Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 9 июня 2022 года
Часть 1: Рабаш. Записка 48. Правая, совершенство и истина
Чтец: Мы с вами изучаем статью РАБАШа «Правая, совершенство и истина». Статья находится в учебных материалах на сайте, а также в третьем томе РАБАШа, 1628-я страница.
М. Лайтман: Да. Так давай почитаем.
Чтец: Если человек верит в величие и важность Творца и верит, что, выполняя заповеди Творца, доставляет Ему удовольствие, поскольку служит Ему, – и это обычно происходит в то время, когда человек чувствует себя по отношению к Творцу, как маленький по отношению к великому в поколении, – а поскольку в природе существует закон, что меньший отменяет себя перед бо́льшим, то даже при самой малой услуге Творцу, веря, что всё приходит от Творца и всё находится под Высшим управлением, он пребывает в радости и доволен тем, что пусть даже на самое короткое время, но у него есть возможность служить Царю. И это называется правая, совершенство и истина. [РАБАШ. Статья 48. Правая, совершенство и истина] (01:36)
Повторное чтение первоисточника (01:38-02:45)
М. Лайтман: Так что он хочет сказать нам? Что если человек чувствует, что он маленький по отношению к Творцу, что Творец решает всё, что всё зависит от Творца, и человек чувствует от этого пусть самую тонкую связь с Творцом, но он уже радуется от того, что даже иногда и даже когда он слаб силами, но он всё-таки связан с Творцом, уже есть у него от этого «правая, совершенство и истина». То есть всё зависит от того, насколько Творец велик в его глазах и насколько он ценит даже маленькую связь, которая есть у него с Творцом, как связь важную, и от этого у него есть совершенство.
Вопрос (Флорида): Сказано, что Творец радуется человеку, выполняющему заповеди. Что это за заповеди, о которых говорится? Это работа в группе?
М. Лайтман: «Возлюби ближнего, как самого себя», а после этого «возлюби Творца Всесильного твоего» – это заповеди, которые мы должны исполнять. Заповедью называется указание.
Творец создал систему, которая называется связь между Творцом и человеком. Эта система должна прийти к своим исправлениям, и в исправлениях все жители мира должны прийти к состоянию, когда они чувствуют Творца, слиты с Творцом, познают Его во всем, что раскрывается в них, во всех келим которые раскрываются в них, во всех желаниях и мыслях, что называется «в разуме и сердце», и к этому мы должны прийти.
А прийти к этому мы можем только при условии, что мы соединяемся между собой. В той мере, в которой мы соединяемся между собой – это называется «от любви к творениям – к любви к Творцу». Так мы исполняем эту заповедь, указание привести всё творение к единству, к одной системе. Вот и всё.
Вопрос (Петах-Тиква-9): Какую услугу в любом состоянии, даже в самом низком, всегда-всегда можно делать Творцу?
М. Лайтман: Никто не может сделать ничего Творцу напрямую, потому что у Него нет хисарона. У Творца нет хисарона. А что можно сделать? Он хочет, чтобы Его творения наслаждались от Него, соединились бы с Ним, получили бы от Него всё, что есть у Него.
И поэтому творения, которые хотят доставить наслаждение Творцу, должны быть соединены между собой с намерением, что они делают это не чтобы им было хорошо, потому что в этом Он не может их по-настоящему наполнить. А они хотят сделать хорошее Ему, потому что в этом их келим будут неограниченны, и этим они могут доставить Ему наслаждение.
То есть если мы сделаем соединения между нами такие, которые будут только ради ближнего, тогда наши келим, наши желания будут совершенно-совершенно не ограничены, и мы сможем наполниться от Творца всеми наполнениями самыми большими, и этим доставим наслаждение Ему. Вот и всё. (08:06)
Вопрос (Петах-Тиква-31): Как я проверяю, что служу Царю, а не своему желанию получать?
М. Лайтман: Тем, что ты находишься в десятке, и в работе в десятке ты видишь, насколько тяжело приблизиться к товарищам, насколько есть между вами всякие конфликты, ощущение дистанции, раскрытие разных эгоистических расчетов друг с другом, до того, что вы захотите поубивать друг друга, прийти просто к уровням ненависти самым большим.
Это не присутствует в человечестве в обычном виде. Но у тех, кто работает, чтобы сблизиться между собой внутренне, раскрываются духовные силы настоящие, большие, и они чувствуют отталкивания, через которые невозможно перейти, невозможно восполнить их ничем. А они чувствуют, что только Творец может помочь им, и тогда они нуждаются в Творце.
Поэтому написано: «От любви к творениям – к любви к Творцу», – к любви к Творцу. Потому что, когда работаем над связью между нами, мы раскрываем, насколько мы неспособны, что всегда есть помехи всё большие и большие, и помехи более внутренние, более глубокие. Если мы не убегаем, а напоминаем друг другу, что мы обязаны тем не менее быть соединенными, хотя это не кажется нам возможным совершенно, у нас нет для этого никакого хисарона. Но если мы напоминаем друг другу, и работаем над этим хисароном, чтобы он был, тогда постепенно приходим к состоянию, что мы неспособны: «лучше смерть, чем такая жизнь», – не получается, я не могу, пусть меня убьют. Но я не могу до такой степени приблизиться к товарищу.
До этого я думал, что могу (как обычные люди, дети, например), но когда мы приходим к духовным ощущениям, которые постепенно пробуждаются в нас, тогда мы понимаем, что это невозможно. Я чувствую себя еще дальше, еще более отделенным от товарищей. А когда-то мы могли сесть, обняться, попеть, поесть вместе, а потом эти простые вещи сделать стало все труднее и труднее. И даже то, что мы понимаем, что это происходит с нами, – это происходит с нами в продолжение пути.
