Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №2 (полдень), 28 августа 2021 года
Приниженность и смирение, урок 2
Чтец: Тема урока «Приниженность и смирение». Прочтем избранные отрывки из первоисточников.
М. Лайтман: Эта тема очень важна – по сути, это вход в духовное, и как часть предыдущей темы, которой мы занимались, она очень важна. Когда я проходил последние семь-восемь отрывков предыдущей темы. Мы вернемся к этому еще.
Чтец: «Отменить себя перед Высшим».
М. Лайтман: «Отменить себя перед Высшим», да. Там четыре-пять-шесть последних отрывков очень важные и очень сильные, стоит к ним возвращаться снова и снова.
Это четвертый отрывок, и мы продолжаем ту же самую тему.
В качестве предисловия к уроку можно так вкратце подытожить пройденное: есть два мира. Наш мир – мир презренный, временный, самый низкий, животный, в котором нет ничего хорошего, потому что он полностью существует в получающих келим. То есть он разделяет всех со всеми, всё человечество и вообще все части природы, поскольку все части природы находятся в противостоянии друг другу и поэтому не могут объединиться в добром, хорошем восполнении друг друга. И этим они далеки от Творца и не в состоянии прийти к совершенству и понять совершенство. И так они существуют.
Это то, что мы сейчас раскрываем всё больше и больше: нашу жизнь, наш мир, потому что мы находимся в таком периоде развития природы в неживом-растительном-животном-человеческом, когда она уже приходит к состоянию, когда начинает осознавать зло своей природы, ее характер. И пришло время. Это означает, что мы находимся на этапе Конца Исправления или Последнего поколения, когда мы осознаем зло в нас и понимаем, что должны избавиться от него, если мы вообще хотим выжить в нашей жизни.
И тогда мы начинаем иначе относиться к жизни, что всё, что мы чувствуем как страдания, – это силы нашего развития, которые заставляют нас выйти из нашего эго, подняться над ним, соединиться между собой хорошими отношениями. Тем, что мы объединимся между собой, мы достигнем силы отдачи, силы любви, и по мощности этой силы, которую мы постигнем, мы почувствуем Высший мир и Творца. Это мир вечный, который существует без всех понятий нашего мира: времени, движения, пространства, существует выше всех ограничений. Его мы должны осознать, в него мы должны включиться, подняться и существовать в нем для того, чтобы прийти к этой Высшей действительности.
«Высшей» она называется потому, что там существуют силы отдачи. И нам для этого нужно делать упражнения и увидеть, как мы хотим поддержать друг друга, насколько мы в состоянии отказаться от нашего эго, для того чтобы объединиться между нами. И пока что нам даны эти упражнения – для того, чтобы с их помощью мы приблизились к истинным свойствам. (05:16)
Как нам приблизиться к истинным свойствам? Просто с помощью того, что мы выполняем некоторые упражнения: «человек да поможет ближнему», и учеба, и взаимная отдача – в чем-то, насколько мы в состоянии. И с помощью этого мы пробуждаем высший свет, силу отдачи, которая находится над нами. Эта сила отдачи воздействует на нас и снова пробуждает в нас те самые силы, которые постепенно начинают властвовать над нами, управлять нами и выводят нас из намерения ради получения в желание ради отдачи.
Так мы постепенно чувствуем, что поднимаемся из этого мира, из этой эгоистической действительности к действительности высшей, к действительности отдачи, к действительности альтруистической. В этом разница между двумя формами действительности, двумя мирами. И нам нужно будет проделать этот переход.
Так мы исполним свою миссию. В соответствии с этим мы всё время должны смотреть на себя, насколько мы можем пренебрегать нашим желанием получать, насколько хотим подняться над ним и находиться в силе отдачи, выше всего, что происходит с нами в ощущении и в мысли – то, что называется «в сердце и в разуме». Этот подъем от сил получения к силам отдачи называется подъемом к вере выше знания. Находиться в вере выше знания – значит быть в силе отдачи, которую мы ценим, которую мы формируем выше силы нашего получения.
Этот переход не очень тяжелый, если мы стараемся помочь друг другу примером, поддержкой во всём, насколько возможно. А без этого переход от намерения ради получения к намерению ради отдачи, от знания к вере очень-очень тяжелый, если вообще возможен. И поэтому мы учим, хотим выяснить эти отрывки. В них есть большая внутренняя сила от людей, которые написали эти отрывки, в основном это Бааль Сулам и РАБАШ.
Но иногда и другие великие каббалисты пишут из постижения, из своего ощущения и понимания Высшего мира то, что нам нужно слышать и исполнять. Отсюда и дальше мы будем читать каждый отрывок, постараемся реализовать его, насколько возможно, прочувствовать, понять, спрашивать, выяснять. И так будем продвигаться. (10:09)
Вопрос (Москва-1): Когда мы должны быть выше всего, что есть в сердце и в разуме, какое качество Творца, как Любящего, мы держим перед собой?
М. Лайтман: Отдача и любовь. Два этих понятия очень, очень тяжелые, большие, всеобъемлющие. Но у нас нет выхода, пока мы должны так заучивать их. Но мы еще поговорим об этом. Что еще нам нужно? Отдача и любовь — это то, что мы хотим обрести.
Чтец: Отрывок номер четыре на тему «Униженность и смирение». (11:48)
4. Работа выше знания должна быть смирением без всяких условий, то есть человек должен принять на себя ярмо высшей малхут выше знания. Человек должен сказать: «Я хочу быть работником Творца, даже если нет у меня никакого понятия в работе, и нет у меня никакого вкуса в работе, и все-таки я готов работать в полную силу, как будто есть у меня постижение, и ощущение, и вкус в работе, и я готов работать без всяких условий». И тогда человек может идти вперед, и нет у него такого места, где может упасть из своего состояния, потому что он принимает на себя (обязанность) работать, даже когда лежит на земле, то есть не может быть ниже, чем на земле. [РАБАШ. Статья 24 (1991). Что означает, что человек должен родить сына и дочь, в духовной работе] (13:02)
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Еще раз отрывок номер четыре.
