Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 16 февраля 2024 года
Часть 2: Бааль Сулам. Введение в книгу Зоар
Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама». «Введение в книгу Зоар», 106-я страница, 18-й пункт.
18) И как выяснились эти четыре способа во всей общности АБЕА, так же обстоит дело и в каждом из миров – даже и в малом элементе одного из миров, будь то в рош мира Ацилут или в соф мира Асия. Ведь в нем есть ХУБ ТУМ, как сказано выше. И получается, что:
1. сфира хохма соответствует категории формы,
2. а бина и ТУМ – категории материи, ибо в них облачается эта форма.
Таким образом, это первый и второй способы, которыми занимается книга Зоар. Однако сфирой хохма, когда она абстрагирована от бины и ТУМ и является формой без материи, Зоар не занимается. А тем более [не занимается он] сутью, то есть категорией Бесконечности этого элемента.
Выходит, что биной, и тиферет, и малхут во всех элементах, будь это даже Ацилут, мы занимаемся, как сказано выше. А кетером и хохмой всех элементов, будь это даже малхут софа мира Асия, мы не занимаемся самими по себе, в абстрактном виде, занимаясь ими лишь в той мере, в которой они облачаются в бину и ТУМ.
И вот мы подробно выяснили два первых ограничения: что всё, чем занимаются авторы Зоара, есть материя или форма, облаченная в материю, – что является первым ограничением, – а также [миры] БЕА или свечение Ацилута в мирах БЕА – что является вторым ограничением.
М. Лайтман: Вопросы? Нет. Почитай дальше тогда.
Чтец: (02:55) 19-й пункт.
19) А теперь выясним третье ограничение, состоящее в том, что, несмотря на то, что Зоар занимается каждым из миров с точки зрения сфирот, представляющих собой божественность, которая светит в этом мире, а также всеми частями неживого, растительного, животного и говорящего, то есть творениями, пребывающими в данном мире, – тем не менее, главное внимание Зоара направлено только на свойство говорящего в данном мире.
И я приведу аналогию, основанную на реалиях этого мира. Ведь выше выяснилось (Предисловие к книге Зоар, п. 42), что четыре вида: неживой, растительный, животный, говорящий (НРЖГ) – существующие в каждом из миров, в том числе и в этом мире, представляют собой четыре части желания получать. И в каждом из них относительно него самого есть те же четыре вида НРЖГ. См. там как следует.
И получается, что человек в этом мире должен питаться и расти от всех четырех свойств НРЖГ этого мира. Ведь и в питании человека есть те же четыре свойства, происходящие от четырех свойств НРЖГ в теле человека, и это:
1. желает получать в мере необходимой для существования, только чтобы существовать;
2. хочет добавки более чем мера, необходимая для существования, и стремится к излишествам, однако ограничивается только лишь животными страстями;
3. стремится к человеческим страстям, таким, как например, почет и власть;
4. стремится к знаниям.
И они притягиваются к нему в четыре части его желания получать:
1. желает необходимой поддержки существования – это свойство неживого в желании получать;
2. желает животных страстей – это свойство растительного в желании получать, ибо они призваны только лишь увеличить и насладить его кли, то есть плоть [его] тела;
3. желает человеческих страстей – это свойство животного в желании получать, ибо они увеличивают его дух;
4. желает знаний – это свойство говорящего в желании получать.
М. Лайтман: Есть вопросы? Пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:19) В связи с тем, что мы читали несколько недель назад. Надеюсь, что вопрос правильный. Относительно формы, облаченной в материю. Что такое вход в царский чертог?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: Какая форма есть у желания получать на этапе перед входом в царский чертог?
М. Лайтман: У желания получать нет никакой формы.
Ученик: А что означает форма, облаченная в материю?
М. Лайтман: То есть, когда раскрывается в человеке?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Тогда это дает человеку ощущение формы, формы в материи, абстрактная форма и суть.
Ученик: Он дает форму желанию получать?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Об этом и спрашиваю. Что характеризует желание получать на этапе перед входом в царский чертог?