Мы читаем об этом в истории, как великие мудрецы, каббалисты, которые постигали божественное, сидели в Иерусалиме в академии, изучали законы объединения (мы видим это в материале текста, который они написали), насколько иногда ненависть одолевала их, и они просто начинали воевать. Это такие конфликты, что поверить невозможно, что это происходит в народе, который целиком основан на «ради любви к ближнему».
То есть это просто так – чем больше мы будем продвигаться, мы будем ощущать, каждый себя, находящимся в своем кли, что не может соединиться с другими и не волнуют его другие, просто не чувствует. Он чувствует себя отделенным от других. И тогда, что делать? Но мы должны раскрыть это, и не скрывать этого, и не просто говорить о том, что мы находимся в любви, в объединении, как прекрасно быть вместе, – мы должны раскрыть эти вещи по-настоящему, насколько нам тяжело быть даже в том устремлении, которое было у нас до этого друг к другу.
Мы были способны соединиться, и насколько это сегодня более формально, более холодно. Хотя я понимаю головой, что обязано быть объединение в сердце, я не могу исполнить этого. И тогда мы приходим к пониманию: кто мы, и где мы находимся, и также, откуда это приходит, и кто нам причиняет эти состояния. Что делать? Продвигаться – «все прегрешения покроет любовь». «Прегрешения» – что мы не способны соединиться между собой. Но когда-то мы решили, что так это должно быть согласно тому, как каббалисты написали нам. Мы должны делать это, и поэтому мы тем не менее должны видеть эти вещи открытыми глазами, что «все прегрешения покроет любовь». (14:41)
То есть прегрешения раскрывает Творец – Он разбил наше кли, и поэтому мы чувствуем себя каждый отдельно, и каждый хочет отдалиться. И насколько наше желание растет благодаря высшему свету, который растет, светит больше, – мы чувствуем себя, каждый, более самостоятельным, отдаленным от других. И насколько у него есть больше разума, больше чувств, больше понимания, он чувствует, что просто отдален и не может с собой сделать ничего.
Верно – отдалены, не можем с собой сделать ничего. Но вместе с этим, когда есть у нас такое состояние, это как раз подталкивает нас к важности объединения, насколько оно выше и дальше, с одной стороны. А с другой стороны, мы обязаны соединиться, потому что только так мы приходим к Творцу, раскрываем Его между собой.
И поэтому это наша цель. То есть мы идем на двух ногах: левая-правая, отдаление-приближение, отдаление-приближение, и также отталкивание-соединение, отталкивание-соединение, – и так продвигаемся. И тогда мы учимся между нами, что такое действительно наука каббала, почему это наука. Это большая проблема соединиться, если мы все находимся в нашем эгоизме, который раскрывается в нас всё больше и больше.
И мы должны проверять, насколько наша природа целиком эгоистичная, и это то, что Творец говорит: «Я создал злое начало». И те люди, из всего человечества, в которых есть злое начало большое высокое (не в человеческом обществе, там он хочет управлять, быть премьером, или быть жестоким, украсть деньги у всех), – а желание получать качественное, более высокое, тогда «каждый, кто больше своего товарища, – злое начало больше него», такие люди как раз приходят к нам, к учебе. И их Творец хочет как раз приблизить к Себе – с большим эгоизмом.
И поэтому им тяжело соединиться. И чем больше они учатся, несмотря на то что не чувствуют устремления к объединению, тем не менее приходят на учебу и продолжают, потому что у них нет выбора, они чувствуют, что эта методика, которая в конечном счете объясняет будущее человечества. И так мы будем продвигаться. Есть тут много вопросов – это вся наша жизнь! Но так и будем продвигаться.
Поэтому главное для нас – это продолжать. Вот и всё. Закрыть рот (так говорят каббалисты), закрыть свой рот и продолжать. «Молчи, так было задумано», – так говорит Творец. «В таком виде Я действительно знаю, что Я привожу вас к Окончательному Исправлению, к вечности. А иначе невозможно быть подобными Мне, чтобы вы пришли к состоянию, когда вы будьте подобны Мне, то есть вечными и совершенными». Только в таком виде это реализуется, если у вас есть две эти силы: эгоизм, желание получать большое и также – большое объединение над ним. Вы все должны быть готовы состоять из двух противоположных сил, и в двух этих силах продвигаться.
Поэтому наш путь очень непростой, потому что всякий раз раскрывается новое желание. И в каждом новом желании (эта учеба): правая-левая, левая-правая, эго большое, потом объединение над ним, – это всегда новое. А то, что было сегодня, – это не будет подходить к завтрашнему дню, а то, что я вчера делал, – сегодня не подходит. То есть мы не можем продвигаться как люди, обладающие опытом. Наш опыт вчерашнего дня – сегодня не подходит. Поэтому всякий раз, в каждое мгновение мы находимся в смятении: как мы можем преодолеть, и что делать с обновляющимся, усиливающимся желанием получать, – и это и есть работа.
Я слышу эти вещи день ото дня и привык к ним уже, все-таки я в этой профессии уже сорок лет, что поделать. (21:12)
Вопрос (Петах-Тиква-31): Вот это ощущение «в Творце» – это значит, что я служу Ему?
М. Лайтман: Ты служишь Творцу только при условии, что ты соединяешься с товарищами над отторжением. Потому что Он создал злое начало и дал нам, поместил в нас, чтобы мы над этим злым началом соединились, и так познали бы, что такое доброе начало. Откуда приходит доброе начало? Когда мы стараемся преодолеть отталкивание, разрывы между нами, понимаем, что не способны, чувствуем, что не способны приблизиться друг к другу, и тогда просим у Творца, и Творец делает. «Делающий мир в высотах Своих сделает мир и нам». Вот и всё.
И тогда мы говорим о раскрытии Творца в творении, что Творец таким образом облачается в нас и раскрывается: раскрывает нам свои силы, силы объединения над силой разделения. И поэтому всякий раз Он делает между нами разрывы, чтобы мы потребовали у Него соединения.
Ученик: Насколько важно говорить о разрывах и касаться этого?
М. Лайтман: Потому что в этом мы раскрываем «Я создал злое начало», что это исходит от Творца. И это наша работа – смотреть на злое начало со стороны, что это не я, а это Творец, который раскрывает в нас желание. Как Он создал в нас злое начало, Он сейчас раскроет в нас доброе начало, и мы будем в двух этих желаниях действовать. Потому что мы как творения не можем жить только во зле или только в добре, – не можем, и поэтому Он раскрывает в нас два начала.
Вопрос (Питер-3): Не только в этой статье он пишет, что в природе существует закон, что меньший отменяет себя перед бо́льшим. Почему такой статус – «закон природы»? И откуда взялось это правило?
М. Лайтман: О чем ты говоришь, в связи с чем? Маленький отменяется перед большим? – Это действительно присутствует в природе. Потому что большое желание управляет маленьким, потому что таково развитие желаний, и нет в нашей природе ничего, кроме желания. Желание, которое растет, этим поглощает меньшее желание, то есть свою прошлую форму, и развивается благодаря ему.
Вопрос (Балтия-4): Можно сказать, что Творец показывает, насколько мы отдаляемся друг от друга. Но, с другой стороны, если мы не приходим на встречу, Он показывает, какие мы опустошенные, какие мы грязные. Такие чувства приходят. Это нормально?
М. Лайтман: Конечно, и это приходит от Творца. Все мысли, желания и намерения – это все исходит от Него. Но мы должны связывать всё с Ним, что человек только чувствует, что происходит с ним и связывает это с Творцом. И то, что это проходит, и «что» проходит – всё связывает с Творцом. И если он так все время проверяет себя, тогда он «приклеивает» себя, благодаря всем мыслям и всем желаниям к Творцу, «прилепляет» себя, – и в этом приходит к постоянному слиянию.
Вопрос (Тбилиси): Такое прекрасное ощущение, когда нахожусь в величии Творца, в величии товарищей, но в это же время есть дрожь в коленках перед следующим падением. Как держать себя в равновесии? Что для этого делать?
М. Лайтман: Вниманием! Только вниманием. Еще-еще-еще, больше-больше желай услышать то, что каббалисты передают тебе через учителя, через тексты. Так это! Это придет.
Вопрос (Киев-1): В статье написано, что человек должен верить в величие и важность Творца, верить, что доставляет Ему удовольствие, верить, что всё приходит от Творца. Как мы должны одновременно делать действия в десятке и верить в величие Творца, что мы Его наслаждаем? Как мы можем выстроить эту связь чувственную?
М. Лайтман: Мы не можем одновременно делать всё, а каждый слышит и, согласно своим частным состояниям, старается реализовать. Вот и всё. Все вместе мы не можем. Но если каждый из нас находится в разных состояниях, и из этих состояний он понимает, что главное – это прийти к внутреннему объединению, только внутреннее объединение в десятке. Насколько нам кажется, что это вещь не очень важная – это самая важная цель (самая важная!) – то, чтобы мы пришли к внутреннему объединению между нами.
Так если каждый в каждое мгновение, когда он вспоминает, напоминают ему свыше и старается прийти к объединению или к молитве об объединении с товарищами, и в этом он хочет прийти к состоянию, когда приводит это объединение, приносит к Творцу, как подарок, – это по сути дела работа каждого. Если мы будем стараться быть в этом стремлении, то конечно, мы придем за короткое время к продвинутым другим ощущениям. (28:40)
Ученик: Вы когда-то говорили, если я правильно понял, о том, что если любое действие, которое мы делаем, которое мы совершаем, мы не привязываем к Творцу, то это действие не имеет смысла. Как практически этот совет реализовать? Я, например, делаю созвон в десятке. Как я, делая созвон в десятке (практическое действие) одновременно или не одновременно, должен каким-то образом привязать это действие?..
М. Лайтман: Зачем ты делаешь это? Зачем ты соединяешься, связываешься с товарищами и пробуждаешь их? Но ты уже бодр, ты уже можешь соединиться с уроком. В чем проблема?
Ученик: А как я узнаю, что Творец наслаждается? Я же должен знать, что Творец от этого действия наслаждается.
М. Лайтман: Это называется «вера в мудрецов». До того, как вы придете к кли, вы не сможете почувствовать это, не будете чувствовать этого. Но в том, что ты соединяешь товарищей, ты этим просто физически соединяешь их, и потом вы вместе слушаете урок, соединяетесь, говорите (как сейчас мы) о цели соединения, и как реализовать ее более правильно, и установить себя, сформировать правильно, – и этим ты приводишь к формированию десятки.
Десятка – это уже духовное кли. Потому что каждый в чем-то отменяется перед другими, для того чтобы прийти к общей отмене всех перед всеми в чем-то, и этим они уподобляют свои свойства Творцу. Творец совершенно отменен, и если вы соединяетесь между собой, благодаря взаимной отмене в чем-то, то вы в целом строите какую-то форму, модель, примеры, и в этом вы подобны Творцу. Согласно этому соответствию, вы начнете чувствовать, что вам светит какое-то свечение, какая-то сила находится над вами или между вами, и тогда вы почувствуете, что вы приближаетесь к Творцу, или Творец приближается к вам.
И после таких упражнений вы начнете чувствовать, насколько соединение между вами при разных условиях продвигает вас между вами и к Творцу. И тогда выходит, что вы начнете уже, как маленький ребенок, который начинает идти (он не умеет ходить, как-то двигается), так вы начнете приближаться к Творцу и быть уже в пути. И еще шаг, и еще шаг, одна нога, вторая нога. И вы почувствуете, что Творец ставит ваши ноги, как мы берем ножки маленького ребенка и ставим их, чтобы он знал, чего требуют от него.
И так мы начнем чувствовать и действия Творца с нами, что это Он ставит наши ноги: правая нога, левая нога, – и так мы научимся, как продвигаться. То есть мы начнем чувствовать, что это Он находится в наших действиях. И в этом мы начинаем приходить к состоянию, когда в каждом действии мы захотим раскрыть Его и раскроем Его как раз в таких действиях, что это не я иду ногами и в объединении, в объятии с товарищами и еще в чем-то – нет, а это Творец исполняет. А я в моих действиях, когда я стараюсь делать так, начинаю раскрывать Его, что Он двигает мне руки-ноги и наполняет воздух между нами. И так мы… Ну?
Ученик: Что нужно добавить к каждому действию в десятке, чтобы это действие было соотнесено с Творцом?
М. Лайтман: То, что мы должны направлять наши действия на Творца. Это то, что нужно.
Ученик: Просто, не совсем понятно: «Направлять действия на Творца». Вот если конкретно: я делаю созвон в десятке (мы делаем). Как мне узнать, что это действие направлено на Творца, а не просто механическое по расписанию?
М. Лайтман: Ты начинаешь с того, что это написано, что ты обязан сделать, и ты обязан связаться со своими товарищами. Сейчас ты должен еще и подумать: зачем я это делаю? Что я вызываю этим? Как Творец должен относиться к этому, и как я должен относиться к Нему? Где в наших действиях, которые сейчас возникли, мы хотим, чтобы Творец проявился? Разные такие вопросы.
Чем больше ты будешь спрашивать, чем больше ты… «Подготовить» это называется – «сварить», насколько ты все эти вещи «сваришь» вместе, – ты в конечном счете почувствуешь, что вы через каждое действие, как раз самое маленькое, но если оно групповое, – насколько вы приближаетесь к ощущению Творца, к тому, чтобы раскрыть Его, искать Его, чувствовать Его, потому что Творец ощущается в объединении между вами.
Как мы, благодаря тому что мы между собой соединяемся, стараемся соединиться, где, в каких наших соединениях мы ощущаем Творца? Творец потому и называется «приди и увидь». Приди «Бо» – это приблизьтесь и увидьте, в таком виде раскроете Его, что так Он присутствует. (35:43)
Вопрос (KabU 3): Пока мы не дошли до высокого уровня ненависти, – это значит, что мы пока еще далеки от Окончательного Исправления или от Полного Исправления?
М. Лайтман: Но это должно быть двумя ногами: ненависть-любовь, ненависть-любовь. «Все преступления (то есть любую ненависть) покроет любовь». Так это должно быть. Так мы продвигаемся.
Только посмотрите, если бы наш мир знал этот закон приближения к Высшей силе. Потому что ненависть раскрывается, и мы не знаем, как покрыть это любовью, а должны идти двумя ногами: минус и плюс, – не может быть одно без другого. Поэтому мы и не можем этого сделать. Поэтому во всем мире нет никакого успеха в этом, а только раскрываем, что мы безуспешны. И любая сила продвижения не от того, что мы добиваемся успеха, но насколько «я не добиваюсь успеха», и насколько другой «не добивается», – и в этом вся конкуренция между народами и странами.
А мы должны делать эти вещи внутри себя, внутри групп, когда есть у нас раскрытие отторжения, отдаления и, вместе с этим, раскрытие объединения. И не стыдиться, не стыдиться того, что я не нахожусь в стремлении к объединению. В правильном виде, относительно работы мы всё время чувствуем, что мы разорваны друг с другом, и это – как приглашение, призыв быть в постоянном стремлении объединиться между нами. Вот так оно.
Ученик: Так значит, что пока мы не почувствуем по-настоящему ненависть между нами, мы не продвигаемся по-настоящему? Понятно, что мы должны преодолевать ненависть, но пока мы не чувствуем ненависть по-настоящему, мы не продвигаемся по-настоящему. Да? Это правильно?
М. Лайтман: Да, в нашем пути к Концу Исправления: ненависть-любовь, ненависть-любовь – два эти состояния попеременно всегда будут проявляться в нас. И «каждый, кто больше своего товарища, и злое начало его больше», то есть, чем больше мы будем продвигаться, мы будем раскрывать все большую ненависть, большее отторжение и также между нами, между ними – между раскрытием ненависти и ненависти – будет раскрытие бо́льшей любви, и мы будем, как сумасшедшие: ненависть-любовь, ненависть-любовь. Так это. Что поделаешь? Это должно так быть.
Люди мудрые это понимают и также рекомендуют иногда искусственным образом создавать какой-то конфликт (направленный конфликт), конфликт, который мы контролируем.
Ученик: Управляемый конфликт.
М. Лайтман: Да, управляемый. И тогда мы с помощью этого начинаем. Это называется «знающий работу», который знает, как продвигаться. И так же в любых состояниях в группах стоит нам понять, что невозможно продвигаться без разделения и конфликта, отдаления, который мы приносим с помощью нашей силы, нашего участия, соединения. И на самом деле – это должно быть всей нашей работой.
И каждый раз мы будем раскрывать всё больше и больше, насколько мы контролируем как минус, так и плюс. И так же, когда мы придем между минусом и плюсом к какой-то разнице между ними, когда мы отдаляемся всё больше, – мы начнем раскрывать Творца. Поэтому называется «Бо у-рэ» (приди и увидь), когда ты приходишь к минусу, и ты видишь плюс – это называется «все преступления покрывает любовь». И поэтому Творец раскрывается в различии между тем и другим.
И поэтому тот, кто не бросает всё, а идет, продвигается и понимает, что должно быть больше подъемов и падений, больше падений в минусе, и больше подъемов в плюсе, – он приходит, в конечном счете, к состоянию, когда Творец уже раскрывается. Потому что в маленькой разнице между тем, когда мы пока еще не понимаем, как мы справляемся между отторжением и соединением, – мы не можем раскрыть Его, мы не можем понять Его. Ну, а потом – раскрывается. Мы понимаем и продвигаемся.
Вопрос (Балтия-1): В статье много раз упомянута «вера». И что значит, что человек верит в величие и важность Творца? Что такое, вообще, «вера» в нашем пути?
М. Лайтман: «Верой» называется, когда мы стараемся выполнить заповедь объединения (насколько это возможно больше) с помощью того, что мы стараемся быть объединенными, несмотря на то что находимся во всевозможных, взаимных отторжениях друг по отношению к другу в группе, тогда мы этим вызываем свет, возвращающий к Источнику. Он приносит нам свет веры – такое свечение, в котором мы чувствуем, что есть у нас связь с Высшей силой, что это Он управляет нами, вызывает всё в нас, и то, что мы между нами действуем – мы по сути дела относим к Нему, обращаемся к Нему.
Ученик: Я вижу, что мы много усилий делаем, именно укрепляя эту веру. Но пока, например, ощущение Творца, как бы, только отдаляется?
М. Лайтман: Ощущение того, что вы более далеки, чем раньше – это правильное ощущение, и оно говорит только о том, насколько вы продвигаетесь. Это как люди, которые входят в какую-то учебу или изучают какую-то науку, какой-то разум. Так прежде, чем они входят, они думают, что это не проблема. Но затем, когда уже входят, они начинают чувствовать уже, насколько нужно все глубже, и глубже, и глубже входить. И это признак того, что вы продвигаетесь.
Вопрос (H10): Как раз об этом я тоже хотел заострить. Этот закон, который он объясняет нам, что человек верит в величие и важность Творца, – это проблема. Я думаю, что товарищ тоже пытался понять это. Мы всё время забываем это намерение. Мы делаем все эти действия, но забываем о намерении. Как мы можем напоминать друг другу всё время об этом намерении? Это большая проблема.
М. Лайтман: Это очень большая проблема – верно. И она останется такой, потому что именно над ней нам нужно работать, и – «человек да поможет ближнему».
Ученик: Что нужно делать, построить какой-то механизм напоминаний?
М. Лайтман: Верно. Пытайтесь.
Вопрос (Болгария-1): В десятке мы очень много работаем, но кроме десятки я не могу никого терпеть: ни начальника, никого. Как мне это преодолеть?
М. Лайтман: Ты должен стараться терпеть весь мир, и любить товарищей в десятке – это направление, которое должно быть. То есть люди, которые вне десятки не знают для чего существуют, и что с ними происходит, и для чего они живут – в этом проблема. Они, пока еще находятся буквально, как животные. Как ты видишь, животные или маленькие дети не знают, что происходит с ними, для чего и что они делают, – то же самое люди.
Но мы находимся уже в то время, когда наше общество, наша группа должна расти всё больше и больше и нести знание цели развития всему человечеству, и это произойдет быстро. И это вскоре произойдет. Поэтому ты не должен терпеть их, ты должен просто относиться к ним хорошо, правильно, когда вскоре ты придешь к такому духовному состоянию, когда сможешь также повлиять на них, даже без слов. И может быть с немногими словами они поймут, что есть цель развития.
Я уже не знаю, что делать. Вы видите: мы прочли всего лишь пять строчек и уже находимся в этом пятьдесят минут. Ну, как можно здесь продвигаться? По всей видимости – не согласно количеству строчек. (47:38)
Вопрос (Нью-Йорк-2): Вы говорили о том, как прийти к минусу, что только через минус можно увидеть плюс. Плюс – это всегда величие цели, величие Творца, или величие товарищей?
М. Лайтман: Да. Это, конечно, величие товарищей, за которыми величие Творца. Потому что к Творцу я не могу прийти, но только в тех самых свойствах, которые я постигаю между товарищами.
Вопрос (Фокус-группа): В продолжение того, что Вы рассказываете о пути каббалистов: подъемы-падения. Что Вы думаете о вопросах к семинару очень ранних, как сегодня было? Ну, допустим: «Расскажи в радости, как ты радуешься, что товарищи стоят у тебя в сердце». Как такое в начале урока? В фокус-группе это несколько тяжело. Это хорошо – сразу в начале урока?
М. Лайтман: То, что происходит перед уроком – вы должны направлять, вы должны руководить. И то, что там происходит – это ваше дело, я к этому не отношусь. И поэтому постепенно-постепенно, может быть эти вещи изменятся и примут иную форму, другой характер. Не начинайте учить из того, что было вчера на завтра. Вы можете изменить всё. Главное – чтобы перед уроком вы были хоть как-то, в чем-то объединены, чтобы вы знали, для чего вы пришли на учебу – это главное.
Вопрос (Тель-Авив-6): Вы дали два совета, которые, кажется, противоречат. Я хочу понять, как это складывается. Первый совет: говорить о трудности, не просто напоминать «как прекрасно быть вместе», а раскрывать вещи, что нам тяжело быть вместе. А в противоположность этому, второй совет: молчать, закрыть рот, как мудрецы говорят: «Молчи, потому что так было в мысли моей». Когда говорить, когда молчать?
М. Лайтман: Мы должны говорить иногда в определенной мере о любом состоянии, которое мы проходим. Мы должны также говорить о состоянии, когда нам нужно молчать. Потому что «молчанием» называется, что даже если Творец возлагает на меня состояние духа и мысли, всевозможные желания, которые против Творца, против группы, против нашего пути, – я должен держать себя в том же направлении с терпением и не соглашаться с Ним.
В любом случае верить в то, что говорят мне мудрецы, когда каббалисты об этом много написали, что всё, что создал Творец – Он продвигает тебя, как в левой линии, так и в правой. И поэтому так мы должны принимать это. Я получаю отторжение – хорошо! Об этом сказано: «Всё, кроме как уйти». И я согласен стерпеть и чувствовать. «Всё, кроме как уйти». С этим я не согласен – стать животным, как весь мир, я не хочу.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Как делать контролируемый конфликт в десятке? Вы можете объяснить нам, как сделать такую вещь? Вы говорите о добре, о зле (две ноги), – как сделать это правильно, правильно пробуждать те желания в нас?
М. Лайтман: Поговорите между собой, примите решение, как делать. Как мы можем говорить о том, что иногда мы не способны оставаться, но в любом случае остаемся в пути? Если вы находитесь в группе, вы можете говорить обо всём.
Ученик: Вы сказали до это, что на нашем пути, каждый раз, раскрываются новые желания, и в каждом новом желании есть большое эго и объединение над ним. То, что я сделал сегодня, не соответствует, не подходит на завтра, то есть мы не можем продвигаться, как обладающие опытом, всё время находимся в смятении. Что обновляется каждый день, в каждом состоянии? Почему методика и советы каббалистов не превращают нас в обладающих опытом?
М. Лайтман: Об этом написано: «И будет в твоих глазах как новое», - потому что желание получать является основой творения. Нет ничего, что находилось бы в основе всего творения, кроме нашего желания получать. И поэтому, когда Творец (как бы это сказать) меняет его, увеличивает его, или немного поворачивает своей настройкой наше желание получать, тогда все мы, весь мир чувствует бо́льшее желание получать.
И Творец делает это на самом деле каждое мгновение. Только в любое мгновение существуют ручки настройки на уровнях неживой-растительный-животный-человек (пять ручек настройки), и тогда мы чувствуем изменения. Мир в каждое мгновение меняется, я каждый раз меняюсь, каждый раз есть у меня новые желания. Откуда? Оттого что Творец… это называется «Обновляющий каждый день действия начала творения», и так мы продвигаемся.
Теперь вопрос: насколько мы осознаем это, и в каждое мгновение насколько я иду с Творцом? Я хочу почувствовать в себе, как Он меняет мне желания, и как я через то, что я получаю эти желания от Него, вхожу с Ним во взаимную связь. И тогда, как я с помощью того, что обрабатываю эти желания в правильном виде, чтобы в ответ отдавать Ему, так как я этим вхожу в контакт с Ним. Он – мне, а я – Ему. Вот и всё. (55:29)
Ученик: В этих новых желаниях, которые раскрываются всякий раз, у нас нет опыта – это всегда новое, всегда начинаю с нуля, как бы из ничего?
М. Лайтман: Да. Есть у нас опыт и в том, что было раньше, насколько эти желания близки к тому, что было вчера, в том же стиле, что это в этом мире происходит с нами, то, что называется «в этом мире», – так мы знаем, как справиться. Это называется «мир ведет себя, как и прежде».
Но в духовных желаниях мы чувствуем, что находимся снова и снова в каком-то «водовороте», потому что новые духовные желания, которые раскрываются в нас, мы не чувствуем, как хорошие и правильные, они приносят нам путаницу, отдаление, конфликты. Главное – это отсутствие (как бы это сказать? вдруг, я забыл слово… отсутствие стабильности может быть), отсутствие стабильности, скажем.
Ученик: Как можно прийти к состоянию, когда мы не гонимся за Творцом всё время, а просто идем за Ним?
М. Лайтман: Отсутствие уверенности, может быть? Да. Извини.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Это то, что было до этого. Мой вопрос сейчас: как можно прийти к состоянию, когда мы не гонимся всё время за Творцом, а просто идем с Ним всё время, когда Он увеличивает желание – мы с Ним как бы «рука об руку»?
М. Лайтман: Это только с поддержкой группы. Это называется «поручительством». Здесь в самом чистом виде буквально, на это направлено поручительство, на то, что мы, если объединены – всё, что Творец меняет (делает желание получать) еще немного, еще немного поворачивает настройку в нашем желании, – мы знаем, как справиться, потому что находимся в поручительстве. Это называется, что «Он создает волны в большом море», и это море называется «морем Ситры Ахры». И мы можем оставаться на корабле и быть уверенными, потому что мы держим эти стенки лодки, пока не приходим к Земле обетованной. Хорошо?
Вопрос (Киев-1): Вы сказали, что есть в каждый момент настройки неживой-растительной-животной-человеческой реальности. Как мы настраиваем эти «ручки»?
М. Лайтман: На уровнях неживой-растительный-животный мы настраиваем себя таким образом, что это можно настроить. Потому что мы находимся в мире, который всецело находится на животном уровне. «Все выглядят, как животные», так и написано о нашем мире. Но если мы хотим повернуть себя и привести себя в соответствие духовному – это уже уровень «говорящий», потому что в нашей жизни мы называемся «животными».
Но если мы говорим о людях: люди – это уже те, которые находятся во взаимосвязи между собой в «ради отдачи», потому что они сыны Адама. Они являются результатом того Адама, которого создал Творец как что-то особенное, когда этот образ должен прийти к тому, чтобы уподобиться Творцу, поэтому называется «Адам» (подобный Творцу). И тогда мы на уровне «Адам» должны реализовать науку каббала (получение), иначе мы останемся как животные.
Ученик: Так, а что значит, что мы все-таки на уровне человека настраиваем?
М. Лайтман: Что в десятках «возлюби ближнего, как самого себя», когда мы воспринимаем, реализовываем между нами свойство Творца, – и это любовь. Ну, объединение. Это постепенно мы приходим к любви, это объединение. Прежде всего мы понимаем, что зависим друг от друга, что мы должны найти правильные связи друг с другом во благо ближнему, то есть прийти ко взаимному поручительству. А затем от взаимного поручительства прийти к любви, к такому взаимному соединению, когда я начинают чувствовать ближнего, как я чувствую себя. Это уже духовные ощущения, когда человек выходит из своего животного состояния и входит в свою душу.
Ученик: А в этом ощущении ближнего, когда мы из себя выходим в десятку, как мы потом общаемся с Творцом или управляем Его действиями?
М. Лайтман: Мы чувствуем связь с Творцом в связи между нами – это называется «от любви к творениям – к любви к Творцу». Это два уровня, когда мы строим между нами такую связь (скажем в десятке), когда в этой взаимосвязи мы можем распознать или реализовать свойство отдачи, и эти свойства отдачи буквально соответствуют свойству Творца – отдаче. И тогда мы начинаем чувствовать в соответствии с… Ну, как во всех наших свойствах, когда мы чувствуем что-то, мы чувствуем согласно подобию, соответствию свойств. Так мы в десятке скажем, начинаем чувствовать Творца.
Это согласно законам природы. Всё – законы. Только законы в нашем мире действуют в рамках небольших: от сих и до сих пор, но в любом случае согласно подобию свойств. Я не могу воспринять какую-то волну прибором, который я построил, если он не распознает эту волну. Он должен создать сам внутри себя эту волну и тогда он поймет, что происходит с ним, что такая волна существует извне – это называется подобие свойств, подобие по форме.
То же самое мы в десятке должны объединиться и сформировать такое состояние, такое свойство в связи между нами, которое подобно Творцу. И тогда мы в десятке становимся прибором, который воспринимает Творца, и тогда Творец раскрывается. Раскрывается в десятке даже между двумя, не десятью, – даже между двумя.
Ученик: Мы стараемся отдавать друг другу, выйти из себя в десятке и где здесь этот резонанс со стороны Творца, то есть он в какой момент начинает к нам приходить?
М. Лайтман: Когда вы понимаете, что вы сделали всё, для того чтобы объединиться и привести себя к объединению, соответствующему Творцу. Если вы стараетесь формировать такое состояние, тогда вы придете в этих состояниях, уже продвинутых к тому, что Творец вам светит издали.
Вопрос (Москва-4): А то, что мы называем «любовь», это всегда только над ненавистью? На эволюционное развитие не надо надеяться?
М. Лайтман: Также и эволюционное развитие полностью-полностью построено на минусе-плюсе, минусе-плюсе. Раскрываются противоположные силы природы, как взрывы вулканов, извержение, всевозможные другие взрывы, столкновения разных планет в космосе, всяких звезд и так далее. Также развивается Вселенная, пока она не приходит к какому-то относительному равновесию и пока не приходит к состоянию, когда может развиваться форма жизни на всевозможных планетах. Так это происходит всегда.
Законы – это те же законы, только уровни отличаются: уровень неживой-растительный-животный и уровень человеческий (говорящий). Уровень человеческий (говорящий) более проблематичен, поскольку мы не видим в соответствии ему, никаких примеров вокруг нас. На уровнях неживой-растительный-животный есть у нас возможность увидеть в нашем окружении все эти явления.
Вопрос (Хайфа-1): Вы до этого объяснили фразу: «чтобы были в глазах твоих каждый день, как новые», что Творец организует нам все время возможности, и Вы даже сказали, каждое мгновение. И всё-таки есть товарищи, у которых есть тетрадка для записи, и они говорят мне в лицо такую фразу: «Мы не со вчера знакомы», – еще такие всякий указания. У меня нет проблемы принизить себя, и я говорю: «Ты прав». Но как я могу на самом деле помочь товарищу, что каждый раз нужно раскрывать, открывать новую страницу?
М. Лайтман: Мы должны давать пример, – ничего, кроме этого. Поменьше разговоров, побольше личных примеров.
Ученик: Так я не могу сказать ему: «Ты прав». А себе сказать…
М. Лайтман: Вместо того, чтобы сказать – подать пример, не на словах, но в действиях.
Ученик: Да, но как я ему скажу: «Ты прав»?
М. Лайтман: Не говори! Ты слышишь или нет?
Ученик: Но он же говорит и ждет ответа.
М. Лайтман: Так ответ ты даешь ему тем, что ты выполняешь. Выполняешь! Вот и всё. Услышь в конце концов.
Вопрос (Петах-Тиква-33): Чувствуется, что из-за опасения разбить объединение в десятке, часто не хочешь вносить критику в левой линии. Вопрос: может быть, всё-таки стоит назначить какое-то время, допустим, раз в неделю или раз в две недели. Или только, когда товарища уже разрывает, мы поднимаем эти темы?
М. Лайтман: Это я не могу сказать. Это зависит от десятки, это зависит от состояний, зависит от темы, я не знаю. Но, да, иногда всё-таки нужно об этом говорит. Я думаю, что на самом деле те действия, которые вы производите, главным образом определят будущее, а не слова, не разговоры. Когда начинают говорить, есть такие, которые могут говорить и тогда они занимают и время, и место, и всё поворачивают туда, куда они хотят. Это зависит от уровня группы, я не могу сказать.
Я вижу, что наконец-то мы с этим покончили, но есть у нас еще половина аудитории женщины, давайте перейдем к ним. (01:09:32)
Вопрос (Ж Интернет, Сочи): Без отторжения товарищей, может ли быть хисарон к отдаче?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Интернет, Москва): Пробуждается ли отторжение от товарищей, когда ожидаешь от них отдачу?
М. Лайтман: Нет, всё приходит через Творца, и мы должны понять, что то, что я вижу в товарищах, – я вижу через Него.
Вопрос (Ж Интернет, WH): Ощущение связи с Творцом, зависит от Творца или от человека?
М. Лайтман: Ощущение связи зависит только от Творца.
Вопрос (Ж Интернет): Когда ощущается отторжение, раскрывать ли это подругам или нет?
М. Лайтман: Нужно подумать об этом. Обычно, лучше всего молчать.
Вопрос (Ж Интернет, Latin 13): Если не раскрывается в десятке ненависть, все хорошо и красиво – что это означает?
М. Лайтман: Ну, так значит не раскрывается, нет вопроса.
Вопрос (Ж Интернет): Как учиться понимать разницу в состояниях и как учиться из этого?
М. Лайтман: Нужно говорить об этом. Насколько будут говорить, даже если не достигнут в этом какого-то результата, но само обсуждение проблем сближает товарищей.
Вопрос (Ж Интернет): Что делать, когда есть сомнение, говорить ли о раздорах и ненависти в десятке, ведь это может их раздеть?
М. Лайтман: Не бояться задевать подруг. Как раз наоборот, мы должны ставить истину и цель группы выше, чем то, где мы находимся и можем задеть или не можем задеть.
Вопрос (Ж Интернет, Сочи): Когда раскрывается зло между нами, ощущение у всех не позволяет нам обратиться сразу к Творцу. Как сократить время раскрытия зла и покрытия добром?
М. Лайтман: Говорить о важности объединения. И пока мы не объединимся, – мы не достигнем цели. И не смотреть на цель, как на что-то не связанное с объединением. Цель раскрывается именно в объединении между нами, когда мы достигаем объединения, тогда мы достигаем цель. Это всё!
Вопрос (Ж Интернет): Во время раскрытия зла мы будем ненавидеть всех или только свою десятку, свою группу?
М. Лайтман: Нет. Главное – это десятка.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-25): Когда Творец раскрывает во мне отрицательное состояние в десятке, как можно быть в положительном состоянии после этого?
М. Лайтман: Когда я понимаю, что это приходит от Творца, чтобы я обратилась к Нему и попросила бы изменить мое отношение к десятке с негативного на доброе.
Вопрос (Ж Интернет, Чили): Вы сказали, что Творец обновляет наши состояния, наши желания. Если свет постоянен, как возможно это обновление?
М. Лайтман: То, что я чувствую каждую секунду – это то, что Творец делает мне. И также во всех подругах. Никто из них не делает что-то, что она решает. Кто она такая? Творец? Нет – творение. Все творения получают то, что Творец в них пробуждает ежесекундно. И поэтому, если мы хотим соединить всех подруг вместе, то этим мы просто строим Творца, как и написано: «Вы сделали Меня».
Вопрос (Ж Интернет, KabU 5): Творец дает новые желания, так в чем смысл того, что не изменяется свет – Он постоянен?
М. Лайтман: Высший свет находится в полном покое. Это называется, что любовь Творца и Его отношение к нам постоянно в абсолютной любви.
Вопрос (Ж Интернет): Всё, пока что всё. Спасибо.
М. Лайтман: Прекрасно! Мы возвращаемся к мужчинам и наконец возвращаемся к уроку. Пожалуйста.
Чтец: А что мы продолжаем?
М. Лайтман: Куда мы продолжаем? Перед нами есть статья или ТЭС. Нет, для ТЭС еще рано.
Чтец: Перейдем к статье «Мир», а перед этим споем песню.
Песня (01:15:13-01:18:32)
Набор: Э.Ларош, А.Штробел, М.Шило, Э.Малер, А.Нужных, Г.Утебаева, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Курнаева, Т.Фрайс, В.Пак, А.Модель, И.Воронина
Редакция: Х.Ибрагимова
Видеофайл в Медиа Архиве: