Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
21 июня 2021г.
Урок на тему «Идти в преодолении»
Чтец: Тема урока «Идти в преодолении»
М. Лайтман: Да, идти в преодолении можно несколькими способами: либо через посторонние мысли, разнообразные помехи или… Скоро мы обсудим несколько их типов. Идти в преодолении, в основном, это постоянно думать об усиливающемся объединении, об объединении, которое постоянно стабилизируется, и чтобы суть этого объединения постоянно поднималась. Чтобы она включала в себя всевозможные формы, когда мы можем уже осознать, описать их себе, и таким образом учиться и продвигаться.
Преодоление – это собственно вся наша работа. Для того, чтобы мы почувствовали себя творениями, как существующими, и в нашем существовании ощутили бы Творца, который оживляет нас, – мы должны для этого постоянно двигаться против сил, разъединяющих нас. Творец дает их нам, для того чтобы мы постоянно чувствовали себя существующими в широком мире, в огромном мире, в мире Творца, в Его силе.
Это, как мы работаем с маленькими и более старшими детьми, когда, если мы всё больше и больше пытаемся продвинуть их в нашей материальной жизни, то каждый раз должны поставить перед ними помехи, которые с каждым разом всё более сложные.
И вся работа в развитии – в том, чтобы всё больше и больше собственными усилиями узнавать, как найти средства, которые помогут прийти к пониманию состояния, осознанию состояния, выяснению. И после выяснения объединить все части черного и белого, две противоположные силы – силы отдачи и силы получения. Но вначале работают с тем, чтобы различить между двумя силами и предпочесть отдачу получению, и это называется отдачей ради отдачи, верой выше знания, в свойстве бины. А затем даже в получении ради отдачи – очень особом высоком состоянии. Таким образом мы продвигаемся.
И мы должны понимать, что «чем больше товарищ – его злое начало больше». Если злое начало большое, это указывает на то, что душа более высокая, важная, потому что у них есть огромное желание получать. И поэтому их исправление гораздо более сложное и происходит медленнее, чем у остальных людей. Поэтому никто не должен смотреть на других, для того чтобы измерять, где он в продвижении по сравнению с товарищами. Хорошо, конечно, прийти к такой зависти. Но вместе с тем нужно понимать, что завидовать хорошо – для того, чтобы ты исправил свою душа, а не для того, чтобы ты был в точности, как товарищ в исправлении души. (05:01)
Каждый сильно отличается в своей частной душе от товарищей. И поэтому нам надо просто видеть, насколько мы дополняем друг друга в десятке. И в этом, собственно, наше продвижение. И даже, если я последний, маленький, и не особо понимаю, и продвигаюсь, но я дополняю их, и насколько я в состоянии их дополнить – этого достаточно. То есть в этом наверняка и заключается моя роль в данный момент. И я должен быть доволен тем, что Творец мне дает – и в смысле вопросов, и так же решений этих вопросов. То есть в том, как я дополняю десятку до совершенного парцуфа.
Поэтому главное здесь – чтобы мы принимали все состояния, которые к нам приходят, как совершенные. То есть вместе с тем, что мы выясняем – кто я, что я, для чего и зачем, что я сделал и как, – вместе с этим я нахожусь в состоянии совершенства. То есть в каждый момент наверняка я нахожусь под полной властью высшей силы, ведь нет никого, кроме Него. И несмотря на то, что я хочу отдавать и воздействовать на свое состояние, состояние десятки и всего мира (всего кли Адама Ришона), но вместе с этим я должен видеть правильное свое состояние.
Если я стараюсь, то в каждый момент у меня есть возможность быть подобным малышу, который в тот момент, когда он улыбается – он приносит самую большую радость своим родителям. Таким образом мы и можем продвигаться, понимая, что Творец требует от нас, прежде всего, участия (насколько мы в состоянии). А мое состояние – в соответствии с тем, сколько я даю относительно тех условий, которые есть.
И поэтому неважно, в каком состоянии я буду находиться, – в низком или высоком. Мне важно участие, мера участия. Если я в своем кли прихожу к правильному участию и по количеству, и по качеству, тем самым я включаюсь в свою десятку в совершенном виде. И это означает, что в каждый момент времени я выполнил свою роль и завершил свою работу, и готов к следующему состоянию. И тем самым я уже готовлю себя и свою десятку к получению новой цели, нового задания: что еще есть в разбитом кли Адама Ришона, что мы можем исправить, какие условия раскроются нам и мы постараемся объединить их. И так далее. (09:11)
Вопрос (Киев-1): Что значит, что в каждый момент времени я дополняю десятку до совершенного парцуфа?
М. Лайтман: Когда я представляю себе, что все мои товарищи имеют роли, они все хотят быть объединенными и выполнять всю требуемую от них работу – для того, чтобы быть объединенными. А я должен заботиться о том, чтобы выполнить свою часть работы. (10:00)
Ученик: А моя часть работы? Вы сказали, что для меня неважно, в каком состоянии нахожусь, а важно участие. О каком участии здесь идёт речь?
М. Лайтман: Моя работа в десятке. Об этом много можно говорить. Я не могу сказать тебе одним предложением. Одним словом, – дополнение. Дополнение – то, что я ощущаю – я должен принести это к выяснению. Выяснение в таком состоянии, чтобы я понял, что необходимо от меня для дополнения десятке. И всегда моя работа в том, что надо сделать, чтобы дополнить десятку. Тогда раскрывается в десятке Творец, и тем самым мы постигаем как в каждый момент мы можно доставить Ему наслаждение. (10:58)
Ученик: Получается, что это дополнение и как бы участие в десятке – это такое мерило правильности принятия решения вообще всех?
М. Лайтман: Мое участие в десятке – это и мера, и также реализация всей моей духовной работы. Духовным называется, когда десять эгоистических частей, которые могут подняться над собой, над своим эгоизмом, который пробуждает Творец, каждый из них готов отказаться от своего эгоизма, для того чтобы быть объединенным с другими. И тогда в объединении частном, каждого над его эгоистическими помехами, когда все объединяются вместе, они создают уже духовные кли. И в мере авиюта, согласно проблемам, которые пробуждаются, и согласно мощи (закут), который ощущают в молитве и своих усилиях. Тогда на них светит свет, возвращающий к Источнику, то есть Творец, и они тогда начинают ощущать, в каких состояниях между собой находятся, и что они должны сделать еще, чтобы дополнить состояния. (12:43)
Ученик: Творец путает как бы, дает разные состояния, как бы наводит туман. И разобраться в этом правильно вообще в своей жизни можно только относительно того, насколько я могу вкладывать в десятку? Это как бы правильные критерии оценки ситуации?
М. Лайтман: Да, в конце концов это так. Но я бы не стал говорить с абсолютной уверенностью, что я проверяю всё только в связи с тем, насколько я прикладываю усилия в десятке. Потому что здесь можно ошибиться, если я скажу, что это всегда верно. Но вопрос: можешь ли ты видеть эту истину и двигаться, исправлять самого себя в соответствии с этим, или ты постоянно будешь запутан своим эгоизмом? Поэтому это не просто сказать, что мы должны видеть постоянно себя в любых состояниях, которые приходят к нам, каким образом мы должны быть объединены всё больше и больше. Потому что мы наверняка ошибемся. Наши келим все еще полностью не исправлены. (14:06)
Вопрос (Италия-4): Почему мы получаем силу преодоления по мере нашего усилия в окружении?
М. Лайтман: Потому что только в окружении ты можешь реализовать эти силы преодоления. Что значит, что я сейчас собираюсь что-то исправлять? Если я понимаю и чувствую, что у меня есть возможность объединить еще больше товарищей между собой и себя с ними, и привести к большему объединению в десятке, чтобы в этом усиливающемся объединении дать место Творцу, чтобы приблизился к нам. И мы сами, тем, что приближаем себя друг к другу, даем место Творцу, притягиваем Его, заставляем Его раскрыться, – это называется «победили Меня сыновья Мои». В этом вся наша работа, и мы должны постоянно показывать это друг другу, объяснять друг другу.
Вопрос (Африка): В чем разница между исправлением в человеке и исправлением в десятке?
М. Лайтман: Я бы сказал так: исправление в человеке и исправление в десятке – это, собственно, одно и то же. Мне нечего больше исправлять, кроме десятки. И из того, что я исправляю десятку, таким образом я должен видеть и свою жизнь, как изменяющуюся. Поэтому только исправление десятки определяет все процессы, которые я прохожу в своей жизни, состояния, которые я проживаю. В конце концов это внутреннее кли, на него имеются всякие облачения более внешних келим, вплоть до этого мира, который является самым внешним.