М. Лайтман: Что такое желание получать входит в царский чертог?
Ученик: Нет-нет, этап до этого. Человек с желанием получать стремится.
М. Лайтман: То есть человек, то есть желание получать в человеке…
Ученик: Да.
М. Лайтман: …на этапе, перед входом человека в царский дворец?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Это желание получать пока еще находится в его изначальной форме, первичной.
Ученик: То есть форма начинается только после входа?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Да, спасибо, это как раз то, что я не понимал.
М. Лайтман: 20-й пункт.
Чтец: (07:50) 20-й пункт.
20) И получается, что первую категорию, то есть меру необходимой поддержки существования, и вторую категорию, то есть меру животных страстей, превышающих меру его существования, он получает, питаясь от вещей, которые ниже его, то есть от неживого, растительного и животного.
Однако третью категорию, то есть человеческие страсти, такие как власть или почет, он получает, питаясь от собратьев по роду [человеческому], которые равны ему.
А четвертую категорию питания, то есть знания, он получает, питаясь от уровня, который выше его, то есть от самой мудрости и разума, являющихся духовными.
М. Лайтман: Он просто так это все классифицирует.
Чтец: (08:59) 21-й пункт.
21) Аналогично пойми и в отношении высших духовных миров. Ведь миры отпечатаны друг от друга сверху вниз. И все свойства НРЖГ в мире Брия оставляют отпечаток в мире Ецира. А от НРЖГ мира Ецира отпечатываются НРЖГ мира Асия. А от НРЖГ мира Асия отпечатываются НРЖГ этого мира.
И выяснилось выше в Предисловии [к книге Зоар], п. 42, что:
неживое в духовных мирах называется именем «чертоги»;
а растительное, называется именем «облачения»;
живое – именем «ангелы»;
а говорящие являются свойством «душ» (нешамот) человека в данном мире;
а десять сфирот каждого мира являются божественностью. См. там как следует.
И души человека являются центром каждого мира. И он [то есть человек] питается от всей духовной действительности данного мира, подобно материальному «говорящему», который питается от всей материальной действительности этого мира. Таким образом, что:
первую категорию, то есть желание получать минимальную поддержку существования он получает от свечения чертогов и облачений там находящихся,
а вторую категорию, то есть животные излишества, увеличивающие его тело, он получает от ангелов, там находящихся (см. Тикуней Зоар, исправление 69, стр. 105, строка 32). И это духовные свечения, лишние относительно меры его существования, направленные на увеличение духовных келим, в которые облачается его душа.
Таким образом, первую и вторую категории он получает от уровней, которые ниже его, то есть от чертогов, и облачений, и ангелов, там находящихся, которые ниже душ людей.
А третью категорию, то есть человеческие страсти, которые увеличивают дух (руах) человека, в данном мире он получает от себе подобных.
Получается, что и там тоже он получает от себе подобных, то есть от всех душ, находящихся в том же мире, благодаря которым он увеличивает свечение руаха своей души.
А четвертую категорию желания, то есть знания, он получает там от сфирот данного мира, от которых он получает свойство ХАБАД своей души.
Таким образом, душа человека, находящаяся в каждом из миров, должна вырасти и достигнуть совершенства от всех свойств в этом мире находящихся. И это является третьим ограничением, о котором мы говорили. [Оно заключается в том,] что следует знать, что все слова книги Зоар о любом элементе высших миров, которыми она занимается, как в отношении сфирот, так и в отношении душ, и ангелов, и облачений, и чертогов, несмотря на то, что мы занимаемся ими как таковыми, – тем не менее, читатель должен понять, что все эти слова сказаны, главным образом, относительно той меры, которую душа человеческая, там находящаяся, получает от них и от них питается. Так, что все слова их [то есть авторов Зоара] сосредоточены на потребностях души. И если ты будешь рассматривать всё в этом ключе, ты поймешь и преуспеешь на своем пути.