4. Работа выше знания должна быть смирением без всяких условий,
М. Лайтман: То есть человек не устанавливает никаких условий, он принимает эту работу, он хочет ее исполнить, насколько он в состоянии, и всякий раз пытается всё больше и больше улучшиться в ней.
Чтец: ...то есть человек должен принять на себя ярмо высшей малхут выше знания. Человек должен сказать: «Я хочу быть работником Творца, даже если нет у меня никакого понятия в работе, и нет у меня никакого вкуса в работе, и все-таки я готов работать в полную силу, как будто есть у меня постижение, и ощущение, и вкус в работе, и я готов работать без всяких условий». И тогда человек может идти вперед, и нет у него такого места, где может упасть из своего состояния, потому что он принимает на себя (обязанность) работать, даже когда лежит на земле, то есть не может быть ниже, чем на земле. (14:50)
Вопрос (Merkaz 1): Что это за работа, о которой он говорит здесь? Над чем человек должен постоянно работать?
М. Лайтман: Соединиться с людьми и исполнить всё, что Творец требует от нас, быть выше нашего эго, отдавать всем, всему миру, насколько человек в состоянии, всеми силами. Делать всё против нашего эго и этим продвигаться в направлении Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-4): Когда человек лежит на земле, как он пишет, в чем тогда работа?
М. Лайтман: Если человек находится на земле, это значит, что он не определяет никакие условия в своей духовной работе, и всё, что пробуждается в нем против работы, он стирает, не берет в расчет. Главное для него – находиться в отдаче и так вести себя, по крайней мере, со всеми своими товарищами, а по сути и со всем миром.
Ученик: Что значит «стирает»? Не выяснять это, значит, не делать расчет?
М. Лайтман: Он делает выяснение и расчет. И хотя его выяснения и расчеты эгоистические, он их делает для того, чтобы знать, где он находится в соответствии со своим эго, и не принимает их в расчет.
Вопрос (Петах-Тиква-29): Где взять настоящую силу для работы?
М. Лайтман: Человек, который хочет поднять себя выше своего эго, не обращает внимания на свое эго, но все время хочет находиться в отдаче (насколько он это понимает), начинает получать силы свыше, от Творца.
Вопрос (Италия-1): Что означает быть работниками Творца? В чем разница: быть товарищем или обслуживающим Творца?
М. Лайтман: Творец, то есть Высшая сила, единая, которая существует, и которая удерживает всю природу, обязывает нас перейти от нашей природы, которая противоположна ей, от природы получения, природы эгоистической к природе противоположной, природе отдачи, любви, природе альтруистической. Это наша работа. И постепенно к этой форме мы должны прийти.
Все состояния, которые мы проходим, необходимы для того, чтобы постепенно обучить нас, что у нас нет выбора, что мы должны подняться над нашей эгоистической природой, желанием получать, и соблюдать природу отдачи, любви к ближнему, альтруистическую природу. Это то, что мы должны сделать.
Мы существуем уже на этапе, когда человечество приходит к осознанию того, где оно находится, к сознанию зла, когда наша природа доставляет нам только зло. И если мы послушаем то, что нам советует каббала, и будем вести себя правильно, то мы придем к доброй силе. Всё это должно произойти более или менее в наше время – по крайней мере, начиная с 21-го века мы уже находимся в процессе общего исправления мира. (20:05)
Вопрос (Ж Петах-Тиква-18): Мы делаем всё, что необходимо: соединяемся в десятке, слушаем уроки, занимаемся распространением, но всё еще есть вкус праха и кажется, что совершенно ничего не светит. И чем больше ты делаешь, тем больше растет вкус праха. Что делать с этим вкусом праха? Умом мы понимаем, что должны быть в радости, но по факту есть состояние отчаяния.
М. Лайтман: Это верно. С одной стороны, мы как можно больше находимся в отдаче. Чем больше мы находимся в отдаче, мы не чувствуем внутри себя, что что-то получаем, и поэтому это нас не очень притягивает. Это нас огорчает и снижает нам настроение, вообще всё. Что делать? Только поднимать важность отдачи всё больше и больше, потому что мы находимся в переходе от намерения ради получения к работе ради отдачи.
И пока мы не перейдем к работе ради отдачи, мы не почувствуем какие-то хорошие свойства, какие-то великие вещи, которые мы постигаем в отдаче. И поэтому здесь мы должны поддерживать друг друга, и всякий раз всё тщательнее и тщательнее исполнять в нашей жизни – я имею в виду внутри, между нами, я не имею в виду на улице, но чтобы мы между нами как можно больше отдавали, поддерживали отдающие силы. И тогда высший свет поможет нам подняться над нашим эго.
Вопрос (Ж Польша): Приниженность и смирение – это вход в духовное, это мы все знаем. А если человек посвящает всё свое свободное время каббале, распространению, соблюдает заповеди и вдруг ни с того ни с сего Творец дает ему огромные страдания – рак, например. Для чего? Чтобы усилить приниженность и смирение? Что вообще страдающий человек может дать Творцу?
М. Лайтман: Мы не знаем все силы, мы не можем видеть все связи, которые есть между человеком и общей судьбой, общим процессом и тем, что с ним происходит. Поэтому такие вопросы ты можешь задавать, сколько хочешь, но на них нет ответа. Ответ приходит только из того, что мы поднимемся наверх к их причинам и там найдем ответ. Всё. Поэтому не надо из разума задавать такие вопросы, которые находятся выше нашего постижения. Нужно работать ради отдачи и подняться на такую ступень, чтобы вы смогли увидеть это правильным образом.
Что это значит? – Что мы увидим, что Творец делает с нами, с одной стороны, а с другой – какова действительно причина и следствие, то есть наказание и награда, которые мы получаем за все такие состояния. (24:29)
Вопрос (Тбилиси): Мы в группе приходим к ощущению того, насколько мы низкие, падшие и насколько испорчены, и хочется поблагодарить Творца, который дает нам свет через Вас. Как можно по-настоящему поблагодарить Творца?
