Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 6 декабря 2022 года

Часть 2: Бааль Сулам. Свобода

Чтец: Мы с вами изучаем статью «Свобода» Бааль Сулама. Мы дошли до заголовка «Привычка становится второй натурой». В книге «Труды Бааль Сулама» это находится на 418-й странице. Начнем?

Чтец: (00:24) Привычка становится второй натурой

Третий фактор – это прямой порядок причин и следствий, действующий на основу, вследствие которого она изменяется. Ибо поскольку полученные по наследству склонности под влиянием окружения превратились у человека в идеи, они [теперь] действуют в тех направлениях, которые эти идеи определяют. Например – скупец по своей природе, у которого под воздействием окружения склонность к скупости превратилась в идею, и он понимает скупость согласно некому рациональному определению.

Допустим, он защищает себя в этом своем образе поведения, [говоря,] что это – чтобы не нуждаться в творениях [то есть людях]. Получается, что он пришел к такому отношению к скупости, что может отказаться [от нее], если у него не будет больше этого страха. Получается, что он сильно изменился к лучшему по отношению к тому качеству, которое он унаследовал от предков, и иногда ему и в самом деле удается совершенно уничтожить в себе дурную склонность. И это происходит благодаря привычке, которая способна стать для него второй натурой.

И этим сила человека превосходит силу растения, ибо пшеница не сможет измениться, за исключением отдельной части, как сказано выше. В отличие от человека, обладающего способностью изменяться благодаря влиянию причин и следствий, находящихся в его окружении, даже и в общих частях, то есть изменить определенную склонность целиком, уничтожив ее и перевернув на противоположную. [Бааль Сулам. Свобода]

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:10) Он пишет, что есть у человека способность изменяться благодаря влиянию причин и следствий, находящихся в его окружении. Он говорит в конце буквально: «…уничтожив ее и перевернув на противоположную». Он говорит, другими словами, что окружение может буквально преобразовать желание. Верно?

М. Лайтман: Да. Да.

Ученик: Так зачем нужен Творец?

М. Лайтман: Не нужен Творец.

Ученик: Так что? Нужно только окружение?

М. Лайтман: Только окружение.

Ученик: Так что же…

М. Лайтман: А что случилось-то? Проблема в чем?

Ученик: Мы говорим о том, что мы в окружении даем силы друг другу, но только Творец производит действия.

М. Лайтман: Помести человека в любое окружение, и ты будешь видеть, как он будет меняться под воздействием окружения.

Ученик: Так сила Творца с самого начала находится в окружении?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И все зависит от того, насколько я пробуждаю окружение?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Вы позволите мне поделиться впечатлением, чтобы пробудить зависть?

М. Лайтман: Зависть?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Ну, скажем.

Ученик: Вчера на уроке Вы сказали, что после конгресса нам стоит собраться физически, буквально сесть и подумать о цели десятки. Мы в 23-й десятке напрямую это реализовали, встретились в 23-й десятке: йеменский суп и чего только не было. Мы хотим пробудить зависть в товарищах, и буквально Ваш совет мы приняли даже выше знания: сразу же после конгресса, на следующий день, встретились, это дало нам огромные силы, и мы объединились по-настоящему. И спасибо за все советы, которые Вы даете.

М. Лайтман: Главное, йеменский супчик.

Ученик: Это жена товарища сделала. Лехаим, на самом деле, женской стороне, которая организовала нам стол во славу.

М. Лайтман: Замечательно! А меня-то не пригласили. Ну-ну.

Ученик: В следующий раз – обещаем.

М. Лайтман: Хорошо.

Вопрос (Петах-Тиква-19): (05:34) Давно мы уже не говорили. Все дело в том, что он пишет здесь, в заголовке, что привычка становится второй натурой. Как я могу прийти к такой привычке? Вся проблема в том, чтобы приучить себя приходить каждое утро. Не получается каждое утро. Что значит прийти к тому, чтобы привычка стала второй натурой?

М. Лайтман: Есть такие действия, что, хотя они и против желания, но ты их делаешь через силу, и тогда желание воспринимает их и уже не может без них. Уже не может без них. Мы видим это на детях, на взрослых, на всех. Так это. Это называется «привычка становится второй натурой».

Ученик: Вся моя проблема в том, чтобы прийти к такой привычке. Я не могу прийти к этой привычке, о которой говорится, которая становится второй натурой. Вся моя проблема в этом. Я не могу прийти к этой привычке?