И мы должны видеть, что на самом деле каждое состояние мира (этого внешнего, большого мира) зависит от мощи и от формы объединения в связи между нами. И я надеюсь, что мы вскорости так и почувствуем, и нам станет ясно, почему люди думают, будто мы портим мир или исправляем мир. Они раскроют и будут говорить об этом. Так будет. Потому что мир, который мы ощущаем – это всего-навсего внешняя клипа на состоянии группы, которая устремляется к объединению, к раскрытию Творца. (17:58)
Вопрос (Москва-6): У нас в одночасье товарищ потерял жену, тещу и сам находится в прискорбном состоянии. Это относится к исправлению десятки? И что нам делать в этом случае?
М. Лайтман: Если наш товарищ получил такие проблемы, то мы должны понять, что в той мере, в которой он находится в связи с нами, мы можем воздействовать на Творца, вернее на связь Творца с этим товарищем. Но это только в той мере, в которой мы находимся в состоянии связи с этим товарищем, и он находится на связи с нами и с Творцом.
Тогда, насколько мы обнаруживаем эту связь, мы можем воздействовать на его судьбу. Мы пробуждаем себя, связи между нами. Конечно же, эти связи между нами мы пробуждаем в десятке, и из этого получается также и добавка высшего света на этого товарища и на его близких. С одной стороны.
С другой стороны, мы можем молиться. Это уже особое отношение к Творцу, к товарищу, к состояниям, когда товарищ связан с Творцом, а Творец связан с ним. Мы можем здесь видеть, что всё, что пробуждается в отношении этого товарища – пробуждается со стороны Творца, конечно же, ведь нет никого кроме Него. Поэтому эти состояния пробуждают нас, обязаны, по крайней мере, пробудить нас, чтобы мы позаботились об этом товарище. (20:15)
Ведь, что такое товарищ? Товарищ – это моя десятка, это мое духовное кли. Нет у меня ничего более дорогого. И получается, что это Творец пробуждает через товарища нас, чтобы в ответ мы пробудили Его: «Сделай свои желания подобными Его желанию». И тогда каждый из десятки старается молиться и реагировать на Творца правильно, ради товарища.
Мы не принимаем его форму, эту проблему, как частную. Это общая проблема, групповая проблема. Мы воспринимаем ее таким образом в той мере, в которой мы связаны. Конечно же, нам должно быть очевидно, что это наша общая проблема. И хотя мы не чувствуем этого, но мы обязаны над пробуждением, которое получили от Творца, молиться за товарища, пользоваться этим пробуждением, чтобы усилиться и объединиться, и работать ради него, как будто бы ради него. И таким образом мы все продвинемся, потому что «каждый, молящийся за товарища, удостаивается первым».
То есть если товарищи получают какие-то проблемы, это помогает нам объединиться, это помогает нам обратиться к Творцу. И тем самым мы удостаиваемся первыми, потому что таким образом мы объединяемся и обращаемся к Творцу, и Творец через нас воздействует на этого товарища, дает ему и исправление келим, и наполнение келим. И поэтому, собственно, нет ничего выше такого состояния. (22:35)
Вопрос (Италия-1): Откуда я знаю, что я отдаю своим товарищам в десятке? И что я отдаю?
М. Лайтман: Прежде всего, ты находишься в связи со всеми товарищами. Вы можете даже говорить об этом. И даже если ты и не говоришь об этом, допустим, напрямую. Зависит от человека и от того, какие проблемы есть, которые ты не хочешь обсуждать ни с ним, и ни с кем. Но ты участвуешь душой и сердцем, желаешь помочь его «как бы» частному состоянию, и тогда эта помощь, это устремление раскрывает тебе кли, когда ты на самом деле начинаешь ощущать товарища, как самого себя.
Потому что на самом деле, быть в одном кли, называется, что я ощущаю проблемы товарища в несколько раз больше, чем свои собственные проблемы. И чем больше мы продвигаемся в духовном, всё больше и больше я ощущаю проблемы товарища, как более предпочтительные по сравнению с моими проблемами. И так я могу сформировать всё кли и достичь уровня Творца, буквально приблизиться к Нему.
Это и есть мой подъемный кран, моя возможность для духовного подъема, приближения к Творцу. И она заключается в том, насколько я поднимаю товарища над собой, то есть как я его поднимаю, насколько его проблема и помощь ему важны мне. (25:20)
Вопрос (Latin 11): Наш вопрос такой. Вместе с критикой должны ли мы быть в состоянии наполненности, то есть должны ли мы быть в совершенстве? Какое выражение это находит в десятке? Если есть критика, как находиться в совершенстве в десятке?
М. Лайтман: Прежде всего, мы не должны забывать, что мы происходим из разбитого кли. Творец приготовил совершенное, полное кли, а затем разбил его. Что значит, что Творец разбил кли? Он вошел всей своей мощью в объединение связи между нами, которое изначально было создано Им. Это называется, что Он создал доброе начало – как мы описываем Адама Ришона, находящегося в раю. То есть у него был свет нэфеш в кли на уровне шорэш (нулевом), и таким образом он существовал.
А затем, за счет чего, откуда взялось разбиение Адама Ришона? За счет того, что Творец, высший свет вошел всей своей мощью в связь между нами, которая естественным образом существовала. И таким образом мы начали раскрывать различие между нами по сравнению с предыдущим состоянием, когда мы были соединены вместе.
Адам Ришон перед грехом и Адам Ришон после греха – это две системы различные, очень различные. В системе после грехопадения раскрывается вся мощь Творца, но только в отрицательной форме. А мы должны из этой отрицательной формы, которая в нас раскрывается постепенно, от простого к сложному, мы должны все эти помехи исправить. То есть получить слой за слоем помехи, и в каждом слое помех должны видеть наш мир более неисправным, не обустроенным, и ощущать себя более ответственными за всё. И таким образом исправлять за счет нашего объединения с помощью молитвы и учебы. Короче, притягивать свет, возвращающий к Источнику. В этом всё дело. Если я правильно понял твой вопрос. (28:49)
Вопрос (Болгария-1): В какой связи с десяткой должен находиться товарищ в своей жизни, чтобы десятка могла ему помочь?
М. Лайтман: Смотри, если человеку даются всевозможные проблемы, которые отдаляют его от духовного, то у него остается только материальная связь с десяткой, с товарищами. И здесь проблема: что происходит, что с ним будет? И поэтому мы должны понять, что «да поможет человек ближнему». Ближний – это тот самый человек, который сейчас находится просто как больной, которому необходима помощь десятки. И наше не продвижение, или медленное продвижение – из-за того, что мы не думаем, насколько мы можем дополнить товарищей, объединиться с ними, постараться дать им все силы для того, чтобы преодолеть их состояния, чтобы быть в совершенном состоянии.
То есть как бы исправление каждого из товарищей зависит от остальных товарищей. И мы изучаем это даже из строения парцуфа. Что может какая-то сфира сделать по сравнению с остальными девятью сфирот, которые могут производить исправления? Мы учим также в «Сфират а-Омер», когда мы можем в объединении между нами составить совершенное, полное кли. В последствии мы будем изучать их практически, а сейчас нам важно знать, что каждый, кто немного падает, немедленно ответственность за его падение переходит на десятку. Конечно, это при условии, что он не ленится в выполнении требуемых от него действий. Но группа должна организоваться и быть готовой к тому, что она в каждом из товарищей увидит, насколько он стремится или нуждается в помощи. (32:28)
Вопрос (Тель-Авив-4): Участие и восполнение мое в десятке происходит в реализации этого состояния или в добавке к чему-то дальше?
М. Лайтман: И то, и это – одно и то же. Чем ты можешь помочь товарищу? Тем, что ты добавляешь себя к группе – для того, чтобы помочь ему, обнять его, сделать что-то, что воздействует на него как-то.
Ученик: Потому что я в последние дни поймал себя на том, что я делаю всё, что необходимо: прихожу на уроки, связываюсь днем с товарищами, и хотел бы что-то добавить, но не знаю что. И ощущаю себя в таком тупике.
М. Лайтман: Поговори с товарищами. Самое лучшее, если вы будете говорить, каким образом вы можете помочь, каждый всем остальным. И вы увидите, что нет «каждый» и «остальные», а все относятся к одним и тем же исправлениям. В случае, если причина в исправлении раскрывается через товарища Икс, то это не называется, что через него раскрывается, и всё. Мы должны видеть в этом общую проблему. То, что раскрывается через каких-то конкретных товарищей, зависит и от корня души того самого товарища и корня души десятки, и состояния исправления, которое должно быть.
Мы не можем войти в это сейчас и увидеть исправленное состояние из неисправленного. Нам это не дано, но затем это раскроется. Но тем не менее, мы должны знать, что от Творца к нам приходит всё от Совершенства к несовершенству, поэтому мы должны выполнять только то, что рекомендуют каббалисты. Таким образом, как маленькие дети, мы будем расти в состояние более взрослых и так далее, и тому подобное, то есть продолжать. И «копейка к копейке собирается в огромный счет». То есть, ничего не поделаешь, только исправлять то, что важно сегодня.
