Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 14 апреля 2022 года

Часть 1: Песах

Чтец: Мы с вами на уроке на тему «Песах». Мы читаем избранные отрывки из первоисточников, 173-й отрывок.

М. Лайтман: Мы с вами учим, что нет точки продвижения более важной, чем выход из Египта. «Египет» символизирует наше желание получать, эго, в котором мы находимся. И «выход из Египта», «пасах» (Пе-сах – переход), когда мы переходим через границу от желания получать, из-под власти желания получать, которое называется «Египет», «Фараон», – под власть желания отдавать, которое называется уже «вне Египта». Есть там еще несколько этапов, но мы выходим из-под власти, когда над нами уже не властвует наше желание получать, и мы можем почувствовать другие власти и даже прийти к состоянию, когда мы определяем, какая власть находится над нами.

И поэтому выход из Египта – это вещь самая важная. Во всех духовных действиях, которые мы производим потом, мы отмечаем, что это «в память о выходе из Египта», то есть это благодаря тому, что мы поднимаемся из желания получать, у нас есть такая возможность, – мы можем прийти к «ради отдачи». Это точка действительно самая важная, которая есть у нас в духовном развитии.

И мы… именно так я вижу… вещи так организованны, что мы как раз в эти дни празднуем тоже праздник Песах. Завтра как раз мы находимся в этой дате, хотя нет в этом особой важности, как люди думают. Но тем ни менее есть что-то особенное в том, что мы так продвигаемся в нашей учебе с вами, и что происходит с людьми, которые хотят дальше и дальше не продвигаться по тому, как мир продвигается, а хотят ускорять свои состояния, состояния развития. Так мы с вами делаем это просто не случайно по временам, которые написаны в календаре (я сам не знаю почему так вышло), это не то что я запланировал, а так получилось, что мы действительно в эти времена тоже находимся в этих процессах.

И до этого тоже мы начали обращать внимание, что у нас был Ту би-шват (день рождения деревьев) и Ханука, были такие вдруг совпадения между материальными датами и духовными состояниями.

Давайте, войдем в наше дело, наше дело очень особое. И я думаю, что каждый, даже те, кто не давно с нами, а относительно недавно, тоже почувствовали, что мы, когда входим в изучение науки каббала, через какое-то время мы начали ощущать, что не очень идет у нас, не очень легко, не так как мы думали, что это все пойдет радостнее и радостнее, светлее. А наоборот – есть в пути много препятствий: и отягощение сердца, и нет понимания, нет ощущения, и мы продвигаемся как бы не напрямую из тьмы к совершенному свету – в духовный мир, в Окончательное Исправление, в будущий мир и так далее, – а в пути есть разного рода «тормоза» и препятствия. (05:57)

И что здесь происходит? И тогда здесь он объясняет нам (вся Тора на самом деле объясняет, не только Бааль Сулам), что эти вещи необходимы, потому что «преимущество света из тьмы», и поэтому, если мы хотим раскрыть высший свет, насколько мы раскрываем его, перед каждым раскрытием света обязано быть ощущение тьмы. И это ощущение должно быть очень мощным.

Действительно, как мы ощущаем тьму, так мы обязаны перед этим ощутить свет, и наоборот, свыше нам не дают тьму, но когда усиливают свет, – мы видим тьму больше, насколько мы противоположны свету. А потом нам дают ощущение самого света, насколько мы способны принять тьму. И всегда получается, что они идут вместе: свет и тьма, тьма и свет, – и в таком виде, что каждый вызывает другого, каждый зависит от другого, как преимущество света из тьмы. И так мы делаем.

Поэтому, когда нам говорят, что обязан быть выход из Египта, не просто так, с одной стороны в другую сторону, а просто отрыв от «ради получения», перейти через границу, войти в «ради отдачи», – тут обязано быть какое-то действие, какое-то состояние, которое произойдет с нами, очень-очень особое. И это как раз «выход из Египта», что называется, когда мы выходим, убегаем, и поднимаемся над нашим эго, и входим в силу отдачи, в силу света, и начинаем там определяться и понимать, как это существовать в новом мире, в духовном мире.

Но до того, как мы это делаем, мы обязаны сформировать силы для выхода. И эти силы для выхода называются «сильная рука». Что это значит? – Что Творец Сам дает нам ощущение тьмы определенное, всякий раз всё бо́льшее и бо́льшее, постепенно, для того чтобы мы раскрыли над этим, каждый раз раскрывали свет всё больше и больше. И так они идут вместе: тьма-свет – номер один, тьма-свет – номер два, и так далее. Пока мы не раскрываем такое состояние, такие различия между светом и тьмой, что это действительно подбрасывает нас уже, и мы «убегаем» из Египта.

До этого мы можем чувствовать, насколько плохой Фараон, насколько может быть хорошо подняться над ним, но этого недостаточно, чтобы мы «убежали» из Египта. Мы должны прийти к состоянию, когда тьма египетская раскроется в нас по количеству и качеству такой, что мы не сможем оставаться в Египте больше ни на мгновение, а будем готовы в любом случае, при любом условии, только убежать из него, из-под власти нашего эго, из-под власти желания получать, до такой степени, что оно показывает нам тьму в нем, зло в нем.

Если вы обращаете внимание на то, что происходит, – это очень напоминает нам то, что происходит в этом мире. Тоже у нас есть в материальном какие-то периоды тьмы и света (ну, относительно, да?). И тогда мы должны всё больше и больше продвигаться к решению: что такое «настоящая тьма» и «настоящий свет», и чего мы действительно хотим; как мы выбираем более продвинутое, более духовное состояние над этими различиями, когда свыше показывают нам: что такое «плохо», что такое «хорошо», что такое «тьма», что такое «свет». (11:55)

Вопрос (Киев-1): Это ощущение тьмы, которая предшествует выходу из Египта, оно присутствует на фоне света?

М. Лайтман: Это то же самое – свет и тьма, только две противоположности. Потому что вне нас нет тьмы и нет света, – только относительно нас это работает. И поэтому для того, чтобы показать нам, что такое тьма, мы должны почувствовать свет, а потом отсутствие света покажется нам как тьма. Потому что на самом деле нет тьмы в реальности, только мы в отношении между нами различаем, отличаем одно от другого.

Ученик: Скажите, какой свет нам надо почувствовать сейчас, и в какой мере, чтобы этого было достаточно для выхода из Египта?

М. Лайтман: Мы должны решить, что сила объединения, любви, сближение друг с другом, объединение сердец, насколько мы способны представить себе, – что это свет, это то, что мы хотим. А тьма – наоборот.

Вопрос (Петах-Тиква-24): Кажется, что сейчас очень ясный и четкий процесс до выхода из Египта, пока человек не может оторваться от эгоизма. С другой стороны, как это складывается, как «спасение Творца в мгновение ока», что нужно верить в каждое мгновение, что Творец может помочь? Но я ведь не чувствую, что я могу выйти, прийти вообще к выходу из Египта.

М. Лайтман: Ты можешь. Если ты представляешь себе, что отдаление от Творца, от товарищей, от отдачи – это тьма, а соединение с ними, хорошее воздействие друг на друга – это свет, ты как раз готовишь себя к выходу из Египта.

Ученик: Но есть процесс, должен быть вход в Египет, все ощущения. Все это мы должны пройти. Есть процесс.

М. Лайтман: Верно. Верно. И уже мы учили это, и находимся в этом. И сейчас перед выходом из Египта мы должны организовать эти вещи вместе, соединить их, и чтобы нам было ясно, в каком состоянии мы находимся, и какое состояние желательно чтобы было.

Ученик: Потому что «спасение Творца в мгновение ока» – это теперешняя ступень, где этот человек находится, или всё время?

М. Лайтман: Нет. Мы будем говорить об этом состоянии.

Вопрос (Петах-Тиква-6): И тьма и свет – на том же уровне. Вы сказали, что свет – это сила любви и объединения между нами. Пока тьма может быть чувствуется больше с материальной стороны. В Египте ощущается другая тьма?

М. Лайтман: Мы должны понять, что весь свет и вся тьма – это в общем одно явление, когда мы раскрываем желание отдавать друг другу – добро, или желание получать друг от друга – это зло. И в соответствии с этим, мы продвигаемся. Организуем эти вещи, чтобы все они были понятны всем.

Ученик: Так когда человек ощущает тьму в материальной жизни – это египетская тьма или вообще не связано одно с другим?

М. Лайтман: Это не то, что не связано, – это одно из условий, что над этим он должен определить также, в каком мире он находится. Может быть у него есть проблемы в материальной жизни, заботы.

Пишет об этом Бааль Сулам, как мы учили: в скрытии, в двойном скрытии, и против этого раскрытия – двойное раскрытие. Есть такое и такое, и мы должны организовать эти вещи, чтобы они были нам ясны. Можно взять эту статью «Скрытие и раскрытие лика Творца», и мы почитаем ее еще раз и посмотрим, есть ли у нас что-то из этого или нет. (17:35)

Ученик: В Вашем предисловии я не понял разницу между материальным и духовным. Каков смысл праздника Песах, и что в этом году это просто совпадает с нашими духовными состояниями?

М. Лайтман: Нет. Я не говорю, что это обязано быть, и что так это будет. И РАБАШ тоже пишет об этом, что может быть Йом-Кипур (Судный День) вдруг посреди зимы, и еще… Это не связано с датами в нашем астрономическом календаре, – это не связано. Но все-таки это интересно, что так у нас выпадает. Точно, когда мы учим о сильной руке, «Выведет их», то есть Творец выводит, отсылает тех, кто прямо к Творцу (яшар Эль), из Египта, из их состояния «ради получения» – в состояние «ради отдачи», то есть переход границы от этого мира к духовному, к Высшему миру, это как раз выходит и у нас. Я не планировал, но так получается. Поэтому я так сказал. Не надо обращать внимания, философствовать на эту тему. Оставьте это. Главное – что это наше внутреннее состояние.

Вопрос (Москва-1): А обязательно выход из Египта должен быть таким драматическим или день за днем собирай идолов – и в топку их, засучив рукава?

М. Лайтман: Это верно, что постепенно так мы продвигаемся. Мы продвигаемся к «ради отдачи» и у нас есть «ради получения» всё больше и больше, и разрыв между ними становится все больший, все яснее и критичнее, но вместе с этим, тем не менее есть точка, когда отрываются от «ради получения» и входят в «ради отдачи».

