Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 30 декабря 2023 года
Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 59. По поводу посоха и змея
Чтец: Мы изучаем «Труды Бааль Сулама», страница 574-я, 59-я статья Шамати «По поводу посоха и змея».
(00:35) «И ответил Моше, и сказал: «Но ведь не поверят они мне…» И сказал ему Творец: «Что это у тебя в руке?» И ответил он: «Посох». И сказал Он: «Брось его на землю!» …И превратился он в змея, и побежал Моше от него».
И следует объяснить, что есть только две ступени: либо святость, либо Ситра Ахра. А промежуточного состояния нет. Ведь из самого этого посоха получается змей, если бросить его на землю. И для того чтобы понять это, приведем вначале высказывание наших мудрецов, что «Он поместил Свою Шхину на деревья и камни». Где «деревьями и камнями» называются вещи, которые находятся внизу по своей важности. Именно таким образом поместил Он Свою Шхину.
И в этом смысл вопроса: «Что это у тебя в руке?» Ведь «рука» означает «постижение», от слов «если достанет рука». Посох 'матэ́' – т. е. все его постижения построены на свойстве «ниже 'ма́та' по важности», что означает веру выше знания.
(Ибо свойство веры считается в глазах человека свойством низким по важности, свойством низости. А человек ценит те явления, которые облачаются внутрь знания. Иначе, если разум человека не постигает их, и они противоречат знанию человека, и человек должен тогда сказать, что вера находится по важности выше его знания. Получается, что тогда он принижает свое знание и говорит, что то, что он понимает внутри знания – это противоречит пути Творца, – в таком случае, вера находится у него выше по важности, чем его знание.
Ведь все умозаключения, противоречащие пути Творца, вызваны тем, что этот разум ничего не стоит, ибо «есть у них глаза, но не видят они, есть у них уши, но не слышат они». Т. е. он отменяет всё, что он слышит и видит. Это называется, что он идет выше знания. И так представляется человеку свойство низости и катнута.
В то же время для Творца свойство веры не считается низостью. Ведь для человека, у которого нет другого совета, и он должен идти путем веры, вера кажется низостью. Тогда как по отношению к Творцу, который мог бы поместить Свою Шхину не на деревьях и камнях, но выбрал именно этот путь, называемый верой, Он, безусловно, выбрал это, потому что это лучше и успешнее. Выходит, что для Творца вера не называется низкой по важности, а, наоборот, именно у этого пути есть многочисленные достоинства, но в глазах творений это называется «внизу».)
(04:31) А, если бросают посох на землю и хотят работать с более высоким свойством, т. е. внутри знания, и пренебрегают свойством «выше знания», и эта работа кажется низкой, из его Торы и работы сейчас же получается свойство зме́я, что называется «первородным змеем».
И в этом смысл слов: «Тот, кто проявляет высокомерие, – говорит ему Творец, – не можем Я и он пребывать в одном месте». И причина этого, как сказано выше, что Он поместил Свою Шхину на деревья и камни. Поэтому, если он бросает свойство посоха на землю и возвышает себя, чтобы работать с более высоким свойством, – это уже змей. И нет промежуточного состояния, а либо змей, либо святость. Потому что вся его Тора и работа, которые были у него в свойстве посоха, – всё это вошло теперь в свойство зме́я.
И известно, что у Ситры Ахры нет светов. И потому и в материальном у желания получать есть только хисарон, но не наполнение хисарона. И получающее кли всегда остается в хисароне без наполнения. Ведь «у кого есть сто, хочет двести… и нет человека, который умер, достигнув [хотя бы] половины желаемого». И это происходит от высших корней. И корень клипы – это свойство получающих келим. И в течение 6 000 лет у них нет исправления. И на них сделано сокращение. Поэтому у них нет светов и высшего блага.
Поэтому они соблазняют человека, чтобы он привлек свет на их ступень. И есть много светов, которые человек получил, находясь в слиянии со святостью, ведь в святости светит высшее благо. Поэтому, когда они соблазняют человека, чтобы он привлек благо в их свойство, они получают этот свет. И благодаря этому у них есть власть над человеком, т. е. они дают ему питание в том состоянии, в котором он находится, чтобы он не сдвигался отсюда.
Поэтому из-за этой власти человек не может идти вперед, ведь у него нет потребности в более высокой ступени. А поскольку у него нет потребности, он не может сдвинуться со своего места – ни малейшим движением. И тогда он не в состоянии различать, работает ли он в святости или наоборот, потому что Ситра Ахра дает ему силу для работы с большей энергией и мощью, ибо сейчас он находится внутри знания. Поэтому у него появляется возможность работы не в свойстве низости, и потому этот человек мог бы остаться так во власти Ситры Ахры.
И, чтобы человек не оставался во власти Ситры Ахры, Творец произвел исправление, состоящее в том, что если человек оставит свойство «посоха», он сразу же падает в свойство «зме́я», и он тотчас же попадает в состояние неудач. И у него нет никакой силы, чтобы укрепиться, если только он снова не получит свойство веры, называемое «низость».
Получается согласно этому, что сами неудачи являются причиной того, что человек снова примет на себя свойство посоха, т. е. свойство веры выше знания.
И в этом смысл слов, которые сказал Моше: «Но ведь не поверят они мне», что означает, что они не захотят принять на себя путь работы в свойстве веры выше знания. И тогда сказал ему Творец: «Что это у тебя в руке?» – «Посох» – «Брось его на землю!» И тогда тотчас же «и превратился он в змея». Т. е. между посохом и змеем нет промежуточного состояния. Ведь это, для того чтобы знать, находится ли он в святости или в Ситре Ахре.
(09:59) Получается, что, как бы то ни было, у них нет другого совета, кроме как принять на себя свойство веры выше знания, называемое «посох». И посох этот должен быть в руке, и не [следует] бросать этот посох. И потому сказано: «Расцвел посох Аарона», т. е. все цветения, которые были у него в работе Творца, происходили именно на основе посоха Аарона.
И это, потому что Он хотел дать нам признак, чтобы [мы могли] знать, идет ли он по пути истины или, страшно подумать, нет. Он дал [нам] признак, чтобы мы могли узнать только фундамент работы, т. е. на какой основе он работает. Если основой его является посох – это святость. А если его основой является [свойство] «внутри знания» – это не путь, который приведет к святости.
Однако в самой работе, т. е. в Торе и молитве, нет никакого различия между тем, кто работает на Него, и тем, кто не работает на Него. Ведь там наоборот: если основа находится внутри знания, – т. е. на основе знания и получения, – то тело дает энергию для работы, и он может учиться и молиться с бо́льшим упорством и бо́льшим воодушевлением, поскольку это опирается на знание.
Тогда как, когда человек идет по пути святости и его основой являются вера и отдача, он нуждается в большой подготовке, чтобы святость светила ему. А просто так, без подготовки, тело не дает ему силу для работы. И он всегда нуждается в бо́льших усилиях, поскольку корень человека есть свойство получения и «внутри знания».
Поэтому, если его работа опирается на земную основу, он всегда может быть в порядке. Тогда как, если основа его работы опирается на свойство отдачи и «выше знания», он всегда нуждается в усилиях, чтобы не упасть в свой корень получения и «внутри знания». И нельзя отвлекаться ни на мгновение, иначе он падает в свой земной корень, называемый свойством «праха», как сказано: «Ведь из праха вышел ты и в прах вернешься». И это было после греха Древа Познания.
И [человеку] дано выяснение, работает ли он в святости или, страшно подумать, наоборот, потому что «другой бог оскоплен и не принесет плодов». Этот признак нам дает книга Зоар – что именно на основе веры, называемой свойством посоха, мы удостаиваемся плодиться и размножаться в Торе, как сказано выше. И это называется: «Расцвел посох Аарона», т. е. цветение и рост возникают именно благодаря посоху.
Поэтому каждый день, как человек встает с постели, и он моется, чтобы очистить свое тело от телесной грязи, так же следует отмывать себя от грязи клипы. Пусть проверит себя, пребывает ли у него его «посох» в совершенстве. И проверка эта должна быть постоянной. И, если он лишь [на миг] отвлекся от этого, он сейчас же падает во власть Ситры Ахры, называемой получением для себя. И он мгновенно становится ее рабом. Ведь известно, что свет создает кли. Поэтому, в той мере, в которой он работает ради получения, в этой же мере он нуждается только в стремлении получать для себя и отдаляется от того, что относится к отдаче.
(15:23) И отсюда нам будет понятно высказывание наших мудрецов: «Будь очень и очень скромен». И что это за ажиотаж, заставивший их сказать: «Очень и очень»?
А, как сказано выше, это вызвано тем, что человек стал нуждаться в творениях из-за того, что когда-то они оказывали ему уважение, и вначале он принимал это уважение не из-за, страшно сказать, того, что хочет насладиться этим уважением, а из других побуждений – из уважения к Торе и т. п. И он уверен в этом расчете, потому что он сам знает, что у него нет никакого стремления к почестям. И потому есть мнение, что ему можно принимать это уважение. Но всё же [ему] нельзя принимать [почести], поскольку свет создает кли.
Поэтому, после того как он получил уважение, он уже стал нуждаться в этом уважении. И он уже находится в его власти, и трудно освободиться от этого тщеславия. И из-за этого он стал самостоятельной реальностью, и уже тяжело отмениться перед Творцом, поскольку из-за тщеславия он стал самостоятельной реальностью. И, чтобы удостоиться слияния, человек должен отменить всё свое существование. Поэтому «очень и очень»: «очень» – что нельзя принимать почести для самого себя, и второе «очень» – даже если у него нет намерения ради себя, всё равно нельзя принимать [почести], как сказано выше. [Бааль Сулам. Шамати 59. По поводу посоха и змея]
М. Лайтман: То есть весь наш успех зависит от того, насколько мы получим все данные, которые, разумеется, мы получаем от Творца, потому что нет никого, кроме Него, и чтобы мы смогли отнестись к ним как к данным необходимым, которые мы должны пройти, и чтобы мы шли верой выше знания. То есть не важно мне, что происходит со мной, с моими мыслями, моим желанием, моими решениями, главное, чтобы я поднимал себя всегда выше своего знания.
Вопрос (Киев): (19:23) Тут тоже написано, что наша работа всегда выше знания, я должен всегда себя поднимать выше знания. А для чего тогда посох должен расцвести и дать мне какой-то знак? Ведь это же тогда я знание получаю, какое-то подтверждение.
М. Лайтман: После того как я беру веру и работаю с ней в пути, это как будто я держу посох, что низко по важности. Это для меня очень важное определение для продвижения по своему пути. И после того как я так иду, выходит, что у меня есть расцвет, как сказано, что расцвел посох Аарона. И тогда наверняка я добьюсь успеха на пути своем.
Ученик: А что такое расцвет в результате работы выше знания?
М. Лайтман: Это то, что если я иду выше знания, я иду только силой отдачи. Я сближаюсь с Творцом, я объединяюсь с Ним, насколько возможно, на моем уровне. И это, собственно, признаки того, что я иду правильно.
Вопрос (Киев): (21:14) Тут в начале статьи написано так, что когда человек видит, что все, что внутри знания, это противоречит пути Творца, и мы учим, что вообще все страдания мои из-за несогласия с Творцом и с Его путем. Так получается, если я с Ним полностью согласен, то у меня нет никакого хисарона к подъему опять же, о чем дальше говорится в статье?
М. Лайтман: Чтобы быть в согласии с Творцом, ты должен идти против себя, против своего эгоизма, против своего разума. Я все сказал.
Вопрос (Ж МАК-43): (22:33) Вопрос по тексту. И он всегда нуждается в больших усилиях, поскольку корень человека есть свойство получения внутри знания. Мы же не можем поменять свой корень. Что нам надо делать или менять?
М. Лайтман: Когда мы идем выше знания, то постепенно мы меняем наш корень с получения на отдачу.
Вопрос (МАК-24): (23:12) Здесь говорится, что у Ситры Ахры нет своих светов, но при этом мы легко можем попасть во власть к ней. Откуда сила и власть у Ситры Ахры без светов?
М. Лайтман: От нас. Потому что наш эгоизм работает на Ситра Ахра. И только если мы идем против него, то постепенно-постепенно мы его ослабляем.
Вопрос (Ж МАК-25): (24:08) А как нам выйти из-под этой власти Ситры Ахры и перейти под власть веры выше знания, в это свойство? Это может быть на постоянной основе или нам приходится подниматься и опускаться вновь и вновь?
М. Лайтман: Для этого нам надо объединиться в десятке, принимать желания десятки выше своих, и так продолжать.
Вопрос (Ж Беэр-Шева-1): (24:49) Я хотела спросить по поводу статьи. Допустим, ты работал и получаешь любовь от десятки, от группы. И система Ситры Ахра как бы захватывает это количество любви и приводит тебя к высокомерию, и ты не остаешься как бы светлым и портишься в работе. Как нам работать с этим правильно, что мы делаем?
М. Лайтман: С этим правильно работать так, чтобы мы с самого начала уже устремлялись к этому, чтобы у нас не было проблем с нашим эго, и поэтому мы его отменяем.
Вопрос (Ж МАК-48): (26:03) Состояние, когда мы не ценим то малое, что у нас есть, и не работаем на отдачу, – вот эти света, которые мы получили свыше, они переходят в клипот нечистой силы?
М. Лайтман: Нет, это не так просто.
Ученица: А состояние катнут, это и есть состояние, когда мы должны ценить то малое, что у нас есть?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-23): (26:41) Человек опирается при ходьбе на посох. Что в духовном является опорой – вера выше знания или знание тоже, или что-то еще?
М. Лайтман: Вера выше знания – это посох.
Вопрос (Ж МАК-23): (27:09) Свойство посоха, как я его могу реализовать в связях между нами в десятке, и что это за свойство посоха?
М. Лайтман: Когда каждый принижает себя относительно других, это называется, что он идет с посохом.
Вопрос (Ж МАК-70): (27:34) А что значит плодиться и размножаться в духовном?
М. Лайтман: Увеличивать добрые действия.
Вопрос (Ж Хайфа-8): (27:54) В статье написано, что нельзя принимать почет. Как можно сделать так, чтобы не принимать почет?
М. Лайтман: Нужно работать над этим и стараться быть, насколько это возможно, далекими от ощущения почестей.
Вопрос (Турция-2): (28:31) В статье сказано, что человек умирает, не получив даже половину желаемого. Что имеется в виду?
М. Лайтман: Что если человек не поднимается выше своего эго, то он никогда не может наполнить себя, его желание получать всегда дает ему ощущение пустоты.
Вопрос (KabU-14): (29:13) Сказано в тексте, что мы каждый день должны омывать себя от клипот и проверять, правильные ли наши свойства. Если мы стремимся к совершенству, мы должны как следует себя проверять, на всю глубину. Как оставаться все время в правильной линии?
М. Лайтман: Только в группе, в десятке. Когда я чувствую, что я нахожусь в них, с ними вместе, и вместе с ними я обращаюсь к Творцу. Это называется омоет Исраэль Творец. Понятно?
Вопрос (KabU-10): (30:13) Это не совсем вопрос, это высказывание. Правильно сказать, что мы должны пользоваться всеми келим, которые в нашем распоряжении, как в разуме, так и в сердце, для того, чтобы преодолевать змея и быть способными противостоять, стоять как стена против этого змея? Это правильно?
М. Лайтман: Да, но это не сразу. Это постепенно мы начинаем привыкать к этой работе, осознавать змея и все его отношение к нам. И так мы становимся умнее. И даже получаем, даже воруем у змея мудрость.
Вопрос (W Heb-2): (31:30) Написано, что нет среднего состояния. Или змей, или святость. Что такое среднее положение?
М. Лайтман: Что нет состояния, которое находилось бы между змеем и святостью, но одно из них. Или святость, или змей. Понятно?
Вопрос (Ж Испания): (31:57) По поводу нашей работы. Ответы всегда приходят из десятки или они могут прийти от других десяток?
М. Лайтман: Могут быть. Почему нет? Да. Хорошо.
Вопрос (Ж МАК-97): (32:29) Написано, что расцвел посох в руке Аарона. А почему он не расцвел в руке Моше?
М. Лайтман: Потому что это работа Аарона.
Вопрос (Ж Франция): (32:51) Как Вы прежде сказали, что все, что происходит со мной… и, допустим, я, когда я люблю, это на меня влияет и я хочу кому-то помочь, если я могу изменить что-то. Если я могу изменить, то у меня как-бы посох в руке. Как работать с этим в десятке?
М. Лайтман: Яков, я ничего не слышал.
Реплика (переводчик): Она спрашивает. Вы прежде сказали: если я хочу помочь тем, что я люблю их, это похоже на то, что я не уважаю больше царя и не иду с посохом в руке. Она спрашивает: как работать с этим в десятке?
М. Лайтман: Если я соединен с десяткой и держусь за своих товарищей, это означает, что я держусь за посох, что для меня мнение группы важнее, чем мое мнение.
Вопрос (Ж МАК-98): (34:20) Как обрести веру выше знания, если не умеем менять себя на отдачу?
М. Лайтман: Невозможно иначе. Только переделать себя на отдачу. Для одного человека это невозможно, а только в группе.
Вопрос (Италия): (34:57) Я чувствую, что я получаю очень много хорошего и хорошую жизнь от этой группы. Вопрос такой: как мне чувствовать себя, что я делаю достаточно? Я чувствую, что я не делаю достаточно Творцу.
М. Лайтман: Соединись с ними и вместе с ними начинай направлять себя на Творца. Вот и все.
Вопрос (Киев): (35:39) Тут написано: что есть много светов, которые человек получил, находясь в слиянии со святостью. Поэтому, когда они соблазняют человека, чтобы он привлек благо в их свойства, они получают этот свет. А что значит, что они соблазняют человека, чтобы он привлек благо в их свойства?
М. Лайтман: Издали кажется, что в клипе есть много наполнения, которое может светить нам, наполнить нас. Но это только так кажется издали, а когда мы приближаемся, это все теряем.
Ученик: Но тут так сказано, что у светов святости есть власть над человеком. Или я неправильно понял?
М. Лайтман: Нет. Просто свет, когда он светит издали, он может привлекать человека. А желания, в которые он светит, эгоистические, они, таким образом, путают человека и тащат его к себе.
Ученик: Можно еще вопрос, пожалуйста?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Тут такое ощущение, будто меня подкупают, что мне дают соблазн, а я должен быть неподкупным, с одной стороны. Но с другой стороны, цель творения – насладить творение, то есть я должен получать эти наслаждения. И что мне делать?
М. Лайтман: Не эти наслаждения, которые тебе сейчас светят. Не эти.
Вопрос (Ж Турция-8): (37:37) Что значит быть в низости и как это связано с верой?
М. Лайтман: Да. Написано: что чувствуешь себя униженным. То есть насколько человек принижает себя, он становится более далеким от гордыни, от почести, от того, чем могут соблазнить его клипот.
Вопрос (Ж Азербайджан): (38:25) Если я понимаю, у меня есть осознание, что, например, на данный момент я нахожусь во власти Ситра Ахры, но при этом я в десятке. Потому что говорилось в первоисточниках: что падение – это когда мы не включаемся в десятку, уходим в материальный мир, и при этом мы можем чувствовать себя хорошо. Но если я понимаю, что я сейчас не в отдаче, я сейчас в получении, я это осознаю, но я свою работу все равно выполняю. Это что за состояние такое? Но при этом мне нехорошо как бы.
М. Лайтман: Вам дают осознать, в каком вы состоянии. Ну, еще неисправленном, но все-таки вы осознаете, где вы.
Ученица: Что делать в этот момент? Молиться?
М. Лайтман: Да, конечно. Кроме этого ничего не остается.
Ученица: Но это не падение, да? Или…
М. Лайтман: Нет, нет.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (39:35) Вот из текста: чтобы удостоиться слияния, человек должен отменить все свое существование. Можно пояснить, что это значит для каждой подруги и для десятки в целом?
М. Лайтман: Это значит, что человек хочет жить только ради подруг, ради товарищей. И в соединении с ними он хочет обрести корень своей духовной жизни.
Вопрос (H 10): (40:21) Он в статье запрещает пользоваться почестями. Вопрос такой: когда можно пользоваться уважением ради отдачи? В каком состоянии?
М. Лайтман: Мы сейчас не будем об этом говорить. Мы еще даже близко к этому не находимся.
Ученик: Это связано с общим?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Хайфа-3): (40:54) Можно ли сказать, что работа человека – это схватить змея и сделать из него свойство посоха?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так наша работа превратить получение в отдачу?
М. Лайтман: Верно.
Вопрос (Ж Турция-10): (41:21) Я поняла так, что мое желание даже задавать вопросы тоже управляется моим желанием получать. Я почувствовала стыд, когда это прояснилось во мне. Вопрос: что мне делать, когда проявляется такой стыд, такое высокомерие?
М. Лайтман: Ничего. Продолжать. Это Творец раскрывает тебе, насколько ты находишься в эго, в гордыне. Ну так и что? Это хорошо. Он должен раскрыть тебе это. Иначе не будешь спросить об исправлении.
Вопрос (Турция-2): (42:11) Вначале урока вы говорили о том, что человек должен получить необходимые данные от Творца. Так какую подготовку человек должен сделать, чтобы получить эти необходимые данные от Творца? Что это за данные, о которых Рав говорил вначале урока?
М. Лайтман: Я действительно не помню, что я говорил об этом.
Реплика (переводчик): Я могу объяснить. Рав сказал вначале урока, что весь наш успех зависит от того, насколько мы получим все данные, которые мы получаем от Творца, как нет никого, кроме Него, как необходимое условие, которое мы должны пройти и пойти верой выше знания.
М. Лайтман: Да.
Реплика (переводчик): Товарищ спрашивает: как правильно принимать все эти данные и как их распознавать правильно?
М. Лайтман: Только объединение. И из объединения выяснять вопрос. И если мы объединены, вопрос должен привести нас к ответу. Все.
Вопрос (Ж МАК-113): (43:29) Сказано, что если работа находится в вере выше знания, это значит, что мы должны молиться и учиться отдавать. И так мы должны вести себя с подругами в десятке. Но как мы должны вести себя в миру?
М. Лайтман: В миру мы должны себя вести как обычные люди. Честные, интеллигентные и все. Не рассказывать и не показывать ничего из нашей внутренней работы.
Вопрос (Ж Италия): (44:28) Мы получаем все, чтобы идти верой выше разума: этот мир, наши ощущения. И мы также получаем веру. Вопрос: Тора увеличивает веру или вера, наоборот, помогает нам реализовать Тору? Как мы увеличиваем, усиливаем веру?
М. Лайтман: Да, это уже другой вопрос. То есть мы хотим всегда увеличивать веру, потому что согласно величине веры мы получаем Тору и можем прилепиться к ней и раскрыть ее. Главное – это вера.
Вопрос (Ж Алматы): (45:32) Зависть, страсть и почести. Вот с завистью еще как-то более понятно. А страсть и почести – это я только сейчас понимаю, что только поднимаясь над этим, мы можем выйти из этого мира. Правильно?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-41): (45:56) Вопрос подруги. У нее не включается микрофон. Когда я ругаю себя за недостаточный вклад в духовную работу, я ругаю Творца или ругаюсь со своим эгоизмом?
М. Лайтман: Выясните это сама.
Ученица: Можно мой вопрос тоже?
М. Лайтман: Да.
Ученица: В продолжение вопроса турецкой группы по поводу вот этого чувства стыда, у меня вопрос. Как балансировать это чувство стыда и скромность, как развивать это в себе?
М. Лайтман: Поднимать все время веру выше знания.
Вопрос (Ж Испания): (46:54) Как держаться в вере выше разума, чтобы она была стабильной, постоянной, потому что в десятке состояния меняются. Как можно удержаться в вере выше знания?
М. Лайтман: Нужно как раз из-за изменений этих состояний держаться в вере выше знания. И тогда это будет для нас основой, когда мы сможем решить любую проблему и вопрос и найти правильный ответ на это.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (47:54) В статье написано, что очень и очень низкое состояние. Вопрос: как преодолеть высокомерие, гордыню по отношению к подругам в десятке? Это именно и есть этот этап «очень и очень» о котором говорится в статье?
М. Лайтман: Он хочет быть по отношению ко всем, ко всему миру, быть очень скромным.
Вопрос (Ж МАК-40): (48:33) Скажите, пожалуйста, если Творец испытывает мои материнские чувства, давая постоянно страх за детей, что не смогу обеспечить, вырастить, дать все, что им нужно, и это мешает мне работать в десятке. Как это состояние превратить в этот посох, который является верой выше знания, и довериться Творцу?
М. Лайтман: Больше думать о связи с товарищами и через связи с товарищами о связи с Творцом. Иначе ничего не получится.
Ученица: Как это сделать?
М. Лайтман: Я вам сказал. Постоянно думать о том, как заботиться о детях, внуках, и в той же мере, как заботиться о товарищах и о Творце. Вам дается пример.
Вопрос (Ж МАК): (49:52) Как проверять, в совершенстве ли наша вера?
М. Лайтман: Насколько вам ее хватает. Можете ли вы с вашей верой прожить целый день, или неделю, или месяц.
Ученица: Можно продолжить? Текущие усилия – это вознаграждение за прошлую работу?
М. Лайтман: Ну, это трудно сказать. Я думаю, что не стоит делать такие разборки. Главное нам думать о том, как удержаться сейчас в правильном намерении к Творцу.
Ученица: Когда мы просим Творца, чтобы Он дал нам силы прилагать усилия, то есть работать на отдачу, как проверить, я прошу это для себя или действительно, чтобы работать на Него и наслаждать Его? Потому что сама работа на отдачу, она тоже может быть самонаслаждением, я могу обманываться. А вот как я могу проверять себя и выкладываться, и работать истинно на Творца? Чтобы это свое наслаждение, даже если я наслаждаюсь, переводить на Его наслаждение, чтобы Он наслаждался от моей работы?
М. Лайтман: Это зависит только от вашей связи с подругами в группе, так что на это больше обращайте внимания.
Ученица: Если мои подруги наслаждаются, то есть мы в совместной работе наслаждаемся, радуемся, то я могу сказать, что мы наслаждаем Творца?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК): (52:02) Можно еще спросить?
М. Лайтман: Да.
Ученица: В Израиле сегодня шаббат, и это единственный день, когда можно его провести с семьей. И на самом деле мы сегодня не проводим даже встречи с десяткой, а все окунаются именно в семейные свои заботы, хлопоты. И на самом деле чувствуется, как ты окунаешься в это и действительно получаешь удовольствие. Где здесь моя работа с посохом?
М. Лайтман: Это неважно, вы в Израиле, не в Израиле, вы с посохом или без посоха. Вам главное сделать так, чтобы вы были постоянно-постоянно в вере выше знания.
Вопрос (Ж Бразилия): (52:56) Как пробудить взаимную любовь, безусловную любовь между подругами в десятке?
М. Лайтман: Пример. Вы должны им показывать пример от себя. Вот и все. Это самое большое в учебе.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (53:39) Написано: бросил посох. Это, я так понимаю, не выдержал поднимать молитву. А потом написано, что он превратился в змея, это более понятно. А потом, что Моше побежал от него, это что такое «побежал от него»?
М. Лайтман: Хотел отдалиться. Это мы будем отдельно учить, есть еще много на эту тему статей.
Вопрос (Турция-2): (54:22) Как человек может подготовить себя самым правильным образом к следующему падению, чтобы, когда он пришел к этому состоянию, он не получал наслаждения для себя?
М. Лайтман: Для этого нужна подготовка, чтобы подумал об этом и подготовил себя. И тогда он научится тому, в какой подготовке для этого он должен быть.
Вопрос (Ж МАК-25): (55:14) С какой целью в нашем сообществе все-таки в какой-то мере можно пользоваться почестями, чтобы внести позитив, но не навредить, конечно, товарищам или подругам?
М. Лайтман: Это вы должны убедиться из практики.
Ученица: Можно так, чтобы добавить энергии, например, в распространении или в усилии духовном, как бы давать такой позитив?
М. Лайтман: Можете, можете, можете.
Вопрос (Ж Москва-4): (55:52) Здесь написано, что идет диалог Моше и Творца. И Творец говорит ему: брось его на землю, посох. Вопрос такой: я должна дойти до такой точки молитвы, когда я падаю в усилиях, то это Творец мне говорит, чтобы бросить посох или нет?
М. Лайтман: Нет, это ваш внутренний голос.
Ученица: Почему здесь говорится, что… это же Творец говорит: брось его на землю.
М. Лайтман: Вы увидите это сами по себе.
Вопрос (Ж МАК-26): (56:36) Уже второй раз приходит вопрос, и передо мной буквально задают его. У меня вопрос: почему бросание посоха на землю убеждает другие желания верить Моше?
М. Лайтман: Потому что он хочет идти в вере выше знания, он пренебрегает своим эгоизмом.
Ученица: Но ведь посох – это и есть вера выше знания. Он, наоборот, получается, как бы спускается в эгоизм?
М. Лайтман: Нет, нет, нет.
Ученица: То есть бросить посох на землю, это подняться над эгоизмом, наоборот?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Москва-6): (57:28) Творец сказал Моше бросить посох на землю. Правильно я понимаю, что все, что я знаю, понимаю, чувствую – все это бросаю на землю? Что для меня это становится не важно, а важно единство с товарищами и Творцом?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученица: Таким образом, я возвышаю веру выше знания.
М. Лайтман: Да, верно.
Вопрос (Ж МАК-23): (58:03) Что такое работа Аарона, если в его руке расцветает посох? И как мы можем добиться этого?
М. Лайтман: Это надо действительно быть в полной вере. И расцвел посох Аарона. Это великая ступень.
Вопрос (Ж МАК-97): (58:39) Когда посох падает на землю, он превращается в змея, и мы должны его снова поднять и превратить в посох. Как правильно хватать этого змея, за голову или за хвост?
М. Лайтман: За хвост.
Вопрос (KabU-14): (59:10) В тексте говорится о том, что, чтобы достичь слияния, человек должен отменить свою действительность. Что значит отменить свою действительность, свою собственную реальность, чтобы достичь слияния?
М. Лайтман: Он должен отменить все вопросы и свои эгоистические требования. А это невозможно сделать тут же на месте, но насколько он включается в товарищей, тогда у него отменяется эгоизм, его злое начало. Так это делается.
Вопрос (Хайфа-3): (01:00:02) В тексте написано, что у них есть глаза, но они не видят, уши, но они не слышат. Если так, то мы так должны относиться к нашей действительности? Вот так, как написано в тексте?
М. Лайтман: Да. В то, что тебе раскрывается в твоем эгоизме, во всех пока еще эгоистических чувствах, ты не можешь верить.
Ученик: Потому что мы еще не исправлены?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Николаев-Сочи): (01:00:39) Подскажите, когда человек впервые начинает постоянно чувствовать, что он находится в вере выше знания, вспоминает, что до этого много раз кратковременно был в этом состоянии, просто не мог его зафиксировать и почувствовать, что это именно была вера выше знания?
М. Лайтман: Ну, я не думаю. Допустим, что так может быть.
Ученик: Я имею в виду, может быть, это что-то абсолютно новое, и мы просто как чудо этого ждем? Или мы иногда и так цепляем это состояние, просто оно где-то улетучивается сразу, нет у нас какого-то свойства?
М. Лайтман: Может быть. Может быть.
Вопрос (Ж МАК-40): (01:01:29) В продолжение того, что Вы сейчас сказали, что Творец дает мне страх за детей, как пример того, что я должна бояться за десятку и за то, что я не смогу сделать ничего для них, не смогу привести их к Творцу. Так это еще страшнее.
М. Лайтман: А вы держитесь за Творца больше, и вам не будет страшно. А если вы чувствуете, что больше страха у вас появляется, это значит, Творец призывает вас еще больше держаться за Него.
Ученица: И для Творца я ничего не могу сделать? Раз я не могу ни для детей, ни для десятки, для Творца – тем более.
М. Лайтман: Вы держитесь за Творца.
Вопрос (Ж Польша): (01:02:23) Написано, чтобы идти дорогой исправления, то есть святости, нужна большая подготовка. Какая это подготовка? Что это означает?
М. Лайтман: Основное – это включение в группу.
Вопрос (Ж Сочи): (01:02:52) Мы постоянно в раздумьях, как преуспеть в распространении. Скажите, как быть в вере выше знания, быть в полной вере в вопросе распространения?
М. Лайтман: Не обращать внимания на неудачи, а благодарить Творца за то, что Он дал вам такую возможность распространять. То есть вы являетесь представителями Творца.
Вопрос (Ж Москва-8): (01:03:33) Хотелось бы прояснить, правильно ли я понимаю. Земля – это Малхут, это соединение десяти сфирот, желания внутри человека. А посох, который он держит в руке, – это то, что он постиг. И в этот момент, когда он бросает посох, получается, что он оставляет все эти знания, которых достиг в Малхут, и тогда через молитву присоединяется к Творцу. Этот процесс мы описываем?
М. Лайтман: Я не могу на это ответить. Ты слишком умная.
Вопрос (Ж Реховот-1): (01:04:12) В чем разница между посохом и змеем, и почему он должен обратно возвращаться, змей в посох, если он его выбросил?
М. Лайтман: Что значит мате и что значит змей? Какая работа должна быть с посохом? И какая работа должна быть со змеем и с посохом? Спокойно подумайте об этом, и вы найдете, как поступать.
Вопрос (Ж Италия): (01:05:06) Нужно ли отменять себя перед Творцом? Является это сутью – отменить свою личную суть? Это освобождает от желания получать?
М. Лайтман: Да, да, пробуйте.
Вопрос (Италия): (01:05:32) В статье говорится, что человек должен освободить себя от почестей. Должны ли мы освободить себя от почестей, от ощущения слияния с Творцом? Это то, от чего нужно освободиться?
М. Лайтман: Может быть. Чтобы шел вперед и увидел, это ли требуется от него.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:06:28) Я хотела спросить, что значит, что Творец как бы управляет деревьями и камнями?
М. Лайтман: Творец как раз хочет раскрыться в тех вещах, которые находятся внизу по важности по отношению к эгоистическому человеку. И об этом написано, что Он поместил Шхину на деревьях и камнях.
Ученица: Как человек в том, что не важно ему, раскрывает Творца?
М. Лайтман: Он обращает внимание на то, что неважно его эгоизму, и поднимает эти вещи наверх.
Ученица: Как?
М. Лайтман: С помощью важности к тому, что он не знает, как это важно в его эгоизме.
Ученица: Можно еще один вопрос? У нас есть много товарищей, которые не находятся с нами, они находятся на других территориях. И есть дети, которые только сейчас призвались в армию, и им не так просто быть сейчас там. Как мы можем поднять их к состоянию, чтобы они могли приподняться над этой реальностью, которую они наблюдают?
М. Лайтман: Только объединиться между нами и молиться. Но объединиться. Может быть, сделайте какое-то чтение псалмов здесь, какой-то молитвы, придите на какой-то час. Вот и все.
Ученица: Это то, что нужно делать каждой десятке в течение дня?
М. Лайтман: Да, всей десятке делать. И также в какой-нибудь вечер на неделе делать так или как вы видите правильным для себя.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:08:36) В продолжение статьи. Осознает ли человек, что он находится в вере выше знания?
М. Лайтман: Что он находится в вере выше знания? Конечно же, да.
Ученик: Суть того, что он знает, что находится в вере выше знания, не опускает его в веру внутри знания?
М. Лайтман: Нет, наоборот, это дает ему силы еще подняться, еще немного выше.
Ученик: А что в состоянии веры выше знания дает человеку возможность продолжать это состояние, сохранять его, не впадать в состояние змея?
М. Лайтман: Он видит, насколько с помощью этого он выигрывает в том, чтобы подняться к Творцу, уподобиться Ему, доставить Ему наслаждение.
Ученик: Человек сам кидает веру, посох, это в его желании, в его власти?
М. Лайтман: Он как бы чувствует, что так должно быть.
Ученик: Я спрашиваю, Творец ли предписывает человеку, что он иногда змей, иногда посох, и он должен только согласиться?
М. Лайтман: Придем и увидим. Вопрос правильный, но посмотрим.
Ученик: Еще один вопрос. Он пишет, что в вере выше знания необходимо всегда прилагать большее усилие, и он пишет, что не оставлять знание ни на секунду. Это кажется очень тяжелым. Как можно находиться в постоянном целенаправленном усилии, беспрерывном?
М. Лайтман: Насколько способны, насколько можем. Насколько можем. Это также ступень, на которой мы ошибаемся, и иногда падаем с нее.
Ученик: Способен человек на такое состояние?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И от чего это зависит, чтобы он держался за это все время и все больше и больше преодолевал?
М. Лайтман: От того, насколько он сделал подготовку до этого, и держится с помощью окружения.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:10:50) Я записал, как Вы сказали, что держаться за посох – это значит, что мнение группы важнее мне, чем мое собственное.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И также, что запрещено отклонять от этого свое мнение.
М. Лайтман: Да, так он пишет.
Ученик: Как удержать мнение группы во всем в жизни? Потому что мы получаем тысячу и один вопрос со стороны, которые не связаны с тем, что здесь происходит.
М. Лайтман: Это должно быть как бы два уровня в человеке. Первый уровень – когда он держится в вере выше знания, и это для него уровень, на котором нельзя делать никаких действий, кроме как подниматься. И что еще?
Ученик: В повседневной жизни. Человек находится на работе, должен принимать там решения, сомневается, всякие такие вещи.
М. Лайтман: Да, другой уровень – это когда человек работает в своей жизни.
Ученик: Но именно в этой работе мнение группы должно быть важнее, чем мое собственное мнение, и мне запрещено это забывать даже на секунду?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как можно удержаться в этом так, чтобы решения ежедневные не мешали этому, как бы это продолжалось?
М. Лайтман: Я не знаю, как тебе это передать, спроси у женщины, которая все время думает о младенце, который у нее дома, а она работает в учреждении.
Ученик: У нее это от природы, а мы должны все время удерживать этот пример. То есть пример понятен, но как все время удерживаться в вере выше знания без связи с повседневной жизнью или над повседневной жизнью, что является более важным?
М. Лайтман: Это важность. Важность и привычка. И молитва. Да.
Ученик: (01:13:03) Так есть определенное время днем, время утреннего урока или, как Вы сказали, время урока дневного.
М. Лайтман: Во время урока в особенности ты можешь оторваться от того, во что ты погружен, и идти с окружением.
Ученик: Да, но нужно это ощущение удерживать в течении всего дня, всей жизни, и прилагать в этом усилие?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Об этом и вопрос. Может быть, на это нет ответа, и действительно только из опыта. Но как удерживать это все время, вот это ощущение выше знания?
М. Лайтман: Мы чувствуем, что выбора нет, и мы должны держаться, и держим. Держим. Существует привычка, упражнения есть.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:14:05) Десятка – это посох, насколько я понимаю, на который я опираюсь изо дня в день. В какой момент она превращается в змея?
М. Лайтман: Десятка – это не посох и не змей. Десятка – это источник моей связи, моей жизни, источник связи с Творцом. Вот и все.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:15:03) На иврите «постижение» – это и физическое, и духовное, ментальное понятие, это то же самое слово. Может быть, имеется в виду, что они связаны между собой и, по сути, это то же самое, что посох может быть змеем, и змей посохом?
М. Лайтман: Мы это постигнем, и тогда нам будет понятнее, что он имеет в виду.
Ученица: Но мой вопрос в том, что, может быть, для нас это выход, что это зависит одно от другого, и не отчаиваться и понять, что здесь есть связь?
М. Лайтман: Отчего же мы должны отчаиваться, есть что-то другое у нас? Так о чем же говорить здесь? Это просто...
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:15:58) Кроме внутренней работы каждого из нас, когда мы должны себя нейтрализовать и не заниматься своими личными проблемами, потому что это бесполезно, и думать о подругах, а вместо этого мы должны объединиться в десятке, где каждый знает об этой работе, и знает, что необходимо объединиться, выстроить это кли?
М. Лайтман: Да. Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:16:31) В отрывке написано о том, что когда мы получаем этот свет, и с помощью этого есть управление над человеком, и его наполняют, и в этом состоянии он находится, и чтобы из этого состояния он не двигался. Что это за наполнение, что это за снабжение такое?
М. Лайтман: Нет, когда человеку дают небольшие эгоистические взятки такие, и человек не может убежать от этого. Подумайте об этом дома, не сейчас, хорошо?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:17:28) В чем разница между выше знания и самотменой?
М. Лайтман: Самоотмена – это самоотмена, из состояния, в котором человек находится, когда он отменяет себя, свой эгоизм. Но вера выше знания – это более высокая степень, поскольку он держится за силу веры.
Ученик: Как ввести в наш путь эту скромность, чтобы все это было выше гордыни? Как ввести скромность в наш путь превыше гордыни?
М. Лайтман: Для этого, по всей видимости, нужно делать упражнения в группе.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:18:29) Прежде я слышала, как Вы сказали подруге, что нужно беспокоиться и заботиться о подругах в десятке, как о детях.
М. Лайтман: Я сегодня такого не сказал.
Ученица: Она спросила что-то о детях, и Вы сказали, что это пример, как нужно беспокоиться о подругах.
М. Лайтман: Нет, ты неправильно услышала.
Ученица: Не нужно беспокоиться о подругах и заботиться о них, как о детях?
М. Лайтман: Нужно, но не то чтобы я это сказал.
Ученица: Но если нужно, откуда мы берем силы на эту заботу? Это всегда очень тяжело, и это даже мешает наслаждаться в жизни.
М. Лайтман: Потому что я без этого не прихожу к Творцу.
Ученица: Откуда взять эту энергию, чтобы быть способными беспокоиться и заботиться о подругах, и не убегать от этой заботы?
М. Лайтман: Если ты убегаешь, то убегаешь от пути к Творцу.
Ученица: Но человек может беспокоиться о двух, трех, четырех, шести детях. Как он может заботиться о семнадцати подругах?
М. Лайтман: Откуда семнадцать?
Ученица: У меня в десятке семнадцать подруг.
М. Лайтман: Позаботься о десятерых. Да-да.
Ученица: И это возможно? Когда Вы говорите так, Вы действительно считаете, что это возможно? Или это что-то такое...
М. Лайтман: Если будешь заботиться хотя бы о нескольких, то добьёшься успеха.
Ученица: И когда есть у человека материальные заботы, которые мешают ему в духовной работе, как он соединяет эти две вещи правильно с десяткой? Как это не отключит его и не отдалит – заботы о базисных вещах в жизни?
М. Лайтман: Для этого тоже нужно время.
Ученица: Что это значит?
М. Лайтман: Я не раз видел женщин, у которых есть маленькие дети дома или в садике, еще где-то. Или ребенок, не дай бог болеет, и женщина вместе с этим работает и делает абсолютно все, но все время она думает о своем ребенке. Вот и все. То есть это главная проблема, и кроме этого она делает еще что-то.
Ученица: (01:21:04) И как мы можем помочь подругам, которые озабочены материальными проблемами, в духовной работе? Как молиться о них?
М. Лайтман: Можно молиться и физически помогать. Всевозможные вещи. Это возможно.
Ученица: Можно еще общий вопрос о молитве?
М. Лайтман: Ну.
Ученица: Примерно полгода назад на встрече единства мы создали такую группу, которая молилась о здоровье подруги. И эта группа увеличилась, и там мы читали очень много молитв. И сейчас это расширилось до молитвы о раненых, о солдатах. Это такая ежедневная молитва о выздоровлении.
Вопрос: это то, что как бы выросло из управления свыше? Это то, что Вы думаете, что это важно. Израильское кли должно участвовать в этом и продолжать этим заниматься? Это стало очень тяжелым действием.
М. Лайтман: Но поделите это на несколько групп, тогда и попробуйте организовать по-другому. Что ты спрашиваешь?
Ученица: Это важно, чтобы израильское кли находилось в ежедневной молитве по поводу того, что происходит в Израиле?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:22:26) Если можно, два вопроса десятки. Первый вопрос: является ли посох верой выше знания? Так же написано, что нужно удержать его в моей руке. А почему не бросить его на землю, чтобы превратился в змея?
М. Лайтман: Для того, чтобы проверить то, что держится, это нормально или нет.
Ученица: Написано в статье: тот, кто идет святым путем, ему необходима большая подготовка. И как только человек встает со своей кровати, он должен утром начинать с этой подготовки и подготавливаться к уроку. И мы чувствуем, насколько подготовка – это очень важно. И мы начали выяснять в десятке эту тему, потому что не все пробуждаются на урок и не все находятся в подготовке к уроку. Правильно ли делать подготовку в течении десяти минут, допустим, перед нашими созвонами?
М. Лайтман: Как вы сами хотите.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:23:32) Существуют ли такие ситуации, когда человек вкладывает много усилий, допустим, в десятке, в чем-то, и вдруг он находит себя в том, что он находится в гордыне. То есть он находит себя в таком состоянии, как будто все его усилия исчезли и превратились в ничто. Важно ли снова вернуться и ощутить эту гордыню или оставить это состояние и продолжать дальше? Что стоит делать?
М. Лайтман: Я не могу сказать обо всем случаях, но стоит возвращаться. По крайней мере, в будущем это даст ему какую-то линию.
Ученица: И действительно, представлять и воображать себе, как я иначе вел бы себя?
М. Лайтман: Да, да, для этого стоит.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:24:35) Вы сказали на уроке, что когда каждый принижает себя относительно других, это означает, что он идет в вере выше знания с посохом.
М. Лайтман: Ну.
Ученица: Я хотела спросить: а что такое приниженность? Чем отличается от низменности, которую человек ощущает, когда он находится…?
М. Лайтман: А он делает себя ниже, делает из себя меньшего человека, чем он думал о себе, что он собой представляет.
Ученица: То есть он отменяет свои мысли, все свои желания?
М. Лайтман: Ну, не все. Частично. Ну, я не знаю.
Ученица: То есть это он делает для того, чтобы поднять величие Творца, важность цели в десятке, чтобы не мешало ему ничего?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:25:43) Если я должна сделать что-то в десятке, как я могу проверить, что этим действием я отменила свое желание и иду в вере выше разума? Что делать с моим сопротивлением, если у меня есть сопротивление в работе, это признак того, что…?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И чем больше я собираю такие действия, в которых я должна как бы наступать на свое желание получать, как это изменяет меня?
М. Лайтман: А ты не понимаешь, насколько тебе нужно измениться?
Ученица: Я понимаю, но я спрашиваю: как мои усилия, мои действия изменяют меня?
М. Лайтман: Меняют тебя, потому что ты готовишь себя к действию отдачи.
Ученица: И где находится в этом процессе Творец?
М. Лайтман: Будет для Него место, не беспокойся.
Ученица: Спасибо.
М. Лайтман: Хорошие вопросы.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:26:43) По поводу веры выше знания, два дня назад я слышала, как Вы сказали, что чтобы прийти к вере выше знания, нам не достает видеть, что это реально для нас выполнить. Есть очень много действий, которые мы можем сделать выше разума, но это не реально. Допустим, это нереально, выше нашей природы. Допустим, прийти сюда. Я каждый раз сомневаюсь: прийти сюда или остаться дома?
М. Лайтман: А что у тебя есть дома вместо здесь?
Ученица: Ничего. Поэтому я спрашиваю, что это не в вере выше разума, и я думаю, что моему эгоизму лучше оставаться дома.
М. Лайтман: Ну.
Ученица: Но Вы сказали, что мы должны раскрыть, что это не реально осуществить. Это то, чего нам не хватает, чтобы прийти к вере выше знания. А единственное, что у меня появляется в голове, что это не реально осуществить.
М. Лайтман: Верно.
Ученица: Но прежде, чем приходим к этому постижению, нет состояния выше разума?
М. Лайтман: Трудно ответить. Трудно на это ответить. Но в любви это в особенности чувствуется.
Ученица: Если у меня есть близость с подругами, у меня есть такое ощущение, что я близка к ним, люблю их, но я по-прежнему не постигаю, что реально это осуществить. Это что за состояние?
М. Лайтман: Пока еще не проясненное состояние. Подождем, подумаем, и вскоре все это вот так вот сложится. Сложится, уляжется.
Чтец: У нас есть сообщение
М. Лайтман: Пожалуйста.
Объявление: (01:29:06)
Песня (01:33:58)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/agPeHF6f