[Бааль Сулам. Введение в книгу Зоар]
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:11) Прежде всего он говорит, что душа Адама, находящаяся в каждом из миров, должна питаться от всех элементов, находящихся в этом же мире. И это третья категория, о которой мы говорили. Он здесь дает разные определения, и такое впечатление, что есть несколько душ, не одна душа. Мы же говорим, что есть только одна душа, в этой истории всего этого нисхождения?
М. Лайтман: Ну, он берет пример. Душа и все.
Ученик: Но что он имеет в виду, говоря, что нужно знать, что все слова Зоара и каждый из элементов этих миров, которыми занимаются, и сфирот, и души, и ангелы, и облачения – всё занимается ими… Что имеется в виду? Что это за чертоги и все это нисхождение?
М. Лайтман: Это авханот, состояния, через которые проходит свет к нам и воздействует на нас. Мы не знаем, что это такое.
Ученик: Он нам объясняет об одной и той же душе или о разных душах? Душа отсюда, оттуда. Он говорит об одной душе, которая состоит из разных компонентов, да?
М. Лайтман: Нет. Это действительно зависит от того, в каком состоянии находится душа. Определенная душа. И тогда, насколько она возносит молитву, настолько в ответ получает реакцию. И с помощью этого она растет.
Ученик: Он говорит здесь об исправлении души?
М. Лайтман: Да. Иначе зачем еще писать?
Ученик: Согласно тому, что он здесь определяет, как происходит исправление души? Он говорит – миры, миры, миры… Каково определение исправления души, о котором он говорит здесь?
М. Лайтман: Душа... То есть надо все время заботиться о подъеме по ступеням лестницы через все миры до бесконечности.
Ученик: С экраном и отраженным светом?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:33) Он тут пишет про четыре категории желания в этом мире и четыре категории желания в будущем мире, и говорит о том, что можно многое достичь в реальности.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вместе с этим мы читали в статье о том, что такое Тора и ремесло в духовной работе, что четыре бхины, четыре категории в этом мире... Он не может перейти к четырем бхинот следующего мира, если не находит вкуса, смысла в 4-х стадиях желаний этого мира: насущное, имущество, почести, власть, знания. То есть он должен потерять интерес к тому, что происходит в этом мире, и тогда он может как бы искать питание и все необходимое из четырех категорий будущего мира, и тогда может от них получать?
М. Лайтман: Так.
Ученик: Непонятен переход. Как может быть, чтобы человек перестал получать жизненные силы от единственных желаний, которые находятся в его реальности?
М. Лайтман: Он не перестает, он только добавляет.
Ученик: Что значит «добавляет»?
М. Лайтман: Насколько он связывает себя с более высокими ступенями, тогда его питание поднимается в качестве.
Ученик: Человек, который постигает сейчас духовные категории неживого-растительного-животного-говорящего…
М. Лайтман: Так…
Ученик: Что происходит с его неживым-растительным-животным-говорящим материальными ради получения?
М. Лайтман: Ему они уже больше не нужны, или он получает от них, но они как бы включаются в то, что он получает сейчас.
Ученик: (18:32) То есть ему понятно, что ему это уже больше не нужно? Как это происходит? Как может быть такое состояние?
М. Лайтман: Но он потерял по отношению к ним потребность.
Ученик: Да, но у человека, кроме этих четырех категорий, ничего нет на лестнице его желаний.
М. Лайтман: Ему не нужно больше, чем то, что есть у него сейчас.
Ученик: Что это значит?
М. Лайтман: Это значит, что сейчас он как большой человек, взрослый. То есть ему надо то, что ему нужно на уровне его развития, а не как у маленького ребенка.
Ученик: Да, это я понимаю, что ему уже нужно четыре духовные стадии желания, понятно, что ему нужно. Но переход от 4-х материальных категорий к 4-м духовным стадиям…
М. Лайтман: Нет перехода. Что такое переход в конечном счете? И в том, что я в этом мире кушаю – так я кушаю и существую за счет каких-то листочков или еще чего-то? Нет, я живу тем, что наполняет эти вещи. От высшего света, который спускается ступень за ступенью, пока не приходит к такой форме, что я могу наполнять им себя и так существовать.