И поэтому это происходит все-таки в какой-то точке в пути. Хотя есть у этого много предварительных условий, можно сказать, что от сотворения мира и до выхода из Египта или входа в духовный мир – это полпути, а вторая половина – это от входа в духовный мир и дальше, там тоже есть всё еще продолжение и борьба, ступени. Но тем не менее эта точка – точка очень-очень важная. И мы во всех действиях, которые мы потом можем совершить ради отдачи, говорим, что «это память о выходе из Египта», что то, что мы можем сделать действия ради отдачи между нами и Творцом – это потому, что мы вышли из Египта, есть силы для этого. (21:20)

Вопрос (Бразилия-2): Мой вопрос: я очень плохой ученик, я никогда не помню, чтобы задавал Вам этот вопрос, и я хочу быть близок, насколько это возможно к ответу. Мой вопрос в отношении новостей, и медиа, и молитв товарищей. Как я могу найти себя в молитве за других, между тем, чем меня кормят средства массовой информации и товарищами. Где я между этими двумя вещами?

М. Лайтман: Я не знаю, где ты между этими вещами, я тоже не нахожусь между этими вещами. Я вообще не нахожусь в средствах массовой информации, я беру СМИ только потому, что я должен говорить со всеми. Но, в общем, я не говорю об этом, как о духовных состояниях. Не путай, я не думаю, что нам это надо. Нам надо изучать только наши внутренние, духовные состояния, и тогда все силы (сколько у нас есть – маленькие) мы отдадим в нужное место – как подняться выше этого мира. Вот и всё.

А отношения между двумя мирами – это еще потом. Когда ты начнешь ощущать и понимать функционирование Высшего мира, ты сможешь соединить его с нашим нижним миром. Я не рекомендую погружаться в два мира: в наше материальное и в духовное. Ты не найдешь между ними ни связи, никакого правильного порядка, и результата одного от другого. Так что – не стоит.

Ученик: Так во всем, что касается моей десятки: какова должна быть моя концентрация на хисаронах? Как я должен молиться за своих товарищей, за уроки, за ежедневное объединение?

М. Лайтман: В хисаронах десятки, когда вы стараетесь соединиться и чувствуете, куда вы устремляетесь, в этих хисаронах вы должны производить выяснения и исправления. Вот и все. И снова может быть пройти статьи о группе.

Вопрос (Петах-Тиква-31): Человек, десятка, должны принимать в расчет уроки в ощущении тьмы и света, и может быть изменять темпы и темы, о которых мы говорим, или все время находиться в постоянных минимальных рамках?

М. Лайтман: Я не понимаю твой вопрос: Только поддерживать минимальные рамки? И как это мешает продвигаться?

Ученик: Я вижу, что есть товарищи, когда сегодня он чувствует, что ему больно, – так он бежит в десятку, а если ему не больно – так он просто поглощен своей жизнью.

М. Лайтман: Так мы так должны рассматривать наших товарищей, которые находятся пока еще в таких состояниях, и помогать им, все-таки даже если они отдаляются от десятки – быть ближе. Я не понимаю тут… из того, что мы в общем учим, я не понимаю, откуда у тебя такие вопросы? Что есть движение внутрь-наружу, вперед-назад – это нормально, это должно быть, но вместе с этим, должна быть постоянная работа: как мы соединяем себя так, что все время продвигаемся вместе.

Ученик: Вопрос, насколько важно перед тем, как мы выходим, чтобы был понятный порядок, минимальный: что каждый товарищ должен быть при своих условиях, и чтобы знала вся десятка, в чем он обязуется. Я чувствую, что есть такой этап?

М. Лайтман: Насколько можно, нужно это организовывать – насколько можно! А не то что ты требуешь теоретически, что давайте, мы обязаны так быть. Нужно производить усилия, насколько это можно, потому что мы обязаны так организовать себя в пути, – это не то что какое-то боковое, постороннее условие. А мы обязаны связать себя больше, и согласно статьям, как написано, должны продвигаться. А кроме этого, даже без статей, мы продвигаемся, и должны быть только последовательными, каждый день стараться делать действия с общей мировой нашей группой. (27:10)

Вопрос (Петах-Тиква-35): Как мы перед каждой встречей проверяем, что есть у нас самые хорошие условия, чтобы принять свет, возвращающий к Источнику?

М. Лайтман: Мы должны принимать это даже без всякой проверки, а что это – так это. Что когда мы приходим на встречи, на урок, ко всему на свете, не важно, насколько мы ощущаем себя соединенными или разделенными, мы тем не менее должны принимать выше всех наших проверок, что мы находимся в самом лучшем для продвижения состоянии. Хотя, может быть, нам кажется, что это состояние не очень хорошее, и даже самое плохое.

И об этом, на самом деле, мы сейчас должны учить, что называется «сильной рукой пошлет их», «выведет их». Что именно перед тем, как мы делаем действие как перескок из материального в духовное, через границу Египта наружу, там раскрываются все плохие силы, которые сопротивляются нам, и мы соединяем наши силы с Творцом вместе, и перескакиваем через границу, и переходим в светлый мир.

Вопрос (Петах-Тиква-35): Можно задать вопрос?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Мы должны правильно смотреть на это, что вся десятка как один, или – каждый товарищ?

М. Лайтман: Нет. В общем – вся десятка.

Вопрос (French): Когда сравниваем «вчера» и «сегодня», как правильно их сравнивать, и как это делать в лучшем виде?

М. Лайтман: Я еще не могу делать таких измерений, у меня нет инструмента, чтобы я мог измерить кли, насколько оно пусто, насколько оно полно. А как раз наоборот – я должен делать шаги вперед без всякого ощущения, то есть без всякой важности моего ощущения: насколько я нахожусь высоко или низко, в подъеме или в падении, главное – вперед. И это главное в нашем продвижении.

Вопрос (Москва-2): Вчера была такая интересная тема затронута, как такое понятие «общее ухо» в десятке. Когда в десятке появляется понятие «общее ухо», «глаза» и так далее – это есть в какой-то мере выход из Египта?

М. Лайтман: Дорогой товарищ, я очень тебя уважаю, но не вноси чего-то, о чем мы не говорили: никто не находится в этом, может быть и не помнит. Потому что это было вчера-позавчера. Не вводи это сейчас всем – это будет как помеха. Спрашивай в состоянии, когда это будет уместно. А не то что ты сейчас – всех уводишь в какую-то сторону, в которую хочешь ты. Так мы не делаем.

Читаем отрывок. (31:19)

Чтец: 173-й отрывок. Заголовок «Сильной рукой Он отпустит их».

173. «И сказал Творец Моше: Теперь увидишь, что сделаю Я с фараоном, ибо из-за крепкой руки он отпустит их». И ответ был: не то, что они сказали неправду, но то, чего Я желаю от них, – чтобы они почувствовали истину: насколько они далеки от правды, т.е. от работы ради небес.

М. Лайтман: То есть это то, что люди, которые переходят от ощущения материального мира в ощущение духовного мира, должны почувствовать. Что они далеки от духовного мира, что они погружены абсолютно, совершенно погружены в материальный мир до такой степени, что это – тьма, что называется «тьма египетская». Вот так. И в этой тьме уже просто есть будущий свет, который они должны раскрыть, но пока что это раскрывается как тьма, как непонимание, ни ощущение, ни восприятие, дезориентация во всем – просто тьма, что не за что схватиться, – где я нахожусь?

То есть, что они почувствовали истину. Что такое «истина»? Как они настолько далеки от истины, то есть от того, чтобы работать ради небес. И тогда…

Чтец: И тогда, когда с их стороны будет такое требование: что они неспособны работать лишма, – тогда вы увидите, как Я дам вам эту силу работать ради Творца.

М. Лайтман: То есть, что на самом деле должно быть? Должно быть ощущение нуля, отсутствия силы. И нет никакой возможности, хотя они очень хотят, но раскрывают вместе с этим, что у них нет никакой силы, никакой связи с духовным – ничего. Просто настолько слабы, настолько глупы, насколько тупы, глухи, что не было никогда такого. Это то, что ощущают перед выходом из Египта – это называется «тьма египетская»

Чтец: Но Я не требую от вас, чтобы вы могли идти по пути истины, Мне только нужно, чтобы у вас было кли для получения высшего блага. Поэтому, когда вы начнете работать ради отдачи, вы увидите, что неспособны на эту работу, тогда Я дам вам то, что называется: «из-за крепкой руки он отпустит их».

М. Лайтман: То есть, что Творцу нужно? Чтобы мы почувствовали, что мы не можем сделать ничего, просто нет у нас никакого разума, никакого чувства, никакого понимания, где мы находимся – только ощущение тьмы. Мы не способны ни на что, не связаны с духовным, и вместе с тем, что очень хотим, но у нас нет никаких шансов в чем-то схватиться за духовное. Как мы привыкли в нашей жизни достичь что-то руками, – достигать относительно духовного – нет никаких шансов. Что делать?

К этому мы должны прийти, так говорит Творец: Но Я не требую от вас, чтобы вы могли идти по пути истины, ... – в отдаче. Мне только нужно, чтобы у вас было кли для получения высшего блага. (хисарон). Поэтому, когда вы начнете работать ради отдачи, вы увидите, что неспособны на эту работу… – не связаны с духовным, не связаны с отдачей. У вас нет никаких основ, никаких начал для какой-то отдачи, любви, объединения друг с другом – ничего. Каждый почувствует себя, что он никогда не чувствовал: насколько он эгоист, один, изолирован, не связан ни с чем.

И тогда вы увидите, что вы неспособны на эту работу, на объединение, отдачу, … тогда Я дам вам то, что называется: «из-за крепкой руки он отпустит их». То есть тогда мы начнем получать от Творца разные келим, чтобы выйти из Египта, – силы, понимание. Как написано...

Чтец: Как сказано: «И также Я услышал стенание сынов Исраэля, которых порабощают египтяне, и вспомнил Я Мой завет … и Я выведу вас из-под ига египтян». [РАБАШ. 877. Три молитвы - 2] (36:56)

М. Лайтман: Именно в этом ощущении тьмы, беспомощности, когда не способны ни на что: не понимаем, что такое «духовная работа», – ноль просто. Не было состояния, подобного этому, нет понимания, нет ощущения, нет какого-то направления – ничего. Именно когда приходим к этому состоянию, мы чувствуем, что мы «ноль» (это действительно выход из Египта), это называется «духовное рождение». И тогда, это как новорожденный, который рождается с нуля. Есть там какое-то решимо, семя, которое приходит не от него, а от Творца, и от этого он рождается. Хорошо?