И главное – когда вы говорите об этом, и в течение дня у вас есть время работы – выяснения и результаты, к которым вы приходите в течение дня. Должна быть практическая работа. Как, допустим, вы все вместе десяткой приходите на какую-то фабрику, на рабочее место. И вы должны произвести какие-то действия. Вы обсуждаете, какие действия сделать, затем как мы будем их выполнять, как мы их выполнили, какой результат своей работы мы видим, и таким образом завершить день. Всё. И быть уверенными, что мы сделали всё, что было возможно сделать. А завтра, конечно же, у вас будет состояние, может более тяжелое, чем сегодня, потому что оно от большей работы, чем сегодня, и потому более сложное, более ответственное и так далее. И мы постараемся выполнить ее наилучшим образом. И тогда в радости, что мы уже выросли с сегодня на завтра, мы пойдем спать и проснемся завтра. (37:11)
Ученик: Нам нужно говорить друг с другом на протяжении дня, пока не появится то место, над которым можно поработать? И в этом, по сути, наша добавка?
М. Лайтман: Если мы работаем верно, то мы раскрываем места для работы постоянно. Если человек сидит, ничего не делая, то есть он не знает, где он может еще что-то дополнить – это плохой знак. То есть Творец не раскрывает нам источники продвижения, приближения к Нему. Как бы игнорирует наше объединение и нашу возможность приблизиться к Нему и доставить Ему наслаждение. Это состояние, которое требует проверки, – что мы такое сделали? Понятно? Отлично!
Вопрос (Африка): У нас потрясающие товарищи в десятке, каждый отменяет себя больше другого, каждый дает состояние подъема в десятке. Но как мы обнаруживаем это желание, которое у них есть и зачем нужны молитвы всей десятки?
М. Лайтман: Смотри, мне не нужно входить в проблемы другого таким образом, что я должен знать всё. Это невозможно, кроме как в состоянии Конечного Исправления. Я на этот момент должен увидеть, чем я могу помочь каждому товарищу быть в хорошем настроении, нормальном состоянии духа. А нормальное, хорошее состояние духа означает, что каждый из моих товарищей получит от меня какое-то положительное пробуждение. То есть, чтобы они захотели двигаться вперед, чтобы у них был свет в глазах, чтобы луч света притягивал их. И так они будут продвигаться к объединению, к отдаче, к Творцу. В этом, по сути, моя работа.
То есть я должен почувствовать себя находящимся в пути со своего нынешнего состояния к их исправленному состоянию. То есть я нахожусь в пути между каждым из них и всеми вместе и Творцом. Я здесь, как Моше, который должен вытянуть и притянуть их к Творцу. Я здесь, как Моше, который должен обратиться к Творцу для того, чтобы помочь всей десятке соединиться еще больше. То есть еще ближе, чтобы десятка приблизилась к Творцу. Наше сближение между собой равнозначно приближению к Творцу. Вот и всё. Так мы выполняем работу. И насколько она будет более эмоциональной, меньше в разуме, это лучше. Потому что тогда мы начнем работать над нашим объединением внутри себя, а не во внешнем, что оно существует якобы.
Вопрос (РТ 18): Сегодня вы пользовались многократно словом «мощь». Что такое в духовном мощь, есть этому выражение в работе десятки?
М. Лайтман: Мощь – это сила, очень просто! Мощность – это сила, сила отталкивания, сила объединения. Всего лишь две силы есть в творении: желание отдавать и желание получать. И ты можешь воспользоваться определением мощи, как мощности.
Ученик: На уроке каждый день есть множество материала. Как относиться к этому правильно? Как реализовать это в десятке? Как?
М. Лайтман: Говорить об этом на протяжении дня, как можно больше, каждому, если есть возможность поговорить с другими. Но постарайтесь не мешать им слишком. И так продвигаться. Здесь мне нечего добавить, ничего нового здесь нет. (42:50)
Вопрос (РТ 6): Каким образом десятка должна действовать в моменты, когда кто-то из товарищей получает удар? Какой порядок действий?
М. Лайтман: Во-первых, мы должны потихоньку между нами выяснить состояние, насколько это возможно. Выяснить его состояние, насколько мы можем в него войти, чтобы быть партнерами в этом состоянии, поучаствовать в нем. И тогда увидим, где мы можем принять участие или только через учебу, объединение, духовное объединение, через духовную поддержку так, что он даже не знает и не чувствует. Или, может быть, мы можем и в материальном что-то сделать. Тогда рассматривать группу, которая как бы заменяет товарища. Допустим, у товарища неприятность в жизни. А мы вместо него принимаем эту неприятность на себя. Так это работает, должно работать.
Вопрос (Питер 1): Последнее время обучения у нас акцент стоит на чувственном взаимоотношении с десяткой. Что значит: «Я – часть десятки»? Это на чувственном уровне, как взаимодействие, а не умозрительно? В чем отличие?
М. Лайтман: Вначале, когда человек входит в духовную работу, у него нет духовных органов ощущения, он не понимает, что нужно делать. Да и наша жизнь, как результат подготовки к духовному, жизнь очень тяжелая, это жизнь в бесчувственности друг к другу. То есть, как раз, наоборот – мы все устроены так, что вообще не хотим находиться в связи друг с другом, или как можно меньше. Для чего мне это нужно? Это меня ограничивает, это меня слишком возбуждает, это меня помещает в какую-то зависимость от ближнего. А мы не хотим в нашей жизни зависеть друг от друга.
Тогда как в группе всё – наоборот. Если мы говорим о том, что в группе мы должны достичь системы Адама Ришона, как один человек с одним сердцем – когда мы все соединяемся, как в теле, обнаруживая себя принадлежащими друг другу, то есть части системы, буквально, как части тела – то об этом нужно позаботиться, как восполнить друг друга внутренне в связях между нами.
И тогда постепенно, на протяжении лет происходят серьезные, большие и длительные исправления. И мы начинаем чувствовать, что у каждого есть что-то от другого. И он не может действовать сам, он может быть только в ком-то. И для того, чтобы исправить себя, ему необходимо пробудить воздействие товарищей на себя. И чтобы пробудить себя, – ему необходимо отдавать товарищу. И его исправление в том, что он находится внутри товарища и проводит работу именно через преодоление. И так далее. Здесь есть много результатов от взаимовключений келим друг в друга. (47:50)
Ученик: Да, но все-таки непонятно, нахожусь ли я в умозрительном контакте с десяткой, с группой, с товарищами?
М. Лайтман: Если вы начнете работать, то увидите, что здесь есть практическая работа, а не теоретическая, как вы говорите. Начните работать с этим все больше и больше, поговорите друг с другом, постарайтесь войти в связь друг с другом от всего сердца. И увидите, что есть система, которая работает между вами, и она втягивает вас в участие более чувственное и через разум.
Вопрос (РТ 27): Скажите пожалуйста, когда вообще происходит этот переход, изменение, когда в десятке параллельно с нашими чувствами зрения, слуха и так далее мы видим друг друга и различаем себя таким образом? Когда мы начинаем вообще ощущать, чувствовать, видеть силу, которая запускает, приводит нас в действие? Это произойдет?
М. Лайтман: Это произойдет, когда вы будете к этому готовы. Пока связь между вами очень внешняя. Нужно перевести ее на более внутреннее состояние. И недостаточно здесь говорить об открытом сердце, а нужно на самом деле раскрыть сердце. А это требует много времени. (49:49)
Ученик: Что это за преодоление над своим эгоизмом, которое должно произойти?
М. Лайтман: Это зависит только от внутренних состояний, которые проходит человек. От того, насколько ты больше читаешь наши источники – в основном Шамати – и хочешь все-таки быть в связи с другими, насколько это возможно. И насколько ты хочешь передать всю эту методику другим – это очень помогает. Нужно продолжать.
Вопрос (Кавказ): Идти в преодолении – можно дать это определение, как раскрытие методики в десятке?
М. Лайтман: Да, конечно, это верно.
Вопрос (Интернет. Unity 4): Как на утреннем уроке найти правильный недостаток для общей молитвы?
М. Лайтман: Во-первых, я должен понять, что – если я нахожусь в какой-то десятке, то, может быть, кажется мне, что я случайно туда попал. Когда я смотрю на другие десятки, то мне кажется, может быть, что предпочтительнее быть там, чем в моей десятке. Почему я здесь, а не там? Много возникает вопросов, сомнений. Я должен понять, что за всеми этими сомнениями, за всеми расчетами стоит высшая сила. Она всё выстроила, она и сейчас подкидывает мне сомнения и за этими сомнениями приведет меня к решению. И поэтому на все эти вопросы есть ответ, что я должен усилиться в «Нет никого, кроме Него», и все.