Ученик: Но как увидеть, что это вкус к высшему свету, как Вы сказали, и как предпочесть его?
М. Лайтман: Я связываюсь с более высокой ступенью, когда я способен увидеть, как-то ухватить, ощутить это, с этим я связываюсь. Это для меня называется питанием.
Ученик: Прошу прощения, я немного продолжу. Но окружение может передать впечатление человеку, чтобы он согласился перейти от четырех категорий материального желания к четырем категориям духовного желания?
М. Лайтман: Примером. Что он видит, что его товарищи уже находятся… Своими примерами демонстрируя ему связи между ними на более высоком уровне, чем материальное.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:29) Каждая из высших категорий готова пожертвовать предыдущей, по мере важности всегда продвижение идет вперед. Всегда продвигаемся внутрь. Чтобы приобрести свойство любви товарищей, любви к ближнему – что человек должен принести в жертву для этого?
М. Лайтман: Он ничем не жертвует. Тебе сейчас захотелось бы поиграть с игрушками маленького ребенка?
Ученик: Иногда.
М. Лайтман: Так ты не пример. Короче, мы просто оставляем те вещи, которые нас не наполняют, и берем те вещи, которые наполняют.
Ученик: Я хотел бы выполнить действия ради товарищей и оторваться от мыслей о себе.
М. Лайтман: Ну.
Ученик: Но иногда приходит какая-то мысль, что остается какой-то излишек от желания получать, что-то, от чего невозможно отказаться внутри, какое-то требование к Творцу, что сталкивается с этим.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как сделать скачок, чтобы быть ради товарищей, чтобы войти в такую реальность новую? Не уверен, что спрашиваю внятно.
М. Лайтман: Да, я не понимаю, что ты спрашиваешь. Я не был в таком месте.
Ученик: Если я хочу выполнить действия ради товарищей, и мне кажется, что я иду в этом направлении, но у меня остаются какие-то остатки моего желания получать. Всегда есть что-то, от чего не готов полностью отказаться, какие-то требования для себя. Как можно сделать переход, чтобы действовать только ради товарищей?
М. Лайтман: Это ты должен увидеть на месте, этого я не знаю.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:54) Допустим, я сейчас с товарищами на трапезе хумус, наслаждаюсь. Но я очень хотел бы, чтобы это наслаждение было духовным наслаждением. Что делает эту разницу?
М. Лайтман: Когда ты думаешь о духовном наслаждении на фоне этого хумуса.
Ученик: Как это сделать?
М. Лайтман: Оно для тебя больше, выше.
Ученик: Я как бы пытаюсь понять, за что мне ухватиться. Встречаюсь с товарищами на собрании товарищей, получаю наслаждение, а хотел бы наслаждаться мирами, о которых мы говорим. Не только определить их, но и прикоснуться к чему-то. Кроме того чтобы желать этого, кроме того чтобы требовать это, что еще есть?
М. Лайтман: Просто прийти к состоянию, когда ты и товарищи объединены, и вы поднимаете свой хисарон к Творцу, и хотите получить от Него наполнение. Все. И этим вы доставляете наслаждение Творцу.
Ученик: То есть это вместе, напоминать друг другу о цели…
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:32) Мне нужна Ваша помощь. Все последнее время он пишет о материальных желаниях, и у меня голова просто разрывается от материальных желаний. Деньги, деньги...
М. Лайтман: А зачем тебе так нужны деньги?
Ученик: Нужно, мало ли для чего. Всякое. И это все время грызет меня, и я целый день об этом думаю, как увеличить доходы. И появляется такой момент в течение дня, когда вспоминаешь, что учитель говорит: не надо об этом думать, нужны товарищи, нужно отдавать, нужно любить. Потом приходишь в группу, и там тоже вместе с ними не удается полностью очистить голову. Не удается набраться сил и освободиться от этого. Здесь он пишет: пойми и разберись. Как вообще можно понять, как можно прийти к этому?
М. Лайтман: Мысль можно убить только другой, большей мыслью, а не просто на месте, где нет ничего. Поэтому попытайся связать себя с более важными мыслями, с большими мыслями, и тогда ты оторвешься от маленьких этих мыслишек детских.
Ученик: Это уже такой целый замкнутый круг, месяцами я пытаюсь, и не получается. Что делать? Просим, обращаемся.
М. Лайтман: Поговорим с людьми, которые готовы тебе организовать и устроить этот цикл мыслей более правильный. Я не знаю, надо подумать.
Ученик: Да, то есть только воздействие окружения или время?
М. Лайтман: Время тоже нужно, но и влияние окружения, конечно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:48) Почему человек, когда облачается на него каббалист, пробуждается в нем бесконечное количество вопросов и ответов, и тем не менее он нуждается в своем учителе?
М. Лайтман: Потому что без человека в этом мире он не может продвигаться.
Ученик: Это фантастически.
Вопрос (Голландия-1): (29:22) Что имеется в виду перенять хохму, бину и даат другой высокой души? Сказано, что это четыре разных свойства даат. Цитата из текста.
М. Лайтман: Четыре разных свойства. Когда мы получаем ХАБАД (хохма, бина и даат), то у нас есть, в принципе, полноценное кли и полноценное наполнение. И если мы к этому приходим, то нам надо только благодарить Творца, что мы пришли к такому состоянию.
Вопрос (Ж Турция-2): (30:16) Что такое суть души, которую мы ищем?
М. Лайтман: Суть души – это желание получать. И мы ищем для нее средства, как ее наполнить, для того чтобы отнести ее к Творцу и этим доставить Ему наслаждение. То есть суть нашей души – это желание получать. Но мы можем поменять его на ради отдачи.
Вопрос (Италия-4): (31:07) Что нам не достает, чтобы воспринять или почувствовать то, что написано в книге Зоар?
М. Лайтман: Только желание, что мы можем связать его с остальными желаниями. И как в книге Зоар все время написано, что это должна быть десятка, то если у человека есть группа, ну более или менее, которая близка к десяти, то тогда он уже в порядке. Ему не хватает только сократить себя по отношению к этой десятке и соединиться с ними, и таким образом он приблизится к Творцу. И на самом деле у каждого есть такая возможность. Я говорю вам: постарайтесь уменьшить себя в том, что вы собираетесь в десятке и включаетесь в нее. Вы увидите, что эта десятка уже находится в некоторой связи с особой, вот этой вот десяткой, которая находится уже на духовных ступенях. Это наверняка произойдет. Так это все устроено.
Вопрос (Киев-1): (33:10) Вы сейчас сказали: постарайтесь уменьшить себя по отношению к десятке, и мы тогда увидим, как она связана с духовной десяткой. Вот эту связь… Мы сегодня будем собираться с десяткой, например. Как эту связь постараться практически разглядеть, ее проявить – нашай десятка и духовная десятка, которая на духовной ступени находится?
М. Лайтман: Постарайся уменьшить себя до уровня десятки. И сделать себя таким, что ты согласен с ним соединяться на любых условиях. В таком случае ты почувствуешь себя соединенным с ними, и этого достаточно, чтобы начать вместе с ними духовный подъем.
Ученик: А что это за духовная десятка, с которой мы должны связаться? Это мы на какой-то другой ступени или что это?
М. Лайтман: Духовная десятка – это моя же десятка, только то, которое я еще никогда не испытывал, не ощущал.
Ученик: А что там добавляется, раскрывается у нее еще то, что мы не испытываем?
М. Лайтман: Раскрывается связь со светом, с высшим миром.
Вопрос (Казахстан-Кыргызстан): (35:05) Может быть, вопрос такой немного глупый, но тем не менее. Что значит питаться от уровня неживой, растительный, животный и говорящий в десятке?