М. Лайтман: Есть такие действия, которые, ты пробуждаешь по привычке. И от этого ты видишь, насколько это хорошо. И есть такие действия, что с их помощью ты можешь даже делать такие действия, от которых тебе однажды было плохо. И все равно, благодаря привычке ты привыкаешь к ним и ощущаешь с их помощью хорошо. Все зависит от привычки.

Ученик: И система взаимоотношений между товарищами тоже может стать привычкой?

М. Лайтман: Конечно же да. Никаких сомнений.

Ученик: Я каждый раз падаю там: вроде бы привычка становится второй натурой – и снова падаешь. Даже привычка не помогает.

М. Лайтман: Да нет, ты еще не привык. Ты упал раз, два – но этого недостаточно.

Ученик: Секунду. Как результат привычки – я никогда не упаду?

М. Лайтман: Может быть и так. Ты попробуй. Пробуй, пробуй все больше и больше, и ты увидишь, насколько это уже поможет тебе смотреть на эти вещи не с плохой точки зрения, а с хорошей.

Ученик: У меня есть вопрос к Вам. Тот, кто обладает постижением – это из его привычки? Или каждый раз у него все по-новому?

М. Лайтман: Тот, кто обладает постижением… Есть вещи, которые он получил благодаря привычке, а есть вещи, которые он получил благодаря постижению, которое еще не стало привычкой.

Ученик: (08:39) То есть постижение становится привычкой, Вы говорите?

М. Лайтман: Да, да, постепенно постижение становится привычкой. И ты открываешь новый мир, а этот новый мир становится у тебя привычкой. Так.

Ученик: Так нет, извините, что я немного надоедаю. Эта привычка остается привычкой или нужно все время развивать привычку?

М. Лайтман: Нет. Ты привыкаешь, ты начинаешь принимать это так, как будто это уже твое. Твое. Слияние с новыми свойствами в тебе.

Ученик: Спасибо.

М. Лайтман: Хорошо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:28) Привычка, о которой мы говорим… Извиняюсь. Моя вторая натура, которую я развиваю – это подойти к окружению и работать из него? Или же это желание получать меняется на желание отдавать? Какая привычка…

М. Лайтман: Нет-нет, это разные виды того, что ты раньше не мог терпеть, а сейчас ты все-таки не только их терпишь, а наоборот: ощущаешь, что это твое и привыкаешь так, что без них уже не можешь. Тело приняло.

Ученик: Тело принимает какую-то силу в работе, которая есть это во второй привычке, во второй натуре?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А что здесь за добавка «выше знания»? Как я иду, чтобы продолжать работу в духовном, а не падать в какую-то определенную, постоянную привычку?

М. Лайтман: Ты прикладываешь усилия для того, чтобы проделать те самые действия: против привычки или в силу привычки. Зависит от того, что ты хочешь достичь. И эти действия приближают тебя к новым результатам.

Вопрос (Петах-Тиква-35): (11:10) В материальном мире Пушкин, например, сказал, что мы получили привычку свыше и это заменяет счастье. А каббалисты говорят, что привычка – это вторая натура. Как относиться и к тому и к другому правильно?

М. Лайтман: Если мы привыкаем к привычке, то это становится у нас источником наслаждения. Становится источником наслаждения. Вот так.

Вопрос (Тель-Авив-3): (11:53) Что значит, что пшеница не может измениться, а только в ее отдельной части по сравнению с человеком. Но ведь и человек меняет свои отдельные части, изменяется в них?

М. Лайтман: Человек не может меняться как пшеница, потому что он находится под влиянием окружения гораздо более сильным, богатым и обязывающим.

Ученик: Можно еще вопрос? Он относится к понятию «праотцы». Что он имеет в виду, когда говорит о предках. Я не могу понять, когда мы изучаем эту свободу. Я понимаю, что кроме человека и Творца никого не существует. Что значит предки?

М. Лайтман: Все те свойства, которые он получил от предыдущих поколений, называются предками.

Ученик: Как предыдущие поколения связаны со мной?

М. Лайтман: Да они находятся в тебе, хочешь ты этого или нет. Все свойства, ты даже не знаешь какие. Ты результат тысячи ситуаций, причин и факторов. Все то, что было до тебя, материальных, а духовных еще больше.

Вопрос (W Heb 2): (13:27) Как не упасть только в удобства от привычек, а продолжать выяснять истину со стороны привычки. Как взять силы, чтобы это делать?

М. Лайтман: Держаться за подруг. Если ты не хочешь находиться только в своих качествах, но продвигаться, то ты должна отрываться от себя чуть-чуть. И это тем, что ты соединяешься с подругами.

Ученица: И как в этом объединении выясняется истина?

М. Лайтман: В твоем объединении с подругами, ты начинаешь видеть новые состояния и свойства, которые имеют отношение к истине. Почему к истине? Потому что ты отказываешься от своего «я» и готова принять внешние свойства, чужие. И поэтому это то, что с тобой произойдет.

Ученица: Но я не должна это измерять снова в отношении своей истины, когда я просто выхожу из себя и перехожу к подругам, и там истина? Не там ли проверка?

М. Лайтман: Да. Не бояться отрываться от себя. Это никогда не возможно.

Вопрос (Ж МАК): (15:07) В статье упоминается такое свойство человека как оправдывать себя, свои идеи и свойства. И обычно это противостоит каким-то изменениям нашего эгоизма. А можно ли это качество как-то направить конструктивно на пользу нашему духовному развитию и продвижению в действии?

М. Лайтман: Нет, нет. Эгоизм будет крутить тобой 1000 раз и не позволит развернуться в правильном направлении. Это понятно? Хорошо.

Ученица: Как же тогда противостоять этому свойству, вот этой заскорузлости эгоизма? Как противостоять?

М. Лайтман: Это то, что мы учим. Это то, что мы изучаем. Что ты должна постараться подняться над своим эгоизмом и соединиться с другими.

Вопрос (Германия-4): (16:15) Что является сутью привычки? Как связана привычка с тем, чтобы повторять действия, когда мы делали все эти действия вместе? И как это связано со своим окружением, с тем, что я выбираю другое окружение?

М. Лайтман: «Привычкой» называется, что я сейчас буду приобретать новую привычку, которой во мне не было до этого. И тогда я буду воспроизводить эту новую привычку, буду чувствовать удовлетворение, как будто я чувствую удовлетворение от выполнения моих естественных желаний. Это и есть то, что привычка становится второй натурой. Почему это становится так? Потому что это вопрос решимот. Я совершаю действия, оставляю эти решимот, впечатления и снова впечатления, впечатления, решимот, пока я не начинаю работать. И я повторяю, уже воспроизвожу, те же самые решимот, и они мне снова это напоминают себя и напоминают мне, что мне надо так вот действовать согласно привычке. И так я нахожусь – стараться выполнять эти решимот, эти впечатления.

Ученик: Так как это связано с моим окружением?

М. Лайтман: Молитвой?

Ученик: С окружением.

М. Лайтман: Окружение дает тебе эти решимот – примеры, как тебе надо вести себя.

Вопрос (USA Northeast): (18:36) Когда привычка становится наслаждением, как не сделать это зависимостью? Как избегать, чтобы работать только ради наслаждения? Как усиливать?

М. Лайтман: Только с помощью окружения. Если окружение не поддерживает привычки, привычка не может стать постоянной. Я должен получать поддержку своей привычки от окружения. Так оно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:16) Мы учим из этой статьи, что окружение, как Вы говорите, дает человеку все эти привычки, которые он обретает. Я хочу отнестись к внешнему окружению, не к нам. И вот мне кажется, что снаружи внешнее окружение становится все больше как ненормальное, вопреки всякой логике. Людям на протяжении тысяч лет было все понятно, вдруг все перестало быть понятным. Мужчины вдруг хотят стать женщинами, женщины – мужчинами, а дети – чтобы к ним относились как к зверушкам. Вообще, вещи как-то поменялись в мире. Насколько это все будет разваливаться? То есть человечество идет… Докуда это должно дойти?

М. Лайтман: Хуже, чем звери во всех пониманиях. Поскольку все склонности, которые есть у человека выше животного уровня, он превратит их в еще более худшие формы, чем есть в животном виде. Животное живет согласно инстинктам, согласно привычкам. Ну, немного. А люди, которые опускаются, опускаются гораздо ниже этого. Поэтому, настолько это спускается, пока мы не постараемся остановить их. Но они не поймут, что они уже находятся на ступени, которая ниже животного уровня.

Ученик: В чем цель в этой деградации? Я даже не знаю, какое это слово вообще, как определить, что происходит снаружи – как Вы сказали, что падаем даже ниже зверей.

М. Лайтман: Сегодня пока еще ты этого не можешь сказать так. Нет. Но да, это может быть. Неживой-растительный-животный – это уровни, которые существуют в природе. А говорящий уровень может быть выше всех или ниже всех в соответствии, насколько человек приводит их в соответствие этому. И всё это зависит от нас.

Ученик: (21:45) Что ещё странно, что природа желания получать – это наслаждаться. Но ты говоришь сегодня с людьми, а они только всё больше и больше страдают, особенно, чем моложе. Даже дети, подростки – все находятся в каком-то таком страдании из-за того, что происходит снаружи, и не имеют ответа. Что с этим делать?

М. Лайтман: Так они принимают мир, каков он есть. Вот и всё. И из этого ничего плохого не произойдет, пока не придут каббалисты и не начнут объяснять всем, что мы вошли буквально в плохое состояние, зашли в тупик, и из этого состояния должны выйти и с помощью чего. А иначе, они не найдут пути. Они не найдут пути.

Ученик: Сегодня для человечества святое – это свобода. И вот эта свобода заставляет людей делать какие-то вещи, совершенно дикие, странные. Когда же человек поймет, что свобода (как то, что происходит сегодня) – это во зло?

М. Лайтман: Я не думаю, что он это поймет. Нет для этого никакой границы, нет здесь никаких ограничений. Поэтому нам нужно делать свое, как можно больше распространять эти вещи, и на каком-то нашем уровне и человеческом уровне – где-то мы начнем больше понимать друг друга. Они поймут, что у нас (и только у нас) есть решение и ключ к решению проблемы и счастливая жизнь. И они поймут, что счастливая жизнь – это так, как мы говорим, а не только на животном уровне. И так мы сравняемся и начнем поднимать их.

Ученик: (24:05) Что делать с этим состраданием, которое ты чувствуешь по отношению к тем, кто вокруг. У нас же есть семья, друзья, ты же видишь...

М. Лайтман: Но они живут. Что ты от них хочешь? Ты не можешь прийти к ним и начать им сейчас объяснять, что они живут неправильно. Почему?

Ученик: Но они ведь страдают.

М. Лайтман: Они не страдают. Прежде всего пойми, что нам нельзя ставить препятствия перед слепым – «побивающий душу животного, заплатит за это». Чем ты восполнишь их, тем, что ты раскрываешь им зло в их жизни? Ты сразу же им дашь хорошее?

Ученик: Что же просто смотреть, пытаться распространять и дать им идти своим путем?

М. Лайтман: Да, да-да. Ты должен низойти к ним и показать в их жизни, что эти, эти и эти несколько отдельных вещей в целом приводят вас ко злу. Давайте, сделаем это в другом виде, чтобы это сделало вам хорошо. И так всё больше и больше, и больше. И постепенно-постепенно. Только в таком виде.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:42) Если можно спросить еще? Как привычка становится второй натурой? Мне кажется, он говорит, что привычка – вторая натура: это уже и мысли, и весь внутренний мир человека уже находится в группе, в центре десятки. Это та вторая привычка, о которой мы говорим, когда он находится в связи с Творцом, а не просто внешние рамки, – правильно ли?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ученик: Теперь. Тут всегда есть некая такая война – всё более точнее это делать. Это никогда не становится привычкой.

М. Лайтман: Я не понимаю сейчас, что ты говоришь. Мы должны объяснять, прежде всего, какой-то части аудитории (не всем, а части публики), что нужно приобретать новые привычки, с помощью чего мы приблизимся к хорошему. И тогда мы стараемся это сделать и внедряем это в них.

Ученик: Я прошу прощения. Я говорю не о людях, я говорю о группе, о Бней Барухе.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Когда мы говорим, что привычка становится второй натурой, всегда есть некое такое состояние, где мы прикладываем усилия, хотим к этому прийти, а потом есть еще большие усилия. Вопрос: где тут привычка? Привычка – не то, что ты приходишь на утренний урок и сидишь на стуле. Это мы уже не считаем привычкой ведь.

М. Лайтман: Нет, привычка в том, что ты это вводишь в свою жизнь. И тогда на самом деле это становится привычкой, неотделимой частью твоей жизни.

Ученик: (27:34) Но ведь вторая природа внутри. А где сердце? Где мысли? Мы же хотим, чтобы это стало второй привычкой, природой?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но там же нет привычки. Там все время война, все время надо над этим работать.

М. Лайтман: Так ты уже говоришь об исправлениях, не просто так о второй натуре. Хорошо. Так ты должен постепенно-постепенно объяснять, насколько лучше, если мы введем в нашу жизнь какие-то новые привычки, потому что вследствие этих новых привычек мы выйдем из бед.

Ученик: Это каждый раз по-новому, это же не привычка. Это я спрашиваю: где тут вторая натура?

М. Лайтман: Вторая натура – это отдача, объединение, любовь, взаимная помощь и так далее. Это вторая природа. Так мы должны постепенно, постепенно объяснять им, что нам стоит это делать для того, чтобы всем нам было хорошо. Это вторая натура, природа. Ты говоришь о простых людях, говоришь о широких массах. Ты не говоришь им, что с помощью этого мы достигнем высшую силу, познаем Его, ты говоришь просто о более хорошей жизни. Всё. Так это то, что нужно.

Ученик: Я спрашиваю о нас (нас!) – о группе, которая учится.

М. Лайтман: О нас – это только о том, что мы объединимся. Объединимся.

Ученик: И в этом есть привычка?

М. Лайтман: У нас, конечно же, есть привычка в этом. Если мы работаем против желания получать – это всегда привычка. Всё больше и больше, и больше, пока желание получать не начнет понимать, что вследствие этой новой привычки он получает какое-то наполнение. Хороший вопрос. Отлично.

Ученик: Спасибо.

М. Лайтман: Так что же мы сделаем? Сколько у нас? Есть у нас только одни женщины. Женщины Европы, пожалуйста. Мы не слышим. Я не слышу. Что с ней происходит?

Чтец: Она выйдет и зайдет. Давайте перейдем к кому-то еще.

М. Лайтман: Хорошо. Так Москва-1.

Вопрос (Москва-1): (30:28) Получается таким образом, что сначала нам нужно это зеркало плохих привычек поменять на промежуточное зеркало хороших привычек, а потом все равно придется и это тоже отменить, когда уже… Вот товарищ говорил про исправление...

М. Лайтман: Это мы будем проходить. Это не страшно.

Ученик: Избавится?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Турция-5): (31:00) Когда мы требуем новых привычек от товарищей, то есть мы требуем делать, то есть развивать новые привычки?

М. Лайтман: Да, конечно. Новые привычки, которые приносят всем нам хорошие состояния.

Вопрос (Хадера-1): (31:37) Бааль Сулам хочет нам тут сказать, что наша душа всегда останется чистой, несмотря на разные облачения, которых мы даже иногда распознать не можем, и привычка (вторая природа), становится второй природой, то есть облачение на основу.

М. Лайтман: Это облачение называется отраженным светом. Это то, что мы должны принять на себя и тогда всё сложится. Когда все наши действия будут «ради отдачи», другими словами.

Вопрос (Флорида): Эта вторая натура, над которой мы работаем, это то, что покрывает все наши потом склонности и свойства, или нам надо обращать внимание на какие-то плохие свойства и качества?

М. Лайтман: Нет, только друг по отношению к другу и ничего кроме этого.

Вопрос (Ж Европа): (33:01) Мы вообще когда-нибудь дойдем до этой точки, где все плохие привычки исчезнут? Или же мы всё время должны осознавать, как-то реагировать? Я скажу, почему я спрашиваю. Потому что я ловлю себя на том, что я полностью отключаюсь, отрываюсь от своей среды, всё, что у меня было в прошлом.

Есть какое-то, скажем, событие и я вдруг обнаруживаю, что я веду себя как-то по-другому. И я отрываюсь, я отрываюсь от них! Или я когда-то приду к состоянию, когда я смогу участвовать в разных … ну, я не знаю… мероприятиях, как с моими друзьями из прошлого. Или всё? Изменится у меня когда-то вообще поведение?

М. Лайтман: Нет. Когда вы исправляете, вы исправляете всё уже окончательно?

Вопрос (Италия-3): (34:21) Есть несколько человек в мире, где кажется, что они как бы ведут, ведут, ведут, представляют какое-то свойство, какие-то знания, идеи. А есть люди Бней Баруха, которые…

Реплика: Переводчик просит, чтобы он снова еще раз задал вопрос.

Ученик: Есть люди в мире – это мыслители. А Бней Барух ведет в другом направлении, к добрым делам. Как это вообще потом соединится?

М. Лайтман: В получении ради отдачи. Сила получения – это во всем мире, намерение ради отдачи – придет от нас. То есть Свыше – к нам, а от нас – ко всему миру. И тогда весь мир получит силу получения и силу отдачи, и будет получающим ради отдачи. И так мы будем связаны как «один человек с одним сердцем». Понятно?

Ученик: Можно задать еще вопрос?

М. Лайтман: Давайте мы прежде всего дадим спросить женщинам Испании. Женщины Испания-2? Они почти никогда не спрашивают. Пожалуйста.

Вопрос (Ж Испания-2): (36:47) Если моя вторая привычка действует из эгоизма (как я понимаю), но если я это делаю вместе со своей десяткой, то тогда привычка становится отдачей? Становится второй натурой?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Балтия-1): В принципе Вы ответили. Я просто правильно понял: вредная привычка – это намерение в желании получать?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (KabU 7): (37:51) Скажем, группа товарищей, десятка, может приобрести привычку, как вторую натуру?

М. Лайтман: Конечно же, да. Наоборот – это лучше всего.

Ученик: Может такое быть, что это может быть неправильная привычка?

М. Лайтман: Я не понял.

Ученик: Может быть, что они приобретают привычку как десятка, и это будет что-то ошибочное, неправильная привычка.

М. Лайтман: Это может быть. Это может быть – да.

Ученик: Что нам делать, если такое случается?

М. Лайтман: Творец исправляет. Творец им показывает то, что они хотят сделать и проводит их через состояние, в котором они изучают, что стоит делать. Я был в таких состояниях – это хорошая учеба.

Вопрос (Турция-5): (39:30) Привычка становится как бы зависимостью от группы, и тогда ощущение, что есть и доверие, но и страх в человеке. Как справиться со страхом, который появляется?

М. Лайтман: Только с помощью сближения с товарищами (я не вижу никакой другой возможности), а через товарищей – с Творцом. И тогда нечего бояться. Что может быть со мной, если я связан с товарищами и еще больше связан с Творцом? Нет больше причины ни для какого страха.

Вопрос (Latin 1): (40:37) Мы в работе в десятке, приходим к определенным привычкам: встречаться несколько раз в день, обмениваться учебным материалом. И помимо тех соединений, которые есть у нас, у каждого из товарищей свои привычки: есть кто-то, кто посылает какой-то текст, другой еще что-то делает. Подходит ли, что в десятке мы начнем обмениваться привычками – личными привычками, чтобы это тоже подготовило нас к работе в течение дня?

М. Лайтман: Пожалуйста. Делайте, пробуйте всё, что возможно сделать, чтобы это могло помочь вам. И увидите, насколько одно по сравнению с другим помогает, а другое не помогает, или наоборот, вас портит. Пробуйте, стоит ли это делать. Вы этим ускоряете время, сокращаете время исправления.

Вопрос (Ж Москва-6): (42:02) Я всегда наслаждаюсь уроком, наслаждаюсь вопросами товарищей, Вашими ответами, очень впечатляюсь от источников. Чтобы это не было эгоистически, как я себе думаю, мне это переводить в благодарность десятке и Творцу?

М. Лайтман: Да. Думать, что все свое наслаждение ты посылаешь Творцу. Ты хочешь, чтобы Творец насладился тобой, от того, что ты наслаждаешься уроком.

Вопрос (Кармиэль): (42:43) Почему так происходит, что, скажем, от привычки ходить на утренний урок, очень легко отказаться, а от привычки курить – очень тяжело, хотя в принципе и то и то – это физическое действие?

М. Лайтман: Привычка ходить на урок – это не привычка, это обязаловка. И ты ходишь, потому что ты привык, что тебе будет неудобно не ходить. И ты тратишь на это калории, и, конечно, это против твоего желания. Но когда ты уже привыкаешь, то привычка становится второй натурой. То есть тебе уже нехорошо, что ты не идешь, настолько ты привык.

А другие привычки, они могут быть (допустим, как та же привычка курить) уже совсем другого рода – ты получаешь при этом наслаждение. И поэтому наслаждение тебя тянет к этому, а не привычка. И есть в каждом из этих случаев, много различных сочетаний привычки с наслаждением и так далее. Да.

Ученик: Но от урока я тоже получаю наслаждение. Я получаю наслаждение от общения с Вами, с товарищами.

М. Лайтман: Конечно, относительно этого – да. Но для урока ты должен вставать ночью, должен одеваться, согреваться, думать, заставлять себя делать какие-то усилия, а покурить – это приятно. Я тебя понимаю, сам курю.

Вопрос (Киев-1): (45:14) Подскажите, мы когда-то учили, что действия в духовном, которые мы делаем, если эти действия проходят без усилий, то они не продвигают. То есть, в духовном действие должно происходить с усилием. Привычка – это действие, которое происходит без усилий, оно происходит автоматически?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так что это за хорошие привычки, которые продвигают в духовном?

М. Лайтман: Что вы любите те действия, которые заставляют вас делать усилия. Вы чувствуете, что с их помощью вы продвигаетесь, и продвижение для вас является большим выигрышем, чем проигрыш в усилиях. И поэтому вы считаете именно выигрыш в усилиях и в получении результата большим, положительным, чем усилия в силах затрачиваемых. Так это происходит.

Ученик: То есть правильно ли я услышал, что хорошая привычка в духовном – это привычка делать усилия?

М. Лайтман: Да, да. В духовном, привычка делать усилия… В принципе, даже и у нас в нашем мире тоже есть такие отражения. Привычка делать усилия приносит уже не страдания, а некоторую радость. А организм – как животное, он привыкает.

Вопрос (Питер-2): (47:22) Если можно два вопроса. Первый вопрос о модели выяснений, скажем так. То есть, честно говоря, как-то получается так, что Творец обращается к человеку как в шутке. Мама кричит ребенку во дворе: «Изя, иди домой». А он спрашивает: «Я уже проголодался или я кушать хочу, или я уже замерз?» Так и здесь. Творец обращается, ты пытаешься отработать Его обращение. А как сделать, как лошадь под всадником, чтобы к Творцу, не дожидаясь Его пробуждения, проявить, прийти раньше, как этот ребенок? Почувствовал бы, что надо сейчас домой прийти, и мама была бы рада. Какую работу надо провести?

М. Лайтман: А что вызовет в нем это движение?

Ученик: Боль от переживания Творца.

М. Лайтман: Так что вызовет? Я опять повторяю: откуда эта боль?

Ученик: А-а-а, ну, боль от усилий, от невозможности самому прийти.

М. Лайтман: Ну, откуда же это в нем будет?

Ученик: Я думаю, что в связке с товарищами это общее чувство должно быть.

М. Лайтман: Ну вот, ты начинаешь тут уже изобретать целую систему: товарищи, группа, что они вспоминают об этом, что они влияют на Него.

Ученик: А как правильно тогда делать?

М. Лайтман: Как правильно? Так как мы делаем – постепенно влияем друг на друга.

Ученик: (49:04) Тогда второй вопрос, простите. Если я делаю выяснения и сделал правильный выбор, и отменил себя перед Творцом, в попытке сделать это в вере выше знания. То потом, после этого, уже надо что-то делать, а что-то делать-то, я не знаю. Тогда еще раз надо отменяться, чтобы Творец дал знания, как поступать?

М. Лайтман: Конечно, Творец делает веру, делает поступки в вере выше знания, а не ты.

Ученик: Понятно, что Он делает. Я имею в виду, что без этого обращения к Нему, чтобы Он это сделал, это как пол работы? Она не считается?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:52) Я хочу спросить о привычке – приход на утренние уроки. Нам всегда было известно (и давно уже), что рамки – это первое, самое главное у каббалистов. Сегодня в Петах-Тикве (может быть в других группах по всему миру) есть новая реальность участия на уроке из дома и участия на уроке, находясь в зале, то есть виртуально или физически. Есть десятки (не все) и там есть вопрос. Пока я на уроке (неважно где я), скажем, если это заранее даже установлено или по желанию: один день – я физически, на следующий день – виртуально. Я хотел спросить. Это так? Или все-таки важно установить заранее, какова моя привычка, какие мои рамки?

М. Лайтман: Я вижу, что вам нужна воспитательница, нянечка, чтобы она организовала вас и собрала вас, и утерла нос, и каждого усадила на место. Я не знаю, что вам сказать. Я понимаю, что меняющий место, меняет и везение. И в этом разница: или сидеть дома к чему вы привыкли во время короны или же вы приходите сюда учиться. Но я думаю, что в любом случае, прийти сюда – это на самом деле прийти на урок. И так нужно поступать: встать с постели, одеться, прийти сюда в центр, и здесь сесть, и учиться вместе. Есть у нас (слава богу) достаточно места. И это нужно делать. Всё. Я за это.

А тот кто остается дома, он не считается, что он приходит в группу, и приходит учиться с другими. Учеба должна всегда быть вместе в группе. Я так же не понимаю, в чем такая уж проблема прийти из дома на урок? Сколько здесь есть? Несколько сот метров. Я не говорю о тех, кто живут в далеких местах, но здесь в районе Петах-Тиквы мне не кажется, что это трудно. Всё. И так же для женщин. Если они свободны и хотят прийти учиться – чтобы было у них здесь место учиться. Что? Есть место. Отлично! Всё.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-6): (53:22) Я хотела задать другой вопрос, но в продолжение того, что товарищ сказал и Ваш ответ. Есть подруги, которые на уроке, даже камеры выключены, как Вы сказали, что свободны. Лучше быть как в рамках десятки на уроке или?

М. Лайтман: Предпочтительнее быть в центре со всеми десятками, которые могут собраться и работать из центра. Это самое правильное.

Ученица: Хорошо. Я еще хотела спросить о привычке, ставшей второй натурой. Есть некий момент непонятный. Если человек приучает себя совершать хорошие действия, и приобретает правильные привычки, тогда чем он отличается от животного?

М. Лайтман: Почему животного?

Ученица: Я не понимаю, где тут подобие Творцу? Где входит в него свойство отдачи?

М. Лайтман: В каких действиях, в каких состояниях?

Ученица: Если человек видит своих товарищей на дежурствах, в распространении, это же правильные привычки?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Тогда это то, что и должно быть?

М. Лайтман: Часть этих вещей входит в привычку, а часть из них всё-таки остаётся под воздействием сил. И мы все время должны добавлять, добавлять, добавлять силы, пока Творец не начнет раскрываться все больше и больше во всех наших исправлениях. И тогда, вследствии этого, мы подчиняем себя раскрытию Творца и становимся с Ним как «один человек с одним сердцем»: и мы, и вместе с Ним.

Ученица: (55:31) Да, поняла. Последний вопрос. Если скажем был бы такой слоган в десятке, то какая самая правильная привычка, какая самая рекомендуемая, чтобы у нас это в десятке было?

М. Лайтман: Мы должны каждый день… чтобы был у нас дежурный, который ответственен за то, что мы собираемся в одном месте (все вместе), и что мы начинаем урок вовремя. Это обязательно должно быть, обязательно. Всё. Есть еще всевозможные вещи другие, когда каждый может готовить кофе для всех, еще разные вещи: убирать место учебы для всех, но конечно есть ещё много там разных вещей. Приходите сюда, войдите в пространство учебы, и устройте для себя постоянное место учебы.

Ученица: Мы это сделаем. Когда будем приходить в центр, будем заходить в учебный зал – будем сидеть в произвольных десятках или, чтобы оставались с теми же людьми?

М. Лайтман: Если возможно, каждый день с теми же женщинами – лучше, а можно и по-другому. Но в любом случае, когда находимся вместе в постоянной десятке – это предпочтительнее так.

Ученица: И тогда я иду домой, и в течение дня я в зумах со своей десяткой, которая называется «W PT 6». Это не те, кто были в центре?

М. Лайтман: Да. Почему?

Ученица: Я спрашиваю.

М. Лайтман: Нет. Желательно, чтобы были те же люди и ночью, и утром, и вечером. И вы находитесь с ними на связи всё время.

Ученица: Но это не та ситуация, которая есть сейчас десятке. Не все женщины свободны, чтобы прийти в центр.

М. Лайтман: Я понимаю. У женщин есть проблемы, тогда как у мужчин меньше их. Да. Так нужно подумать: женщинам – это не так уж важно, а у мужчин – это именно как закон. Ладно ребята, я сожалею. У меня женщины Бразилии.

Вопрос (Ж Бразилия): (58:12) Если человек поднимает молитву за десятку, и это стало как привычка, как это дает нам новые вкусы и понимание? Как это находит свое выражение?

М. Лайтман: Я не понял.

Реплика: Она спрашивает про молитву. Молитва за десятку может ли стать привычкой? Как это находит свое выражение в работе?

М. Лайтман: Я не думаю, что наша молитва может стать привычкой, потому что мы все время меняемся. И даже если я читаю те же слова, произношу те же слова, и прохожу те же изречения, и я вижу, что у меня один день не похож на другой. Пробуйте. Пробуйте так делать и вы увидите, насколько это меняет вас. Хорошо? Я вас всех обнимаю и передаю микрофон. Женщинам интернета или же чтецу? Чтецу по всей видимости.

Объявление: (59:43-01:00:13)

Песня (01:00:13-01:03:38)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/apyYTDJW