Мы же не выбираем папу с мамой, мы рождаемся и не понимаем, кто они, что происходит. Потом, когда я вырастаю, то конечно, я не могу поменять своих родителей, они меня любят, я им принадлежу – я это всё понимаю, и так далее. То же самое происходит в группе. В группе нам объясняют, что всё неслучайно, так же как мы неслучайно рождаемся у определенных родителей, мужчина с женщиной встретились и породили свое потомство. В духовном нам объясняют (в материальном, кстати тоже), но в духовном мы должны понять, что всё выстраивается на решимот от разбиения, которые должны пробудиться.
И поэтому ничего удивительного в том, что встречаются такие чужие люди, друг с другом хотят сблизиться, хотят вырасти духовно. И это то, что мы делаем, и всё наше исправление – в том, что мы стараемся выстроить связи между нами так, что связь эта покрывает все прегрешения. И для нас в общем-то не важно, какие именно прегрешения, но их надо покрыть. Поэтому так мы и растем, никак не критикуя десятку, а лишь в поиске: «Как я могу принять участие в ней?» Именно в этом продвижение. (54:21)
Вопрос (Unity 4): Еще вопрос. Как видеть за каждым товарищем Творца?
М. Лайтман: Если я принимаю сказанное в статьях Бааль Сулама, РАБАШа, да и вообще всех каббалистов, что вся реальность следует из разбитых решимот Адама Ришона, то мне с этим нечего делать, только участвовать в группе, в десятке в работе над решимот. И всякий раз стараться рассматривать группу, как можно больше особой, еще и еще.
На протяжении всего дня, когда я смотрю, насколько мы еще объединились, если я смотрю только на это, то в конце дня я должен сказать, что да, сегодня мы продвинулись. Хоть немного мы были в состояниях, настолько разных и, может быть, трудных для объединения, но мы их преодолели и привели к объединению связи между нами. Необходимо делать такой расчет в конце дня – итоги. Это и называется «молитва перед сном», чтение «Шма» перед сном. (56:02)
Вопрос (Тель-Авив-1): Каким образом можно увеличить взаимозависимость в десятке?
М. Лайтман: Ну, это очень просто. Как обычно, это касается всех ступеней, но сам принцип простой: я не могу исправить себя, если не войду в какое-то объединение с другими. Потому что через объединение с другими я могу обнаружить недостаток объединения, и тогда в соответствии с недостатком объединения, – обращение к Творцу.
Что значит вообще «правильное объединение»? – Когда мы в объединении между нами обнаружим Творца. Он существует, но Его недостает. И поэтому я постоянно проверяю наше объединение, пока не раскрою кли для раскрытия Творца. Что такое «кли для раскрытия Творца»? Кли – это хисарон. Каков хисарон? Какая потребность? – Которая раскрывается в связи между нами – чтобы насладить Творца. Как можно насладить Творца? Через то, что мы предоставляем Ему место, в которое Он облачится и насладит нас. И так мы выстраиваем себя в духовном. (57:44)
Вопрос (Latin 3): В процессе исправления мы продвигаемся во времени, или мы опаздываем, согласно нашему продвижению?
М. Лайтман: Смотри, это как с детьми, которых мы растим. Не просто так написано такое высказывание «страдания – рост детей». То есть ты хочешь вырастить сыновей, чтобы они выросли, стали мужчинами, научились преодолению, двигались бы вперед в вере выше знания, преодолевая собственные желания. Тогда здесь есть страдания роста сыновей, то есть страдания – это недостаток хасадим.
Если мы показываем друг другу недостаток хасадим, и привлекаем эти хасадим через себя к нашим товарищам в десятке, тогда работа очень сложная и очень длинная. Мы должны понять, что здесь как раз «человек, да поможет ближнему своему» – это главное в исправлении кли, мы должны обнаружить это кли, как общее. И в исправлении келим мы нуждаемся в свете бины, свете отдачи, свете, возвращающем к Источнику (он имеет много наименований). (59:33)
Вопрос (Хайфа-1): Каким образом мы преодолеваем ощущение противоречий? С одной стороны хотим поднять настроение в десятке, а с другой стороны мы хотим толкнуть десятку к большим усилиям?
М. Лайтман: Я не думаю, что здесь может быть одно без другого. Мы должны раскрывать и положительные формы, и отрицательные, как одно единое, когда то и другое восполняет и поддерживает друг друга. Попробуй соединить такие состояния. (01:00:20) И если тебе не удается − обращайся, мы будем это делать. Будет как упражнение.
Ученик: То есть не бояться поднимать вещи, которые должны продвинуть нас вперед, даже если это вызывает ощущение давления?
М. Лайтман: Но это при условии, когда ты знаешь, как пробудить всё это, чтобы это продвигало группу, а не отбрасывало ее. Так мы и должны всё это видеть.
Вопрос (Италия-3): Каким образом мы можем продвинуться с нашей десяткой, если она проявляется как-то по частям, не всегда одни и те же люди приходят на урок, на встречи десятки, есть смена людей? Продвижение − это привести к тому, чтобы товарищи приходили на урок в десятке, или смотреть вперед и ждать, когда товарищи присоединятся самостоятельно?
М. Лайтман: Нет, я не могу ждать, пока товарищи присоединятся. Если я чувствую, что товарищи не собираются, тем более на нашем ежедневном утреннем общем уроке, то я должен с ними связаться, должен потребовать их участия. Буквально так, это необходимо. Если мы не находимся на связи во время утреннего урока − не важно какой вид связи, она может быть самой минимальной, я действую через разум, не через чувства, не имеет значения, в любом случае это участие − у меня нет никакой другой возможности быть соединенными с товарищами, кроме как с помощью материала урока, ежедневного материала. Давайте назовем так − «ежедневный урок», не утренний. В Южной Америке это не утро, это может быть вечер или день.
Вопрос (МАК 6): Чуть ранее Вы сказали, что нужно раскрыть сердце по-настоящему. Что значит «раскрыть сердце»?
М. Лайтман: Открыть сердце означает, что я чувствую состояния товарища, как свои собственные, и даже больше, чем свои состояния.
Вопрос (Тель-Авив-1): Каким образом мы приходим к этой относительности, что всё разделено, одно против другого? Как из этого мы приходим к чему-то совершенному, абсолютному?
М. Лайтман: С помощью усилия в группе. Что ты хочешь от меня услышать, скажи мне?
Вопрос (Петах-Тиква-31): В каждой десятке есть как бы две части: одна бежит вперед, желает, есть сила преодоления, и такая часть, у которой сейчас этого нет. Создается некое расстояние между ними. Как преодолеть эту пропасть между частями?
М. Лайтман: Мы должны говорить друг с другом. Сейчас мы, допустим, сделаем перерыв на 5 минут, и на протяжении 5 минут вы поговорите друг с другом, что мы в конце концов должны практически сделать в ближайшее время? Не обязательно сегодня, мне кажется, что вы можете это сделать в течение дня. Что мы можем сделать, что нам предстоит, чтобы по-настоящему прийти к состоянию, чтобы мы стали духовной группой, духовной десяткой? Так каждый действует в своей десятке. Это один вопрос.
Вопрос, который можно обсудить потом, это − за счет каких практических действий и форм преодоления мы можем прийти к состоянию, чтобы Творец пробудил всех товарищей и не оставил бы их в ни в духовных, ни в материальных кроватях, а привел бы их на урок?
Второй вопрос вы обсудите на протяжении дня. А первый вопрос обсуждаем сейчас.
Семинар (01:05:39-01:11:30)
М. Лайтман: Я очень часто получаю такой вопрос: «Почему я не могу выйти из одной десятки и перейти в другую?». Нет вопроса, что он просто должен выйти из десятки, потому что из всего, что мы учим, согласно всему, что пишут каббалисты, начиная от Бааль Шем Това и еще до него − «либо группа, либо смерть», так написано в самых древних источниках, либо ты находишься в группе или в духовном обществе, либо ты мертв.
И здесь вопрос: если человек ощущает в своей десятке, что что-то не складывается, что-то не ладится, что-то у него не получается, либо он критикует всё время, либо его критикуют − что происходит? Что должно произойти, чтобы у человека было четкое доказательство того, что он должен оставить десятку, иначе он мешает им и этим он мешает себе? Или другие разные результаты от его присутствия в десятке. Когда человек может сказать, что я выхожу из десятки, и это правильно? То есть Творец приводит меня к такому состоянию, что я должен оставить их, либо они могут сказать, что Творец привел их к такому состоянию, когда они выгоняют меня?
Есть такие состояния? Настолько мы можем достичь их, чтобы сказать, что этот человек, эта часть десятки буквально мешает и является лишней частью? Это вопрос. Можем ли мы выстроить некий список условий, при несоблюдении которых мы можем уволить человека из десятки, или он таким образом чувствует себя, что он отделен от десятки, уволен, буквально? Пожалуйста.
Семинар (01:14:32-01:17:02)
Вопрос (Тель-Авив-4): Согласно вопросам мирового кли, и мы в десятке в последнее время чувствуем, что мы много занимаемся организацией (кто больше приходит, кто меньше приходит), должны ли мы всё время этим заниматься, или оставить это и заниматься объединением?
М. Лайтман: Мы должны быть заняты построением нашего кли, чтобы оно находилось в соответствии с системой Адама Ришона, исправленной системой. Поэтому если это относится к этой системе, то заниматься этим правильно. Потому что это наша основная работа − привести разбитое кли общей души, которая называется Адам, из состояния разбиения к состоянию исправления, тогда все части соединены вместе: все части в десятках, все десятки в одну десятку, это цельные 10 сфирот, и Творец внутри них. Это наша работа.
Не называй это организационной работой. Я не терплю, ненавижу слово «организационная». Это как будто бы выносит эту работу из ее правильного значения. Это самая важная работа. Как будто бы мы организуем какую-то систему, в которой потом мы делаем какое-то важное строение. Нет, это и есть самое важное построение. Если ты правильно соорганизуешься, организуешь там 10 товарищей, ну, не важно, может быть не 10, но если организуешь правильную связь между ними, ты начнешь раскрывать между ними состояние, которое называется «Высший мир», состояние, которое называется «Творец». Есть в этом внешнее − это мир, и есть внутреннее − это Творец.
И не называй это «организационным», хотя само слово правильное, но оно выбрасывает нас в какое-то внешнее отношение относительно построения группы. Построение группы − это парцуф, 10 сфирот, это духовная конструкция. Почему духовная? Потому что каждый поднимается над своим эгоизмом, чтобы относиться в отдаче к другим.
Ученик: В десятке я чувствую, что мы на самом деле используем очень много энергии на товарищей, которые не приходят на урок и не участвуют, и в меньшей связи между нами. Как нам продвигаться внутренне?
М. Лайтман: Больше занимайтесь связью между вами, а товарищей, которые не приходят, попробуйте дважды привести их на урок в разных ситуациях, и если нет, то оставьте, очевидно они не способны. Пусть будет кто-то ответственный за то, чтобы иногда их пробуждать и привлекать. А потом они будут продвигаться через страдания, ничего не поделаешь.
Ученик: Вы сказали раньше товарищу из Италии, что если товарищ не приходит, я должен поговорить с ним и потребовать, чтобы он пришел. Что значит «потребовать» от него?
М. Лайтман: Потребовать? Если он подписался за то, что он находится в десятке, в группе, то он обязан участвовать. А участие в десятке, прежде всего, превыше всего это участие на уроке.
Ученик: Но, есть товарищ, который выбирает приходить полнедели.
М. Лайтман: Нет такого «выбирает». Что значит «выбирает прийти»? Сегодня не приходят, сегодня связываются по интернету. Он не встает со своего места, не выходит из своей квартиры. Что значит он «выбирает» и куда-то «идет», и «приходит»?
Я помню, что я ездил полчаса или 40 минут из Реховота в Бней-Брак, и когда я спросил РАБАШа: «Может быть, мне можно переехать в Бней-Брак?», – он сказал: «Нет! Тебе стоит прилагать еще усилия». Но ехать в два часа ночи по всем этим дорогам, пока я доезжал до места, это было не так уж приятно. Он сказал: «Нет! Это всё-таки сто́ит делать, сто́ит».
Он рассказывал, что, когда он шел на урок Бааль Сулама, своего отца, он должен был проходить арабскую деревню, и это была такая деревня очень анти-, против евреев. Он говорит: «Но у меня не было выбора, единственный путь пролегал через эту деревню. Я проходил, и каждый день так вот шел учиться. И Бааль Сулам, мой отец, не говорил мне: «Перестань, не ходи!»
В те времена не было телефонов, не было ничего, было непросто. Но у нас сейчас, когда ты встаешь с постели, у тебя рядом с постелью есть компьютер, в чём проблема? Это называется «приходить» на урок? Это просто смешно.
Вопрос (Турция-2): Как мы можем помочь товарищу преодолевать препятствия и приходить на утренний урок?
М. Лайтман: Прежде всего с помощью того, что вы сами в себе пробуждаете большую важность утреннего урока и молитесь Творцу, чтобы Он помог вам эту важность передать, послать товарищу, чтобы это перешло из вашего сердца в его сердце. Здесь есть несколько действий, вы решаете, что вы должны дать товарищу, чтобы повлиять на него, вы должны мобилизовать эту отдачу в ваших сердцах.
Когда вы работаете над важностью утреннего урока в сердце каждого, когда вы стараетесь соединиться в этом пробуждении в ваших сердцах, и вы хотите затем послать то, что есть у вас в общем сердце тому товарищу, который оступился (в том, что не пришел на утренний урок), тогда вы увидите результат, и наверняка, результат будет четким, явным. (01:25:11)
Вопрос (USA Northeast): Относительно вопроса, который Вы задали нам на семинаре, относительно условий в десятке. Мы много раз слышали, что Вы говорите, что нужно требовать от товарищей в десятке. Вопрос такой: может ли десятка поставить условие по отношению к товарищу относительно выполнения рамок в десятке? Какова наша ответственность в том, чтобы каждый товарищ в десятке выполнял эти рамки?
М. Лайтман: Это обязательное условие для того, чтобы объединиться, взаимовключиться в десятке и продвигаться в десятке к исправлению. Как без взаимовключения и без взаимной связи можно продвинуться к исправлению? Всё исправление заключается в том, что мы включаемся друг в друга. Исправление только со стороны кли, насколько мы соединяемся между собой. В чём вообще вопрос? Они не понимают, как устроена система, что всё зависит от соединения всех частей?
Ученик: Вопрос больше направлен на сохранение нашей структуры, наших встреч в течение дня. Без этих встреч, без обязанностей в десятке у нас нет структуры. Есть товарищи, которые участвуют в действиях и во встречах, а есть те, что нет.
М. Лайтман: Вы, американцы, вообще должны хорошо задуматься. У вас есть так много возможностей, а вы самые отстающие из всего нашего мирового кли, вы самая такая часть, даже не знаю, как сказать, как их назвать. Не знаю. Жаль. Из всех миллионов людей, находящихся в Северной Америке, в Соединенных Штатах и Канаде, вы иногда появляетесь у меня на экране, изредка, по сравнению с группами Турции, Италии и другими.
Так что я хочу сказать? Что вашей небрежностью в духовном продвижении вы вызываете на себя такие силы, которые нанесут вам удары и принесут страдания. Будете продвигаться из страданий. Это то, что я вижу по вашему присутствию на утреннем уроке. Ваше будущее абсолютно не представляется мне хорошим.
Вопрос (Latin 1): В Латинской Америке в субботу и воскресенье мы обычно не работаем, и люди обычно находятся со своими семьями, и в следствие этого многие товарищи не приходят на утренние уроки. Можем ли мы считать их товарищами, если они не приходят на утренние уроки из-за того, что они находятся в своих семьях?
М. Лайтман: Да, утренний урок у вас попадает на середину дня, и вы заняты семьями. Я уважаю ваше отношение к семьям, я рад, что оно доброе и теплое. Но я рекомендую, чтобы вы записали наш утренний урок и потом смотрели бы его в какое-то время, когда вы можете собраться и прослушать утренний урок в то время, когда семьи спят или заняты чем-то, чтобы не мешать им. Но, что поделаешь, если вы не можете по-другому? Я не думаю, что это такая уж проблема, можно всё-таки найти какое-то время, когда вы все вместе можете участвовать с нами. Утренний урок два часа, два с половиной, это не так страшно.
Реплика (Москва-1): Для примера, у нас есть своеобразный товарищ, у него как бы принято давать какие-то свои формы, трактовки, то, что мы слышим. Он не очень-то участвует в созвонах.
М. Лайтман: Если человек не участвует в мероприятиях группы, то я вообще не хочу даже слышать его мнение о всяких наших мероприятиях и действиях. Для чего, что он может мне сказать? Если он не находится с нами, если он не находится под воздействием нашего подхода, нашей методики, то я не хочу слышать от него ни одного слова, пусть даже не раскрывает рта. Такое мое отношение к таким людям, которые приходят как умники и понимающие и оглашают свое мнение всем.
Я говорю ему заранее, ты не находишься каждый день на утреннем уроке, не находишься во всей деятельности группы, не раскрывай рта. Заткни его и скажи спасибо, что тебе позволяют присутствовать на разных наших мероприятиях, но молча. Если ты хочешь подать голос, и у тебя есть право подать голос, то прежде всего ты должен быть на всех утренних уроках. Начни с этого, через два-три месяца мы уже поймем, что тебе можно говорить. Только таким образом. (01:32:59)
Вопрос (KabU 3): Если бы мы сделали список, что являлось бы центральным критерием, согласно которому можно было бы вывести товарища из десятки?
М. Лайтман: Что он действует на развал десятки. Что он постоянно дает плохой пример. Если он не относится правильно к десятке, к методике, к организации, ко всем этим вещам, к нашим основам, на которых мы строимся для того, чтобы стать кли для раскрытия Творца, во взаимной отдаче отдавать Творцу, то мы можем вывести его из группы при условии, при условии, что он, может быть, не понимает эти вещи, и мы должны привести его к состоянию, чтобы он всё-таки понял, что это правильно.
Давайте поработаем над ним. Может быть, у него есть очень тяжелая душа, очень трудная, потому что она может быть очень большая, и тогда он должен вкладывать намного больше усилия и лет, чтобы прийти к пониманию настоящей работы. Но когда он приходит к этому, то его уже не остановить, и он может производить уже действительно большие исправления, очень большие. То есть тяжесть в понимании духовной работы со стороны человека, несмотря на то, что он вкладывает и хочет, но всё-таки не способен воспринять это − это говорит о величине души, о том, что перед нами есть особый случай, тяжелая такая, трудная душа. Этот человек тяжело начинает, но пойдет далеко.
Вопрос (Киев-3): У нас недавно это произошло. Десятка решила убрать товарища, и, по сути, сейчас такая ситуация, что как будто бы только я один вижу, что этот товарищ нужен десятке, и что если мы поднимемся над всем этим, то это будет польза. И не понятно, я сейчас врежу этим всем, или где моя слабость: в том, что я вообще продолжаю об этом думать, или моя слабость будет в том, что я скажу: «Ну, ладно, товарищи не хотят − не хотят»? Не понятно, как провести эти выяснения?
М. Лайтман: Нет никакой проблемы. Если вся группа согласилась единогласно, кроме тебя, что его нужно вывести из группы, то очевидно у них есть четкие доказательства для того, чтобы так делать, поступать. И всё. И нечего говорить. Это твое ощущение такое, оно правильное-неправильное, откуда ты знаешь? Кто ты и что ты, и решаешь ты правильно или неправильно? Мы говорим относительно принципов, если группа решает − кончено, ничего не поделаешь, и не согласно твоему чувству, а согласно решению десятки. Всё.
Вопрос (Hebrew 10): Мы раньше слышали, что Вы обратились к части кли и выразили свою неудовлетворенность. Мы находимся в интегральном, взаимосвязанном мире, если есть проблема в одном кли, то все это чувствуют. Как мировое кли должно к этому относиться?
М. Лайтман: Я не знаю. Смотрите, я говорю здесь еще с товарищами, и я не понимаю во всей этой системе то, что есть в десятках, между десятками, в Бней Барухе, в организации Бней Баруха. Я рекомендую обратиться к ответственным за каждый язык. Какая связь с языками? boardworldkli@gmail.com. Пожалуйста, обращайтесь туда, там решаются вопросы обо всех этих вещах, не принимайте таких решений поспешно.
Вообще, я не очень имею к этому отношение, потому что я не нахожусь в ваших связях, соединениях. Я думаю, что согласно статьям РАБАШа и Бааль Сулама вы уже должны знать, как правильно направлять себя. Но, снова, это не организационная работа, как сказал там один умник, это работа духовная самым внутренним образом, потому что говорится об организации кли, о связи частей в единое кли, чтобы действительно достичь раскрытия цели творения. (01:40:22)
Ученик: Только для того, чтобы уточнить эту точку с boardworldkli@gmail.com и с организацией, как обращаться и так далее. Если есть в мире десятка, которая думает, что товарищ не соответствует, не может участвовать в десятке, она не делает это по собственному мнению, а обращается или к ответственному за язык, или к boardworldkli@gmail.com, и там обсуждают каждый случай отдельно, да?
М. Лайтман: Да, это так. Обычно до меня эти вещи не доходят, я их не выясняю и ничего не делаю, кроме тех случаев, когда создается действительно четкая и ясная помеха всей организации. Кроме того, что есть такие, мы все знаем, было несколько таких человек.
Я понимаю, что здесь ничего не поделаешь, мы все находимся в исправлениях, но если находятся такие исправления, что человек буквально мешает другим, то для его же пользы будет лучше, если он оставит.
Вопрос (Hebrew 10): Вы прежде говорили об Америке и выразили неудовлетворенность тем, что там происходит. Мы как мужское кли…
М. Лайтман: Ты можешь увидеть, скажем, обычный наш ежедневный урок, что есть там, может быть, одна группа из Америки, максимум, в лучшем случае. Вот так. И согласно их участию во всей нашей жизни.
Это не верно? Не верно. Передо мной здесь сидят представители наших систем, говорят, что это не так. Почему же я не чувствую их здесь на экране перед собой? Потому что они не задают вопросов? То есть их участие на низком уровне. А, система не позволяет. Покажите нам другие цифры. Может не этот экран, я не вижу. Я вижу, как всегда здесь есть Франция, Германия. А, сейчас вижу Нью-Йорк, наконец-то. Турция, USA Northeast, есть у нас вдруг, Нью-Йорк-1. Так измените картинку, иначе она вводит в заблуждение.
Ученик: Можем ли мы помочь тому, что там происходит?
М. Лайтман: Я не знаю, вы должны этим заниматься. Это часть нашего кли. Пожалуйста, займитесь этим.
Чтец: Мы читаем из документа «Идти в преодолении», 21-й отрывок. Пишет РАБАШ.
21. Когда человек идёт путями Творца, ему много раз дают пробуждение свыше, то есть в середине молитвы или в середине изучения Торы, или во время выполнения заповеди. Это пробуждение входит в сердце человека, и он начинает ощущать вкус и очарование святости.
Но человек должен знать, что этот свет ему дали только для того, чтобы обрёл новые силы, чтобы смог укрепиться в работе, чтобы снова вступить в битву со злым началом, и тогда каждый раз ему дают остановку, то есть высшее благо, потому что когда к человеку приходит пробуждение свыше, ему кажется, что уже нет у него никакой войны, поскольку в это время он начинает ощущать красоту и великолепие святости и низменность материальных вещей, пока не решит, что уже готов и призван к работе только ради небес. [РАБАШ. Письмо 26] (01:45:22)
Повторное чтение отрывка (01:45:22-01:46:42)
М. Лайтман: То есть просить еще больше сил, если есть силы, просить инструкцию. И всё это в обращении к Творцу до тех пор, пока он не использует все свои возможности на 100%.
Вопрос (Балтия-1): В начале отрывка пишется: «В середине молитвы или в середине изучения Торы» − что это «в середине молитвы»?
М. Лайтман: То есть, когда человек уже находится в учебе, в молитве, в организации десятки. После того, как он закончил курс для начинающих и уже несколько лет находится в процессе учебы, уже смотрит и понимает, что к чему относится. Здесь говорится о том, чтобы всё его отношение к притяжению света было оптимальным. То есть как я должен организовать себя таким образом, чтобы мои просьбы были бы сильными, правильными. Это всё, что я могу сказать.
Вопрос (Петах-Тиква-5): Этот вопрос связывается с тем, что Вы сейчас сказали. Мы получаем учеников из молодежных групп, которые 2-3 года находятся в пути. И по крайней мере мы видим, что не все там соблюдают полные рамки. Мы видим после того, как товарищ вложился, и мы видим, что товарищ хочет перейти в десятку, где у каждого полные обязанности. Вопрос здесь в том, как он это передает десятке? И инструктор это поддерживает. Как же это должна принимать десятка?
М. Лайтман: Прежде всего, послушай, почему ты обращаешься с этим ко мне? Мы говорили о том, что я совершенно не отношусь к этим вещам и обычно не отвечаю на них, а лишь пробуждаю вас, чтобы вы обращались к boardworldkli@gmail.com. Так ты снова даешь плохой пример, обращаясь ко мне? Я не занимаюсь организационными вопросами.
Если ты хочешь услышать от меня условия, о которых говорят каббалисты: как должна быть устроена группа, чтобы прийти к исправлениям и к полному исправлению − я расскажу тебе, потому что я знаком с источниками, и всё.
Если ты рассказываешь мне о каких-то частных проблемах у кого-то, где-то, в какой-то группе, то я не могу это решать и не знаю, что делать. Для этого есть целая система, обращайтесь к ним. Мы говорили об этом, и вдруг ты снова спрашиваешь.
Ученик: Извините, по всей видимости я не объяснил правильно вопрос. Есть решение товарища, что нужно перейти в другую десятку. В отношении всей полной системы, он, выйдя из десятки, сделал выяснения. Как десятка, в которой он был раньше, должна принимать это? Это вопрос.
М. Лайтман: Еще раз. Моя рекомендация: обратись к тому, о чём мы говорили, к boardworldkli@gmail.com, там тебе ответят. Потому что у них есть опыт, и они это знают и находятся в этом. Почему ты обращаешься ко мне с таким частным вопросом, что в какой-то группе, с каким-то там товарищем, вдруг появляется этот вопрос. Скажи мне, согласно какой идее?
Ученик: Согласно идее, что это включается в десятку, в объединение с товарищами. Потому что это товарищи, которые работают вместе.
М. Лайтман: Ты можешь так сказать обо всем в жизни, обо всем в мире, и, конечно, это связано со всем кли. Я очень сожалею, что это пока что тебе непонятно. Очевидно, кроме тебя есть еще несколько таких человек, которым это непонятно, из этого возникнут проблемы. Но ты попытайся услышать, потому что у тебя есть адрес, и этот адрес − не рав. А рав дает урок, он объясняет тебе, что написано в источниках.
Иногда, из того, что мы изучаем источники, пробуждаются вопросы, и мы не можем их решить. У тебя есть люди, которые специализируются на этом, у них есть большой опыт, они также знают все эти законы, с одной стороны. С другой стороны, они знают, что происходит в группах, и они объяснят. А я не знаю этого, я не связан с жизнью групп. (01:52:55)
Вопрос (Нью-Йорк-3): Как мы можем использовать те пробуждения, которые мы получаем свыше, и стараемся их восполнить в каждой десятке?
М. Лайтман: Каждый должен свое личное, индивидуальное пробуждение, которое получает свыше, привести к общему групповому пробуждению. И так участвовать в этом.
Вы должны знать, что пока вы не включаете индивидуальное пробуждение каждого, включая его в группу силой всё более ощутимой в общем объединении, вы не реализуете этого объединения из того, что вы получаете. Это просто переходит в клипот, если человек это хранит для себя и не укрепляет этим группу, это переходит в клипу. Стоит это услышать, а затем вы это почувствуете еще больше.
Вопрос (Зихрон-2): Что важнее: утренний урок или объединение между нами?
М. Лайтман: Утренний урок. Но я также и не понимаю, что значит «более важно», что важнее? Что, у тебя есть время в жизни для того или для другого?
Ученик: Нет, есть время и для того, и для другого. Просто сейчас такое состояние в кли, что много товарищей…
М. Лайтман: А ты мне не объясняй, что происходит дальше. Только пойми, насколько и где ты находишься и всё. Дальше твоя работа: тебе важно духовное − пожалуйста, не важно – не важно. Так всё, увидимся в других состояниях, когда ты скажешь, что у тебя было, и к чему ты пришел.
Духовное − это вещь очень простая, здесь ты ничего не можешь делать, как в материальном: не можешь обводить людей вокруг пальца, обманывать их. У тебя есть идеальный закон согласно духовной системе, делаешь − да, нет − нет. И так во всём.
Вопрос (Тель-Авив-3): Что человек должен делать, чтобы те пробуждения, которые он получил, не запутали бы его?
М. Лайтман: Насколько он может с помощью них укрепить группу. Вы должны понять, что связь в группе должна прийти к состоянию, в котором раскроется Творец. Очень просто. Так почему же не работаете над этим, почему не ставите это целью? Потому что это против эгоизма. Но цель должна быть в любом случае.
Ученик: Не всегда понятно, как человек оценивает. Он получил состояние, он работает с ним.
М. Лайтман: Я не знаю. Прекрати со всеми своими умствованиями. Здесь есть тысяча вопросов, которые может задать каждый. Насколько он прав, насколько праведник, я не знаю. Это ваша проблема уже с самой системой. Но я стою в стороне и объясняю вам, что представляет собой система, как нужно в нее войти, если вы хотите прийти к уровню духовного мира, и как с помощью объединения подниматься со ступени на ступень − это моя работа, это моя роль. Но, кроме этого, ко мне обращаются, как будто я могу дать тебе какую-то записку от врача, как в армии, что ты болен или еще что-то, и тогда ты освобожден от несения службы в армии. Так нет такого.
Ученик: Последний вопрос. В чем разница между раскрытием и пробуждением Творца?
М. Лайтман: Пробуждение приходит снизу, раскрытие Творца приходит свыше − это противоположные вещи.
Вопрос (Италия-1): Свет наполняет нас радостью, но как я могу преодолеть в работе страх, чтобы давать, а не получать?
М. Лайтман: Это зависит от высшего света, насколько он подействует на тебя и принесет тебе (это называется) «свет веры» в сердце человека. Когда ты боишься не потерять веру, боишься уйти от требования отдавать, боишься не потерять вот этот уровень отдачи и ни в коем случае не войти в желание получать. Это зависит от меры света, воздействующего на тебя. (01:59:31)
Чтец: 22-й отрывок, пишет Бааль Сулам так.
22. Если человек верит, что «нет никого, кроме Него», как написано, а все посторонние мысли посылает ему Творец, то есть лишь Он действует, то, конечно же, уже знает, что делать и как ответить на эти трудные вопросы. И это выглядит так, будто она посылает ему посланцев увидеть, как он злословит о ней, о своем Царстве Небес. Так это можно объяснить.
И человек может понять, что все исходит от Творца, ведь известно, что эти посторонние мысли, которыми тело давит на человека, не приходят к человеку в то время, когда он не занимается работой. Эти давящие мысли, которые приходят к человеку в настолько явственном ощущении, что просто роятся в его мозгу, появляются как раз после необычайно большого продвижения в Торе и работе. [Бааль Сулам. Шамати. 15. Что означают «другие боги» в работе] (02:00:41)
Повторное чтение отрывка (02:00:41-02:01:52)
М. Лайтман: То есть должны так же не убегать от проблем, но понять, что они приходят как раз к людям, которые способны подниматься над ними и превращать все эти проблемы в ступени подъема.
Вопрос (Queens): Сейчас я так понял, что чем больше мы продвигаемся в Торе и заповедях, в учебе, тем больше мы пробуждаем левую линию?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Москва-6): Что значит, что человек верит, что «нет никого кроме Него»?
М. Лайтман: Это ощущение того, что только высшая сила находится и действует во всей реальности.
Чтец: 23-й отрывок, пишет Бааль Сулам.
23. Противодействие тела выражается в человеке появлением посторонних мыслей, и он начинает задавать известный вопрос: «Кто и что?» (Кто такой Творец ваш? Что дает вам эта работа?) И по поводу этих вопросов человек говорит, что конечно же все эти вопросы посылает ему ситра ахра (нечистые силы), чтобы помешать в работе.
Если же человек говорит, что они приходят от нечистых сил, то нарушает написанное: «Не создавайте других богов пред ликом Моим».
А смысл в том, что человек должен верить, что вопросы эти приходят от святой Шхины, потому что «нет никого, кроме Него». И святая Шхина раскрывает человеку его истинное положение, показывая, идет ли он по пути Творца с помощью того, что посылает ему эти вопросы, называемые посторонними мыслями. То есть с помощью этих посторонних мыслей она видит, как он отвечает на эти вопросы, которые считаются посторонними мыслями. И все это человек должен знать, понимая свое истинное состояние в работе, чтобы знал, что делать. [Бааль Сулам. Шамати. 15. Что означают «другие боги» в работе] (02:05:06)
М. Лайтман: То есть и по отношению к хорошим состояниям, и по отношению к плохим, и к материальным состояниям, и к духовным, по отношению к каждому, мы должны понять, что нас проверяют, взвешивают нас и так дают нам возможность продвигаться. Так чтобы не было у нас вдруг мысли, что есть вещи, которые не так уж важны. Каждая вещь важна, это может повлиять на мое духовное продвижение. Я должен стараться относиться и к плохим состояниям, и к хорошим состояниям, что они исходят от того же источника, только немного больше света, немного меньше света, а я должен реагировать на них правильно, когда я не отношусь к этому, а отношусь к результату, насколько я прихожу к доставлению наслаждения Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-25): Мы знаем, что Творец знает всё, что проходит в нашем сердце. Что означает это состояние, что «проверяют нас»?
М. Лайтман: Конечно же, нам это нужно, поэтому это называется работой Творца. Так есть люди, которые думают, что это работа Творца, а есть люди, которые говорят: «Нет, это работа человека», что он должен научиться тому, как Творец работает над нами.
Ученик: Какое же отношение, когда человек раскрывает, что его проверяют? Или как Вы сказали, что я должен ощущать, что меня проверяют?
М. Лайтман: Что я должен всё время представлять себе, с кем у меня дело, от кого я получаю мою работу, к кому я обращаюсь, когда я нахожусь только перед Творцом и «нет никого кроме Него». Я должен выстроить свою работу так, что я нахожусь только по отношению к Нему.
Ученик: Вчера Вы сказали, что мы должны видеть себя находящимися перед Творцом и в Его присутствии. Это ощущение мы должны усиливать? Что всё время находимся на экзамене в проверке со стороны Высшего, как я отреагирую? Как уточнить, что я должен почувствовать из того, что Творец от меня хочет от?
М. Лайтман: Лучше всего чувствовать, что я нахожусь в Нём, в Творце. Я нахожусь в Нём, внутри системы «Адам», и через своих товарищей я обращаюсь к высшей силе, окружающей всё, это Творец, и так я представляю себя, что я нахожусь в мире. Вот и всё. Духовная картина очень проста.
Вопрос (Казахстан): Спасибо за замечательный урок. На самом деле отрывки прямо к сердцу. И такое ощущение, есть такой страх, что чем дальше в пути, тем больше риск, что ты можешь выпасть с пути. И есть еще ощущение, что если не десятка, если не утренний урок и распространение, то вообще как-то невозможно идти прямо по этой линии.
М. Лайтман: Конечно же, если ты начнешь сейчас открывать Учение десяти сфирот или другую любую книгу в науке каббала, ты запутаешься. Когда ты начнешь изучать то, что написано на листе, что такие света, такие келим, такие экраны, так и так они делают, ты как бы изучаешь духовную механику, что происходит между светами и келим, – это совершенно неверно, здесь нет основы, где это происходит. Это происходит внутри человека. Так мы должны учиться этому внутренне. Это наша работа.
И требуется много сил, усилий и внимания для того, чтобы перевести учебу из внешней формы к внутренней, очень трудно. Поэтому то, что мы изучаем, называется «внутренняя суть Торы», когда нет выбора. Мы должны прикладывать усилия для того, чтобы понять, что говорится буквально о душе и объединении между нами в одну общую душу Адама Ришона и Творце, который наполняет, изменяет все формы, проявления этой структуры Адама Ришона. А мы части Адама, поэтому называется Бней Адам, людьми. (02:10:28)
Ученик: Это значит, что Ваши слова и советы нужно воспринимать и буквально следовать им. И ничто не поможет, кроме этого?
М. Лайтман: Ничто не поможет. Но только объединение с товарищами и молитва к Творцу. В этом вся наука каббала. В этом весь подход к духовному. Представьте себе, насколько этот принцип был понятен каббалистам. И что сделали потом? Все народы мира, которые столкнулись с этой методикой и превратили ее в религии в тысячах форм проявления. Но принцип очень простой и прямой. Нужно объединяться выше желания получать и в объединении, чтобы собрать часть этого объединения, это уже келим, и в них раскрыть связь с высшей силой, с Творцом.
Вопрос (Ашкелон-2): Что такого важного происходит на утреннем уроке, что вы настолько настаиваете на нём? Что рассказать тем товарищам, которые пропускают утренний урок?
М. Лайтман: Я не знаю. Вы обращаетесь ко мне? Это ваша работа. Я вижу здесь людей, которые находятся со мной годы, даже многие годы. Ну и что? Вы не умеете обращаться к товарищам. Я не могу этого сделать. Вы должны найти слова и поговорить между собой в каких словах, в какой форме вы обратитесь, и может быть это повлияет. Но кроме вас − никто. Просите у Творца, чтобы помог вам. Вот и всё.
Чтец: 24-й отрывок. Пишет РАБАШ так.
24. Хотя зло человека, т.е. себялюбие, занесено над его шеей и хочет отделить его от духовного, показывая ему картину, согласно которой нет никакой возможности избавиться от этой власти, – он должен сказать, что предстающая перед ним картина верна, но он «не разуверится в милосердии». Тогда он должен верить, что Творец может дать ему милосердие – «свойство отдачи». Верно, своими силами человек неспособен выйти из-под власти эгоизма, однако если Творец поможет ему, то, конечно же, сможет вызволить его. Сказано об этом: «Я Творец ваш, который вывел вас из земли египетской, чтобы быть вам Всесильным». [РАБАШ. Статья 19 (1985). Пойдем к Фараону - 1] (02:14:30)
Повторное чтение отрывка (02:14:31-02:15:42)
М. Лайтман: То есть, если мы хотим, чтобы высшая сила на самом деле была нашим всесильным «ЭЛОКИМ», в таком виде Он выводит нас из Египта, из желания получать.
Вопрос (Юнити-1): Вопрос Фараона «Кто и что?» − это вопрос, который приходит для меня, или это я его задаю? Например, задаю вопрос десятке.
М. Лайтман: А какая разница? Я чувствую этот вопрос: что это за работа для вас, да? «Кто такой Творец, чтобы слушать голоса Его?», вопросы такого рода. Я чувствую, что эти вопросы находятся во мне.
Вопрос (Латин-6): Могли бы Вы подробнее ответить на вопрос предыдущей десятки? Иногда мы должны представлять себе желательное состояние в десятке, как товарищ может дать пример, или как товарищ может действовать? Тот товарищ, который уже понял, что «нет никого кроме Него».
М. Лайтман: Я не могу на это ответить, потому что в таком состоянии находится очень много товарищей, в разных изменениях. Я не могу ответить на какой-то вопрос, который ты задаешь лично, в индивидуальном виде, как бы случайно. Но принципы, которые мы получаем из того, что пишут каббалисты, должны привести нас к какому-то решению, к тому, чтобы организовать вопрос и по-настоящему обратить его к Творцу. Но не в таком виде, в каком вы спрашиваете, вы должны работать с этим.
Проблема в том, что урок заканчивается, и с этим заканчивается всё, а всё остальное − это обычная животная жизнь. Это нехорошо, не может так быть. Всё время живи с этим вопросом в течении дня, пробуждай его снова и снова, и снова. Ты увидишь, что даже в таком виде: без того, что ты говоришь с товарищами, без того, что ты делаешь с ними что-то, а только исходя из того, что ты пробуждаешь свой хисарон, когда хочешь знать, уже благодаря этому ты получишь ответ свыше, попробуй. Но, уж тем более если вы будете это обсуждать и поговорите об этом вместе, тогда, конечно же, это будет быстрое и глубокое выяснение.
Вопрос (Беларусь): Из отрывка: почему человек просит милосердия у Творца, когда «себялюбие занесено над его шеей», и он разуверился в милосердии? Здесь есть противоречие.
М. Лайтман: Если человек не верит, что Творец Добрый и Творящий добро, так как же он может молиться, обращаясь к Нему? Или даже не чувствует Творца как Доброго и Творящего добро, но все-таки обращается к Нему для того, чтобы Творец выстроил ему правильные отношения. Здесь много возможностей. В любом случае мы видим, что каббалисты обязали всех молиться, просить, входить в объединение между собой хоть как-то.
В жизни человека есть много условий, когда он может выполнять действия объединения, любви, отдачи и так далее, и так далее, даже если и не изучает науку каббала. Так что, он должен быть, как какое-то животное в лесу? Он может хорошо относиться к другим, говорить о правильных вещах и так далее. То есть мы в любом случае должны видеть в каком виде, при каких возможностях продвигаться к построению кли Адама Ришона, когда объединение − это главное. Это главное! (02:21:20)
Чтец: 25-й отрывок. Пишет РАБАШ:
25. Если человек преодолевает себя и говорит, что горький вкус возникает у него потому, что у него нет подходящих келим, которые могут получить свет, то есть, его келим работают на получение, а не на отдачу. И сожалеет о том, что высший вынужден скрывать себя, что даёт низшему повод злословить, и это Ман, который нижний поднимает.
И благодаря этому высший поднимает свой Ахап, это значит, что при подъёме высший может показать нижнему преимущество и наслаждение в келим Ахапа, которые высший может раскрыть. А в отношении нижнего он (высший) поднимает Гальгальта ве-Эйнаим нижнего, для того, чтобы нижний увидел преимущество высшего. Выходит, что нижний поднимается вместе с Ахапом высшего. [РАБАШ. Статья 195. Соединение меры суда с милосердием] (02:22:46)
М. Лайтман: В этом понятие взаимодействия, когда хисарон поднимается снизу, и сразу же на него есть ответ свыше, и так они помогают друг другу: и нижний, и высший. Высший не может подняться выше своего состояния, нижний не может исправить себя, но только во взаимной форме, когда они связаны вместе и понимают свою общую роль между собой. Это называется «человек да поможет ближнему».
Я попрошу: обратитесь ко всем организационным проблемам, как вы это называете. Обратитесь к людям, которые ответственны за это в boardworldkli@gmail.com, как вы видите сейчас написано внизу на экране, и давайте более серьезно относиться к тому, что мы делаем, потому что сейчас мы можем войти в состояние, которое уже на самом деле относиться к духовной, практической, действенной работе. И давайте будем поддерживать друг друга! Хорошо? Попробуйте спрашивать не только меня, но и разные системы в организации. Поймите, я не убегаю, я хочу выстроить организацию таким образом, чтобы она могла существовать и после меня очень много времени, пока не приведет всё человечество к концу исправления. Этого бы я хотел. Что получится? Это зависит от того, захочет ли Творец. (02:25:15)
Песня (02:25:19-02:28:26)
Набор: М. Малахова, Т. Ярошевская, О. Прудникова, М. Мартынова, Л. Рогачевская, М. Сорокина, Л. Соловьева, Н.Подебрий, Н.Щербухина, А.Дорогая, С.Деменчук.
Редакция: М. Малахова (1 час), Н.Ваганова
Видеофайл в Медиа Архиве: