверены, что их структура может привести к цели? Например, там, где у всех разные рамки?
М. Лайтман: Надо проверить, я не знаю. У нас есть люди, которые ответственны за десятки.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:27) Я бы хотел связать то, что мы читали сегодня в письмах, с понятием десятки. Мы говорили, что нужно удостоиться света веры и связи с Творцом, как щит и меч. И вопрос по отношению к десяткам. Как человек должен чувствовать, что он пользуется и удостаивается чего-то настоящего, как он относится к товарищам? Есть ли какой-то знак, признак, что он удостоился? Или как товарищ сказал: у меня есть вера, я чувствую, что нет никого, кроме Него, Он Добрый и Творящий добро, и все?
М. Лайтман: Это ни о чем не говорит. И также ничего не стоит.
Ученик: Должна быть какая-то практическая проверка?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И человек действует по отношению к товарищам, и ты проверяешь по отношению к чему?
М. Лайтман: Да. Прежде всего, что он не пренебрегает десяткой, что он связан практически с каждым в десятке и находится в правильной связи с руководителем десятки и десяток. И тогда он находится в рамках, которые могут его привести к цели, к конечной цели, потому что непросто достичь ее, непросто. Он может крутиться, ему кажется, что он продвигается, но через много лет он увидит, что это не так. Поэтому нужно быть более последовательными.
Ученик: (19:26) Относительно десяток можно вопрос? Допустим, пришли люди, которые почувствовали потребность в духовном продвижении и в его учителе. Тогда взяли, например, 18-16 человек и сказали: работайте по определенным принципам, стройте десятку. Когда можно сказать, что это на самом деле десятка, как Вы говорите, на вечность, навсегда, до Окончательного Исправления?
М. Лайтман: Желательно, чтобы десятка была не более десяти, и чтобы она была на всех встречах и упражнениях вместе.
Ученик: Если, допустим, есть 18 человек, среди них люди с разным уровнем включенности, ответственности...
М. Лайтман: 18 человек не может быть десяткой.
Ученик: Но 16?
М. Лайтман: Тоже.
Ученик: Допустим, есть в этом собрании люди с разным уровнем включенности. Один говорит: «Я такой».
М. Лайтман: Это всегда так.
Ученик: Это может быть десяткой, или должна быть какая-то общая основа, где все принимают решение, говорят: мы заключили союз, идем все. Или из этих 18-ти четверо-пятеро договорились: десятка. Или это неправильно, все вместе – десятка?
М. Лайтман: Все.
Ученик: То есть это отношение, о котором мы говорили раньше, когда есть вера, свет веры. Это все, что тебе определили?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:10) А что делать, когда есть сопротивление? С одной стороны, Вы говорите, что невозможно делать изменения в десятках. А у нас проблема: 16 человек в десятке. Даже нет места за столом каждый день.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это все время, и не хотят менять это состояние.
М. Лайтман: Где она?
Ученик: Здесь десятка, сидит в середине. И так большинство десяток, 16 человек – десятка. Это слишком много. Но Вы говорите, что менять нельзя. С этим нужно что-то делать, и не делают.
М. Лайтман: Подумайте об этом. Но это не сейчас, за несколько минут, которые остались у нас, принимать решение.
Петах-Тиква-Центр: (22:14) Хочу сказать, что это выяснение, которое делали в пятницу. Кажется, что это мнение забыли. Но был вопрос про десятки – если есть ощущение, что пришло время поменять десятки... и многие ответили, что, да, есть такое чувство. Все-таки это стоит выяснить.
М. Лайтман: Я не знаю, «есть такое ощущение, есть решение, что знают точно, чего хотят...».
Ученик: То, что готовы отменить себя в любом случае, перед тем, что Вы скажете, и что группа определила это. Совершенно другой вопрос. Но ощущение, что было такое и обсуждалось. Кажется, что это все убрали, похоронили.
М. Лайтман: Ну, хорошо, сможем продолжить это в другое время.
Все?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:08) Может быть, на другую тему. Сегодня в 18.30 мы собираемся, все мировое кли, у нас очередная виртуальная встреча в системе Арвут, на Свива Това. И наша сегодняшняя тема – важность физических встреч, именно физических. И совсем не обязательно на уровне десятки, мы как десятка встречаемся вместе, а несколько десяток или товарищей, которые учатся вместе, те, кто живут в одном регионе. Важность вообще встреч физических. И какая-то общая деятельность.
Это может быть урок, трапеза, пикник. Хотели спросить: именно сегодня, в то время, когда наша... Как вы видите, может ли это нам дать усиление группы, когда мы так будем собираться и выполнять общие действия?
М. Лайтман: Я не знаю. Я не видел таких встреч, не читал о них, не могу сказать.
Хорошо. Закончим на этом.
Объявление (24:22)
Набор: Команда синхронного набора