Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 26 марта 2025 года
Часть 1: РАБАШ. Что означает, что пока не пал правитель египетский, не было ответа на их стенания, в духовной работе. 15 (1990)
Чтец: Мы изучаем «Труды РАБАШа», второй том, страница 1028-я, статья «Что означает, что пока не пал правитель египетский, не было ответа на их стенания, в духовной работе».
Что означает, что пока не пал правитель египетский, не было ответа на их стенания, в духовной работе.
(00:36) В книге Зоар, в главе «Шмот» сказано: «Потому что всё то время, когда была дана их правителю власть над Исраэлем, не были услышаны стенания Исраэля, но когда пал их правитель, сказано: «И умер царь Египта»1. И сразу: «И застонали сыны Исраэля от работы, и возопили, и вознесся вопль их к Творцу»2. Но до этого часа их стенания не были услышаны»3.
И надо понять: если сказано, что пока не пал их правитель, не были услышаны их стенания, кто способствовал тому, чтобы их правитель пал, чтобы потом появилась возможность услышать их крик. И ещё надо понять, почему, если у их правителя есть власть, невозможно, чтобы они получили ответ на свой крик, и как у их правителя есть сила задержать молитву Исраэля? А также надо понять написанное: «И вернулся Моше к Творцу, и сказал: «Творец! Зачем сделал ты зло этому народу, зачем ты меня послал? Ведь с тех пор, как я пришел к Фараону, чтобы говорить от имени Твоего, стало только хуже народу этому, а избавить – не избавил Ты народа Твоего!» И сказал Творец, обращаясь к Моше: «Теперь ты увидишь... ибо, сильной рукой Моей принужденный, отошлет он вас»»4.
И надо понять претензию Моше, когда он сказал: «С тех пор, как я пришел к Фараону, чтобы говорить от имени Твоего, стало только хуже народу этому, а избавить – не избавил Ты народа Твоего!»5 Выходит, претензия Моше была справедливой, ведь из ответа Творца следует, что верно то, что сказал Моше. Только Творец сказал ему: «Теперь увидишь, что Я сделаю Фараону». То есть, что он увидит, что Творец сделает Фараону. Казалось, надо было бы написать: «Ты увидишь», то есть, что Моше увидит, то есть слово «ты» (ивр. «ата», (אתה с буквы «алеф». Но почему же написано с буквы «айн», то есть "עתה"(ивр. «теперь»)? Это значит, что теперь он увидит. Получается, что до того, как он пришел к Фараону, и тот стал «хуже поступать с народом сим», не могло быть выхода из Египта, а только теперь станет возможным сильной рукой отослать и изгнать их.
И надо понять, почему именно теперь есть возможность для выхода из Египта. Здесь следует понять две вещи:
1). Почему, когда он стал посланником Творца, положение народа Израиля стало хуже.
2). Почему именно теперь, то есть после того, как это положение ухудшилось, стало возможным выйти из Египта.
И надо объяснить это с позиции духовной работы. Как говорил святой АРИ, египетское изгнание было, когда святое знание было в изгнании. То есть египетская клипа властвовала над народом Израиля. И надо объяснить, что понятие «народ Израиля» означает, что весь народ хочет работать ради Творца, а не ради личной выгоды. Как известно, слово яшар Эль, «Исраэль» означает «прямо к Творцу», всё для Творца.
(05:47) А «власть Фараона» – наоборот, работа только ради своей выгоды. Поэтому святое знание, то есть то, что надо работать ради небес, то есть на отдачу, это свойство было в изгнании, под властью Фараона, царя Египта, где египтяне – мицрим – это слово, состоящее из букв: «мицр-им», и, как известно слово «цар» (тесный, узкий), означает «ограничение для света хасадим».
И об этом говорится – «цар аин», ограниченный, то есть, может только получать и не давать ничего. А «рохав» (ширина), означает расширение, щедрость, способность давать много. Тесный («цар»), наоборот, означает «не давать», то есть, египетская клипа заключалась в том, что каждый может выполнять действия только ради вознаграждения. Но без вознаграждения, то есть, только ради отдачи, [Фараон] не позволяет ему выполнить никакого действия. И это значит, что Египет – это «теснина» (мецер) по отношению к Исраэль.
Этим можно объяснить сказанное мудрецами: «Всякий, притесняющий Исраэль, становится головой»6. Это значит, кто может властвовать над свойством «Исраэль»? – Только тот, кто является «головой» (рош), и он властвует, и тогда притесняет Исраэль, не давая работать ради Творца, что означает «заниматься хесед», делать добро, а действовать только ради личной выгоды, что называется «египетской клипой».
Поэтому, как говорили мудрецы, порядок работы таков: «Всегда обязан человек заниматься Торой и заповедями, даже «ло лишма», потому что из «ло лишма» приходят к «лишма»»7, потому что «свет в ней возвращает к источнику»8. И это потому, что человек создан с желанием получать для себя. Поэтому, если хотим чтобы он что-то сделал, то чтобы вышел из состояния, в котором привык работать ради личного заработка.
То есть, что говорят человеку: «До сих пор ты знал, что все наслаждения, которыми ты питаешь своё тело, чтобы оно могло существовать, приходили только от материальных вещей, только в материальном ты находил удовольствие, что называется, «удовлетворение тела». Занимайся Торой и заповедями, там кроется более сильное наслаждение. Поэтому тебе стоит заниматься Торой и заповедями, ведь благодаря этому ты получишь большее наслаждение».
Это подобно тому, что человеку говорят: «Перестань работать там, где ты привык работать. Есть фабрика, где ты сможешь получать в десять раз большую зарплату». И, разумеется, если он верит в то, что ему говорят, то оставит прежнее место работы, где привык всегда работать, и идёт работать в новом месте, потому что там будет получать большую зарплату.