Ты прочти еще раз снова 173-й. (38:02)

Чтец: 173. «И сказал Творец Моше: Теперь увидишь, что сделаю Я с фараоном, ибо из-за крепкой руки он отпустит их». И ответ был: не то, что они сказали неправду, но то, чего Я желаю от них, – чтобы они почувствовали истину: насколько они далеки от правды, т.е. от работы ради небес. И тогда, когда с их стороны будет такое требование: что они неспособны работать лишма, – тогда вы увидите, как Я дам вам эту силу работать ради Творца. Но Я не требую от вас, чтобы вы могли идти по пути истины, Мне только нужно, чтобы у вас было кли для получения высшего блага. Поэтому, когда вы начнете работать ради отдачи, вы увидите, что неспособны на эту работу, тогда Я дам вам то, что называется: «из-за крепкой руки он отпустит их». Как сказано: «И также Я услышал стенание сынов Исраэля, которых порабощают египтяне, и вспомнил Я Мой завет … и Я выведу вас из-под ига египтян». [РАБАШ. 877. Три молитвы - 2]

М. Лайтман: Ну, мы это видим по товарищам и по самим себе, насколько мы иногда приходим к очень большому отчаянию, когда думаем, что нам нужно оставить путь и вообще – это не для нас: и что будет, и как я способен, и что Творец делает со мной, и так далее. Мы должны говорить и объяснять друг другу, насколько эти состояния являются именно теми, которые продвигают нас, что они должны только еще накопиться в нас и привести к состоянию выхода: разочарования, беспомощности, отсутствия сил, возможности, отсутствия будущего. Всё мое будущее я ощущаю в своем желании получать, а теперь я раскрываю, насколько желание получать совершенно-совершенно не готово, не соответствует, не способно помочь мне сделать даже один шаг вперед, когда это заканчивается на границе при выходе из Египта. Я чувствую, что мне не в чем продолжать: вернуться к обычной жизни, как и весь мир? Именно здесь самая большая помеха, которая называется «сильною рукой Я вас отошлю» – и это является именно этой точкой. Это и есть эта точка.

Сделаем семинар и все поговорим об этой точке: что называется «точкой выхода из Египта»? Пожалуйста.

Семинар (41:34-47:27)

М. Лайтман: Так, что мы делаем дальше?

Чтец: Мы прошли только один отрывок. Можно еще.

М. Лайтман: Да. Продолжим. И вопросы – выставляйте знаки вопросов, мы все выясним. Главное, что мы должны понять – что вся наша работа, ближайшая к выходу из Египта, – она вся, по сути дела, становится все тяжелее: всё больше отталкивают нас от того, чтобы приближаться друг к другу, от того, чтобы приблизиться к выходу из Египта ради отдачи. Мы все более запутаны, мы все меньше и меньше чувствуем, что, на самом деле, можем быть так с духовной силой, чтобы продолжать. Таково состояние, и поэтому мы должны привыкнуть к этому, выстроить его, и продолжать, пока это не выстроится, в конечном счете, полностью. (48:39)

Чтец: 174-й отрывок.

174. Почему Он делает, чтобы работа на отдачу была такой тяжелой, – это потому что Я хочу, чтобы раскрылась «сильная рука», как сказано: «ибо [вынужденный] сильной рукой он отпустит их и сильной рукой он изгонит их из своей страны».

А в каком случае нужна «сильная рука»? Это нужно именно, когда другой сопротивляется изо всех сил, тогда можно говорить о том, что нужно воспользоваться «сильной рукой». Но нельзя говорить, если другой – слабак, что нужно поступать с ним «сильной рукой». РАБАШ. Статья 14 (1987) «Связь между песахом, мацой и марором» (49:29)

М. Лайтман: Да, это как со всеми законами природы: когда одна сила против другой силы, – так это работает. Поэтому, для того чтобы прорвать эту преграду между материальным и духовным, между этим миром и Высшим миром, нам нужна большая сила для того, чтобы мы смогли накопить ее, для того чтобы противопоставить её (эту большую силу). Мы должны как у спортсменов делать всевозможные упражнения: как мы мобилизуем все эту силу, как мы даем эту силу, чтобы прорвать преграду, эту границу. И поэтому мы должны здесь понять, что все упражнения, которые делает с нами Творец, – это для того, чтобы мы соединились сильнее и захотели больше «вместе» (вместе!).

Здесь дело не в том, насколько каждый – он сильный (нет сильных), у каждого есть только одна единица силы, но насколько эти единицы соединяются и хотят действовать вместе, тогда они добиваются успеха. И для того, чтобы мы это сделали, Творец создает помехи: и необязательно с помощью того, чтобы у каждого была сила, но чтобы была сила объединения между нами, чтобы прорваться в то самое место, пробить преграду и войти в духовный мир. Вся разница между материальным миром и духовным миром: в материальном мире – каждый думает о себе, а в духовном мире – каждый думает за всех, в поручительстве.

И поэтому Творец делает все бо́льшую и бо́льшую тьму, для того чтобы мы распознали, что называется «Светом». Светом называется объединение между нами, светом называется взаимная отдача между нами, и от нас к Творцу. Если мы понимаем это, чувствуем это, как-то готовы к этому, тогда мы готовы к прохождению границы между материальным и духовным миром, и тогда выходим из Египта к светлому миру, в Высший мир. Понятно?

Еще раз прочитай.

Повторное чтение отрывка (52:28-53:15)

М. Лайтман: Это, как вы помните, мы читали такие статьи РАБАШа, когда он говорит, что если один берет палку – другой тоже берет палку, берет пулемет – второй тоже, этот берет пушку – и второй пушку, то есть, обычно, эти состояния соответствуют одно другому. И поэтому здесь – то же самое: Творец всё время поднимает сопротивление для того, чтобы мы соединились сильнее и подняли против Него сопротивление, и тогда, в этой борьбе, в конечном счете, Он говорит: «Победили Меня сыновья Мои», – они сильнее Меня. Потому что мы пришли в этих упражнениях (которые Он делает с нами) к состоянию, когда Он дает нам прорваться, прорвать границу (эту преграду), и мы входим в духовный мир, в Высший мир.

Вопрос (Питер-3): Мы сейчас на семинаре это обсуждали: не только, как бы сила по модулю, то есть вот «сила-сила», но получается, что она какая-то очень комплексная: там и осознание зла, и отчаяние, и молитва, и арвут, и наверное что-то еще. Как в одну точку надо собрать всё это, все наши усилия?

М. Лайтман: Верно. Все наши усилия, как «за», так и «против», мы должны собрать вместе, и с этой точкой, которая включает в себя все отрицательные и положительные силы, прорваться к Творцу. И тогда мы увидим, что некуда прорываться, но в тот момент, когда мы организуем себя таким образом, Он открывает, говорит: «Ну, в конце концов, Я ждал, чтобы вы пришли к этому». – И мы входим. Это просто условие.

Это как в науке: в физике, в любом месте, – мы приходим к какому-то потенциальному состоянию (многопотенциальному), тогда мы проходим этот барьер и идем дальше. И так это: от ступени к ступени, от ступени к ступени, – но главное – этот первый скачок, потенциальный такой. А затем, на каждом уровне авиюта, когда мы поднимаемся, мы должны будем сделать то же самое, но мы уже понимаем, привыкли к этому, мы уже знаем, как себя выстроить, уже путь становится все более и более знакомым.

Тогда как сейчас, пока еще, мы не организовали себя к этому. Поэтому объясняют нам каббалисты, как мы должны организовать себя, чтобы стать «как один человек с одним сердцем», и все были бы направлены к объединению, а от объединения с нами – к объединению с Творцом, против всех сил разобщения. А силы разделения раскрываются (это силы Фараона, силы Египта) во всей своей силе, во всевозможных формах между нами, а мы должны все-таки постараться, несмотря на это, объединиться.

То, что я слышу от товарищей, и то, что я чувствую по отношению к ним – это неважно, – я действую только на объединение, только на объединение. Если я что-то извлекаю из уст, я должен проверить и из мысли тоже: укрепляю ли я этим объединение между нами, поручительство между нами. Потому что только в таком виде, когда мы сплачиваемся в какой-то определенной мере, прорываемся в пути. (57:11)

Вопрос (Москва-7): Кажется Вы ответили только что на этот вопрос, тем не менее озвучу его. Допустимо ли определение, что точка выхода из Египта – это обратная сторона точки «Моше»?

М. Лайтман: Можно сказать. Мы еще это выясним.

Вопрос (Турция-3): Мой товарищ спрашивает: после каких действий Моше появляется эта «сильная рука»? Что это за «казнь сильной рукой Фараона»?

М. Лайтман: После того, как Моше каждый раз приносит народу Израиля какие-то советы: как преодолеть, как укрепиться, приблизиться к этой границе (и они стоят, как бы, на границе), – так здесь это самая сильная точка сопротивления между Творцом и Моше, если можно так сказать, – когда народ должен быть более объединенным, когда никогда не было такого объединения. Вопреки тому, что есть сопротивление, и народ раскрывает, что он не способен ни на какое объединение, что он очень слаб, – они не могут объединиться (никогда они не были такими слабыми), и поэтому они находятся в состоянии беспомощности. Так как же может быть, что они будут продвигаться дальше? И тогда они кричат: «Куда мы пришли? Что мы сделали? Мы продвигаемся к духовному, нам кажется что мы отступаем назад».

И все эти премудрости, которые мы изучаем на данный момент, на то время, когда находимся по-настоящему против большого препятствия, все эти премудрости исчезают, забываются, и мы видим, что неспособны. Это такие условия, когда мы ничего не способны сделать. Что делать? И здесь тогда и есть та самая критическая точка. И это всё для того, чтобы мы должны были здесь выполнить закон природы. В общем наука каббала – это наука природы (Элоким – Всесильный, в гематрии – природа), а наука природы проста: что сила «за» должна быть как и сила «против», а тогда посередине находится человек, – всё.

Вся наша группа находится посередине между отрицательной и положительной силами, и мы должны включать в себя эти две силы, потому что от египтян мы берем все келим, от нашего эгоизма берем все келим, только начинаем с ними работать, постепенно приходя к «ради отдачи». Но выходим из Египта со всеми желаниями получать, так вот тащим их за собой, а затем в течение времени до Конца Исправления мы все время только исправляем эти желания «ради получения», чтобы они стали «ради отдачи».

Поэтому невозможно продвигаться в духовном без того, чтобы пройти Египет, когда человек должен войти внутрь своего желания получать до конца (до конца!), а затем выйти из него, и продолжать исправлять его. И так продвигаться к Концу Исправления. Поэтому это называется «Концом Исправления», когда исправляем все келим, все желания эгоистические, когда выводим их из Египта. (01:02:06)

Вопрос (Москва-1): А может быть такая ситуация, что человеку дадут «подсмотреть в замочную скважину», чтобы он прямо «развернул знамёна», укрепился? Все равно он не сможет передать то впечатление, нет этих слов, допустим…

М. Лайтман: Но, как же он увидит? Как он сможет увидеть? Ты находишься сейчас во всем духовном мире, он не скрыт, ты скрываешь его своими келим. Что ты думаешь, что есть какая-то граница, есть какая-то стена? Нет ничего! Это как Бааль Сулам пишет в своем письме, что кажется, что есть стена, дверь – нет. Это ты своей силой, своими свойствами строишь эту стену, эта стена – в твоем сердце.

Как сейчас ты не можешь почувствовать ближнего. Попробуй почувствовать товарища, как ты чувствуешь себя. Где эта граница? – В сердце. Так как можно видеть то, что есть в сердце товарища? Только если ты раскроешь свое сердце. То же самое здесь – ты можешь видеть духовный мир, пожалуйста! Он находится, ты сейчас находишься в нем, он находится здесь – духовный мир. До Конца Исправления все миры находятся здесь, но как раскрыть их? Раскрой сердце, чтобы желание получать было исправлено. В той мере, в какой оно будет исправлено по 125 ступеням своего желания, ты раскроешь желание отдавать, и в нем все пять духовных миров.

Это не «одним глазом» и через какую-то «замочную скважину» ты можешь это увидеть, это всё – насколько ты открываешь себя. Нет никакого скрытия с Высшей стороны, есть только скрытие, которое находится в нас, и насколько мы приближаемся друг к другу, мы разбиваем границу между нами, и через это мы видим Высший мир. Только в таком виде. Старайтесь, пытайтесь и продолжайте, и добьетесь успеха.

Вопрос (Италия-3): Чего ожидать в наших попытках отдачи – отчаяться? Мне не удается сделать это.

М. Лайтман: Мы должны продолжать. Каждый, в каком состоянии не находился бы, должен продолжать. Его стремление должно быть – только соединиться со всеми. Мы все сейчас по всему миру – одна группа. Мы обязаны чувствовать, что это одна масса: мужчины-женщины – все мы хотим выйти из этого мира, из ощущения этого плохого мира в ощущения духовного мира, чтобы видеть всю реальность от края до края, чтобы было нам понятно и ясно, что мы сможем со всеми этими вещами работать. Это всё находится перед нами. И сейчас, именно то состояние, когда мы изучаем границу, и как пройти эту границу.

Граница находится в нас, – это психологическая граница. Это не граница, которая находится как стена, что должны поднять тебе шлагбаум и ты проходишь, – нет. Нет здесь какой-то границы, нет и не проверяют здесь твой паспорт и не спрашивают тебя: куда ты и на сколько времени приехал, и так далее. Ничего! Ты проходишь границу при условии (это автоматическая граница), ты приближаешься, если ты можешь приблизиться, согласно своим свойствам к границе, если ты можешь приблизиться, приближаешься и проходишь. Это все зависит от твоих свойств: меняются свойства, улучшаются – это называется, что ты проходишь. Вот и все.

А подготовка к этому – это то, что есть у нас группа, и мы должны в группе работать над нашими свойствами, для того чтобы приблизиться друг к другу. В этой мере мы приближаемся к границе, в этой мере, насколько мы можем сделать первое соединение – проходим границу. (01:07:46)

Вопрос (Флорида): Что значит «раскрыть мое сердце»? Вы говорили это много раз, а я просто не знаю, что делать. Это значит «просто отчаянно хотеть чего-то»?

М. Лайтман: Это хотеть только одного – чтобы товарищ был внутри твоего сердца. Нечего больше добавлять. Дай товарищу проникнуть в твое сердце. Вот и все.

Вопрос (Тбилиси): Какая практическая работа важна именно сейчас в группе?

М. Лайтман: Только объединение между вами, объединение настолько, чтобы вы почувствовали, что нет границ, нет преград между товарищами, имеется в виду в стремлении к духовному, к объединению в группе, как РАБАШ пишет о группе. Если мы будем соблюдать то, что он пишет об объединении в группе, то это называется, что «мы находимся на границе выхода из Египта».

Вопрос (Киев-1): Мы говорим «точка Моше». Что такое правильно воспринимать эту «точку Моше»? Это мы стремимся выстроить объединение между нами или это уже результат какого-то объединения между нами, и мы начинаем дальше вести свои желания?

М. Лайтман: «Точка Моше» – это объединение между нами, и в этом объединении, после этого объединения, мы устремляемся в духовный мир – это называется «точка Моше».

Ученик: Подскажите немножко о тьме. Мы учим, что тьма – это состояние, в котором свет был, а потом вышел. И также мы говорим, что тьма – это, когда свет есть, но мы просто не способны его воспринять. Так как правильно работать с этим состоянием тьмы, мы стремимся вернуть свет или его правильно воспринять?

М. Лайтман: Тьма – это отсутствие связи между нами, тьма – это недостаток связи между нами. Не надо умствовать, не надо этих больших мыслей. Отсутствие объединения между нами – это и есть тьма.

Вопрос (Москва-6): Мне показалось, что мы можем зацепиться за Рава, чтобы он нас вывел из Египта?

М. Лайтман: Нет. Нет. Конечно, я нахожусь с вами, и не оставляю вас ни на секунду, но это не хорошо, потому что, тогда вы бросаете работу и полагаетесь на что-то другое. Нельзя нам! Мы должны в этой работе полагаться только на себя и на Высшую силу. И то, что я нахожусь, так я нахожусь. Но я нахожусь все-таки в стороне, я не с вами вместе, и не следует думать, что если вы будете думать обо мне, то это вам поможет.

Вам поможет только отмена себя, каждому перед своей десяткой и объединение всех в десятке, и обращение к Творцу из десятки. Раскрытие Творца в десятке – это уже за махсомом.

Вопрос (Тель-Авив-3): Как преодолеть страх от разочарования, отчаяния, путаницы?

М. Лайтман: Сидите и плачьте.

Ученик: Нет, ну правда, действие по объединению чувствуется еще до действия, этот огонь и сложности, и тяжело войти в это целиком из-за страха.

М. Лайтман: Уважаемый, мне нечего сказать тебе. Что я расскажу тебе? Страх – конечно, разочарование – конечно, различные тревоги, опасения – конечно, проблемы – да. В чем проблема, самая большая проблема в чем? Что умрешь? – Так умрешь. В чем проблема?

Ученик: Нет. Проблема, как действовать, несмотря на страх? Как начать?

М. Лайтман: Так я говорю тебе, что самая большая проблема страха – это смерть. Ну, так умрешь. Откажись от своего эго и увидишь, что можно говорить о нем так: «Пусть умрет». Вот и всё. Я помню РАБАШа, который говорил так о себе: «Пусть страдает!» – вот так. «Пусть страдает!» – всё. Главное – это решение, нет в этом ничего действительно опасного, нет ничего тяжелого, кроме самого решения. Если ты решаешь – ты проходишь, но решаешь – буквально. (01:15:04)

Вопрос (Флорида): Точка в сердце может пожелать выйти из Египта, есть разные уровни осознанности выхода из Египта?

М. Лайтман: При выходе из Египта у тебя есть 125 ступеней, когда ты обрабатываешь эти келим, это желание получать, которое выводишь из Египта, ты обрабатываешь его ради отдачи до его Полного Исправления – это следующий этап. Сначала мы должны пройти, мы должны сделать шаг из Египта – это называется «Пе-сах», когда мы «посъим», переходим эту границу. Тут есть граница, а ты совершаешь шаг за эту границу – это называется «Песах» («пасах», «псия» – перешагивание). И что делать дальше? – будем учиться и делать.

Ученик: Может ли отдельно взятый человек выйти из Египта или это групповое постижение?

М. Лайтман: Нет. Из Египта мы не можем выйти сами, потому что все наше исправление – это в соединении кли Адама Ришона. Мы должны соединить себя вместе в одно кли. И даже приблизиться к выходу из Египта, мы не можем сами, только вместе, только во взаимной отмене, во взаимном объединении, в как можно большом, в широком кли.

Вопрос (Киев-1): Только что Вы сказали, что зависит от решения, то есть, если ты решаешь по-настоящему, то выходишь. Каким должно быть это решение?

М. Лайтман: Что я должен оставить все свое отношение к духовной жизни, даже может быть к материальной жизни, чтобы сила отдачи возросла между нами, между товарищами и чтобы я, таким образом, ощущал себя поднимающимся над своим эгоизмом и выходящим из Египта.

Вопрос (Петах-Тиква-2): Что значит «войти до конца в желание получать»?

М. Лайтман: Насколько больше мы хотим продвигаться в желании отдавать, – желание получать раскрывается во всей глубине.

Вопрос (Петах-Тиква-29): Как можно понять, сказанное: «Кли готово получить благо на выходе из Египта»?

М. Лайтман: Желание получать, которое выросло перед выходом из Египта, раскрывается после выхода из Египта, как кли для получения Высшего света. (01:18:41)

Чтец: 175. Если человек преодолевает все трудности и прорывает все заслоны, которые ему препятствуют, и если маленькими вещами оттолкнуть его не получается, тогда Творец посылает ему большие клипот и колесницы 'меркавот', чтобы они сбили человека с пути, [не давая ему] войти в слияние с Творцом, а не с чем-то другим. И это называется, что «рукою крепкою» Творец отталкивает его. Потому что, если Творец не проявит «крепкой руки», трудно оттолкнуть его, ведь у него есть большое желание слиться только лишь с Творцом, а не с чем-то другим.

Но того, у кого нет такого уж сильного желания, – когда Творец хочет оттолкнуть его, Он отталкивает его чем-то легким, давая большу́ю жажду материального. И он [т.е. человек] уже оставляет всю святую работу. И не нужно отталкивать его «рукою крепкою». [Бааль Сулам. Шамати 70. Рукою крепкою и яростью изливающейся] (01:20:13)

М. Лайтман: Мы видим, насколько Творец продвигает нас именно тем, что строит в нас трудности, все большее в желании получать каждого, когда мы чувствуем, что все больше отдаляемся от товарищей, и раскрывает в нас, насколько наши товарищи не совсем находятся в пути, не совсем стремятся, не совсем товарищи правильные и хорошие, и понимающие, и так далее.

И Творец тут делает все, чтобы мы почувствовали, насколько мы находимся во власти Фараона, что наше эго правит нами и не дает нам видеть, что мы находимся в духовном мире. А вместо этого мы видим этот материальный мир, насколько он ужасен и себя, насколько мы ужасные, и наши товарищи, насколько они слабы, низкие и ужасны, мерзкие.

И мы должны как следует уяснить, что только во взаимной работе между нами, когда мы объединяемся между нами все больше, больше и больше, тогда тем самым мы сможем одолеть все эти преграды, которые ставит Творец между нами, перед нами и только таким образом, только от этого зависит весь наш успех.

И поэтому группа может показать каждому, в каких условиях мы должны быть, чтобы продвигаться, чтобы действительно ощутить себя продвигающимися к цели, то есть здесь главное – объединение между нами еще и еще больше. Перед выходом это является самым важным. (01:22:44)

Вопрос (Киев-2): Как подобрать слова, чтобы пробудить товарищей к выходу из Египта? Или это только работа Творца?

М. Лайтман: Мы должны стараться делать все, что в наших возможностях, чтобы пробудить товарищей. Если мы видим, что между нами есть товарищи, которые не совсем понимают, что мы должны быть в объединении между нами, – мы должны работать над ними, мы должны как-то говорить с ними, почитать какой-то материал Бааль Сулама и РАБАШа, и работать все вместе над кем-то из товарищей, чтобы как-то пробудить его, как-то уберечь его.

То есть мы должны понять, что здесь нет работы одиночки. Здесь есть работа группы. Если товарищ находится внутри десятки, и мы не чувствуем пока, что они устремлены в том же направлении, как и мы, то мы должны сесть с ними, быть с ними, пока не почувствуем, что мы продвигаемся с ними к той же цели – к единому сердцу. Нельзя нам бросать это, наоборот, мы должны понять, что то, что Творец показывает нам какого-то товарища, что он против, что он не хочет, что он ослаб – это все для того, чтобы дать нам работу продвинуться. И проблема не в том товарище – это проблема в нас, и мы должны работать над этим. И это не проблема, – это место для работы, чтобы мы с помощью этого сблизились и приблизились к Творцу.

Поэтому здесь нет никакой уступки никому. Иногда я слышу: «Хорошо, откажемся от него, он против, он все портит и невозможно, так лучше выбросим его». Это самое последнее, что может быть. Самое последнее, что нужно делать. И не нужно этого делать, пусть Творец это сделает. А мы должны понять, что каждому товарищу, который находится в группе, есть место, и мы должны беречь его, должны тащить его, пока не запустим, не заведем его, и он будет продвигаться вместе с нами.

Вопрос (Турция-5): Когда я думаю о том, что я чувствую себя, то понимаю, что мной управляет Творец, вижу, что мои чувства – это то, что мне даны от Творца. Как я могу почувствовать своего товарища, должен ли я почувствовать его или Творца?

М. Лайтман: И его и Творца. Чтобы ощутить Творца, я должен ощутить всех товарищей близко к себе, и чтобы это ощущение товарищей дало мне ощущение Творца. Это называется «от любви к творениям к любви к Творцу», иначе я не достигаю Творца. Творец находится за товарищами.

Вопрос (Москва-1): Если товарищ принципиально не участвует в созвонах, нужно ли его тащить?

М. Лайтман: Но на уроке он находится?

Ученик: Да, он с нами.

М. Лайтман: Так может быть ему тяжело, пока он не пришел к этому. Я не знаю. Это вещи, которые действительно не простые. Я чувствую по себе, что иногда в середине дня, когда мне нужно соединиться с десяткой, я нахожусь в разных таких делах, которые важны, конечно же. Конечно, объединение в десятке важнее, – но все-таки одно мешает другому. Поэтому нужно стараться все-таки выстроить какой-то порядок, который будет приемлем для всех.

Ученик: Получается, Творец так интересно придумал, что когда человек приближается к свойству отдачи, чтобы как бы, извиняюсь, не покончить собой, не превратится в пепел, то в нем вдруг раскрывается, что он хочет убить, грубо говоря, товарищей. А его в живых оставляют для того, чтобы он попросил Творца, чтобы Он это свойство в нем исправил. Какая-то такая комбинация, да, получается?

М. Лайтман: Я не понимаю твоих комбинаций. Мне это непонятно.

Вопрос (Москва-7): Как правильно использовать мировую группу? Вы несколько раз подчеркивали ее важность, когда ты проходишь состояние «отталкивание сильной рукой». И в чем очевидная разница между работой в десятке и работой с мировым кли?

М. Лайтман: Я хочу, чтобы все наши товарищи – мужчины и женщины всего мирового кли – соединились вместе, потому что нам нужны все силы. Все силы пусть соединятся. И поэтому к этому я стремлюсь, потому что мне нужны все эти силы. Без них как я пройду махсом?

Вы, как в аэропорту. Когда вы едете в какую-то страну, вы проходите там пограничный контроль, даете свой иностранный паспорт, и проходите. И вы говорите: «Вот эти все – они со мной». Так спрашивают каждого. «Вот эти все – со мной». Кто стоит за вами? – Весь Бней Барух. В итоге – весь Бней Барух. Но так вы должны ощущать.

Ученик: Это просто я так подразумеваю, что у меня есть эта сила, что они все за мной, как бы надстройка такая?

М. Лайтман: Ты должен быть готов и ощущать, что ты соединяешь всех, и они все зависят от тебя. Ты проходишь пограничный контроль, и они все проходят за тобой, ты их проводишь своим таким позволением, и так они делают и с другими – это называется поручительство.

Вопрос (KabU 1): Все десятки собираются перед уроком два-три раза в неделю, и эти собрания дают нам силы, как вы сказали: «Пройти этот пограничный контроль». Что нужно практически делать на наших встречах, чтобы были силы 48 часов после каждой из этих встреч, чтобы выйти из Египта?

М. Лайтман: Что только в том, что вы ощущаете, что вы вместе, только так вы проходите границу. Только если вы чувствуете вместе. Вы подходите к пограничному контролю, и вы проходите пограничный контроль, когда вы объединяетесь вместе, как один человек. И тогда вам позволяют войти.

Вопрос (KabU 7): Есть ли время, когда мы чувствуем что-то кроме страданий, или это всё, что происходит во время изгнания?

М. Лайтман: Если ты ощущаешь страдания, – то ты ощущаешь изгнание из духовного. Если ты ощущаешь изгнание, – то ты ощущаешь страдания. Одно как бы не относится к другому, но одно буквально определяет другое. Не может быть, что я нахожусь вне духовного, и я чувствую хорошо. И наоборот, когда я чувствую хорошо, и нахожусь вне духовного. Это я должен производить такие упражнения, это очень продвинет меня к переходу границы.

Вопрос (Хайфа-1): Когда мы пытаемся выяснить вопрос десятки (вопрос на семинаре, например) и товарищ не следует точно вопросу, ощущение, что он говорит больше о том, о чем ему хочется. Как относиться к тому, что он не отвечает на вопрос?

М. Лайтман: Нужно объяснить ему, что важно для вас относительно того, что важно для него, и тогда он перенесет внимание с себя на группу.

Ученик: Но мне иногда кажется, что он говорит такое, что мне не хочется этого слышать. Мне удобнее, чтобы он говорил то, что мне приятно, то есть у меня такое выяснение, которое мне более удобно.

М. Лайтман: Я не могу вдаваться во все ваши тонкости. Вы правы, но все-таки вы должны прийти к состоянию, когда у вас есть «одно ухо», «одно сердце», как можно ближе быть друг другу.

Вопрос (Москва-7): В 175-м отрывке, который мы только что прошли, Бааль Сулам пишет о том, что есть легкое отталкивание, когда человеку добавляют большую жажду материального, и есть отталкивание «сильной рукой», когда Творец посылает человеку клипот и меркавот, чтобы они сбили человека с пути. Как различить, что же такое эти клипот и меркавот, и в каком случае Творец добавляет, пытается человека сбить именно «сильной рукой»? Или мне просто кажется, что это сильная рука, а на самом деле это еще даже далеко не сильная рука Творца?

М. Лайтман: Это все зависит от твоего отношения, от того, как ты это представляешь. Мы все-таки должны преодолеть «сильную руку» и понять, что вся эта «сильная рука» предназначена для того, чтобы мы объединились между собой еще больше. И тогда мы ощутим эту «сильную руку», как объятия – что то, что Творец отталкивает нас от того, чтобы мы вошли, когда не отталкиваем друг друга, мы обнаруживаем, что и Он не отталкивает нас. А когда мы обнимаемся друг с другом, мы видим, что Он обнимает нас – это то, что происходит. (01:36:13)

Ученик: В чем в итоге разница между слабой рукой и сильной рукой? То есть слабой рукой – это тебе посылают желание к материальному, а сильной рукой к чему посылают тебе желание, чем именно отталкивает Творец, что Бааль Сулам пишет, что это клипот и меркавот?

М. Лайтман: Когда мы продвинемся дальше, мы увидим, чем Он отталкивает нас. С помощью разных, разнообразных наслаждений, может быть. Это не сейчас, это вопрос клипот, когда у нас будут желания и такие возможности, что мы будем наслаждаться духовным постижением ради получения, но это еще предстоит нам. Это еще далеко.

Вопрос (Тель-Авив-4): Как нам обняться с товарищами, между нами такие колючки? Как обниматься, несмотря на колючки?

М. Лайтман: Мы хотим обняться в том, что каждый чувствует, что все шипы, которые есть между нами, – это шипы его, а не товарища. Это шипы только его, и тогда я объединяюсь с другими. И насколько я чувствую эти шипы, эти колючки, все эти отталкивания – это все мои отталкивания, отторжения. Это не их отторжения, даже если я чувствую всеми своими чувствами, что это их, но это – моё (это – моё!), и так мы все-таки объединяемся.

Ученик: То есть все-таки «несмотря на», нам все равно нужно обниматься?

М. Лайтман: Да-да, это называется выше знания, мы все-таки обнимаемся: сначала – через силу, а потом – по желанию.

Ученик: И тогда после объятия эти шипы исчезают?

М. Лайтман: Да. Не только исчезают, они становятся склеивающим материалом между нами.

Ученик: Я не могу управлять желанием товарища? Вы как-то описывали до этого, что мы должны пробуждать друг друга.

М. Лайтман: Ты должен пробуждать в товарище любовь, даже если это берет много времени, и товарищ не чувствует этого, и его сердце жесткое, и ты хочешь проникнуть в него и не можешь, и он не понимает, и не чувствует, и наоборот, отталкивает тебя. Ты должен продолжать стараться, насколько возможно проникнуть в его сердце. Это очень тяжело, но это самая важная работа, потому что, насколько ты прорываешься в товарища, – ты прорываешься в свой духовный мир.

Ученик: Но как это делать всем вместе, чтобы это происходило параллельно?

М. Лайтман: Я не знаю, что такое вместе, пусть каждый делает это относительно своих товарищей. И увидите, насколько это все само собой соединяется, Творец уже тогда помогает, работает эта собирающая сила.

Вопрос (Москва-7): Отталкивание легкой рукой – это первичное отталкивание человека от соединения с товарищами и прохождение махсома, а отталкивание сильной рукой – это уже работа после махсома?

М. Лайтман: Нет-нет, это все до махсома, после махсома нет ничего. Там будем учить, что делать, там другие принципы работы.

Ученик: Тогда все-таки непонятен вопрос этой крепкой руки, сильной руки Творца, и отталкиваний при помощи клипот и меркавот. Если это до махсома, то какие могут быть клипот и меркавот?

М. Лайтман: Оставь! Ты пока не понимаешь этого. Что тебе? Оставь! Ты уже хочешь начинать понимать, что такое «клипот», «колесницы» и так далее. Говорят тебе: «Пока такая работа. Всё». И сейчас как будто бы это клипот и меркавот. Зачем тебе влезать в эти вещи, которые нереальны? Давайте работать с тем, что находится перед нами, если мы пройдем это, то все остальное, всё, что дальше, – это все просто исчезнет, и все.

Начнем работать против наших помех, и все эти помехи для объединения. Народ Израиля в Египте весь разрознен, не объединен, когда начинают приближаться к выходу из Египта, все проблемы, страдания, всё, что есть перед нами – это все раскрывается, чтобы мы над этим объединились. И объединение, насколько возможно, с нашим эгоизмом, над нашим эгоизмом – это, в сущности, то, что мы должны делать. У нас нет больше проблемы – только объединение.

Ученик: Прорваться в сердце товарища, Вы сказали: «Это очень важно, это главное». Как бы нам поглубже покопаться в этом, материалы может быть какие-то подобрать, освежить эту тему?

М. Лайтман: Только говорить об этом между вами, насколько это обязательно, насколько это необходимо. И зависть между товарищами очень помогает: когда я смотрю на других, насколько они уже приближаются друг к другу, и насколько вместе с этим очевидно они приближаются к духовному. Я смотрю на это и завидую им, и это очень мне помогает.

Вопрос (Киев-1): Вы сказали, что мы выходим из Египта и тащим за собой мешок этих всех своих желаний, которые потом будем исправлять. Что значит, что мы с ними выходим, казалось, что мы должны над ними подняться, оставить их все, забыть, а тут, вы говорите, с ними выходим?

М. Лайтман: Ты не исправил эти желания. Ты не исправил эти желания. И ничего в Египте невозможно исправить. Исправляют только, когда выходят из Египта, берут вместе с собой все проблемы, все желания, всё, что есть в Египте, – всё берут и оставляют Египет пустым. И тогда за пределами Египта исправляют – это вся наша работа после выхода из Египта, когда выходят в пустыню. Все эти вещи еще нам предстоят. Это исправление, исправление, исправление тех же келим, которые выносят из Египта. Когда мы выносим их из Египта, мы отрываемся от «ради получения» на самом низком уровне, который раскрывается. А затем мы должны все больше и больше исправлять их на «ради отдачи» – это еще после Египта.

Ученик: Если я Вас правильно понял, то мы не должны заботиться специально о том, чтобы их с собой забрать, они просто автоматом при выходе как-то сами с нами выходят, – правильно?

М. Лайтман: Они в нас, эти желания никуда не исчезают, человек тащит их вместе с собой, его эгоизм пока что находится в нем, но он еще не проявлен таким образом, что его можно исправить. Отделиться от него (от ради получения) мы уже можем, и это называется «выход из Египта», – оторваться от него. Но использовать эти желания вместо «ради получения» на «ради отдачи» – в этом все наше исправление, вся наша работа за пределами Египта до Полного Исправления, до Гмар Тикуна.

Ученик: Получается, из Ваших слов, что желания остаются, а выход из Египта – это выход в намерение ради отдачи?

М. Лайтман: Желание получать не испаряется, только наше намерение изменяется с «ради получения» на «ради отдачи».

Вопрос (Турция-5): Поможет ли нам представить себе, вообразить, что мы объединены с товарищами также, как дети себе что-то представляют, фантазируют. Должны ли мы действовать также, поможет ли нам представлять себе, что мы объединены, верить в это, как дети?

М. Лайтман: Мы с помощью того, что прилагаем усилия и представляем себя исправленными, – притягиваем свет, возвращающий к Источнику. Представлять те исправленные состояния, которые находятся в духовном.

Чтец: 176. Когда человек преодолевает трудности и помехи, невозможно с легкостью оттолкнуть его, а [сделать это можно] только «рукой крепкою». А, если человек преодолевает и «руку крепкую» и ни в коем случае не хочет сдвинуться с места святости, а хочет именно прилепиться к Творцу по-настоящему, но видит, что его отталкивают, – тогда человек говорит, что «ярость изливается на него», иначе бы ему дали войти, но «ярость изливается на него» со стороны Творца, поэтому ему не дают войти в царский чертог и прилепиться к Творцу.

Получается, что до того, как человек [пришел в состояние, что он] не желает сдвинуться со своего места, и прорывается, и хочет войти, нельзя говорить, что он чувствует, что «ярость изливается на него». Но после всех отталкиваний – когда его отталкивают, а он не сдвигается со своего места, т.е. уже раскрылась над ним «рука крепкая и ярость изливающаяся», – тогда исполнится: «буду Я властвовать над вами». Ибо только благодаря прорывам и большим усилиям раскрывается ему высшая власть (высшая малхут), и он удостаивается войти внутрь Царского чертога. [Бааль Сулам. Шамати 70. Рукою крепкою и яростью изливающейся] (01:50:03)

М. Лайтман: То есть не может быть, чтобы мы прошли легко, гладко все формы развития желания получать, чтобы это все прошло, чтобы превратилось в «ради отдачи», а есть тут несколько этапов, которые необходимо пройти. Но всё мы должны связывать с Творцом, и в этом наше усилие, и в этом наша борьба – в том, что «нет никого кроме Него». И Он – это всё, и Он все делает в нас: и желание, и «за» и «против» продвижения, а также все, что кажется внутри желаний, все наши впечатления от светов, от воздействия Творца на нас – все это мы должны соотносить с Ним.

И для нас главное – это строить окружение, как говорят об этом Бааль Сулам и РАБАШ о понятии окружения: главное – это окружение и общее усилие. И насколько мы, мужчины и женщины, можем объединяться вместе и понимать, что мы находимся в пути на выходе из Египта и главное – это совместные усилия, общие совместные усилия.

И вот эта совместность, объединение между нами, в соединении всех наших сил и всех наших усилий – в этом заключается основная наша работа перед выходом из Египта. Если мы не объединимся нашими усилиями, то мы не выйдем. Как только мы объединимся, мы тут же будем готовы к выходу, и тогда Творец откроет нам выход из желания получать к желанию отдавать, и войдем в Высший мир.

Вопрос (Петах-Тиква-2): Вы упомянули, как РАБАШ говорил: «Пусть страдает», и сказали, что эта точка решения, которую человек должен принимать в десятке. Мы находимся еще в Египте. Как нам принять решение или, по крайней мере, приблизиться к этому решению «пусть страдает»?

М. Лайтман: Мне нечего больше добавить, кроме того, что я уже сказал. Все вместе в молитве, в усилиях понять те отрывки, которые мы читаем – этим мы приближаемся к состоянию, когда мы будем способны подготовить себя к выходу. Нечего больше добавить.

Вопрос (Турция-4): Мы видим, что всё, что мы чувствуем – это результат света, мы можем почувствовать сладкое-горькое, хорошее-плохое в нашем кли, но Вы всегда говорите, что человек – это его реакция на то, что он чувствует. Можем ли мы сказать, что мы выстраиваем отраженный свет – реакцию на то, что мы чувствуем?

М. Лайтман: Да. Но только это еще не совсем точно «отраженный свет» по духовным определениям, но в принципе – да, это то, что мы строим. Это реакция, в общем-то, и называется относительно того, как мы получаем воздействие Свыше.

Ученик: В духовном сколько ступеней должен пройти человек, чтобы раскрыть мощь и размер своей души?

М. Лайтман: После выхода из Египта – 125 ступеней. Всё. Это то, что нам предстоит: из нижнего мира, нашего мира – до мира высокого, самого Высшего, мира Бесконечности.

Вопрос (Фокус-группа): 175-й и 176-й отрывки, которые мы сейчас читали – это Шамати 70. Они очень чувственные, они напоминают разные драматические состояния, которые человек проходит в пути. И всегда товарищи посылали эти отрывки – они очень поддерживают и укрепляют. Я чувствую сегодня, что они ощущаются иначе, потому что говорят о десятке, а не только о каком-то человеке, о товарище, который проходит эти состояния, а десятка вся проходит состояния.

Когда из драматического состояния в десятке есть такой крик, какое усилие сейчас и какой прорыв должен быть? И что мы должны уточнить сейчас, когда мы чувствуем, что Творец с одной стороны бьет нас, а с другой стороны очень приближает и раскрывает любовь и поручительство между нами?

М. Лайтман: Если бы мы были связаны правильно друг с другом, то тогда мы бы почувствовали, что действуем в гармонии. Каждый движется в своем направлении, как некоторые системы, механическая, к примеру: один – сюда, другой – туда, кто-то вправо-влево – в разных направлениях, но все понимают, все действуют гармонично относительно общего принципа. Но из-за того, что нет между нами цельной, совершенной связи, то мы этого не чувствуем. И в этом вся проблема.

И поэтому здесь и появляется недопонимание. Проблема в том, что если мы все-таки принимаем, что Творец – Он связующий, и Творец тот, кто организует все, что нужно между нами, то мы должны предоставить, оставить Творцу его работу: работу объединения, работу исправления, а самим прилагать усилия и продолжать, насколько это возможно. И поэтому есть товарищи, которые как бы не находятся на связи с группой.

Но нужно оставить их и не выбрасывать, и ничего с ними не делать, потому что у них есть особая работа, у них другой темп продвижения. Мы, может быть, не понимаем какие действия они должны предпринять. Но цель важна для них? – Важна. Они вместе с нами в пути? – Вместе с нами. Мы не понимаем, почему они так действуют? – Ну, так значит, мы не понимаем. Они нам мешают этим? – Может быть, даже где-то мешают, но это помеха, потому что мы не понимаем их работы, может быть, это и так.

И поэтому, мы все-таки должны относиться с терпением друг к другу и предоставить возможность каждому место для продвижения. Исправление душ – это исправление на протяжении очень большого количества действий, можно сказать, что это тысячи лет, если мы говорим в понятиях времени или лет. Дайте время, дайте возможность произойти всему, все равно всё находится под воздействием Высшей силы, а не в вашей власти. И поэтому мы должны воспользоваться всеми возможностями согласиться с происходящим и не дать никому определить что-то новое вне тех границ, которые мы изучаем. Вот так. (01:59:47)

Ученик: Я прошу прощения, вопрос был такой: когда товарищ в десятке получает какое-то драматическое состояние, как здесь написано в отрывке, – «когда крепкою рукою…» – состояние материальное, но вся десятка чувствует единство и любовь. Что можно сделать дальше, чтобы этим состоянием служить Творцу и мировому кли, ибо совершить прорыв?

М. Лайтман: Молиться о товарище, принять его внутрь со всеми его помехами и покрывать все эти помехи общей силой группы. Чем больше мы будем дальше развиваться, тем больше будем понимать, что нет у нас никакой возможности сделать ничего, кроме того, чтобы обнять всех и связать всех в единое общее сердце.

Вопрос (Турция-4): Когда мы объединяемся в десятке и у меня есть намерение отдавать товарищам – я притягиваю свет хасадим, и он это исправляет? Это верно?

М. Лайтман: Да. Допустим.

Ученик: И есть также давление со стороны света хохма на кли, – мы иногда ощущаем это как тьму, ощущаем разные состояния в работе. Можно ли сказать, что это состояние, которое мы проходим, это давление света хохма, который не может быть принят в нашем кли?

М. Лайтман: Допустим, что – да. И что дальше?

Ученик: Но, все света по сути, это тот же самый свет, меняется ведь только состояние кли? Как я могу получить свет хохма так, чтобы он облачился в хасадим, и действительно получить то, что Творец хочет мне дать?

М. Лайтман: Это при условии, что твои намерения будут «ради отдачи», тогда у тебя будет достаточно хасадим раскрыть свет хохма, который приходит от Творца.

Ученик: Насколько я могу войти в «отдачу ради отдачи»?

М. Лайтман: Мы еще не можем об этом говорить, дорогой. Мы еще не прошли сокращение, мы еще не перешли границу, мы не вышли еще из Египта. И поэтому, все твои размышления – это теория, это фантазии, не более того.

Вопрос (Интернет, Мерказ-1): Почему нужно, чтобы «Творец проявил сильную руку»?

М. Лайтман: Для того, чтобы мы проявили истинное желание к духовному.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-30): Сколько Творец будет проявлять гнева на меня, чтобы Он согласился, чтобы я к Нему приблизился?

М. Лайтман: Это исходит из желания, из корня твоей души.

Вопрос (Интернет, Балтия-3): Почему РАБАШ сказал «пусть страдает», если нет такой заповеди – страдать?

М. Лайтман: Он так говорил о желании получать, а не о желании отдавать. А желание получать пусть страдает, а иначе оно не сдается.

Вопрос (Интернет, МАК-14): Как можно выйти из Египта, если сейчас каждый сидит в своем углу, и мы не можем приблизиться друг к другу?

М. Лайтман: Так вы не готовы выйти из Египта. То есть, не то, что вы не способны, вы все еще не понимаете, что объединение между вами необходимо для выхода из Египта, – значит вы не готовы к выходу из Египта. Творец делает все, «Творец закончит за меня работу», что называется. Но я обязан подготовить себя, насколько это возможно, я обязан захотеть, чтобы это произошло. Не значит, что это произойдет, я должен хотеть, чтобы это произошло. (02:05:31)

Вопрос (Интернет): Решение оставь эго – это личное или групповое?

М. Лайтман: И то, и другое.

Вопрос (Интернет, Латин): У меня очень сильные боли и неизлечимая болезнь. Как мне преодолеть эту египетскую тьму, чтобы продвигаться в духовном?

М. Лайтман: Войти и с разумом, и с чувствами, насколько можно больше в духовные действия, настолько, что почувствует, что отрывается от всего материального и от боли. Постараться, постараться быть в этом. И полного ему выздоровления.

М. Лайтман: Женский интернет.

Вопрос (Ж Интернет, West-2): Вы говорили о границе. Граница – это точка выхода из Египта? И в чем разница между этим и тем?

М. Лайтман: Точка границы – это точка выхода из Египта.

Вопрос (Ж Интернет, Киев): Если я понимаю и чувствую, что нахожусь очень далеко от тех состояний, которые мы проходим в отрывках, как мне хотя бы не мешать продвинутым товарищам «выходить из Египта»?

М. Лайтман: Насколько ты можешь, отменяй себя. Отмени себя перед всеми и ты перейдешь границу, как ребенок, как маленький, и всё. А вырастешь потом. Но, все могут пройти.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): Получается, что все гильгулим, все усилия и вся работа только для того, чтобы прийти к полной мере разочарования? Это и есть наполнение чаши усилий?

М. Лайтман: Да. Но это приходит только после того, что человек выполняет много работы. Тогда приходит к состоянию, что он разочарован от всех этих работ, он понимает, что ни на что не способен и тогда он кричит.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-38): Как открыть сердце каждому товарищу в равной мере?

М. Лайтман: В равной мере? Я не знаю, нам не нужно проверять это равенство. Мы должны открыть себя каждому товарищу только потому, что я хочу выстроить в себе духовное кли для раскрытия реальности, для того, чтобы там, в этих сердцах, объединенных как-то, раскрылся бы Творец и получил бы наслаждение от моей работы.

Вопрос (Ж Интернет, WH): Что сделать, если существует стена ненависти с одной стороны? Закрыть глаза? Как открыть сердце товарищу в группе, который тебя ненавидит и отвергает?

М. Лайтман: А это неважно: ненавидит меня, отталкивает меня. Это Творец устраивает все эти отношения: Творец создал злое начало, Он пробуждает эго между нами, все это Он делает. Делает специально для того, чтобы мы захотели объединиться, несмотря ни на что, и попросить Его, чтобы Он совершил объединение.

Вопрос (Ж Интернет): Что такое «открыть сердце» в таком состоянии?

М. Лайтман: Я в любом случае открываю свое сердце для товарища, и всё.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): Есть такое впечатление, когда Творец дает работу десятке, она не всегда приятная, но часто это дает возможность больше войти в товарища. Эту работу отталкивают в десятке. Что делать в таком случае и вообще как правильно работать с отталкиваниями Творца в нашей связи?

М. Лайтман: Напоминать друг другу, что мы должны все равно так действовать: искать материалы, где описывается правильная работа.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-23): Что мы оставляем в Египте?

М. Лайтман: Что мы оставляем Египте – ничего. Выходим из Египта взяв все, как сказано в Торе «не оставляй ни одной парсы, ни одного копыта», – дословно.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-10): Мы учили, что если нет конфликтов в десятке, то нет продвижения. И то, что товарищ открывает сердце – это признак продвижения. Вопрос: эти два крайних состояния, как они сосуществуют?

М. Лайтман: Нет никакого отличия, методика одна и та же – это природа, это основной закон Природы. И поэтому мы должны прийти к объединению между нами, несмотря на любые столкновения. И когда мы дойдем до Окончательного Исправления, тогда раскроется всё большое кли, со всем его большим столкновением. И мы все это преодолеваем в такой форме, что все объединены. (02:11:16)

Вопрос (Ж Интернет, Кавказ-1): Что значит «показать мой паспорт на границе» и сказать, что «они со мной»?

М. Лайтман: То, что ты находишься во главе группы, все остальные твои дети, все как бы следуют за тобой и поэтому достаточно одного паспорта. Ты переходишь границу и ты в ответе за всех остальных. Это называется взаимная ответственность, взаимное поручительство.

Вопрос (Ж Интернет, WH): У меня есть такие пласты эгоизма, к которым я даже не могу приблизиться и от которых не смогу отделиться. Выход из Египта: требуется решение на все эго или только на тот пласт, над которым я чувствую, что смогу отделиться?

М. Лайтман: Все эго, которое раскрывается в Египте, все, что будет раскрываться потом и дальше – всё это эго раскрывает Творец и поддерживает. И поэтому, если ты связан с Ним, желаешь приблизиться к Нему – Он в ответе за всё то, что Он выстроил в твоем эго. И не волнуйся! Это уже дальше Его проблемы – Он позаботится. Мы должны только принять решение, что мы хотим слиться с Ним и отменить себя.

Вопрос (Ж Интернет): Пока что, всё.

Вопрос (Николаев-Сочи): Подскажите, вот сейчас мы на какой стадии? У меня (по ощущениям) мы стоим на этой границе и каждый пытается первый пролезть и поэтому не пускают никого. А вот с Вашей точки зрения – мы на каком этапе находимся?

М. Лайтман: Во-первых: только поймите, что у каждого буквально есть пограничник, который стоит на проходной (можно так сказать), у каждого, буквально у каждого есть сила, которая открывает для него входную дверь в духовное. Это касается каждого. Нет никакой очереди, в которой ты стоишь, – ты в ответе за всех, каждый в ответе за всех остальных. И в этом нет проблемы.

Кли – оно во всех своих желаниях готово и приглашено перейти границу и здесь нет ни часов, ни времен – ничего другого. Как только мы готовы (каждый из нас), когда он готов вместе с собой провести свою группу (по крайней мере свою группу), то пожалуйста – его приглашают для перехода границы. Здесь нечего вам бояться. (02:15:03)

Ученик: Получается, я не задерживаю товарищей, каждый отвечает здесь за себя?