М. Лайтман: Только с помощью того, что вы приближаетесь к Нему по закону совпадения по свойствам.
Вопрос (Latin 2): Мы знаем, что у нас нет сил и что только вместе мы можем постичь. Но Творец сам ставит нам преграды, чтобы мы не приходили на уроки и на встречи с товарищами. Каким образом мы можем подняться над нашей природой?
М. Лайтман: Это неверно, что Творец не дает сил явиться на уроки и встречи. Это неверно! Здесь Он не действует как помеха, нет. Он действует только в сопротивлении, чтобы ты развивал всё больше и больше силу желания, важность цели, – но не то что Он не дает тебе прийти на урок или на собрание товарищей. Выкинь эти вещи из своей головы, этого Творец не делает. Он добавляет тебе трудность явиться на уроки или собрание товарищей, но делает это в той мере, в которой ты можешь это преодолеть и все-таки сделать это и участвовать.
Ученик: В течение последних трех месяцев у меня есть некая причина, по которой я не мог быть на уроке, только сейчас я могу полноценно участвовать. А кроме того, постоянные проблемы с интернетом и разные другие проблемы. Не то чтобы я не хотел – я хочу быть на уроке, но не могу! Но иногда я даже не могу скачать урок.
М. Лайтман: Я не знаю. У тебя есть группа, поговори с ними и тогда, насколько они помогут тебе, будут участвовать в этом, может быть, обратятся к нам, и мы поможем. Но не тащи сюда свои проблемы, так мы не делаем. Я не верю, что есть такие проблемы, которые нельзя преодолеть.
Вопрос (Ж МАК-3): Когда я нахожусь в просьбе к Творцу, есть ощущение, что я не согласна со своим состоянием. Хотела спросить, как взаимодействовать, если я не смиряюсь со своим состоянием и с состоянием просьбы?
М. Лайтман: Если мы являемся тем, что получаем от Творца, то здесь вопрос: я должен согласиться с тем, что я получаю или нет? Каббалисты говорят нам, что ты не должен соглашаться, ты должен в каждом состоянии, которое ты получаешь и, разумеется, ты получаешь его от Творца, требовать, как подняться выше этого состояния к отдаче, к объединению, к любви. Все состояния, которые ты получаешь, – ты, разумеется, их получаешь от Творца, но для того, чтобы подняться над этими состояниями от силы получения к силе отдачи. И так ты будешь продвигаться.
Вопрос (Ж МАК-17): Как отказаться от мысли о себе и наполниться мыслями о Творце?
М. Лайтман: На самом деле, если мы думаем о Творце, об отдаче и обо всём мире, то мы думаем о себе духовном. А если мы думаем о нашем эгоистическом желании, то мы думаем только о том, что к нам даже не относится, а это воображаемое желание. (29:57)
Вопрос (Ж Италия-6): Какой выбор есть у творения, чтобы служить Творцу?
М. Лайтман: Мы говорим, что то, что человек чувствует – он получает только от Творца, даже если получает это в виде различных явлений, людей. И всё, что он должен делать после того как чувствует – он должен направить себя на Творца и постараться находиться в силе отдачи, выше того, в чем он находится. Мы еще поговорим об этом в связи со следующими отрывками.
Вопрос (Ж Италия-8): Для того, чтобы отдать себя высшей силе, необходима такая же сила, чтобы почувствовать себя низменным в преодолении эгоизма в десятке?
М. Лайтман: Да, разумеется. Если мы хотим сделать один шаг вперед к Творцу – нам нужно почувствовать, насколько Он пробуждает в нас наше эго, и насколько нам нужно подняться выше нашего эго, и насколько этим мы приближаемся к Нему.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Быть в отдаче – означает быть в осознании действий Творца, которые Он производит со мной и десяткой?
М. Лайтман: Да. Верно.
Вопрос (Ж МАК-25): Объясните, пожалуйста, в чём разница в нашей просьбе к Творцу, чтобы Он изменил наше состояние, поднял нас над помехами, которые Он дает для нашего развития, и той просьбой, которая будет считаться наглостью и неправильным требованием, указанием Ему что делать? Вот в чем эта разница?
М. Лайтман: Очень хороший вопрос. Если мы просим у Творца исправить нас с получения на отдачу, с ненависти на любовь, от разрыва между нами на объединение – это правильная просьба. И на это мы всегда получаем реакцию, обычно мы получаем ответ сразу. Об этом написано, что «вы взываете – немедленно Я отвечаю». То есть Творец отвечает сразу на наш крик, на наш призыв, на просьбу об исправлении с получения на отдачу. Так мы должны это делать. Постарайтесь и увидите, что если мы не сходим с этой линии и все время, все время приближаем себя к отдаче, к объединению, то мы начнем чувствовать, как мы на этом пути получаем еще больше отягощение сердца, трудностей, но вместе с тем, насколько мы всё больше и больше понимаем, что происходит с нами. (34:47)
Вопрос (Италия-3): Какие отношения есть между десяткой и Творцом?
М. Лайтман: Десятка – это то самое кли, которое получает отдачу от Творца. И если она правильно переводит это в связь между товарищами в десятке, то она в состоянии в ответ связаться с Творцом.
Вопрос (Москва-5): Если товарищ нечестен со своими товарищами – это значит, что он нечестен с Творцом? Входит ли это в нашу ежедневную игру, которую мы играем?
М. Лайтман: Да. Бывают всякие состояния, которые мы проходим, и об этом написано: «Не верь себе до твоей смерти», – то есть пока человек не приходит к своему Окончательному Исправлению, он не должен верить, что он может не делать плохие вещи. Разумеется, он может, поскольку в нем всё еще присутствуют эгоистические желания получения. И в этом корень всех плохих вещей и явлений.
Вопрос (Ж Сочи): Как в каждой ситуации в жизни правильно определить, что ждет от нас Творец, что Он хочет сказать нам этой ситуацией?