И это называется «ло лишма». Но от «ло лишма» приходят к «лишма». Поэтому стоит начинать даже в ло лишма, ведь в конечном итоге человек придёт к лишма. Как сказал РАМБАМ: «Поэтому, когда обучают малолетних, и женщин, и всю неграмотную массу, их обучают только работать … для получения вознаграждения, пока не умножится знание их»9.
(10:55) И всё это потому, что тело понимает только родной (материнский) язык. То есть первый язык, на котором с ним говорила мать, и это язык получения, то есть, что надо работать только для удовлетворения своего желания получать, то есть совершать действия исключительно для собственной выгоды. А язык отдачи – это для него нечто новое. И он не понимает его, и ему очень сложно выучить этот язык. То есть, чтобы понять этот язык, необходима помощь свыше, чтобы смогло оно воспринять этот язык, относящийся к желанию отдавать.
И об этом сказано: «Пришедшему очиститься помогают»10, понять этот язык. И это называется «поколением раздора», о чём сказано: «Чтобы один не понимал речи другого»11. То есть, когда им дают возможность работать ради отдачи, чтобы каждый работал ради другого, сразу же всё рушится.
То есть как сказано: «И перестали строить город». Потому что когда им сказали, что каждый будет работать ради другого, им был незнаком этот язык, и никто не пожелал работать ради другого. Поэтому сразу же «перестали строить город»12, ведь нет «горючего» работать на благо других.
Поэтому, когда народ Израиля находился в египетском изгнании во власти Фараона, царя Египта («мицра–им»), и желал выйти из-под его власти, не было это возможным для них. Однако им было ещё не совсем ясно, что значит «работать ради отдачи, а не для собственной выгоды», и хотя было у них желание работать ради Творца, и видели, что не могут. Но всегда находили оправдания тому, что не могут направить себя на отдачу, и не чувствовали, что так далеки от Творца.
Тем не менее, когда Моше пришёл к народу Израиля, то говорил со свойством фараона каждого, то есть с желанием получать в их сердцах, и сказал им, что хочет, чтобы их свойство фараона не властвовало над их свойством исраэль, а позволило бы им работать ради небес, а не для пользы тела. И когда услышал «фараон» народа то, что говорит им Моше, чтобы работали только ради небес, поняли они тогда, что такое отдавать, а не получать и сразу же ослабели в работе. Потому что тело изо всех сил сопротивлялось, не давая совершить никакого действия ради отдачи.
То есть даже в ло лишма теперь им стало тяжело работать, ведь до прихода Моше у них была сила для работы, поскольку ещё не знали, что значит ради небес. Но когда пришел Моше и объяснил им, что такое отдавать, ничего не получая, то начал фараон каждого задавать вопросы:
1). Как написано, Фараон спросил: «Кто такой Творец, что я должен слушаться его?»
2). А затем был вопрос грешника: «Зачем вам эта работа?»
Получается, что народ Израиля после того, услышал из уст Моше, что надо работать ради небес, началось настоящее сопротивление злого начала в человеке. И об этом написано: «И вернулся Моше к Творцу, и сказал: «Творец! Зачем сделал ты зло этому народу, зачем ты меня послал? Ведь с тех пор, как я пришел к Фараону, чтобы говорить от имени Твоего, стало только хуже народу этому»»13. То есть, что тело, называемое «фараон», начало сопротивляться работе.
(17:01) Получается, что вопрос Моше был правомерен. То есть разуму понятно, что раз уж выполняем Тору и заповеди, что повелел Творец, то должен быть такой порядок, что если занимаемся [Торой и заповедями], идя истинным путем, то, безусловно, работа должна быть с большей силой, поскольку идёт по пути истины.
Тогда как ло лишма – это не путь истины. Поэтому, когда пришёл Моше говорить от имени Творца, надо было прикладывать больше сил в работе, то есть преодолевать зло путём истины. Но что увидел Моше? Написано: «… с тех пор, как я пришел к Фараону, чтобы говорить от имени Твоего, стало только хуже народу этому»14. То есть работа по преодолению зла стала тяжелее. Другими словами, не то что они стали лучше, то есть у него появилась большая сила для преодоления зла, наоборот, зло получило большую силу.
Однако, истина в том, что прежде, чем узнают, что такое делать всё ради отдачи, зло в человеке не очень-то проявляет своё сопротивление, потому что ему дают опору, когда занимаются Торой и заповедями. Но в тот момент, когда тело слышит, что значит ради отдачи Творцу и ничего не получать для себя, то есть когда хотим полностью искоренить зло и не дать ему никакой опоры в его Торе и заповедях, тогда, конечно же, зло возобладает со всей своей силой, не давая возможности его отменить.
Отсюда следует, что в отношении зла не произошло ничего нового. То есть не то чтобы он сейчас получил это зло, но злу, которое было в нем, нечего было делать, и оно было в человеке почти отмененным. Но когда человек хочет посвятить все свои действия Творцу, и не давать ничего своему телу, называемому «желанием получать ради себя», тогда оно начинает показывать свою силу и сопротивляться смещению себя с правления, которое властвует над телом.
Как написано в книге Зоар, что злое начало в человеке называется «царь старый и глупый»15. И объясняется, почему оно называется «царём», потому что правит телом. А почему называется «старым», потому что поселяется в человеке со дня его рождения. Тогда как доброе начало приходит к человеку после 13 лет.
Согласно этому получается, что всё то время, пока зло не проявилось, нечего отменять. Когда же раскрывается вся его сила, появляется и возможность отменить его. Ведь когда человек его отменяет, то отменяет совершенно. Но если зло не раскрыто, то можно отменить только его часть, и это не совершенство. А когда свыше дают человеку, то дают совершенное.
Поскольку, иначе, если человеку дадут силу, чтобы он смог работать ради небес, а в человеке останется часть зла, которая ещё не раскрылась, получается, что в человеке останется часть зла, которая всё ещё не раскрыта, и будет работать вместе с намерением ради небес. А это не называется совершенством. Как сказано мудрецами: «Смешивающий высшее имя с чем-то другим истребляется из мира»16.
И надо объяснить это с точки зрения духовной работы, и объяснение в следующем, если человек выполняет Тору и заповеди ради небес, но часть этой работы включает в себя и пользу для тела, то есть чтобы из этого произросла и выгода для самого человека, то человек изгнан из мира, а именно, из духовного мира, потому что всё должно быть ради небес, и ничего для своей выгоды.
(23:15) Получается, что до того, как зло раскроется в своей истинной форме, невозможно дать человеку силу искоренить его, потому что у человека всё ещё нет полной меры зла для того, чтобы ему дали силу совладать с ним, ведь, как известно, «нет света без кли», то есть, «нет наполнения без хисарона».
Из сказанного поймём ответ Творца, который сказал Моше: «Теперь увидишь, что Я сделаю Фараону»17. И мы спросили: «Разве слово «ата» не следовало бы написать с буквы «алеф» («ты»)? То есть, что Моше увидит то, что Творец сделает Фараону. Тогда почему это слово («ата») написано с буквы «айн» (теперь)?
Но как мы объяснили, невозможно дать половину, прежде необходимо раскрыть всё зло, а потом приходит помощь свыше на то, что достигло полной меры. Поэтому, после того, как Моше сказал: «Почему, стало только хуже народу этому, а избавить – не избавил Ты народа Твоего!»18, а зло раскрылось во всей своей силе, выходит, что именно теперь наступило время для того, чтобы пришла помощь свыше. Поэтому сказал Творец: «Теперь» («ата» с буквы «айн»), то есть сейчас ты увидишь, что Я дам им необходимую помощь. Как написано: «Ибо, сильной рукой Моей принужденный, отошлет он вас и насильно изгонит вас из своей земли»19. Потому что только теперь, именно сейчас пришло время, то есть всё зло уже открылось им.
Из сказанного поймём, почему, когда Моше пришёл к ним как посланец Творца, их положение стало хуже. И причина не в том, что они стали хуже. Просто когда Моше дал им понять, что такое работать ради небес, как написано: «Ибо с тех пор, как я пришел к Фараону, чтобы говорить от имени Твоего»20, то есть что необходимо работать ради небес, а свойство фараон должно отступиться от своей власти, именно тогда появилась возможность для раскрытия зла.
Значит, благодаря тому, что Моше объяснил им, что такое ради небес, они продвинулись в работе и добрались до истины, то есть узнали, как ими правит зло. А до того, как пришёл к ним Моше в качестве посланца Творца, они ещё не видели истины, как далеки они от Творца. Выходит, что хотя фактически они стали хуже, тем не менее продвинулись в отношении истины, ведь только теперь у них появились келим, которые Творец наполнит Своей помощью, как сказано мудрецами: «Пришедшему очиститься, помогают»21.
А также теперь поймём второй вопрос: почему именно после того, как они стали хуже, пришло время для того, чтобы Творец дал им помощь. И причина в том, что только теперь у них готовы келим для получения совершенного. Потому и написано: «Теперь ты увидишь»22 (слово «ата», «теперь» с буквы «айн»).
А относительно того, что спрашивалось о том, что говорится в книге Зоар: что до того, как пал их правитель, не были услышаны стенания Исраэля, как написано: «И умер царь Египта»23. И сразу же: «… и возопили, и вознёсся вопль их к Творцу»24. Но до этого часа их стенания не были услышаны. И спрашивали:
1). Кто способствовал падению их правителя?
2). Почему у их правителя есть сила задержать их молитву?
И это можно понять сказанным моим отцом и учителем из книги «Плоды мудрости»: «В той мере, в которой сыновья Исраэля думали, что египтяне порабощают их и сбивают со служения Творцу, в этой мере действительно были они в египетском изгнании. И вся забота Избавителя была лишь раскрыть им, что нет здесь вмешательства другой силы, и «Я это, а не посланник»25, ибо нет никакой силы, чтобы это был действительно свет избавления»26.
(29:52) Получается, что суть изгнания состоит в том, что думают, будто есть правитель Египта. То есть что этому правителю дана власть, и он управляет Исраэлем. А когда человек так думает, этот правитель действительно управляет. А народ Израиля хочет выйти из-под власти правителя Египта. Но видят, что просят Творца, чтобы вывел их из-под его власти, а Творец не выводит их из изгнания, где они находятся под его властью, и тогда они говорят, что Творец не слышит их молитву.
И доказательство этому, что Он не слышит их крика. Потому что они видят, что каждый раз они отступают назад, а не идут вперед. То есть каждый раз они видят, как они всё больше отдаляются от работы ради отдачи. Ведь разум утверждает, что согласно работе и усилию, которое прикладывает человек и молится Творцу, Творец должен вытащить его из-под власти Фараона.
Но он каждый день видит обратное, то есть каждый день он видит, что Фараон управляет им с большей силой. То есть видит, как у него появляется всё большая связь с желанием получать, и, соответственно, всё больше отдаляется от желания отдавать. Поэтому человек говорит, что Творец, не дай бог, не слышит его молитву.
И таково объяснение о сказанном в книге Зоар: «Всё то время, когда была дана их правителю власть над Исраэлем, не были услышаны стенания Исраэля»27. И это называется, что их правитель задерживает молитвы Исраэля. То есть так утверждает народ Израиля, ведь иначе, почему Творец не слышит их крик.
Так что же было сделано в конце концов? После того, как открылась им вся форма зла, и не оставили они эту работу посередине, то удостоились увидеть истину, что нет никакого правителя, который задерживал их молитву, а Сам Творец совершал все эти деяния, как написано: «Потому что Я ожесточил его сердце»28, то есть именно Творец сделал так, что всякий раз видели они, как далеки от святости, то есть Он раскрыл им зло, «чтобы совершить Мне все эти знамения Мои»29. Ведь именно благодаря тому, что зло раскроется полностью, Творец сможет дать им помощь ради совершенства.
Из этого следует, можно объяснить, что когда они удостоились увидеть, что «умер царь Египта»30, что книга Зоар называет «падением их правителя», это мнение, что они думали, что есть правитель Египта, и он обладает властью и задерживает их стенания, чтобы не были услышаны наверху, это мнение ушло из народа Израиля.
А теперь они удостоились увидеть, что не было никакого правителя Египта, задерживавшего молитвы Исраэля, чтобы не были приняты. А Творец слышал их молитвы, и Он отягощал их сердца. То есть Творец желал, чтобы раскрылась истинная форма зла, которая называется «желанием получать для себя».
Получается, что Он слышал их крик. И если не было бы пробуждения снизу от народа Израиля, который желал выйти из-под власти Египта, то есть увидел, что вся его работа только ради желания получать для себя, называемого «Фараон, царь Египта», без этого пробуждения не раскрыл бы им Творец форму их зла.
(36:06) Потому что только людям, желающим выйти из-под власти зла, Творец раскрывает форму зла. А они думают, что всякий раз становятся хуже. Ведь разум утверждает, что если в чём-то прилагают усилия, то как-то двигаются вперёд, но не отступают назад.
Объяснение же в том, что они не отступают назад, а продвигаются к форме истины, узнавая, до какой степени в них действует зло. И тогда, когда у них есть кли зла во всей его полноте, Творец даёт им помощь, и все видят тогда, что Он всё время слышал их молитву.
Из сказанного становится понятным то, что они думали, то есть, что есть правитель Египта, задерживающий их молитвы. И спрашивалось, почему у этого правителя есть сила властвовать над молитвами Исраэля. Ответ таков: так они думали.
А что касается второго вопроса, что способствовало падению власти их правителя. То, что они всё время работали и не убежали от этой работы, пока не появилась возможность для раскрытия всего зла, и тогда, само собой, удостоились истины. Что и до этого не было никакого правителя, а они так думали. Следовательно, «оба вопроса разрешились одновременно».
Из сказанного следует, что необходимо очень укрепиться, чтобы не убежать от этой работы, а верить, что «Творец слышит молитву всех уст»31. И что нет никакой иной силы в мире, а есть только одна сила, и это сила Творца. И Он всегда слышит всё, с чем к Нему обращаются. [РАБАШ. Статья 15 (1990). Что означает, что пока не пал правитель египетский, не было ответа на их стенания, в духовной работе]
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:47) Есть история из Торы повествования выхода из Египта, и есть толкование, как мы это понимаем. Должна быть полная корреляция между историей и работой во всех деталях, все то, что проходит человек в его процессе?
М. Лайтман: Процесс, о котором мы читаем, – это процесс, который, может быть, еще не произошел в части из нас, но в конечном счете должен произойти.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:59) Он приводит пример. Это подобно тому, что человеку говорят: «Перестань работать там, где ты привык работать. Есть фабрика, где ты сможешь получать в десять раз большую зарплату». Вопрос, что есть в духовном наслаждении намного больше, чем в материальном?
М. Лайтман: Когда ты раскрываешь Творца, что Творец – он твой Хозяин.
Ученик: Мы выполняем действия, действия по объединению. Мы, да, пробуем другой вкус жизни. Появляется возможность, как бы да, иногда работать на той фабрике, где зарабатывают больше. И возникает вопрос, что вдруг после того, что человек работает там и получает в десять раз больше, возвращается на фабрику, где получает в десять раз меньше? Как это можно объяснить?
М. Лайтман: Насколько это кажется человеку, что он работает на фабрике, где получает больше, и постепенно, или же он привыкает к этому, или важность этого падает. Но он уже не думает, что работает в особом месте. И поэтому не страшно, если он это оставит и пойдет туда, где он работал раньше, а затем, может быть, вернется сюда. Но не то, чтобы он держался этого, что здесь его основное место.
Ученик: Мы читали, как Вы сейчас объяснили, что Исраэль ослабляются от работы, когда Моше пришел говорить с ними. И тогда их Фараон, разумеется, сопротивляется отдаче. Какой совет, какая хитрость, которой может воспользоваться каждый, воспользоваться силой в работе так, чтобы это не угрожало его желанию получать? Потому что как бы есть такой момент, что желание получать может помешать, может остановить человека.
М. Лайтман: Да.
Ученик: (44:02) И мы как бы должны очень с умом не пробуждать его. Как бы есть что-то, с чем нужно очень так умно работать. Это так?
М. Лайтман: То есть ты спрашиваешь так: сейчас приходит к человеку какая-то помеха. Эта помеха против его работы или против связи его с Творцом? Или сейчас, когда пробуждается в нем проблема, сомнение, они говорят о сути работы, о результате работы? Что тут происходит? Это мы должны выяснить. Если то, что он чувствует, это претензии против самой работы, – это одно. Если дело в зарплате, которую он получает в результате работы, – это второе. Или же, может быть, это Творец ему это делает – это уже третья вещь. И, может быть, есть еще несколько причин. Так что здесь человек должен это выяснять.
Ученик: Он на самом деле прикоснулся к такой точке, что в конце есть большущая разница между тем, что он понимает, что Творец – это тот, кто тебе все это делает, и тем, что зло управляет тобой. И, по сути, не зло управляет, а сам Творец так приготовил, чтобы так ты это увидел.
М. Лайтман: Да.
Ученик: (46:20) Что меняется? Почему это дает человеку именно такое видение?
М. Лайтман: Это вопрос. Против чего стоит человек, кто на самом деле мешает ему? Или же это Творец, или же это, скажем, злое начало, какой-то ангел свыше влияет на человека.
И тут, на самом деле, есть два ответа. Если это его злое начало, то, по всей видимости, ему нужно обратиться к Творцу, и просить, чтобы вывел его из-под власти злого начала. Если это не злое начало, а чуждая власть, он должен выяснить ее и увидеть, что это чуждая власть, как она действует против его цели. И так человек приходит к правильному ответу.
Ученик: Последний момент. Мы говорили сейчас о том, что кажется, будто у каждого есть как животное, которое рядом с ним живет.
М. Лайтман: Да.
Ученик: В материальном даже можно наблюдать, что есть животное, которое живет рядом с человеком, и иногда видно, что животное может управлять человеком. Оно управляет им.
М. Лайтман: Да.
Ученик: (48:37) Какой может быть совет, чтобы это животное жило, но рядом с человеком, и не мешало бы ему в духовном? Как правильно себя – вести можете Вы посоветовать?
М. Лайтман: Да. Это, по сути дела, решение, что желание получать для себя мы должны оторвать его от себя, чтобы не вмешивалось в то, что мы решаем и то, что делаем. Это первое. Второе. То есть, чтобы мы вышли из-под власти желания получать.
И когда мы управляем собой, это называется быть свободным народом на земле своей, в нашем желании. Это называется, что мы выходим из Египта. И это главное, почему мы чувствуем злое начало как зло. И еще несколько вещей здесь раскрывается.
Я просто осторожен, чтобы не слишком много сказать, чтобы вы не запутались. Но одна мысль, проходящая через всю эту статью, чтобы это увлекло нас вперед.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:49) А что это за мысль, которая проходит через всю статью, и должна нас сопровождать?
М. Лайтман: Как мы раскрываем через всю статью, что есть одна сила, которая ведет нас. И мы должны осознанно, насколько это возможно, даже, может быть, в полном осознании идти за Ним, когда мы все время раскрываем Его, выясняем Его, и в соответствии с этим держимся за Него. И так выходим из Египта.
Ученик: И что это? Это Творец нам раскрывается и мы должны…?
М. Лайтман: Творец раскрывается в нескольких своих действиях, как будто это разные действия: иногда против злого начала, иногда против посторонних мыслей. И так мы постепенно, шаг за шагом, приходим к состоянию, когда мы понимаем, в каком виде Творец должен раскрыться перед нами. Когда мы приходим к этому, тогда мы уже раскрываем Его и держимся за Него, и идем за Ним.
Ученик: Так наша работа – раскрыть силу Творца, силу «нет никого, кроме Него»?
М. Лайтман: Да.
Ученик: За каждым действием, за каждым Его представлением, так или иначе?
М. Лайтман: Да, да.
Ученик: Так все-таки как распознать Его? Когда сейчас это выглядит так, а потом это выглядит по-другому, то через работу, то через ожидание от вознаграждения. Всякий раз по-разному.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так как же Его раскрывать?
М. Лайтман: Как? Я не могу раскрыть тебе этого условия. Но ты должен знать, что Он находится перед тобой, и Он ведет тебя по пути, на протяжении всего пути, и ты должен в этом знании связать Его со статьей, где РАБАШ или Бааль Сулам раскрывают тебе виды проявления Творца по отношению к ученику. И так мы Его раскрываем.
Ученик: (54:11) Кто дает силу правителю египтян управлять – отношение человека или сила Творца?
М. Лайтман: Творец.
Ученик: Способы раскрытия Творца Он определяет, как каждый раз Он проявляется иначе, да?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это не восприятие реальности человеком?
М. Лайтман: Если человек ослаб в его удерживании за Творца, так он приходит к тому, что держится за злое начало.
Ученик: В то время, когда у правителя Египта была возможность управлять Исраэлем, не были услышаны стенания Исраэля. С другой стороны, мы учим о том, что Творец слышит молитву каждых уст.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так как справиться с противоречием? Когда на самом деле Творец слышит молитву человека?
М. Лайтман: Творец всегда слышит. Вопрос в том, принимает Он эту молитву или нет. Так мы должны понять, что если Он не слышит, это называется, что Он хочет научить нас на более высокой ступени, в более возвышенном состоянии. То есть сейчас мы не получаем ответа от Творца, но должны продолжать работать в знании, в ощущении, что то, что мы сейчас связаны с Творцом – это еще не конец пути, короче.
Ученик: Творец слышит молитву человека все время, но не все время принимает ее.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Когда Творец принимает молитву человека?
М. Лайтман: Когда человек понимает, что у него есть связь с Творцом.
Ученик: Что это значит?
М. Лайтман: Когда человек чувствует, что через призыв он говорит с Творцом.
Ученик: Но когда он обращается к Творцу, к кому он обращается? Если Творец слышит молитву каждых уст, человек к кому обращается? Он обращается к высшей силе. Ему кажется, что он говорит с Ним, обращается к Нему. Пусть на данный момент это через свое текущее восприятие, возможно даже иллюзорное, но для него это и есть Творец.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так он понимает и чувствует, что он говорит с Творцом?
М. Лайтман: Как будто.
Ученик: Как будто. Почему Творец не отвечает ему?
М. Лайтман: Потому что это «как будто».
Ученик: (58:07) А когда на самом деле Творец принимает молитву человека? Это его молитва, как у ребенка.
М. Лайтман: Творец принимает молитву человека в таком виде, когда это напрямую к Нему, к Творцу. И все.
Я не могу вам дать больших объяснений, потому что иначе ничего не остается, чтобы я мог требовать ответов на это. Понимаешь? Как будто… Если я сейчас вам все расскажу, ничего не останется, статья должна быть всегда с вопросами.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (59:40) Так, кажется, что статья говорит об осознании зла.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это, кажется, центральная тема. Почему так важно, чтобы человек признал, осознал зло? Какова цель осознания зла?
М. Лайтман: Потому что именно против настоящего зла есть у него Творец. Он делает небольшой переворот в выяснении, и так уже ему понятно, что он будет видеть Творца перед собой.
Ученик: То есть зло – это средство связи с Творцом?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И поэтому его необходимо раскрыть?
М. Лайтман: Да, потому что изначально Он говорит: «Я создал злое начало, создал Тору в приправу».
Ученик: Осознание зла в отношении чего-то конкретного или оно общее?
М. Лайтман: Осознание зла – это конкретно, чтобы раскрыть Творца.
Ученик: Ну, допустим… Может, я неправильно этот вопрос задал. Оно связано с товарищами, с принципом «нет никого кроме Него», с неспособностью оправдать Творца? Важна детализация?
М. Лайтман: Только по отношению к Творцу.
Ученик: Но важно ли попытаться распознать виды зла или нет?
М. Лайтман: Нет, зло в человеке не дает ему познать Творца.
Ученик: Еще маленький вопрос. Я слышал, если правильно расслышал, что человек чувствует, что у него есть связь с Творцом, когда через призыв он говорит с Ним. Призыв – имеется в виду, что человек обращается к Творцу, или человек читает статью? Слово «крия» одинаковое.
М. Лайтман: На самом деле и то и другое. Но человек должен обратиться.
Ученик: То есть призыв через обращение к Творцу… То есть усилия обратиться к Творцу постепенно порождают связь с Ним?
М. Лайтман: Это усилия обратиться к Творцу.
Ученик: А потребность обратиться к Нему рождается только тогда, когда человек раскрывает осознание зла?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Поэтому таков процесс.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:02:30) Я слышал, что человек должен контролировать свои желания. Вы также недавно рассказывали о том, как РАБАШ управлял своими желаниями необычайным образом. Как это сделать, Рав? Как управлять нашими желаниями?
М. Лайтман: Мы начинаем выяснять статью эту, скажем, не из состояния, когда мы стоим и находимся против чего-либо, а что мы должны выяснить, где здесь находится Творец. То есть, что я нахожусь здесь, ну, напротив Него.
Ну, еще раз спроси.
Ученик: Я чувствую, что в нашей работе, в чтении статей, вообще на уроках, как Вы сказали, нужно все время заботиться о том, чтобы быть в связи с Творцом. Я чувствую, что эта связь с Творцом дает возможность управлять желаниями. По сути, чем больше ты требуешь от Него снова и снова, это позволяет управлять желаниями. Но я спрашиваю, что такое управление желаниями? Как я, с одной стороны, забочусь о том, чтобы не потерять связь с Творцом, а с другой стороны, я знаю, что я управляю? Это я управляю или Творец управляет? В этом вопрос.
М. Лайтман: Ах, об этом вопрос. На самом деле это неважно. Но, допустим, Творец управляет.
Ученик: Если Творец управляет, что же я делаю во всей этой игре?
М. Лайтман: Ты должен пригнуть себя и дать Творцу место управлять.
Ученик: (01:05:25) Он говорит, что только те люди, которые хотят выйти из-под власти зла, им Творец раскрывает истину. Что значит раскрывать истину?
М. Лайтман: Творец раскрывает истину – это отношение между Ним и тем, что человек чувствует.
Ученик: Я чувствую, что у меня истина делится на две части. С одной стороны, нет никого, кроме Него, Он первый и Он последний. А с другой стороны, как Вы сказали, я должен отменять себя все время перед Творцом и понимать, что я ничего не могу сделать.
Это истина? Это я должен раскрывать на протяжении всего пути, что я должен отменять себя перед Творцом, что нет никого, кроме Него? И тогда, что же я раскрываю? Что я должен тут обнаружить?
М. Лайтман: Ты раскрываешь свое отношение относительно Творца. Свое место, свои силы относительно Творца.
Ученик: Потому что он говорит тут, что Он проявляется, как нет никого, кроме Него. Это я должен раскрыть?
М. Лайтман: Допустим, да. Нужно еще понять, что здесь происходит, что эта фраза включает в себя.
Ученик: И что же она включает? В этой статье есть много вопросов, как Вы сказали. Товарищ говорил, что зло мы раскрываем каждый раз больше и больше, и вместе с этим понимаем, что только Творец может нам помочь. Тут есть система связи, отношений, которые мы должны понять таким особым образом. Как мы все время развиваем эту связь, поднимаемся с ней все выше и выше?
М. Лайтман: Это вскоре придет, в ближайших статьях.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:08:14) Какая связь между «ради получения» и «ради отдачи»? Я чувствую, этот Песах отличается от всех остальных, которые мы прошли. И нам как будто бы раскрывается возможность держаться за Творца в течение всего дня. И ради получения – это может быть стеной или это будет входом, вхождением. Что определяет, будет это так или иначе?
М. Лайтман: Насколько вы близки к раскрытию каждой статьи, которую мы проходим, в такой форме, что вы ищете Творца.
Ученик: Статьи, они совершенно иные, чем то, что мы читали до сих пор. Я чувствую впервые, что я читаю их, смотрю на них совершенно иначе. Нужно как бы их заново исследовать с нового угла.
М. Лайтман: Так и должно быть. Продолжай. Не нужно многое.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:09:58) Я хотел спросить, в этой статье написано, что когда Моше приходит к Творцу и говорится, что люди не хотели этого, выросло желание получать, они не хотели отдачи. Что же изменилось в желании получать, что оно захотело отдачи даже в ло лишма?
М. Лайтман: Вопрос очень хороший. Ты должен прочитать статью. Очень просто. Точным образом прочитать ее от начала до конца и сбоку делать себе пометки. И тогда ты поймешь. Тебе стоит так читать. Завтра поговорим.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:11:28) Нужно ли стремиться к раскрытию всего зла?
М. Лайтман: Все зло я не знаю, что это. Я знаю, что передо мной есть что-то, что мешает мне, путает меня и так далее. И это я хочу убрать.
Ученик: Он пишет: …что Моше объяснил им, что такое ради небес, они продвинулись в работе и добрались до истины, то есть узнали, как ими правит зло. Что значит «работать ради небес»?
М. Лайтман: Почему ты не спрашиваешь как они спрашивают?
Ученик: Что это значит?
М. Лайтман: Имеется в виду простая вещь. Спрашивать, что такое работать ради Творца?
Ученик: Что же такое работать ради Творца, ради небес?
М. Лайтман: Так спроси ты, и не меня. Это то, чего тебе не хватает. Необходимо спрашивать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:12:55) Я слышал от Вас о новом отношении к статьям, к чтению статей. Вы повторяете в течение урока, и вчера говорили, что мы должны войти в статью, раскрыть статью. Вы могли бы уточнить, в чем заключается сейчас работа с источниками о Песах, статьями РАБАШа?
М. Лайтман: Первоисточники о Песахе – это те статьи, с которыми мы входим в выяснение понятия выхода из Египта, и поэтому это очень важная для нас вещь. Все.
Ученик: Какой должен быть подход к чтению этих статей?
М. Лайтман: Подход состоит в том, что когда мы читаем статью, мы должны осознать, что мне мешает. Что мне мешает? Где именно находится фараон, и еще здесь Ахашверош, всякие эти герои в кавычках, и тогда я хочу прояснить их. Короче, как бы перевести внутри себя эти имена в ощущения, отношения.
Ученик: Это действие этого перевода, как его производить, как его проводить в чувство? Не просто анализировать в разуме, а почувствовать эти силы, что говорится обо мне сейчас буквально?
М. Лайтман: Да, так и нужно. Так нужно продолжать все больше и больше. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:15:07) Он пишет так. Так что же было сделано в конце концов? После того, как открылась им вся форма зла, и не оставили они эту работу посередине, то удостоились увидеть истину, что нет никакого правителя, который задерживал их молитву, а Сам Творец совершал все эти деяния…
Получается, что когда человек чувствует отягощение сердца, – это раскрытие Творца человеку? Потому что человек со своим злым началом, которое раскрывается ему, – это раскрытие Творца творению в этой точке, на этом этапе, очевидно, его работы? То есть чем больше я или мы чувствуем все больше и больше отягощения сердца, то для нас это должно быть раскрытием Творца? Я спрашиваю, я не утверждаю.
М. Лайтман: Как бы так.
Ученик: Если это раскрытие Творца на этом этапе для нас, потому что именно Он совершает все действия – значит нет Фараона, есть только Творец? «Пойдем со мной, и Я покажу тебе, как Я ожесточил его сердце»? Как же человек может быть в состоянии «и возлюбил»? Как я люблю Творца за то, что он ожесточает мое сердце?
М. Лайтман: Потому что он тянет тебя с помощью этого к самому высокому состоянию.
Ученик: Получается, что нужно изменить отношение к ожесточению сердца?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как это сделать? Как я могу изменить отношение к ожесточению сердца вместо того, чтобы бежать от него? Это то, что сегодня происходит, потому что когда тебе ожесточают сердце, ты сразу поджимаешь хвост и убегаешь в разные другие места. Как мы именно в этой точке держимся и говорим, а, это Творец? И если я вижу, что это Творец, то что же я должен сделать в этом месте? Поблагодарить за это?
М. Лайтман: Когда ты увидишь, что делать. Продолжай искать.
Ученик: Продолжать искать. Спасибо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:17:48) Если мы сосредоточимся на процессе, на части процесса подготовки к Песаху: с одной стороны, человек не хочет питаться тем, чем питался раньше. Он хочет сейчас продвигаться вперед, к тому питанию, которого он не знает, не знает, что будет его питать. Он идет за Моше, хотя не видит куда. Можно ли сказать, что мы находимся сейчас в этой точке?
М. Лайтман: За кем ты идешь?
Ученик: Моше, скажем, то стремление к Творцу. Я не знаю, как это меня будет удерживать.
М. Лайтман: За кем ты идешь?
Ученик: Что?
М. Лайтман: Ты идешь за кем-то?
Ученик: Я хочу идти за ним. Готов. Что удерживает там, какие силы?
М. Лайтман: Если ты очистишь все свои стремления к тому, что должно быть чисто, то тогда ты продвинешься.
Ученик: Что такое очистить?
М. Лайтман: Очистить – это значит, что твое сравнение с Творцом должно быть чистым. Одно к одному.
Ученик: Допустим, сейчас мы в связи с товарищем раскрываем разные вещи, и мы находимся в связи только в отношениях между нами. Это не идеально, но мы продвигаемся и видим все, что нужно исправить в этом. А тут нужно взывать к Творцу, тут нужно видеть, как Он входит, как Он связывает нас, допустим. Это считается путем выхода из Египта?
М. Лайтман: Да, это вход, но не то, что это продолжается в течение всего пути.
Вопрос (Интернет): (01:20:20) Какое наше истинное участие в наших мыслях? Можем ли мы быть вместе с Творцом в определении наших мыслей?
М. Лайтман: Я не знаю определения мыслей, кто из вас понимает, но продолжайте.
Вопрос (Интернет): (01:20:52) Что значит, что человек держится за Творца?
М. Лайтман: Когда он старается не забывать, что Творец вызывает в нем вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:21:08) Отчего кричали Исраэль в Египте? Что они не могли отдавать Творцу, или от того, что просто у них не было наполнения?
М. Лайтман: Это вопрос.
Ученик: Из многих статей можно понять так. А здесь он пишет, что они хотели отдавать Творцу, но египтяне их отягощали. Как человек, находящийся в Египте, может захотеть отдавать Творцу? Но иногда написано, так можно понять, что у них не было достаточно наполнения, они хотели наполниться, и у них не было, и от этого они кричали. Что же верно?
М. Лайтман: Да, верно, что они хотели наполнить себя тем, чем они хотят наполнить Творца. В конечном счете все так. Но еще будем учить, что у них получилось. Тут есть некий путь: лево-право, лево-право.
Ученик: То есть иногда человек кричит, когда он находится в Египте, от того что он не может объединиться с товарищами, а иногда он кричит от того, что он не может жить без наполнения. Это верно?
М. Лайтман: Так и так.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:22:44) Я хочу продолжить вопрос товарища. В конце статьи говорится о раскрытии зла, это очень важно. И он пишет тут, что мы должны достичь истинной формы зла, и это должен дать Творец.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Если мы говорим о том, что раскрытие зла в нашей работе между десятками, внутри десятки, то что же такое зло? Это внутри человека, это между нами? Что такое форма раскрытия зла?
М. Лайтман: Любое зло, которое мешает мне соединиться с Творцом.
Ученик: Что такое полная мера?
М. Лайтман: Полная форма зла.
Ученик: То есть он пишет так, что если нет места для раскрытия зла, то он не раскрывает. А что такое место для раскрытия зла?
М. Лайтман: А что значит не раскрывает?
Ученик: Так тут написано, что когда у них есть кли зла во всей его полноте, Творец даёт им помощь, и они не сбегают с поля боя, пока не будет места раскрытию всего зла. Что значит место раскрытия?
М. Лайтман: Полная мера.
Ученик: Мы должны подготовить это место для раскрытия зла?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как?
М. Лайтман: Через то, что мы переходим от состояния к состоянию, пока не раскрываем все зло, которое внутри нас.
Ученик: Как избежать? Мы находимся в процессе осознания зла. Как не замедлить этот процесс, пока мы не придем к полной мере? Ведь он пишет, кажется так, что если мы не достигнем этой точки полной меры, то нет помощи, то есть Он не отвечает, пока человек или группа не дойдут до этой точки. Как же избежать замедления осознания зла?
М. Лайтман: Видимо, связь с товарищами, связь с ближним, когда ты представляешь Творца, в точке твоей связи с ними.
Ученик: (01:25:22) Это со стороны человека… А со стороны системы, нашей группы сегодня… как избежать этого?
М. Лайтман: Нет-нет-нет.
Ученик: Нет? Так не делается расчет?
М. Лайтман: Ты хочешь уподобиться Творцу тем, что ты находишься в связи с товарищами.
Ученик: Так выход из Египта и чудо Песаха должны раскрыть зло, то есть мое отношение или моя связь недостаточны между товарищами?
М. Лайтман: Оно будет правильным тогда, когда ты раскроешь его правильно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:26:24) Он начинает статью с вопроса, почему только когда их правитель упал, тогда был услышан их крик? Если я правильно понимаю, он говорит, что только когда человек раскрывает, что это не злое начало властвует над ним, а Творец, только тогда можно просить. Но это состояние, когда царь упал, что же можно просить? Он упал, о чем же тогда сейчас просить?
М. Лайтман: Тогда просят быть под властью нового правителя.
Ученик: То есть такое промежуточное состояние, когда нет власти фараона, но еще нет власти Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А если бы они не попросили власти Творца там?
М. Лайтман: Признак того, что он все еще управляет, властвует, еще не готов отпустить его.
Ученик: То есть когда человек находится под властью Египта и не раскрывает конец этого, то он не может попросить отдачи?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Тогда все то, что он просит до этого – это как бы отдача, но не настоящая?
М. Лайтман: Много просьб до этого.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:27:47) Он пишет тут красиво, что первый материнский язык, когда человек рождается, – это язык получения. И для того, чтобы обрести язык отдачи, он должен попросить, ему нужна помощь свыше. И все раскрытие зла...
М. Лайтман: Понятно. Это становится очень понятным, когда мы смотрим на младенцев. Младенец – он сам для себя на 100%. Не может быть иного даже на волосок, кроме желания получать. Только желание получать.
Ученик: И нет раскрытия зла. А все раскрытие зла – только для того, чтобы у нас была потребность попросить.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А следствие этих просьб – это направление на отдачу?
М. Лайтман: Да.
Чтец: (01:28:55) Сейчас мы перейдем и подытожим то, что мы слышали на уроке. Семинар в десятках. Подводим итоги урока.
Семинар
Песня (01:37:37)
Набор: Команда синхронного набора
Шмот, 2:23.↩
Шмот, 2:23.↩
Зоар, Шмот, п. 341.↩
Шмот, 5:21-23,6:1.↩
Зоар, Шмот, п. 341.↩
Трактат Гитин, 56:2.↩
Санедрин, 105:2; Псахим, 50:2.↩
Мидраш Раба, Эйха, Предисловие, п. 2.↩
РАМБАМ, Мишне Тора, Законы возвращения, 10:5.↩
Трактат Шабат, 104:1.↩
Берешит, 11:7.↩
Берешит, 11:8.↩
Зоар, Шмот, п. 341.↩
Зоар, Шмот, п. 341.↩
Коэлет, 4:13.↩
Трактат Сукка, 45:2.↩
Шмот, 6:1.↩
Зоар, Шмот, п. 341.↩
Зоар, Шмот, п. 341.↩
Зоар, Шмот, п. 341.↩
Мидраш Раба, Эйха, Предисловие, п. 2.↩
Зоар, Шмот, п. 341.↩
Шмот, 2:23.↩
Шмот, 2:23.↩
Пасхальная Аггада.↩
Бааль Сулам, письмо 14.↩
Шмот, 2:23.↩
Шмот, 10:1.↩
Трактат Сукка, 45:2.↩
Шмот, 2:23.↩
Из молитвы «18 благословений».↩