М. Лайтман: Нет. Конечно, ты в ответе за свою десятку. И каждый в своей десятке в ответе за всех остальных – это, да. И каждая десятка должна, как пишет РАБАШ об этом, что это должно быть цельное, совершенное кли, по крайней мере, на самом минимальном, духовном уровне к которому вы готовы.

Вопрос (Петах-Тиква-12): Сегодня на семинаре я почувствовал впервые не свою тьму, а тьму товарищей, что мы находимся в этом состоянии. Это очень сильное ощущение, с одной стороны, объединило нас, а с другой стороны – ты ощущаешь беспомощность. Я полагался на них, что они вытащат меня. А сейчас мы находимся в состоянии: я даже не знаю, как продвигаться, и что, вообще, можем сделать вместе в этой сильной тьме, которая ощущается именно в материальном?

М. Лайтман: Поговорите друг с другом, поищите как все-таки объединиться, потому что именно в объединении мы обнаруживаем место выхода – требования для выхода и как осуществляется этот выход. Всё только в объединении между нами: и сам выход, и переход границы, и получение духовного мира. То, что происходит после выхода –всё происходит в объединении между вами, всё раскрывается в объединении. Пока мы находимся в разъединении и от разъединения должны перейти к объединению.

Поэтому сегодня изучали, что всё происходит «сильной рукою». То, что между нами появляется большая помеха – многогранная, между каждым и всеми остальными, между всеми-всеми – это как раз помощь со стороны Творца свыше. Это то, что помогает нам хорошенько подумать об объединении между нами над помехами, для того, чтобы мы вышли из Египта.

Ученик: Как мы (как десятка) отделяем личные действия и действия, которые есть внутри десятки?

М. Лайтман: Я не думаю, что есть такая большая разница. Может быть, вообще, нет никаких отличий.

Вопрос (Италия-4): Ощущение «выхода из Египта», что я, действительно, люблю товарищей всем сердцем и готов служить им до конца жизни – это называется, что «я выхожу из Египта»?

М. Лайтман: Да. И даже больше. И это тоже. В общем, мое объединение с товарищами, когда внутри объединения я раскрываю новые свойства, которые следуют из объединения, потому что объединение – это кли, а новые свойства, которые раскрываются как наполнение, как свет – это есть выход.

Вопрос (Latin 2): На прошлой неделе был вопрос: значение Моше – это свойство каждого в десятке? Это нужно, чтобы мы были готовы пересечь эту границу и показать паспорт, что «все со мной»?

М. Лайтман: Да, Моше – это мера взаимности, которую мы чувствуем между собой, между нами.

Вопрос (Петах-Тиква-3): Сегодня я слышал два совета и хотел бы узнать, как действовать? Я понял, что работа происходит перед всей десяткой, а в другой момент я должен проникнуть в сердце каждого товарища. Когда это одно, а когда другое?

М. Лайтман: Я не думаю, что есть отличие между одним и другим. Я должен войти и в сердце товарища, и я должен раскрыть свое сердце, чтобы товарищ вошел туда, и в общем, в результате получится «общее сердце».

Ученик: А что такое «работать со всей десяткой», а не отдельно с каждым товарищем?

М. Лайтман: Это общее (колель), то что мы называем, когда мы хотим из нашей работы с товарищами прийти к кли, в которое облачится Творец, там, где раскроется Творец, для того чтобы мы его насладили – это «общее сердце».

Ученик: Как мне представлять, когда я должен делать работу относительно общего сердца и я должен проникнуть в сердце товарища?

М. Лайтман: Прежде, обращаемся к сердцам товарищей, а затем соединяем их вместе и предоставляем их Творцу. (02:21:14)

Ученик: А когда я совершаю эту работу, я должен представлять, что я проникаю в сердце каждого товарища в своей десятке?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Буквально лично – первый, второй, третий, десять?

М. Лайтман: Допустим, да, так.

Ученик: А что ж тогда «работать относительно всей десятки»?

М. Лайтман: Относительно всей десятки (это не относительно отдельных товарищей) – это общее сердце, когда я представляю себе всех, как объединённых, всех находящихся в поручительстве, и я работаю относительно этого поручительства.

Ученик: И я могу сделать эту работу уже после того, как я проникаю в сердце каждого?

М. Лайтман: Да, как правило, да, но попеременно бывает и так, и так.

Ученик: Вот это «попеременно», об этом я хочу спросить: когда одно, а когда другое?

М. Лайтман: Дорогой, все зависит от твоей работы, ты начинай и увидишь. Начни и увидишь. Это как в любой профессии: ты начинаешь, а потом видишь, как это работает.

Ученик: Согласно тому, что мне удобнее делать…

М. Лайтман: Начни с того, что ты можешь, на что ты способен.

Ученик: Можно еще вопрос? Вы отметили, что каждый должен ощущать, что все мировое кли находится за ним, и вообще, работа – относительно всего кли. Вы больше подчеркиваете последнее время... И где-то недели три назад Вы давали такой совет: встречаться с десятками. И вчера у нас была такая встреча, и было огромное воодушевление. Что это за сила, которая есть сейчас во встречах между десятками, которые мы сейчас устраиваем раз в неделю?

М. Лайтман: Я не знаю об этом, вы это делаете, и я это пока не чувствую. Всё.

Вопрос (Петах-Тиква-6): Вы сказали на уроке: «Главное – принять решение». Можете ли Вы сказать, что именно, как происходит вот это «принятие решения»?

М. Лайтман: Я не знаю, о чем идет речь, о чем ты спрашиваешь?

Ученик: Вы говорили о том, что, чтобы войти в отдачу, человек должен принять решение, что он идет на это?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Я спрашиваю, как происходит это, как человек принимает это решение?

М. Лайтман: Я честно, не знаю, что тебе еще сказать. Я не в той мысли, не в том ощущении, не знаю. Исчезло у меня, – бывает.

Инфо (02:24:35)

Спасибо, Рав, спасибо мировое кли. Мы так волнуемся, находясь вместе. Через пару недель у нас есть Всемирный конгресс, который называется «Только товарищи», с 29 апреля по 1 мая. И товарищи в мировом кли работают над этим конгрессом и подготовкой занимается англоязычное кли, и мы получаем поддержку со всего мира.

И прекрасные новости – сегодня, наконец, начинает действовать сайт и в нем начинается регистрация, и все сейчас могут увидеть линк, на который можно нажать и попасть на сайт, и зарегистрироваться. Если у вас есть какие-то экономические проблемы, есть линк на «хелп хавер», там можно получить помощь.

Мы просим, чтобы все записывались как можно быстрее. Есть тысячи человек, которые находятся и мы не хотим перегружать систему, и хотим помочь товарищам. Давайте сделаем это как следует. Есть много товарищей, есть много силы, и на сайте будет каждый день новая информация, то, что может помочь нам на конгрессе.

Есть клипы с Равом о подготовке к конгрессу: какой конгресс мы хотим чтобы был и так далее. И каждый день будут появляться все новые и новые материалы. Есть задания, которые подготовили товарищи, прекрасные клипы со всего мира, которые передают воодушевление. И вы можете зайти и впечатлиться, и также впечатлить – закачать клипы ваши, вашей десятки.

Есть раздел, прекрасный раздел – молитва мужчин, женщин – можно впечатлиться от молитв всего мирового кли согласно совету Рава – это некая такая платформа единства в которой каждый может поделиться своим воодушевлением, поднять молитву – некая такая доска воодушевлений.

Конечно же музыка, которая будет на конгрессе. Всю музыку, которая будет на конгрессе, мы разместим на сайте – можно зайти туда, скачать ее.

Отдел учебных материалов работает круглосуточно и старается успеть подготовить все материалы которые мы будем изучать на уроках и в ближайшие дни мы увидим учебные материалы.

И Рав на этот раз попросил у нас что-то особое – это не как в прошлые конгрессы, а то, что Он просил – это научиться, что такое собраться, что такое собрание, что такое связь между нами, которая называется «конгресс».

Это то, что мы хотим раскрыть между нами. Этого не делали прежде, мы хотим научиться этому и что значит, что мы приходим как мировое кли, как десятка, как каждый товарищ. Мы собираемся все вместе – это та работа, которую мы должны произвести. Он хочет, чтобы мы выросли и развились и стали бы продвигаться сами.

Итак, друзья, любая возможность, которая есть у вас за эти две недели, которые остались, давайте поднажмем, давайте зайдем на сайт – зарегистрируемся. Убедитесь, что все члены вашей десятки зарегистрировались. Вы можете послать эти линки другим десяткам и делиться впечатлениями на нашем сайте.

И сейчас, после урока, у нас состоится встреча «Арвут» и это прекрасное продолжение того, что у нас было на прошлой неделе. И через несколько дней – мы дадим отчет. Лехаим Бней Барух! (02:29:24)

Чтец: Рав, Вы хотели бы подытожить урок?

М. Лайтман: Итог урока, я надеюсь, вы сами сделаете на протяжении дня, сегодня-завтра. Итоги урока в том, чтобы мы перешли границу, и вышли бы из Египта. И у нас есть, что еще изучать, у нас еще неделя на протяжении всего Песаха (это пасах, то есть не одним действием), это все усилия, которые мы собираем, и тогда мы выходим и убегаем. И сам выход тоже не происходит одноразово: пока выходим из Египта, потом переходим Конечное море, потом проходим это Конечное море, и все это процесс.

Мы будем его продолжать изучать и надеюсь, что каждый обнаружит себя в этом и мы все вместе объединимся еще и еще пока не придем к состоянию, которое называется «получение Торы», то есть высшего света, который называется «Тора». И он сможет проявиться в нас при условии, что мы начнем объединяться в одно сердце. То есть перед нами еще процесс, и надеюсь, что мы его пройдем быстро. То, что пройдем – это точно, только чтобы… Успеха всем.

И мне больше нечего добавить, только – вперед. Будем собираться на протяжении дня: читать, учиться, разговаривать, каждый пусть усилит своих товарищей. И так будем продвигаться. (02:31:32)

Объявление (02:31:34-02:32:47)

Песня (02:32:49-02:36:38)

Набор: Г.Утебаева, А.Нужных, Э.Малер, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Фрайс, Т.Курнаева, А.Модель, И.Воронина

Редакция: Х.Ибрагимова, Е.Тузман

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/aRI8Mxvj