М. Лайтман: Еще раз повтори.
Ученик: Что значит питаться от уровня неживой, растительный, животный и говорящий в десятке?
М. Лайтман: Ну, это от всех четырех более низших ступеней, чем человеческие.
Ученик: И моя задача поднять их на уровень ради отдачи?
М. Лайтман: Да, впитать их в себя и поднять в себе.
Ученик: Можно уточнить? Это через молитву, через соединение в десятке с товарищем происходит?
М. Лайтман: Лучше всего через молитву.
Вопрос (Турция-8): (36:23) А самая правильная молитва – это просить знаний, мудрости, хохма?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Правильная молитва – это просить хохма, мудрости, знаний?
М. Лайтман: Нет, не обязательно. Самая правильная молитва – это просить отмены перед Творцом.
Вопрос (Latin 3): (37:11) Как можно ощутить это состояние духовной десятки? Как можно почувствовать, прожить, прочувствовать ощущение духовной десятки?
М. Лайтман: Человек должен думать об этом. Он должен стараться войти в них, будто бы скрыть себя и войти так, чтобы они его не почувствовали. И тогда он как бы находится среди них, и он вплетается в них. Он с ними вместе, и тогда на самом деле у него… он почувствует как раз расширение и знаний, и чувств. И так он сможет обратиться к Творцу уже из нового чувства, когда он проникается в них и хочет подняться вместе с ними к Творцу.
Вопрос (Вильнюс): (38:30) Хочу спросить про такую проблематическую ситуацию насчет десяток, которая создалась здесь, в Вильнюсе. Конечно, Вы знаете, что раньше была одна вильнюсская группа, которая потом по обстоятельствам разбилась на десятки, Балтийские десятки. Теперь как будто мы опять собираемся в Вильнюсе и как бы видим и рады. Со стороны Центра нас поздравляют, это же наше решение. Но начинаются проблемы.
То есть каждый, с одной стороны, не уразумевает, как поступать в соотношении своей десятки Балтийской, и как поступать здесь: здесь нам вместе общаться, или каждый заключается в компьютере со своей десяткой? Проблема еще больше возникла. Одному из товарищей из одной десятки вообще группа запретила сюда приходить, потому что натурально получается, что живая связь намного сильнее, и этого не обманешь, если здесь природа... Так что делать нам в таком случае?
М. Лайтман: Если вы не приходите к единому мнению – это плохо. Я не могу за вас это решить.
Ученик: Ну, а как бы Вы видели, просто Ваш взгляд, это хорошо, что мы… вот здесь формируется как бы десятка десяток, и это, по Вашему взгляду, это в хорошую сторону это действие?
М. Лайтман: Ох, не знаю, что тебе сказать.
Ученик: (40:11) Но это не только мне, это всем ребятам, которые сидят в этой проблеме. Очень тяжело, видно, как всем болит эта проблема. Просто не знаю, что делать, потому что все, честно, хотят не предать свою десятку – очень это впечатляет. А с другой стороны, боится, боится что-то сделать не так, чтобы не разрушилась вся эта система, которую мы вместе создаем, чтобы не повредить всему кли, каждый за это переживает.
М. Лайтман: Да, не знаю. Я тебе честно скажу: я не знаю, что с вами делать. Вы должны… А что вы предлагаете?
Ученик: Я не знаю, может, мы еще вместе к общему мнению не пришли. Но если мое личное мнение – я как-то уже заранее, когда мы решили Вильнюсе, я сказал, что такая проблема будет. Но как-то так же подумал, что Творец как бы все разрулит. Мне кажется, что натурально, даже если мы не будем собираться вместе, но если мы живем в Вильнюсе, все равно мы будем чувствовать эту связь, эту тягу один к другому. И просто окажется, что как бы неразумно это восстанавливать.
Это как бы натуральный процесс, но это не то, что мы разрушаем десятки и потом создаем новые. Но это как бы сама природа к этому нас крутит – я так вижу, и что не надо этого бояться. Ну хорошо, и соединимся здесь, ну что тут плохого? То есть я не думаю, что это какое-то, по сравнению с тем действием, когда кто-то уходит, меняет десятку. То есть как бы самой природой это выкручивается так.
М. Лайтман: Да. Не знаю. Обращайся к товарищам. К нашим товарищам.
Ученик: Конечно, это вместе с тем. Хочется и Ваш взгляд узнать всем, конечно. Ну, спасибо.
М. Лайтман: Стоит им написать, только не надо их путать. Но, если можно, поддержать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:48) Я хотел спросить то, что касается десятки. Что такое десятка, которая находится уже на духовных ступенях? Я услышал, что ты начинаешь отменять себя перед ними. Ты видишь, что десятка уже на духовных ступенях. Что это такое?
М. Лайтман: Когда Творец о ней заботится, о десятке, поднимает ее так, шаг за шагом, по ступеням духовной лестницы.
Ученик: Но что превращает десятку в духовную десятку? Что превращает?
М. Лайтман: Только то, что они слиты друг с другом. Само слияние между ними, объединение их, их преданность друг к другу. Это то, что превращает их в духовную десятку. Как один человек с одним сердцем.
Ученик: Это понятно. А как все это развитие по лестнице, вход в духовное, десятка делает это с человеком, или человек делает. Как это получается, что человек заходит?
М. Лайтман: Только за счет того, что он углубляется в свою духовную форму, то есть в духовный процесс свой.
Ученик: Что значит «углубляется»? Во что ты углубляешься?
М. Лайтман: Когда он хочет видеть себя, где же он находится, почему, каким образом он может продвинуться на следующую ступень, на следующий этап.
Ученик: Так, ты производишь эту серию выяснений все время, ты как-то рисуешь какую-то картину, но как ты развиваешься в этой картине, как ты становишься тем, что рисует, и то, что ты слышишь, читаешь и слышишь от Рава?
М. Лайтман: Не совсем понимаю вопрос. Но мне кажется, что это происходит через то, что человек еще и еще раз втягивает себя в группу, притягивает. Нет другой возможности продвигаться.
Ученик: (45:20) Понятно, я спрошу по-другому. Вы сейчас сказали, что чем больше человек уменьшает себя по отношению к десятке, начинает видеть, что десятка уже находится на духовной лестнице. Так вот, с того состояния, когда ты это услышал, и когда ты на практике начинаешь жить этим состоянием, не только это услышать, но проживать это, как начинаешь жить этим?
М. Лайтман: После нескольких раз того, как человек делает подобные упражнения, он уже может увидеть, какие изменения в нем произошли между одной и другой ступенью, с одного уровня на другой уровень. И тогда ему уже легче подставить себя под духовную силу, чтобы она позаботилась о нем.
Ученик: Понятно. Последний вопрос. Чего человек должен остерегаться? На что обращать внимание? Что именно в этой работе, в эти моменты? Чего он должен остерегаться, чтобы не нарушить эту работу, а работать правильно?
М. Лайтман: Остерегаться только одного ему нужно. Он должен не отрываться от десятки. Чтобы у него всегда была бы какая-то связь. Ну вот так. Он должен быть связан с десяткой.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:15) Я надеюсь, что мне удастся правильно спросить. Если говорим о человеке здесь, с нами в десятках работает – что значит, что человек в десятке начинает работать с духовными желаниями? Что такое духовные желания, которые раскрываются в этой системе?
М. Лайтман: Духовными желаниями называется, когда человек хочет познать свою душу. Душа его – это часть Высшего, часть Творца. И то, что он в состоянии почувствовать, что она облачена на Него, что он все время хочет увеличивать ее, раскрывать ее за счет того, что... Душа – это свет, который находится в человеке. И за счет того, что он еще и еще все больше заботится о кли этой души, чтобы она была чище, он почувствует свет души все больше. Так он будет продвигаться.
Ученик: Можете объяснить, что это за кли души, чтобы стала чище?
М. Лайтман: Это желание человека, который хочет через него, через желание, подействовать, повлиять на Творца.
Ученик: Желание человека... слышится, что духовное желание – это не мое желание, а желание этого кли, которое называется, скажем, десятка. То есть там есть потребность, это уже не моя потребность, обычные желания, с которыми я занят, а это что-то внешнее по отношению ко мне?
М. Лайтман: Ну, скажем так, да, предположим.
Ученик: И вот когда человек отменяет себя по отношению к десятке, он раскрывает различные потребности того, что называется десятка?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Мы хотим объединиться. И вот для того, чтобы нам удалось объединиться, надо делать так и так или эдак. И получается, что товарищи, каждый всех поддерживает, вместе.
М. Лайтман: Нам не нужно делать из этого какое-то практическое исследование. Творец сам все выстраивает. Высший свет на нас влияет и организует. Я не должен сейчас поделить в группе, или кто-то другой должен раздавать какие-то обязанности.
Чтец: Продолжить читать?
М. Лайтман: 22-й пункт, да? А, есть еще время. Почитай.
Чтец: (50:51) 22-й пункт.
22) И после всего этого нам осталось выяснить все те материальные образы, которые объясняются в книге Зоар в виде десяти сфирот, такие как: выше и ниже, подъем и падение, уменьшение и расширение, катнут и гадлут, разделение и соитие, и числа, и тому подобное, – которые нижние своими хорошими или плохими действиями вызывают в десяти сфирот.
И, на первый взгляд, эти вещи непонятны: разве может быть так, что божественное само придет в движение и примет подобные изменения из-за нижних? И [это остается непонятным,] даже если ты разрешишь одну часть дилеммы, говоря, что эти вещи сказаны, не дай бог, не о самом божественном, которое облачается и светит в сфирот, а лишь о келим этих сфирот, которые не являются божественными, будучи обновленными вместе с сотворением душ, чтобы скрывать или раскрывать степень постижения в мере и объеме, подобающем для душ, чтобы привести их к желаемому Конечному Исправлению.
Как сказано выше в п. 7 в аналогии с зеркалом, у которого есть четыре цветных стекла четырех цветов: белого, красного, зеленого и черного. Так же и с белым [полем] книги и материалом букв этой книги. Ведь всё это возможно в трех мирах БЕА, где находятся келим сфирот, сотворенные и не являющиеся божественностью. Однако это совершенно не оправдывает, как это можно понять в мире Ацилут, где и келим десяти сфирот тоже являются абсолютной божественностью, находясь в одном свойстве с пребывающим в них божественным светом, как сказано в Тикуней Зоар: «Он, и света Его, и келим Его – едины».
«Он» 'Иху' означает суть сфирот, то есть Бесконечность.
«Света Его» 'хаюи' есть свет, который светит в сфирот и называется «свет хая», так как весь мир Ацилут есть свойство хохма, а свет хохма называется «свет хая», и потому сказано: «хаюи» («оживление Его»).
«И келим Его» 'гармуи' означает келим этих сфирот.
Получается, что всё это божественность и абсолютное единство. А в таком случае, как же можно понять там эти вышеупомянутые изменения, вызванные там нижними? И вместе с тем следует понять: если в том мире всё является божественным и в нем нет ничего, относящегося к созданным творениям, в таком случае, откуда же можно выделить три категории, упомянутые в Тикуней Зоар: Он, света Его и келим Его – ведь они представляют собой абсолютно простое единство? [Бааль Сулам. Введение в книгу Зоар]
М. Лайтман: Ну, хорошо, пока он только задает вопросы. Ничего не объяснил.
Поэтому давайте продолжим или продолжим завтра? Что у нас на сегодня есть?
Чтец: Мы можем закончить сейчас, уже перейти на трапезу хумуса, но...
М. Лайтман: А, у вас есть трапеза? Чудесно.
Объявление (55:29)
Песня (55:44)
Набор: Команда синхронного набора