М. Лайтман: Он ждет взаимную отдачу в группе, вплоть до любви между нами, которая может раскрыться в связи между нами по закону совпадения по свойствам. Насколько мы будем отдавать и любить друг друга, настолько Творец сможет облачиться в нас и раскрыться между нами. И этого Он ждет – когда Он сможет раскрыться. Его желание – дать добро сотворенным, раскрыться между ними.
Чтец: Отрывок номер пять. (34:35)
5. Как человек может получить силу преодолеть свое тело, когда ощущает Шхину во прахе? Какую радость он может получить от этой работы? И еще сложнее, как человеку можно обрести желание и потребность работать, когда он не ощущает в этом вкуса. Это возможно только от отсутствия выбора. Но понимать, что невозможно, что человек работает вынужденно, желая такой работы, в которой нет вкуса. А поскольку у него нет сил преодоления, и нет у него радости от этой работы, то как можно служить царю в таком низменном состоянии, то есть, когда он ощущает вкус праха, служа царю?
Поэтому он не просит Творца раскрыть свое величие, чтобы ощутить в этом вкус. А он просит Творца дать силу, чтобы смог превозмочь тело и работать в радости от того, что сейчас он может работать только ради Творца, ведь желание получать не наслаждается от этого, и у него есть только вкус праха. [РАБАШ. Статья 40 (1990). Что означает: «Ибо вы малочисленнее всех народов» в духовной работе]
Повторное чтение отрывка (39:28-41:08)
М. Лайтман: То есть когда мы слышим, что должны работать совершенно не ради себя, мы должны стараться почувствовать, что Тора рассказывает нам о Высшем мире, о духовном мире, и в какой форме мы можем почувствовать его, раскрыть его. Раскрытие может быть только при условии, что мы будем стремиться к этому, насколько возможно просить Творца, чтобы Он помог нам почувствовать, увидеть, понять, насколько возможно, Высший мир – мир отдачи и объединения. И тогда уже все остальное на Творце. От нас должна исходить просьба, от Него – помощь и исполнение.
Вопрос (Петах-Тиква-23): Как работать в двух келим одновременно: с одной стороны, просить силу преодоления, а с другой – не стирать раскрывающиеся состояния?
М. Лайтман: Так мы работаем, мы хотим быть в силе отдачи по отношению ко всем товарищам, к группе, и ко всей мировой организации Бней Барух, с кем ты находишься в связи.
Ученик: Что это за сила преодоления, которую человек получает? Сила преодоления над телом и одновременно работать в радости – что это?
М. Лайтман: Он получает силу преодоления своего эго (желания получать), и тогда начинает понимать, что правильная форма отношения к действительности, к природе, к товарищам и вообще ко всему миру, ко всем людям – это отношение отдачи, участия. Только он не делает этого, но понимает, что в конечном счете так это должно происходить. И тогда он делает различные действия, с помощью которых Творец даст ему силу, чтобы он смог действительно прийти к состоянию отдачи, объединения и любви.
Вопрос (Петах-Тиква-32): В отрывке написано, что «не должен просить, чтобы дал ему величие Творца, чтобы почувствовал в этом вкус, а он просит Творца дать силу, чтобы смог превозмочь и работать в радости». Теперь вопрос. Мы всегда говорили о том, что нам не хватает величия Творца, а здесь он пишет по-другому. Можете это объяснить?
М. Лайтман: Нет. Нужно об этом подумать и почувствовать. Мы должны прийти к осознанию величия Творца, которого должно быть нам достаточно, чтобы мы поднялись над нашим эго, а не то что нам нужно величие Творца, чтобы наслаждаться им материальным образом, как мы привыкли наслаждаться. Я хочу использовать осознание величия Творца только для того, чтобы у меня была сила подниматься выше своего эго. (45:26)
Вопрос (Флорида): Достаточно ли нам быть все время в намерении на отдачу для того, чтобы нам раскрылось наше эго, и чтобы привлечь силу стыда, чтобы сделать сокращение внутри себя?
М. Лайтман: Я тебя не понимаю. Для чего нам нужно раскрывать стыд, наше эго? Главное для нас – это подняться выше эго, которое Творец раскрывает. Всё. Нам не нужно просить и ждать, чтобы зло раскрылось. Мне нужно все время думать только о добре.
Вопрос (W Latin 1): Как мы начинаем эту работу без того чтобы чувствовать в ней вкус, или, с другой стороны, чтобы не чувствовать равнодушие, когда меня не волнует эта работа, потому что нет вкуса?
М. Лайтман: Мы чувствуем в этом мире большие проблемы, и эти проблемы постепенно приближаются к каждой семье и к каждому человеку. Нам нужно немного больше видеть эти вещи и стараться понять, что Творец хочет нам этим сказать, что в конечном счете Он хочет показать нам этим прямой путь к иной действительности – действительности отдачи, объединения, где нет таких плохих явлений, которые есть у нас в текущей действительности. Так давайте больше подумаем и почувствуем, насколько зло приближается к нам и насколько Творец дает нам возможность подняться над этим злом и прийти к добру.
Вопрос (Ж Торонто-1): Правильно ли сказать, что когда мы осознаем чувство праха в работе, то нас перекрывает желание получать, и единственная возможность открыть это перекрытие – только в намерении?
М. Лайтман: Я не знаю, зачем читать еще что-то, кроме науки каббала, которая работает с эго, с желанием человека насладиться, и обучает нас, как мы можем, используя наше желание получать с намерения ради получения, через сокращение прийти к силе получения ради отдачи. То есть это наука, это методика, которая обучает нас работать с природой, которую сотворил Творец, с желанием получать, и как использовать высшую силу Творца, чтобы исправить желание получения, которое Он сотворил, на намерение ради отдачи. Это называется «наукой каббала» – как работать с получающими келим (келим дэ-кабала). Подумайте об этом побольше, пишите об этом и объясните это себе и другим. (49:52)
Вопрос (Тель-Авив-2): Что такое оплата, которая приходит от Творца? Чтобы мы лучше поняли, как Творец относится к нам, где Он говорит и действует, где есть нам оплата, а где нет?
М. Лайтман: Прежде всего, на эту тему есть много материала, а я чувствую, что ты практически с ним не знаком. Поэтому зайди на наш сайт и читай, читай то, что там есть. И тогда, разумеется, после путаницы и внутренних трений, ты сможешь постепенно отсортировать весь материал и сформировать себя в своем отношении к нему. Постарайся и через месяц задай вопрос более по делу, и я гарантирую тебе, что ты получишь ответ.
Вопрос (Москва-5): Если товарищ прикладывает усилия к объединению, но он четко видит, что всё проделывает высшая сила, – эта игра происходит для того, чтобы он обратился в очередной раз к Творцу?
М. Лайтман: Разумеется, мы находимся в диалоге с Творцом, мы как сотрудники Творца. Поэтому нам нужно все время искать, как мы отдаем Ему и как Он в ответ отдает нам. И раскрытие этой формы взаимосвязи: «Я – Возлюбленному моему, а Возлюбленный мой – мне», я – Творцу и Творец – мне, и является всей темой науки каббала, это тема всей нашей жизни в этом мире и вообще всё.
Вопрос (Ж Кавказ-1): Что такое «вкус праха»? Здесь написано: «Ощущает Шхину во прахе», – как будто это хорошее состояние. А затем написано, что у него только «вкус праха», и как будто бы это какое-то плохое состояние.
М. Лайтман: Шхина – это раскрытие Творца творению. Если человек в своем приближении к Творцу чувствует отсутствие вкуса, и что здесь нет ничего хорошего, – это называется «Шхина в изгнании», поскольку действительно нет там Творца. Вместо этого он чувствует пустоту, как чувствовал уже не раз: вы искали какую-то связь с Творцом, а вместо этого раскрывали пустое место. Состояние, когда мы раскрываем пустое место вместо раскрытия Творца, называется «Шхина в изгнании». Если все-таки мы исправляем-исправляем-исправляем себя, то в том самом месте мы приходим к раскрытию Творца. Успеха!
Вопрос (Ж Италия-6): Когда я чувствую «вкус праха», можно ли сравнить этот вкус с родами? (54:57)
М. Лайтман: «Вкус праха» я чувствую в том месте, где я хотел раскрыть Творца, свойство отдачи, любви, а вместо этого я чувствую обратное. То есть мои келим не в состоянии раскрыть хороший, приятный, правильный вкус в отдаче и любви. Тогда я чувствую «Шхину во прахе».
Вопрос (Ж Петах-Тиква-100): Что я делаю с чувством радости, когда я выполнила действие по преодолению над эгоизмом? Как я перевожу чувство в эгоизме на отдачу?
М. Лайтман: Продолжай, продолжай это делать. Не надо сожалеть о том, что ты проделываешь какое-то действие и чувствуешь себя хорошо. Это называется «радость добрым деяниям». Только важно, чтобы в следующий раз ты не стремилась к действиям отдачи для того, чтобы себя хорошо чувствовать. Это настоящая клипа – отдача ради получения. Обрати внимание на то, что ты делаешь и с каким намерением.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Склониться – это то же самое, что поручительство? Вся десятка должна прийти к смирению или только один человек в десятке?
М. Лайтман: Смирение – это смирение, а поручительство – это поручительство. Это два действия очень разные.
Ученик: Один человек должен прийти или вся десятка?
М. Лайтман: Я не собираюсь сейчас это выяснять. Прочитай и о том, и об этом. Проделай работу в изучении того и этого, сравни, и потом поговорим.
Вопрос (Ж Реховот-10): Вы много говорите о том, что надо почувствовать, и вся наука каббала в ощущении. Ощущение – это нечто приобретенное или врожденное?
М. Лайтман: Я не хочу вникать в психологические или философские выяснения. Разумеется, вся наша работа в чувствах. Чувства – это то, что мы чувствуем в нашем желании. Если желание ради получения – это эгоистическое чувство, если желание ради отдачи – это чувство альтруистическое. И все зависит от намерения: или ради получения, или ради отдачи. Это намерение мы хотим выяснить.
Вопрос (Тель-Авив-4): Каким образом десятка может понять человека, распознать, находится ли товарищ в «состоянии праха», и как она может ему помочь?
М. Лайтман: Десятке запрещено «ковыряться» в товарище. Разве что мы видим по всем признакам, что он находится в «состоянии праха», что у него «вкус праха». И мы хотим усилить связь между нами и наши выяснения о том, в чем состоит наша работа, как нам подниматься над нашим эго, в чем Творец Добрый и Творящий добро, что Он является Источником радости и счастья, и как мы можем приблизиться к этому Источнику. (01:00:08)
Ученик: Надо только продолжать давать величие Творца в целом и не относиться к частностям?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (USA Northeast): Действительно, понятно насколько мои товарищи великие. Как можно убедиться, что мы не падаем, что мы служим им выше знания, если я своими глазами вижу, что они великие?
М. Лайтман: Истина заключается в том, что, если бы человек видел самого себя на самом деле, он бы видел себя хуже всех, самым низменным. И поскольку мы всё ещё не готовы на такое раскрытие, то мы думаем, что мы не как рабби Шимон, но в целом я нормальный. Я продвигаюсь, я уважаю себя, поэтому мне кажется, что я уважаем другими. Но на самом деле, каждый из нас самый низкий из всех. Самый низкий из всех, подобно тому, как написано, что «муравей больше, чем ты». Как это объяснить? Невозможно. Мы раскроем это сами и увидим себя в настоящем состоянии. Насколько человек раскрывает себя более низким, настолько он раскрывает себя ещё более высоким.
Вопрос (Ж МАК-17): На уроке услышала, что надо отделить свои желания от желаний Творца. Как распознать желание Творца во мне? Исходя из отрывка, нужно ли стараться распознавать?
М. Лайтман: Все желания, все мысли, всё, что есть у человека, – всё это пришло только от Творца. Только лишь от Творца. Мы реагируем на это. Каждый должен дать себе отчет: что я получил от Творца, и каким образом я отвечаю Ему.
Чтец: Отрывок номер шесть. (01:03:45)
6. Когда человек занимается Торой и заповедями – это время находиться в совершенстве, то есть как будто Творец приблизил его для служения Ему. Но человек не должен обманывать себя, говоря, что он уже чувствует, что служит Царю, в то время, как у него еще нет такого ощущения. Если так, то как он может по-настоящему благодарить Творца за то, что Он приблизил его, если он этого не чувствует.
А должен человек сказать, что, несмотря на то, что находится в самом низменном состоянии, поскольку он все ещё погружён в собственный эгоизм и пока не в состоянии ничего совершить выше разума, несмотря на это, Творец дал ему мысли и желания заниматься Торой и Заповедями, а также дал ему немного сил, чтобы преодолеть свойство «мераглим» (разведчиков), твердящих ему свои доводы, а он несмотря на это немного удерживает связь с духовным. Тогда человек должен принимать это во внимание и верить, что Творец заботится о нем и ведет его к царскому дворцу. Следовательно, он должен радоваться тому, что Творец управляет им, давая ему также и падения. [РАБАШ. Статья 6 (1990). Когда человек должен пользоваться гордостью в духовной работе] (01:05:41)
М. Лайтман: То есть главное то, что Творец не оставляет меня. Есть подъемы и падения, и всевозможные изменения, вдруг я вспоминаю в какой-то мере, что существует духовная работа. Всё это приходит ко мне от Творца, и я должен радоваться этому, а не пытаться удрать от как будто плохого ощущения. Плохое ощущение приходит к человеку для того, чтобы он заменил его на хорошее, правильное, приятное за счет того, что добавит важность к своей духовной работе.
Повторное чтение отрывка (01:06:46-01:08:44)
М. Лайтман: На самом деле тот, кто хочет войти в духовное, для него нет разницы между подъемами и падениями. Он трактует их, насколько они могут помочь ему, и в соответствии с этим он принимает их. Как правило, падения помогают человеку гораздо больше, чем подъемы, поскольку, может быть, человек получает в подъеме легкомысленность, что он может быть великий, а в падениях он ощущает, насколько он находится в падении относительно своего желания получать. И поэтому это ему больше помогает.
Вопрос (Нью-Йорк-4): Что Вы имели в виду, когда говорили, что чем больше человек раскрывает себя самым низким, тем он раскрывает себя самым высоким? (01:10:14)
М. Лайтман: Да, так происходит. Насколько человек раскрывает, что у него нет сил, нет возможности продвигаться, отдавать, любить ближнего и так далее, в этой мере он раскрывает истину, что Творец светит ему своим светом, и тогда человек раскрывает, насколько он противоположен Творцу. И эта противоположность является приближением к Творцу.
Мы учим, что «Подобен Возлюбленный мой оленю», как олень, который бежит, но поворачивает свою голову назад к тому, который бежит за ним. Так же и Творец. И поэтому не надо видеть в удалении Творца, в различных состояниях, через которые мы проходим, что это удаление. Все состояния, неважно какие, которые мы проходим, если мы учимся в группах, это состояния продвижения и даже приближения к Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-4): Вы вначале сказали, что нет разницы между подъемами и падениями, и это только индикация продвижения, и это выглядит психологией. Что я здесь пропускаю?
М. Лайтман: Я сожалею о том, что это звучит для тебя психологией. Войди внутрь, и ты увидишь, что это не психология. Мне нечего добавить.
Вопрос (Ж МАК-25): Как правильно отличить клипу от состояния ло лишма, которое ведёт нас к лишма, и как очищаться от клипы, чтобы она нам не мешала продвигаться к Творцу и к отдаче?
М. Лайтман: Какие мудрые вопросы поступают нам от молодых женщин. Просто очень приятно. Что я могу сказать? Всё, что ты уже слышишь и понимаешь, все выяснения только в группе: насколько мы в состоянии приблизиться друг к другу, насколько мы в состоянии быть объединенными, насколько в объединении между нами мы хотим найти, обнаружить ту самую силу объединения, которая назовется Творцом. Это то, что нам необходимо. Поэтому работайте между собой таким образом в десятке, чтобы отношения между вами были такими, насколько вы можете представить себе это, как свойство Творца. Ибо в соответствии с совпадением по свойствам, насколько вы устремляетесь к такой связи между вами, Он и раскроется в связи между вами.
Попытайся, попытайся. Женщины более чем в состоянии поступить таким образом. Никакой проблемы не существует.
Вопрос (Балтия-1): В шестом отрывке как будто говорится о личных отношениях человека и Творца, а мы учим, что у нас все отношения через десятку с Творцом. Где в этом отрывке можно вставить место и роль десятки?
М. Лайтман: Очень хороший, очень серьезный вопрос. Но я прежде всего выясняю, как я чувствую, в каких отношениях и состояниях я нахожусь с товарищами и с Творцом. Это одно, а второе – я впоследствии выясняю, каким образом я могу изменить эти состояния, улучшить их, и это я должен уже проделать в десятке. Это с одной стороны, а с другой стороны, я могу сказать: то, что мы просим, то, что мы чувствуем – мы чувствуем уже в качестве результата состояний всей десятки. Но каждый из нас раскрывает десятку в соответствии со своими келим. И насколько он будет больше принимать участие в десятке, он раскроет, что он находится на самом деле в десятке и обнаружит там Творца. И это то, что нам следует проделать. То есть это всё больше и больше ведет нас в центр десятки. (01:15:51)
Вопрос (Петах-Тиква-30): Если есть какой-то товарищ, который думает или чувствует, что у десятки есть «вкус праха», а в другой десятке он чувствует, что они находятся в высшем собрании, служат Царю. Что он может делать в таком состоянии?
М. Лайтман: Пусть сидит и плачет. Творец дает ему шанс: изменить, улучшить свое состояние через изменение и улучшение своего отношения к десятке.
Вопрос (Ж Бразилия-4): Я бы хотела узнать, что написано в шестом отрывке, когда он служит Царю. Что он должен почувствовать?
М. Лайтман: Он должен почувствовать, что вся его работа заключается в том, чтобы объединить всё творение в кли, в котором сможет раскрыться Творец. У Творца нет большего наслаждения, другого наслаждения, кроме как когда творения объединятся вместе, и Он сможет в них раскрыться.
Вопрос (W Latin 20): Должны ли мы почувствовать, что за каждым товарищем находится только высшая сила в отдаче? Так мы можем почувствовать себя самыми низкими из всех?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-20): Если товарищ утверждает, что он находится в получении ради отдачи, можем ли мы с ним объединиться, если он уже не равен нам, если он уже находится на связи с Творцом? И это уже не раз происходит. Мы делали выяснения, просили его не говорить так, но он продолжает утверждать, что он находится. Ему недостаточно того, что он получает на уроках, он хочет еще где-то…
М. Лайтман: Если бы он на самом деле был на связи с Творцом, то он бы молчал. Тот, кто находится в связи с Творцом – он входит в состояние молчания, избыток мудрости приводит к молчанию. Если он постоянно говорит об этом – знак того, что он пуст, а то, что наполняет его – это его гордыня и не более того, пустота.
Ученик: А как нам с ним объединиться, если он сверху вниз с нами разговаривает?
М. Лайтман: Не объединяйтесь с ним, Вы не обязаны объединяться. И он не хочет с вами объединяться, только если для того, чтобы передать вам что-то с более высокого уровня. Не объединяйтесь с ним, пока он не успокоится. Вы ему не нужны, и он вам не нужен.
Ученик: То есть можно его выгнать, да?
М. Лайтман: Нет-нет. Вы должны пользоваться им, стараться приблизить его, и этим вы также исправляете самих себя. Он производит некую работу тем, что находится в группе. Если он придет к состоянию, когда он просто будет нарушать все законы группы, тогда с ним ничего не поделаешь, вы сможете тогда его удалить. (01:20:27)
Вопрос (Москва-5): К величию Творца мы приходим через величие товарищей. Что такое «величие товарищей»?
М. Лайтман: Величие товарищей заключается в том, что с каждым товарищем, который находится вместе со мной в группе, мы должны прийти к поручительству между нами, то есть каждый товарищ для меня является частью Творца. Частью Творца! То самое место в Нем, в котором я хочу объединиться с товарищем – это часть Творца свыше. И таким образом я должен к нему относиться.
Вопрос (Италия-3): Как мы можем отнестись к плохим мыслям по отношению к товарищам?
М. Лайтман: Если у меня есть такое отношению к товарищу, я стараюсь немедленно его ликвидировать из своего сердца. Нет ничего худшего, это клипа, это ситра ахра, это нечто, что я обязан выкорчевать из своего сердца.
Вопрос (Ж MAK-17): Я использую падение для продвижения. А как использовать подъемы?
М. Лайтман: Когда ты объединяешься с подругами и хочешь обняться с ними и вместе из своих объятий обнять Творца. И вы можете! Ваша группа – отличная группа.
Вопрос (Венгрия-Польша): Согласно этой статье – достаточно ли почувствовать радость, достаточно ли радости для того, чтобы находиться в совершенстве? Потому что кажется, что совершенство – это условие, и счастье тоже, и радость от выяснений тоже. Достаточно ли быть в совершенстве?
М. Лайтман: Да. Ощущение совершенства – это ощущение, истекающее из того, что все плохие ощущения и хорошие ощущения приходят в равновесие. Как написано: «Нет большей радости, чем от разрешения сомнений». Из того, что приходят сомнения, что есть плюс и минус, мы ощущаем внезапно по прошествии множества выяснений, что плюс и минус могут каким-то образом дополнить друг друга, но они объединяются и существуют именно за счет того, что противоположные. И именно за счет правильного объединения, когда мы разделяем их, а затем ради отдачи хотим объединить их над ними в вере выше знания, тогда мы приходим к дополнению. Поэтому «нет большей радости, чем разрешение сомнений». (01:24:51)
Ученик: Радость – это путь к вере выше знания?
М. Лайтман: Радость, конечно же, выше знания. Написано, что радость – это результат добрых действий.
Вопрос (W Latin 1): Есть страх, что падение будет таким большим, что даже выкинет нас с пути.
М. Лайтман: Нет-нет, этого никогда не произойдет – «поднимают, а не опускают в святости».
Вопрос (Италия-3): Какова разница между рабством, служением и самоотменой?
М. Лайтман: Отмена – это отмена, а служение – это гораздо больший уровень. Мы будем это изучать впоследствии. Я не могу с тобой говорить об этом, потому что мы еще практически не пережили их.
Вопрос (Ж MAK-21): Ощущение такое, что, когда наши мысли и чувства направлены на одно, тогда мы ощущаем радость и при падениях, и при подъемах. Между ними что-то лежит, что-то соединяет их, должно соединить?
М. Лайтман: Высшая отдача, которая приходит. Она делится у нас на сердце и разум (либа и моха), но свыше приходит только отдача, на самом деле это приближение самого Творца к нам. И когда Он приближается, то у нас ощущается моха и либа (разум и сердце), так мы Его начинаем познавать. А впоследствии два этих ощущения также объединятся вместе в осознание Творца как Одного, Единственного.
Вопрос (Москва-6): Когда мы стремимся к объединению между нами и хотим доставить наслаждение Творцу, хотим раскрыть Его, и когда приходим к такому состоянию в какой-то момент, то сами наслаждаемся от этого состояния. В следующий раз мы уже стремимся к этому состоянию. Это правильный подход?
М. Лайтман: Мы должны понять, что мы не должны страдать от духовного процесса, а мы можем также наслаждаться им. Но наслаждение не должно быть целью. Целью должно быть слияние! И наслаждайся этим, пожалуйста. Цель творения – чтобы творения наслаждались, только вопрос: чем? Сначала они поднимаются над эгоизмом, и в той мере, в которой они этим уподобляются Творцу – этим они и наслаждаются.
Вопрос (Ж МАК Израиль-1): У нас такая сейчас связь сильная, мы встречались физически нашей десяткой, и как мы можем эту радость, это слияние продлевать, чтобы постоянно это состояние было между нами?
М. Лайтман: Молиться, просить, чтобы Творец услышал, сохранил это состояние объединения между вами. (01:30:04)
Вопрос (Ж Италия-8): Сказано, что Творец дает немедленный ответ, когда есть запрос от десятки об исправлении. Как ощущается этот ответ? Это приходит как сила для всех подруг?
М. Лайтман: Мы должны учиться, каким образом мы находимся в связи с Творцом, в диалоге, как понимаем Его. Это постепенно придет к нам. В основном, это то же самое действие, когда мы пытаемся выйти в отдаче друг другу, тогда мы раскрываем, что Творец хочет рассказать нам. Мы этим становимся правильным получающим кли, ведь мы − желание получать. Если мы объединяемся друг с другом, правильно желаем, тогда мы получаем ради отдачи, тем самым получаем от Творца ответ, реакцию, начинаем ощущать, что Он играет с нами.
Вопрос (Ж Москва-8): Если гордость застилает глаза, и ты хочешь вроде бы объединиться с товарищами, но будто стена стоит между нами, и нет возможности уступить эгоизму. Как в этот момент можно преодолеть и впустить Творца, еще и в радости Ему служить?
М. Лайтман: Просто продолжать, продолжать работать всё больше и больше. Преклони себя перед подругами. И насколько принизишь себя всё более и более низко, настолько начнешь чувствовать других подруг более высокими, и в соответствии с этим начнешь ощущать, насколько ты подходишь для Творца.
Вопрос (MAK-6): Как правильно преодолевать «разведчиков», которые постоянно твердят свои доводы? Как, несмотря на них, удерживать связь?
М. Лайтман: Разведчики?.. Я не знаю, мы не изучаем источники, Тору. Если ты задашь вопрос в соответствии с нашими уроками, а не в соответствие с тем, что ты читаешь в Торе, то ты получишь объяснения.
Чтец: Товарищ имеет в виду прочитанный нами отрывок, там написано: «Творец дал ему мысли и желания заниматься Торой и Заповедями, а также дал ему немного сил, чтобы преодолеть свойство «мераглим» (разведчиков), твердящих ему свои доводы, а он несмотря на это немного удерживает связь с духовным».
М. Лайтман: Это другой вопрос. Здесь разведчики («мераглим») – это внешние, посторонние мысли и желания, которые приходят в нашу духовную работу. И мы должны знать, каким образом противостоять им за счет объединения в группе, в усилении объединения между нами.
Извини, я тебя неправильно понял. Я думал, что ты имеешь в виду Тору, а мы этого не учили.
Вопрос (Ж Кавказ-1): Как точно знать и не обманывать себя, в сокращении ты или нет? Ясно, что строим намерение над желанием, но как себя проверить, действительно ли происходит сокращение и принижение?
М. Лайтман: Кто более важен: ты или подруга? Отвечай на этот вопрос постоянно и увидишь, насколько ты еще находишься в собственном желании получать или нет. Но даже если ты будешь в споре, то это всё равно хорошо, это очень полезно для начала исправления души. (01:35:12)
Вопрос (Latin 2): Что важнее в десятке: когда мы отменяем себя или когда мы даем власть Творцу?
М. Лайтман: Если вы ощущаете, что есть нечто реально общее между вами, – то именно то, что наполняет ваше желание, вашу связь, называется «ощущением десятки».
Вопрос (USA Northeast): Когда мы чувствуем себя хорошо в добрых деяниях, как мы можем убедиться, что Творец наслаждается нашими действиями?
М. Лайтман: Очень просто – напишите Ему. У вас есть встречи посреди дня, постарайтесь написать вместе письмо к Творцу, немного, пять предложений, этого достаточно. Поступайте таким образом несколько раз в неделю, и вы увидите, насколько вы изменяетесь в соответствии с тем, что вы обращаетесь к Нему, и каким образом Он изменяет вас и отношения между вами. Это и будет ответом Творца.
Вопрос (Ж Чили-1): Творец дал нам цель, и эта цель – любить друг друга. Мы должны развить Шхину между нами, чтобы Он раскрылся в ней после этого? Творец приходит после Шхины, и нам нужно достичь этого взаимодополнения?
М. Лайтман: Творец постоянно должен пребывать в связи между вами. Только за счет Его присутствия между нами мы сможем продвигаться. Поэтому нам необходимо постоянно заботиться о том, чтобы Он был в центре нашего общего ощущения в десятке. (01:38:30)
Пришло время семинара. Вопрос для семинара: что мы должны сделать для того, чтобы Творец раскрылся между нами? Как мы можем помочь друг другу, чтобы Творец раскрылся между нами? Насколько нам необходимо подняться над нашим эгоизмом для того, чтобы Творец раскрылся между нами? Я хочу, чтобы вы обсудили эти вопросы и ответили на них, но серьезно, глубоко. Что из всего этого мы принимаем к действию с этого момента и на ближайшую неделю?
Семинар (01:39:57-01:47:35)
Чтец: Вскоре есть собрание подруг, но есть сообщение INFO о конгрессе.
INFO (01:48:06-01:50:19)
Чтец: После такой подготовки к конгрессу может быть Вы хотите сказать несколько слов в качестве итога?
М. Лайтман: Нет, только пусть у нас будет еще несколько таких уроков в качестве подготовки к конгрессу, и мы соединимся больше. Каждый пусть хранит свою десятку, свою группу. И мы должны стараться объединиться внутри мужских и внутри женских групп, а затем определим какого-то координатор между мужчинами и женщинами. И чтобы мы смогли после конгресса начать работать в широком распространении, которое должно помочь нам, дать нам толчок вперед. Удачи вам всем и до свидания.
Песня (01:51:33-01:54:15)
Набор: М.Мартынова, С.Деменчук, Т.Воронкова, О.Щукина, А.Дорогая, А.Штробел, Т.Ярошевская, Л.Лоскутова
Редакция: Р.Марголин
Видеофайл в Медиа Архиве: