Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 22 июня 2022 года
Часть 1: РАБАШ. Записка 44. Противоречие старцев – созидание, созидание молодых – противоречие
Чтец: Мы с вами читаем «Труды РАБАШа», записка 44 «Противоречие старцев – созидание, созидание молодых – противоречие».
М. Лайтман: Да, статья короткая, но она очень точно попадает в очень важную точку. Противоречие старцев. Старцы – те, кто уже в работе и понимают, и немного чувствуют ее, и если у них есть противоречие в работе друг с другом и есть противоречие с Творцом (и кажется, что всё находится в некотором противоречии) и с самими с собой тоже, – это называется созидание. Из этого они строят. Они строят состояния, ступени, шаги вперед в направлении к цели. Невозможно это сделать без противоречий: противоречие-созидание, противоречие-созидание.
А молодые, то есть те, кто начинают работу, нет у них всё еще понимания, ощущения, внутренней стабильности, как нужно двигаться изо дня в день, нет у них всё еще опыта, что нужно удерживать себя выше чувств и ощущений, выше того, в чем они сейчас находятся. Путь должен продолжаться в любом случае. Те, кто еще не в этом, они называются молодыми. И если они даже строят, как им кажется, то всегда это выходит неправильно. Но они приобретают опыт, когда есть противоречия, и в созидании, и когда не добиваются успеха, находясь в начале своего пути, но таков путь. И тогда они тоже продвигаются и выстраиваются сами.
И мы всегда должны рассматривать себя именно так, не быть уверенными, что мы уже старцы. Старцем называется тот, кто приобрел хохма, у него уже есть мудрость хохма в его работе, у него уже есть опыт. А всегда, что называется «должно быть для тебя как новое», и ты должен чувствовать себя, как молодой. Может быть ты сейчас в состоянии, когда ты в противоречии, и надо еще и еще раз возвращаться к строительству, и совсем не так, как ты думаешь. Может быть всё, что ты думаешь – это противоречие и разрушение, а не созидание. Всё это в состояниях, которые мы проходим, как можно быстрее, а главное – вместе. И тогда мы продвигаемся.
И ничего не поделаешь. Мы не можем получить свыше какую-то часть или целый фрагмент святости. Нет, мы не можем получить без нужды какую-то часть духовного, если не чувствуем потребность (хисарон). Но если мы пробуем, падаем и хотим что-то построить, мы хотим чего-то достичь, и у нас не получается, то из самих усилий и неуспехов постепенно в нас выстраивается верный, правильный фундамент, и мы получаем свыше следующие и уже правильные формы. И мы облачаемся в них, входим в них и продвигаемся. И так до Окончательного Исправления. (04:41)
Давайте почитаем статью и посмотрим, что он нам пишет. Противоречие старцев – созидание, созидание молодых – противоречие
(Читает и комментирует первоисточник)
«Противоречие старцев – созидание, созидание молодых – противоречие» (Мегила 31:2).
Старцы – это те, кто привычен к работе Творца. То есть они знают, как подниматься выше того, что чувствуют, выше того, что понимают, потому что они находятся в работе, они в пути. А путь – это постоянные ступени подъема: каждый раз следующая ступень, следующий шаг, он выше знания. То, что было вчера, сегодня уже не работает, – я должен подняться выше того, что было вчера, в вере, то есть выше своего разума нынешнего, выше своего чувства (вообще не брать его в расчет), а быть только в слиянии с группой и с Творцом.
Молодые – это те, кто начинают работу. Нет у них всё еще опыта, они не чувствуют, не понимают, не опытны в пути.
Противоречием называется спуск или падение. Когда вначале у них был какой-то подъем в работе, это считалось созиданием, то есть, что они ценили подъемы. Но противоречие, когда чувствовали некое падение, которое пришло от скрытия Творца, то есть, что Творец скрылся от них, называется противоречием. (06:54)
То есть построение, созидание – это когда они стараются объединиться, стараются усилить связь друг с другом, раскрыть Творца, который действует с большей силой. А что значит, что Творец со всё большей силой проявляется между ними? Творец – это сила отдачи. То есть, как только они хотят быть хоть в какой-то силе отдачи друг с другом, то они раскрывают состояние, что Творец как бы облачается в них, и это и называется «подъемом». И если не получается так – тогда «противоречие». Если чувствуется какое-то падение, которое посылает им Творец, – это называется «противоречием».
То есть мы в отношениях между нами должны видеть, насколько мы строим. То есть насколько мы соединяемся друг с другом, насколько мы строим место для Творца, чтобы Он раскрылся внутри нашего объединения, насколько мы воздействуем друг на друга, насколько мы хотим быть объединены, насколько хотим почувствовать, что существует сеть связи между нами, и туда приглашен Творец. И насколько Творец может действительно в соответствии с силой отдачи облачиться в нас – в минимальной форме на 1%, но уже это называется, что мы находимся в минимальной связи друг с другом, и Творец может облачиться согласно закону подобия свойств в отношения между нами со Своей природой.
Дальше он продолжает так… (09:12)
Вопрос (Киев-1): Я не понял. Это два режима работы у нас, которые должны быть – «старцы» и «молодые»?
М. Лайтман: Это отношение человека к состоянию, в котором он находится. Может быть состояние «старца», а может быть состояние «молодого». Мы должны видеть, насколько и в каком состоянии мы находимся.
Ученик: Но судя по всему, мы бываем и в том состоянии, и в другом состоянии. А как все-таки правильно их чередовать, и в каких пропорциях?
М. Лайтман: Нет, мы должны быть как можно больше в работе, как «молодые» (мы поговорим еще об этом), и в отношении к нашему состоянию быть в состоянии «старцев». Сейчас поговорим еще, мы еще не закончили.
Я продолжаю читать статью.
Противоречие старцев, – когда говорят, что Творец послал им (скрытие) противоречие, – получается, что они уже находятся в созидании, то есть верят, что Творец занимается ими, и от этого они берут жизненные силы.
Еще раз: Противоречие старцев, – когда говорят, что Творец послал им это скрытие: они не чувствуют, не понимают, не сильно тянутся к объединению друг с другом и с Творцом, да и вообще, – ко всей этой профессии «наука каббала», ... – получается, что они уже находятся в созидании, то есть верят, что Творец занимается ими, и от этого они берут жизненные силы. То есть если они чувствуют, что именно Творец посылает им скрытие, верят в то, что Творец посылает им скрытие, то уже они находятся не в скрытии, то есть не в противоречии, не в том, что разрушают это созидание (то здание, которое они хотят построить), а они находятся в продвижении.
То есть они говорят, что это Творец послал им скрытие. И они принимают это скрытие, которое пришло от Творца как часть пути, и они – верят, что Творец занимается ими, и от этого они берут жизненные силы. Конечно же это состояние не явное: это не раскрытие Творца, это не приближение к Творцу, но если они набираются сил и верят в то, что даже время скрытия, это тоже забота Творца, когда Творец занимается ими, заботится о них, продвигает их (нет никого кроме Него), – разумеется, Он имеет отношение ко всему, что они чувствуют и ко всему, что они проходят.
Если они удерживают себя в состоянии, когда в ощущении ну просто «абсолютно нет присутствия Творца в этом мире» и не могут отыскать Его, несмотря на любые приложенные усилия, тогда они набираются сил и говорят, что это и есть забота, помощь Творца, Он послал нам скрытие, – и тогда уже этим они и находятся в созидании. Это то, что он говорит: Противоречие старцев, – когда говорят, что Творец послал им это скрытие, – получается, что они уже находятся в созидании… Они строят, и как раз именно во время скрытия говорят, что они держатся за Творца, они не боятся Его. Всё, что они чувствуют, хотя эти состояния очень неприятные и они путают, но они исходят от Него, и тогда – …они уже находятся в созидании (отсюда и название «Противоречие старцев – созидание»), то есть верят, что Творец занимается ими, и от этого они берут жизненные силы. (14:40)
И я бы сказал наоборот: из того, к чему многие привыкли, то что мы чувствуем, что в группе есть падения, как бы нет подъема и нет воодушевления, Творец исчез и чувствуется далеким от наших ощущений – как раз тогда мы обязаны вместе объединиться и пробудить Его. Мы должны пригласить Его, чтобы Он появился между нами как можно больше в ощущениях (криками, нам неважно, как угодно) и тогда будет называться, что мы находимся в созидании, хотя Творец скрыт.
И именно в таких состояниях мы достойны приглашать Его всё больше и больше. То, что Он скрыт (Он скрыт от нашего желания получать) и то, что мы во тьме (когда не чувствуем Его), но мы хотим приблизиться к Нему и работать, быть вместе, несмотря на то что мы не чувствуем Его – это называется, что мы Его созидаем, создаем. И Он для нас как раз производит работу сокращения – тем, что Он не появляется. А мы должны выполнять работу объединения.
Дальше. (16:21)
И важность веры очевидна во время падения… То есть именно тогда, когда Творец исчезает. …то есть когда не «светит» человеку, когда он колеблется. Или когда говорит: «Мне не нужна никакая выгода, а я хочу только доставить удовольствие наверху, и мне не важно, что я чувствую, или не дай Бог наоборот».
Здесь возникает много вопросов, ответов, мы много говорим об этом. Главное, что он говорит (это первая часть предложения): И важность веры (которая) очевидна во время падения (именно тогда), то есть когда не «светит» человеку… То есть нет настроения, нет увлечения вперед – ни пробуждения, ни воодушевления, и тогда – …он колеблется. То есть сомневается, идти ли вперед, или подумать, оставить, обождать. И вот тогда человек должен приблизиться к товарищам и вместе с ними выполнять действия по объединению, чтобы ещё приблизиться к Творцу своими силами и показать Творцу, что они готовы к Его раскрытию.
Ладно. Тут еще много чего не написано: когда он это сказал, в какой ситуации. (18:12)
Вопрос (Питер-3): Непонятно – это этапы жизни каббалиста последовательно, или это чередующиеся состояния, или это вообще состояние десятки?
М. Лайтман: И то, и другое, и третье. Но мы должны рассматривать эти состояния, что это то, что проходит с каждым, и в конечном итоге это же происходит с десяткой.
Вопрос (Тель-Авив-1): Только проверить, правильно ли я понял, что тот, кто называется «молодым», он проходит, сколько бы ни строил, приходит к разрушению. А «старцы» проходят состояния, которые существуют, и строят реальность?
М. Лайтман: Я плохо расслышал. Можно повторить?
Ученик: Я говорю, что тот, кто молод, он начинает, он решает противоречие, приходит к совершенству, этим выстраивает. А тот, кто старец, он понимает, что вся реальность – это комбинация существующего, и он проходит, и с этим работает. Это он хочет сказать?
М. Лайтман: Да, да. Верно.
Ученик: Спасибо, Рав.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Противоречие, оно всегда в связи между нами или так же, когда я теряю возможность сказать «нет никого кроме Него», – это уже противоречие? Что называется противоречием?
М. Лайтман: Хорошо, хорошо, красиво спросил. И то, и другое. Но главное, что противоречие в том, что мы раскрываем, насколько нам еще нужно быть более сплоченными. По сути, в этом само понятие «созидания». Нам не нужно себя строить, нам нужно строить связь между нами от разбиения Адама Ришона. Это всегда должно быть перед глазами.
Это Вавилонская башня разрушенная, которую мы должны построить. Когда все народы мира были объединены вместе в этой красивой башне, и она разрушилась. Почему разрушилась? Потому что недостает участия естественного среди тех, кто ее строил. И строили ее все. Все народы мира находились в этой Вавилонской башне. Почему она разрушилась? Ну, Вавилонская башня, это как бы структура «Адам Ришон». Что мы должны делать? Мы должны к этому добавить только наше внутреннее участие, внутреннее наше объединение, то, чего не хватало. (21:48)
Вопрос (Петах-Тиква-6): Когда Творец исчезает и не светит, – это по отношению к человеку или к десятке? Как я могу измерить Творца в десятке?
М. Лайтман: А вне десятки можно Его измерить? Вообще ничего мы не можем сделать. Только мера нашего объединения между собой в десятке – это может быть правильным измерением, насколько мы соединены с Творцом. Самого по себе Творца мы измерить не можем. Он Совершенен. В цельном, совершенном ты ничего померить не можешь.
Ученик: Когда человек чувствует, что нет у него связи, что Творец исчез и не светит ему, и он лично чувствует себя во тьме, – это указывает на десятку или на него самого?
М. Лайтман: Это указывает на то, что нет десятки.
Ученик: И каждый чувствует в другом (отличном от других) своем отношении с десяткой. Где Творец десятки? То есть, это я по отношению к десятке. Но где Творец десятки?
М. Лайтман: Мне совсем не понятно. Спроси еще раз.
Ученик: Если я сейчас чувствую, что я во тьме в этот момент, – что это значит относительно десятки? Как я могу сказать, что это состояние десятки? Как я могу измерить состояние десятки? Я это могу сказать о своем личном состоянии.
М. Лайтман: Верно, и так будет всегда.
Ученик: Так что значит, что в данный момент, не знаю… Что такое Творец в десятке в таком случае?
М. Лайтман: Творец в десятке, это когда мы раскрываем, строим силу взаимного притяжения друг с другом, в которую потом и мы включаемся, и это наш Творец. Это наш Творец. А о чем ты думал? Что к тебе кто-то придет, кто-то тебя пригласит к себе домой? Что такое Творец? Кто такой? Творец – это то, что вы строите. Нет Творца без творения. В той мере, в которой вы строите объединение между вами, в этой же мере вы раскрываете Его. А до этого? До этого Его не существует. Как бы вы построили, «вы создали Меня» – так говорится. (24:34)
Ученик: Хорошо, еще одна вещь. Что за строение, о котором он говорит? Что это такое?
М. Лайтман: Строение, созидание – это создание десятки, создание кдуша (святости), это сила отдачи в желании получать. То есть желание получать, которое объединено с другими (но желательно в десятке), это желание получать, которое там проявляется между ними ради отдачи каждого по отношению друг к другу, всех друг к другу – такое желание получать в десятке становится цельным, совершенным, и оно называется «Творец».
Ученик: А что значит «старец», что такое «молодой» в отношении этого созидания в десятке?
М. Лайтман: «Старцем» называется тот, кто в пути, кто понимает и чувствует, обладает опытом. И, как и сказано, что старцы – это те, кто привычны к работе Творца.
Ученик: Спасибо.
М. Лайтман: Хорошо. (25:47)
Вопрос (Турция-1): В то время, когда Творец скрыт, как мы можем почувствовать и держаться в том, чтобы служить Творцу?
М. Лайтман: Именно когда Творец скрыт, Он нам дает возможность, шанс, чтобы мы объединились и создали бы Его. В той мере, в которой мы на самом деле стараемся и добиваемся успеха выстроить этот образ Дающего в связи между нами, то в этом образе Дающего, которого нам удалось в отношениях между нами выстроить, в нем раскрывается Творец. Ясно?
Вопрос (Петах-Тиква-31): Для нас Творец скрыт, но в любом случае мы можем сохранять ежедневные действия, такие как: утренний урок и встречи в Zoom. Нужно ли по крайней мере минимальное ощущение, чтобы построить, или достаточно продолжать?
М. Лайтман: Продолжаем, насколько можем. Нет такого – достаточно. Нет того, чтобы хватило. Мы всё время пробуждаем друг друга. Нет того уровня «достаточно» до тех пор, пока Творец не наполнил нас в живом виде, чтобы мы чувствовали Его всеми желаниями, всеми мыслями. Наполняет то, что наполняет всё. Мы и есть это здание, которое Он должен наполнить в нашем объединении между собой. Если мы объединяемся, то все чувства, все наши мысли нужно наполнить силой отдачи, силой любви, силой объединения. И это Творец.
Ученик: Это ощущение жизни, о котором он говорит?
М. Лайтман: Да, да. Почему в тебе возникает вопрос? (28:45)
Ученик: Потому что я ищу, я чувствую, что мне нужно кроме действия дать еще что-то, чтобы это не осталось просто действием, а чтобы на самом деле было ощущение, что ты созидаешь.
М. Лайтман: То, что ты строишь – строй, пожалуйста, выстраивай связь между тобой и товарищами так, чтобы там находилась сила отдачи во всей полноте. Это будет называться, что ты «построил Храм».
Ученик: Так что я должен просить, кроме того, что я внешне действую руками, ногами? Что я должен просить?
М. Лайтман: Причем здесь руки и ноги? Ты должен строить связь между тобой и товарищами, и не руками и ногами, а чтобы была связь отдачи, чистой отдачи, цельной, совершенной. И тогда в этой связи вы раскроете Творца постепенно, поступенчато, 125 ступеней НАРАНХАЙ дэ-НАРАНХАЙ. И это и будет тебе понятно, что ты выстроил эту башню, или храм, или здание, которое называется «Дом святости» (Храм).
Понятно, что эта структура из 125 ступеней, – это дом святости. Что значит «святости»? То есть между всеми частями, которые выстраивали, принимали участие, и это раскроется всем, и это будет НАРАНХАЙ дэ-НАРАНХАЙ. И в общем даст нам раскрытие Творца во всей полноте. Раскрытие Творца творению – когда все творения станут, как один человек с одним сердцем, как Адам Ришон – Творец раскроется в них во всей своей мощи НАРАНХАЙ дэ-НАРАНХАЙ. (31:05)
Ученик: Вы сейчас описали очень высокое состояние. Это нормально, когда чувствуем себя очень далеко от этого состояния?
М. Лайтман: Чувствуем его далеко, но по крайней мере нам понятно, в каком направлении мы должны двигаться. Нам понятно, что в эту сторону мы должны продвигаться, это то, что нам предстоит. Некуда здесь отклоняться, чем-то заниматься еще, а только этим, только объединением в связи между нами, в котором раскроется Творец. Мы Его строим.
Мы строим Его как кли, как наше желание. И в наших желаниях, в соответствии с тем, насколько они правильные в объединении (не желания в каждом из нас, они не предназначены ни для чего), а если мы соединяем наши желания выше знания, то есть выше силы отторжения – тогда в объединении между нашими желаниями мы раскрываем силу отдачи. Эту скрытую, которая создала и поддерживает всю реальность, и она называется «Творец». (32:42)
Вопрос (Москва-7): Выяснить хочется по поводу того, как мы вместе строим это. По крайнем мере на данном этапе понятно, что Творец нас по-разному как бы задействует, то есть сила желания, сила включенности у всех разная. Так вот каков необходимый минимальный уровень для строительства этого объединения «вместе»? То есть может быть, достаточно того, и как бы главное – не мешать, и это уже позволит удержать это объединение, достраивать его? Или все-таки каждый (именно каждый) должен быть включен в этот процесс? И насколько?
М. Лайтман: Мы должны быть ответственными (каждый из нас) за всех, за десятку, чтобы десятка не рассеялась, чтобы она объединилась, чтобы она была более тесно связанной, и чтобы мы так продвигались. Я не очень-то понял вопрос. Каждый должен заботиться о десятке, чтобы она была объединена, как можно более сплочена и как можно больше думала о своем единстве, чтобы предоставить своё место Творцу, в котором Он раскроется и насладится. Понятно?
Ученик: Мы в этом находимся, поэтому и хочется выяснить какие-то инструменты для проверки, для более точного выверенного вот этого процесса. Или, скажем так: что может явно помешать этому процессу?
М. Лайтман: Только вы. Вы находитесь в этом, обсудите и придите к решению. Нет ничего внешнего, что мешало бы вам, только вы сами. (34:53)
Вопрос (Latin 1): У нас два товарища, у которых есть проблемы соединиться и проблемы со здоровьем. Как взять это состояние, чтобы объединиться и прийти на следующий уровень объединения?
М. Лайтман: Пользуйтесь тем, что они больны, и существуют еще проблемы в десятке – всегда есть какие-то проблемы. Есть также проблемы во всем мире. Так подумайте, что с помощью объединения между вами над личными и общими проблемами вы можете исправить мир и привести его к состоянию, когда он станет более соединенным, объединенным как одно целое, и тогда в это объединение войдет Творец и насладится нами. Конец всех наших действий, наших усилий – это то, что мы строим этим место для раскрытия Творца, для того чтобы Он насладился нами. Понятно? (36:17)
Вопрос (Latin 3): Если мы (те, кто создает или созидает, строит Творца), мы видим скрытие, то получается, мы и строим это скрытие тоже?
М. Лайтман: Так в чем вопрос?
Ученик: Создаем ли мы скрытие?
М. Лайтман: Конечно же, скрытие раскрывается между нами, но по сути дела Творец, Он делает скрытие. Творец делает всё. Мы только должны включиться в те действия, которые Он проводит с нами.
Вопрос (KabU 3): Хотел спросить об объединении между нами. Всё ли это – для того, чтобы выстроить величие Творца, и неважно, в каком состоянии мы находимся?
М. Лайтман: Правильно, верно.
Вопрос (Хадера-2): Бааль Сулам описывает здесь состояние построения веры или…
М. Лайтман: Я не слышу, что вы говорите. Что сегодня происходит? Голос недостаточно четкий. Еще раз.
Ученик: Описывает ли Бааль Сулам здесь два состояния, как: «молодых» – что их созидание на подъемах, а «старцев» – строится на падениях. Это так?
М. Лайтман: Можно построить и из подъемов, и из падений – в зависимости от того, как человек к этому относится.
Ученик: А что предпочтительнее?
М. Лайтман: Нет предпочтения. Пользоваться любым состоянием. Пользоваться любым состоянием так, чтобы и падения стали как подъемы. (38:58)
Вопрос (Петах-Тиква-18): Вся цель нашей учебы – это раскрытие объединения с Творцом. Когда работа в десятке сильнее, больше объединяет, – во время скрытия Творца, или когда Творец нам как бы раскрыт?
М. Лайтман: Это две формы работы, которые отличаются. Когда нет у нас пробуждения, но мы хотим пробудиться и показать друг другу, насколько мы – герои, и пробуждаемся, и хотим приблизиться к Творцу, требовать у Него. И не то, что мы были бы героями в том, что нам не нужен Творец, а наоборот: есть у нас время молиться об этом, есть время, когда мы можем кричать Ему, чтобы помог нам. Это Творец специально строит нам такие состояния, чтобы мы нуждались в Нем.
А если мы раскрываем это, и пользуемся правильно (правильно используем состояния), тогда это прекрасное состояние! И как раз состояния «падения», когда мы можем ими воспользоваться, это заставляет нас подняться, потому что именно в состояниях падения мы находимся в более близком состоянии к Творцу. Потому что состояние падения – это истина, когда раскрывается наше истинное, собственное состояние. Потому что: кто мы, что мы? Так раскрывается, что я – маленький, что я прогнил, что я пустой, и так далее. Так в этом состоянии я могу кричать и просить. Всё зависит от нашей подготовки, от наших усилий.
Состояния падений, они важнее, чем состояния подъемов. Потому что в состоянии подъемов, как бы то ни было, я нахожусь под воздействием света. Это воздействие высшего света, который воздействует, он определяет и делает. А в состоянии падения, здесь наше объединение: если мы готовим его, если мы правильно обрабатываем это состояние, понимаем, что оно приходит сейчас, чтобы мы объединились и преодолели – тогда это состояние, оно может быть самым хорошим, самым важным и самым наслаждающим Творца. В состоянии падения, когда я вместе с десяткой, все мы вместе стремимся к Нему – то мы этим доставляем Ему наслаждение больше. Это называется «победили Меня сыновья Мои». Хорошо? (42:00)
Ученик: А если так, то кто приводит к скрытию Творца – мы сами, или Творец?
М. Лайтман: Всё приходит свыше – «Он – Первый, Он – Последний». Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-12): Мы в работе друг с другом накапливаем веру, или каждый раз начинаем с нуля?
М. Лайтман: Мы по сути дела каждый раз начинаем с нуля, и с нуля еще более нулевого, более низкого. Но в любом случае есть у нас уже опыт. И не просто так мы находимся в десятке (когда каждый из нас находится в состоянии, немного отличающемся от другого), и поэтому мы можем «человек да поможет ближнему» так начать подниматься из любого падения.
Вопрос (H10): Вы объяснили сейчас, что может быть с нуля и еще с нуля более нулевого, более низкого. То есть ноль – это та информация, которая есть в нем. И чем больше падение, тем сильнее подъем. Просьба уточнить. Допустим, сейчас происходит конгресс, и в это же самое время (до начала конгресса) у меня случается какая-то проблема из этого мира, настолько сложная, что я должен принять решение: прийти на конгресс, или убежать. Об этом ли здесь идет речь – о том, чтобы принять решение в своем желании забыть об этом мире и прийти на конгресс?
М. Лайтман: Я не могу решить вместо тебя. (44:26)
Ученик: Нет, мой вопрос – правильное ли это решение?
М. Лайтман: Я не могу решить вместо тебя. Ты это понимаешь, или нет? Если ты спрашиваешь, что ты находишься в дилемме, и правильный ли этот вопрос? – Правильный вопрос. Быть ли на конгрессе в объединении с товарищами, или оторваться от них и быть на каком-то другом конгрессе: конгресс на работе, в семье, неважно, где – так это должно быть твоим решением.
Ученик: Но мое решение в любом случае, как сказали, что несмотря на всё, что происходит в моем ощущении в нашем мире, – важнее всего быть с товарищами?
М. Лайтман: Что ты спрашиваешь? Чтобы я тебе ответил? Ты сам должен ответить. Будь здоров. Вообще вопроса нет.
Вопрос (Италия-4): Почему факт, что Творец скрывается ступень за ступенью, для нас эффективен? Каким образом это помогает нам на пути?
М. Лайтман: То, что путь поделен на такое количество ступеней – это только нам на благо, чтобы мы могли построить себя на каждой ступени. И то, что мы сделали раньше, уже входит в расчет. И поэтому это прекрасно, а иначе ты бы был… Скажем так: как будто ты строишь десятый этаж здания и там что-то испортилось в стене, и тогда одна часть, которая относится к этому этажу (к этой ступени), падает, и падает не всё здание. В этом всё дело, да? Так мы это строим в таком виде…
Кроме этого, в духовном из-за того, что есть большая разница между шорэш-алеф-бэт-гимэль-далет (во всём авиюте), и каждый уровень авиюта начинается с нуля – поэтому ты не можешь строить иначе. Когда ты строишь связь между вещами, хотя они не связаны между собой (потому что – как может быть связана какая-то сфира со сфирой?), они связываются только в мере отдачи, которая между ними (только в мере отдачи!). И тогда получается (как бы это сказать?), что не может быть, чтобы вся эта большая «башня исправлений» от этого момента до Конца Исправления не была бы поделена на части. Потому что вследствие того, что высший свет уже начал строить желание получать, как «сущее из ничего», так он строит его по этапам: шорэш-алеф-бэт-гимель-далет по ступеням, и каждая ступень включает в себя еще четыре ступени, и так далее. И тогда получается у тебя, что на каждой ступени (включая шорэш) – присутствие Творца.
Это приводит к тому, что есть у тебя 125 ступеней, и не может быть, чтобы была у тебя ступень, которая не повторяет ту же структуру: шорэш-алеф-бэт-гимель-далет. Поэтому нет другого здания (структуры). И мы тоже всё время, хотя может быть, мы еще этого не осознаем, но мы по сути дела тоже находимся в процессе каждый раз: шорэш-алеф-бэт-гимель-далет. В любом месте, в любой вещи есть у нас только это. Хорошо? (48:51)
Вопрос (Тбилиси): Прямо сейчас на уроке у меня есть ощущение, что я разглядел, почувствовал свойство отдачи и любви именно Ваше – как Вы отменили себя, чтобы отдавать своим ученикам на радость Творцу. И прямо жгучее желание видеть моих товарищей такими же. Это правильная молитва?
М. Лайтман: Да. Если ты будешь вкладывать себя в распространение науки каббала в том месте, где ты способен (скажем, в Грузии), так наверняка ты увидишь в этом правильную свою цель жизни. Это то, что мы по сути дела видим. Там, где мы можем исправить объединение между людьми (в каком-то месте, в какой-то стране), когда мы можем приблизить их к раскрытию Творца, – там мы должны это делать.
Ученик: Огромное спасибо. (50:18)
Вопрос (Киев-3): А правильно ли так смотреть, что каждую ступень мы начинаем как «молодые», а заканчиваем как «старцы»?
М. Лайтман: Тоже можно. Есть закон: общее и частное равны. И поэтому то, что мы проходим на одной ступени, затем это повторяется в такой аппликации: еще, еще и еще – пока не построятся все ступени. Верно.
Ученик: А вот мы учили в разных местах (если я правильно понимаю), что то, что было на предыдущей ступени правильно, на новой уже не работает. И если это верно, то возможно ли, что, завершая какую-то ступень (мы строим-строим – и это правильно), а потом на следующей ступени это вдруг перестает работать, и поэтому мы становимся как «молодые» и то, что было правильно – теперь это уже разрушение? Правильно так смотреть?
М. Лайтман: Ну, относительно, – да. Любое состояние – это новое состояние, и мы должны строить сначала, заново. Ну, это как раз хорошо, что всегда, как написано: «Будет в твоих глазах как новое», – так ты обновляешься.
Ученик: Вот из этой статьи получается так, что разница между «молодыми» и «старцами» в том, что соединяем или не соединяем всё с Творцом – знаем или нет, помним или нет, что всё от Него?
М. Лайтман: Да. Творец, Он по сути дела та самая сила, которая существует во всех состояниях, на всех ступенях в форме скрытия (половины скрытия, четверти скрытия) или раскрытия (половины, четверти раскрытия, и так далее), но только Он – тот, Кто остается Существующим, а всё остальное находится в изменениях. (52:40)
Вопрос (Петах-Тиква-7): В продолжение вопроса товарища. Состояние противоречия – когда происходит падение, отчаяние, разочарование, или клипа, – что это за состояние?
М. Лайтман: Это клипа, но она должна раскрыться, для того чтобы дать нам силы подняться на еще более высокую ступень. Мы должны также понять, что нет левой без правой, а правой линии без левой. И можно подняться только двумя ногами по двум линиям – по средней линии, которая строится из двух. Вот и всё. И поэтому у клипы есть очень важная роль.
Ученик: То есть невозможно проскочить клипу, и здесь состояние «человек, да поможет ближнему своему», чтобы товарищи возвращали тебя к состоянию, когда ты как бы слеп пока?
М. Лайтман: Да-да-да.
Вопрос (Интернет, KabU 9): Понятия «старцев» и «молодых» связаны ли как-то с тем временем, в котором они изучают каббалу, или вообще нет?
М. Лайтман: И да, и нет. Относительно можно сказать, что тот, кто больше или меньше изучает, называется «старцем» или «молодым». Но, по сути дела, это зависит от количества состояний в объединении группы, которые прошел человек.
Вопрос (Интернет, KabU 9): Отношение к построению старцев. Вы сказали, что Творец делает сокращение, а мы – объединение. Что это значит?
М. Лайтман: Что все сокращения, управления – всё это приходит свыше от Творца тоже, и «Тебе принадлежит день, и Тебе – ночь».
Вопрос (Интернет, KabU 2): Творец хочет и готов раскрыться. Что значит, что Он хочет и может?
М. Лайтман: Потому что Он совершает все действия, чтобы мы раскрыли Его.
Вопрос (Интернет, Азия): Непонятно, как старцы получают силы от Творца, несмотря на то, что находятся в скрытии и сокращении. Откуда старцу приходит сила для работы?
М. Лайтман: Я не уверен, что есть у него сила. Падение – оно в соответствии с подъемами. И также старцы находятся в подъемах и падениях, не только молодые. Но это как у маленького ребенка чего-то не хватает, и он уже кричит, что ему не хватает чего-то; а пожилой, который заплачет – на самом деле должна быть очень серьезная причина. (55:43)
Вопрос (Чтец): Он пишет, что в скрытии старцев, несмотря на то что верят, что Творец занимается ими, и от этого они берут жизненные силы – что это значит?
М. Лайтман: Что даже во время падения они пытаются почувствовать, что находятся на связи с Творцом, и Творец привел их к падению.
Ученик: Но это и определяет их как старцев. Что из всего этого дает им жизненные силы?
М. Лайтман: Что также и – «когда я иду долиной смерти, я не испугаюсь зла, потому что Ты со мной», что даже в таких низких состояниях они раскрывают, что Творец с ними.
Ученик: Но что дает эта жизненная сила, что они делают дальше? Получили противоречие – они верят, что Творец занимается, заботится о них. Что они получают, какие жизненные силы?
М. Лайтман: Они хотят раскрыть Творца в этом противоречии, в этом падении, как будто бы Он раскрыт (как будто Он раскрыт!). Они не требуют, чтобы Он раскрылся (да?), но хотят в состоянии, которое является полной тьмой на данный момент, быть с Ним на связи. (56:57)
Ученик: Я не понимаю, что это значит. Они уже находятся в состоянии, когда говорят, что это падение подготовил Творец. И пишет РАБАШ, что из того, что удается выстроить это отношение, они получают жизненные силы.
М. Лайтман: Да, от того, что даже находятся во тьме, когда нет у них раскрытия Творца в их чувствах, но они верят, что падение подготовил Творец, и получают жизненные силы. То есть не в свете хохма, а в свете хасадим они находятся на связи с Творцом.
Ученик: Это им позволяет работать?
М. Лайтман: Это позволяет им делать всё. Это работать в вере выше знания: даже если нет у них ничего – они все-таки держатся так, как будто у них есть всё.
Вопрос (Интернет, Азия): Как эти жизненные силы связывать с Творцом, а не с собой?
М. Лайтман: А это мы должны всегда думать, что всё, что мы получаем, как из келим, из состояний, так из наполнений, из выяснений – всё это в конечном счете приходит к нам от Творца, и мы хотим только стараться требовать этого, идти с этим, включаться в это. (58:29)
Вопрос (Интернет, Ашдод-10): Можно понять, что «старцы» и «молодые» – это духовные состояния. А если так, то как можно соединить состояния в десятке, когда каждый из товарищей чувствует, переживает разные состояния?
М. Лайтман: Это неважно. Все мы должны видеть себя, что мы готовы к объединению, и всё. И каждый раз мы будем меняться. И изменения будут такие, что мы не будем это критиковать и не будем делать измерений в этом, потому что это будет каждый раз меняться и только путать нас. Мы должны будем тянуться к объединению все вместе согласно нашему характеру, который отличается у одного и другого, согласно нашим силам разным и состояниям материальным. В духовном всё меняется, но это неважно. В каждое мгновение мы должны стараться объединиться между собой как можно больше, и тогда вследствие этого мы строим «кирпичики» строения святости.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-6): Как ускорить состояния и быстрее прийти из состояния «молодых» к состоянию «старцев»?
М. Лайтман: Проверить состояние. Каждый раз видеть себя, как тянущихся к строению святости, к строению взаимной отдачи в связи между нами. (01:00:04)
Вопрос (Болгария-1): Можно сказать, что старцы отличаются от молодых, потому что во время падения у них есть вера, и что Творец дает это падение?
М. Лайтман: Да, это верно, что в каждом состоянии старцы хотят раскрыть веру в Творца, то есть связь с Творцом, которая не оборвется.
Вопрос (Турция-1): Чтобы достичь силу отдачи, как человек может воспользоваться сильными впечатлениями, такими как зависть, ревность, и воспользоваться ими во благо группы?
М. Лайтман: Чтобы изо всех сил, всеми силами пользовались завистью, гордыней (всем, что есть у него) – только, чтобы это было на объединение группы. Нет свойств, которые создал бы Творец просто так (даже противоречащие объединению Адама Ришона), – нет такого, но всё нам нужно. Во всей своей работе ты не сделал ничего недостающего или лишнего, но все силы нужны, и в Конце Исправления мы увидим, насколько они восполняют одна другую (эти силы), и так раскрывается совершенство. (01:02:13)
Вопрос (Чтец): Так слышится, что из всей работы (то, что мы выясняли и описывается в этой статье) мы всё время находимся в некоторой периодичности: старцы, молодые – все верят в Творца, есть устремление к Творцу. Когда всё сводится в точку, когда раскрывается Творец в келим объединения?
М. Лайтман: Когда Творец дает свой «окей» на это.
Ученик: А с нашей точки зрения, – когда?
М. Лайтман: Когда мы завершаем работу, но не можем знать – когда.
Чтец: Споем песню.
Песня (01:03:00-01:06:16)
Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): Как быть старцами, чтобы падение считать созиданием?
М. Лайтман: Нужно, насколько это только можно быстро, ускорять наше развитие. Очень просто – работать быстрее в связи между нами в десятках.
Реплика (Ж Интернет): Прошу прощения, проблемы с вопросами, я скоро вернусь к ним.
М. Лайтман: Хорошо. Мы в течение дня также получаем от женщин вопросы. И мы рады прочитать их и ответить на них, но лучше если мы это делаем во время урока, это помогает также объединению. Появилась связь?
Чтец: Пока нет.
М. Лайтман: В таком случае мы продолжим, перейдем к другой части урока, а затем уже вернемся к вопросам женщин. Хорошо? (01:07:57)
Набор: Э.Ларош, Э.Лавут, И. Нейман, А.Штробел, М.Шило, Э.Малер, А.Нужных, Г.Утебаева, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Курнаева, Т.Фрайс, В.Пак, А.Модель, И.Воронина
Редакция: М. Малахова
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/a15xUOwp