Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 2 апреля 2023 года

Часть 1: Урок на тему «Песах».

Чтец: У нас урок на тему «Песах», заголовок «От изгнания к освобождению». 139-й отрывок.

М. Лайтман: Да, мы все еще находимся в изучении материалов на тему «Песах», и у нас есть еще, что учить. Мы находимся в 139-м отрывке. Посмотрим, насколько мы все-таки понимаем, входим чувственно в эти отрывки и можем вобрать их атмосферу, войти внутрь в то состояние, о котором рассказывают нам все эти отрывки. Пожалуйста.

Чтец: (01:10) 139-й отрывок.

139. Смысл этого в том, что Малхут до сих пор находилась в изгнании, поэтому ее руки были коротки, чтобы дотянуться до Израиля. В то время как при выходе из изгнания, она дает силы человеку, чтобы он находился в приподнятом состоянии.

Поэтому, когда пришел Моше и сообщил об освобождении, они не могли поверить, что выйдут из египетского изгнания, как написано: «И вывел вас из египетского изгнания, и освободил вас из египетского рабства». И не будет у вас не только тяжелой работы, но и просто никакой работы у вас не будет, в это никак не могли поверить – как такое возможно?

То есть, если бы смогли этому поверить, то силой веры вышли бы из изгнания. Значит, Малхут, называемая духом, поднялась бы вверх по важности. [РАБАШ. Статья 16 (1990) Что означает «из-за нетерпения и тяжелой работы» в духовной работе]

М. Лайтман: (03:08) Здесь написано много. То есть даже во время изгнания, даже в конце изгнания человек, который выходит, уже готов как бы выйти из изгнания, не верит, не чувствует, что выходит, не очень-то обнаруживает силы, которые выведут его из изгнания. И он находится во тьме, не верит, что скоро у него будет новое состояние, что придет какая-то сила, которая выведет его из ради получения и переведет в ради отдачи, все еще не может представить себе эти вещи.

И чем ближе к выходу из изгнания, из желания получать, все больше и больше чувствует, насколько он глубоко в желании получать, насколько он не способен ни думать, ни чувствовать, ни представлять себе: что будет со мной, что будет мне от этого. Как это будет, как это возможно, что я выйду из желания получать. И таково состояние до выхода из Египта. Поэтому называется это состояние «как тьма, как ночь». В полночь, именно в середине ночи, они выходят из Египта, то есть Творец делает с ними упражнения, как написано «жесткой рукой», иначе бы они остались.

Это мы еще будем учить. Сейчас у нас есть те, кто находятся в желании выйти из Египта, начинают чувствовать, насколько на них действуют две силы: одна сила, которая удерживает их в Египте – сила Фараона, и вторая сила, которая хочет вывести их из Египта – сила Творца. Вот и все.

Вопрос (Турция-4): (05:59) В 139-м отрывке написано, что они не могли поверить в это, если бы они в это поверили, то силой веры вышли бы из изгнания. Почему мы не можем поверить Моше?

М. Лайтман: Потому что это не складывается ни по какому ощущению и знанию, и опыту – никак. Как может быть, что желание получать, которое растет в нас настолько, что мы не способны выносить друг друга, что мы не можем приблизиться к взаимной отдаче, что мы не можем обратиться к Творцу – тут есть столкновение двух этих стремлений в человеке в ужасном виде – и как мы можем думать, что это состояние может привести нас к избавлению? На самом деле сыны Исраэля, с одной стороны, думают, что хотят выйти из изгнания, с другой – совершенно не готовы и не способны на это. И поэтому такова ситуация.

Чтец: (07:45) 140-й отрывок.

140. Поэтому, когда у человека есть эта вера, он не убегает из системы, то есть, когда говорит, что он видит, что, не дай Бог, Творец не слышит его молитву, поэтому ему некому молиться. А он верит, что Творец слышит его молитву, и Творец сообщает ему о том, что Он знает, в каком низменном состоянии находится человек, что никогда бы не подумал, что он настолько погружен в любовь к себе.

Поэтому каждый раз он укрепляется, и не перестает молиться Творцу, и говорит, что Творец, несомненно, хочет, чтобы ему раскрылось истинное желание, чтобы его вызволили из этого изгнания. Но, как бы то ни было, он не перестает благодарить Творца за то, что раскрыл ему его истинное состояние. И так же он стоит и молится Творцу, хотя видит, что Творец слышит молитву, потому что раскрыл ему зло, и, несомненно, Он поможет ему так же и выйти из этого зла, что означает освобождение. То есть он верит, что Творец дал ему понять, что он находится в изгнании, и, конечно же, потом вызволит его из изгнания. [РАБАШ. Статья 16 (1990) Что означает «из-за нетерпения и тяжелой работы» в духовной работе]

М. Лайтман: Еще раз.

Чтец: (10:02) Еще раз 140-й отрывок.

140. Поэтому, когда у человека есть эта вера, он не убегает из системы, то есть, когда говорит, что он видит, что, не дай Бог, Творец не слышит его молитву, поэтому ему некому молиться. А он верит, что Творец слышит его молитву, и Творец сообщает ему о том, что Он знает, в каком низменном состоянии находится человек, что никогда бы не подумал, что он настолько погружен в любовь к себе.

Поэтому каждый раз он укрепляется, и не перестает молиться Творцу,..

М. Лайтман: Это состояние, которое есть у нас перед выходом из Египта, когда никто не верит, что они выходят. До такой степени он раскрывает себя еще больше и еще больше эгоистом.

Чтец: ...и говорит, что Творец, несомненно, хочет, чтобы ему раскрылось истинное желание, чтобы его вызволили из этого изгнания. Но, как бы то ни было, он не перестает благодарить Творца за то, что раскрыл ему его истинное состояние. И так же он стоит и молится Творцу, хотя видит, что Творец слышит молитву, потому что раскрыл ему зло, и, несомненно, Он поможет ему так же и выйти из этого зла, что означает освобождение. То есть он верит, что Творец дал ему понять, что он находится в изгнании, и, конечно же, потом вызволит его из изгнания. [РАБАШ. Статья 16 (1990) Что означает «из-за нетерпения и тяжелой работы» в духовной работе]

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Киев-1): (12:32) Где индикатор того, что Творец дал мне понять, что я нахожусь в изгнании?

М. Лайтман: То, что я сейчас получаю новые состояния – сами состояния дают мне ощущение, что это приходит от Творца, что не может быть, что такие состояния я получаю, так же как до этого получал в моей обычной жизни, а наверняка они даются мне свыше.

Ученик: Здесь как раз важен именно момент, что я раньше думал, что изгнание – это как будто вообще полный отрыв, а выходит, что я понимаю, что это от Творца, что изгнание – это от Творца.

М. Лайтман: Да, осознание избавления приходит через осознание изгнания. Изгнание – это когда человек понимает, откуда приходит к нему это состояние, которое называется изгнание. Это не просто так он оторван от Творца, а это осознание отрыва, противоположности, непонимание, ощущение дистанции. Все эти состояния, все эти виды, все это приходит к человеку и просто даёт ему ощущение, что называется быть в изгнании от Творца.

Вопрос (Турция-2): (14:32) Почему мы убегаем из Египта именно ночью? В чем роль тьмы и света в состоянии, которое называется Египтом и выходом из Египта? Как они определяются: свет и тьма?

М. Лайтман: Тьма символизирует отсутствие знания, отсутствие ощущения, и что мы чувствуем только тьму. То есть мы не знаем, где находимся, с помощью чего выходим и выходим ли вообще, не чувствуется этого. Нам плохо, нам непонятно, и мы просто как стадо готовы убежать от чего угодно, что пробуждает в нас какой-то страх, даже самый маленький.

Поэтому осознание изгнания – это очень тонкое ощущение, когда мы боимся всего как животные. Вы видели, когда они в состоянии страха, что кто-то сейчас подойдет к ним, находятся в опасности для жизни, насколько они готовы в каждое мгновение убежать из того места, где находятся. Так и мы в Египте.

(16:27) Это называется подготовкой к египетскому изгнанию. Конечно, подготовка не от нас. Мы наоборот не готовы, не хотим, но нет выбора. Из того, что раскрывается, насколько мы противоположны Творцу, насколько мы не способны, и не полагается нам быть в Египте – в таком состоянии раскрываем необходимость выхода из Египта и в конце концов выходим. Тьма египетская – это та тьма, когда мы не знаем, в каком направлении бежать. Мы находимся в страхе, который скрывает, закрывает нам и заволакивает глаза. Мы не знаем. Эта тревога, отсутствие места для выхода. Видения пути, уверенности объединения – ничего нет.

Поэтому мы находимся в состоянии, когда в конечном счете, только когда мы чувствуем, что если мы вместе будем немного больше объединены друг с другом, тогда можем почувствовать немного большую уверенность, потому что у нас нет этого. И тогда от беспомощности мы как стадо овец сбиваемся все вместе в одно тело, в одно целое. И из этого приходит избавление.

Вопрос (H 10): (18:52) Я слышал, как Вы говорили, что выход из Египта – это состояние такое внезапное, что это происходит вдруг. Что это за состояние, как прийти к нему в десятке?

М. Лайтман: Что мы не представляем себе, что действительно называется выходом, как перейти из ради получения в ради отдачи, как может быть, что я переворачиваю себя, свое отношение к ближнему, к товарищам, к миру, ко всем. И именно в том, что я становлюсь дающим, подобным Творцу в чем-то, когда я согласен, что я хочу этого, и как я хочу этого. Из того, что нет выбора, что я не вижу никакого другого места для бегства из желания получать, которое просто охватывает меня со всех сторон и душит меня. И в таком состоянии мы действительно выходим из состояния ради получения и начинаем прилепляться к ради отдачи.

И это занимает много времени, пока человек, наконец, не почувствует всеми своими клеточками тела и души, что, по сути дела, это то, что должно быть.

Вопрос (Турция-1): (20:50) Мой товарищ спрашивает: «Каждый раз, когда я раскрываю низменность, низость во мне, я чувствую величие товарищей, и это дает мне силы выйти из Египта. Я прошу об этом и нахожусь в благодарности. Так это будет все время?»

М. Лайтман: Да, так и будет. Пусть так будет.

Вопрос (Балтия-4): (21:20) Как рост веры помогает открыть больше зла, и наоборот, как открытие большего зла помогает растить веру?

М. Лайтман: Это приходит, благодаря свету, возвращающему к Источнику. Когда приходит свет, он дает тебе ощущение веры, что ты действительно готов счистить, снять с себя желание получать, и ищешь, как ты можешь принадлежать желанию отдавать и прилепить себя туда, и быть в этом сердцем и душой.

Вопрос (Ж Турция-7): (22:33) Как мы можем находиться в благодарности Творцу за то, что Он раскрывает нам злое начало в нас и показывает работу?

М. Лайтман: Благодарить Его за это в сердце. Потому что мы столько говорили об этом, мы хотели соединиться между собой – не смогли. Подняться над нашим эго, над нашим желанием получать – тоже не смогли. А сейчас, когда наконец мы видим, что с нами происходит, что это Творец устраивает между нами такие отношения и близость, конечно, мы очень благодарим Его и раскрываем все это в любви.

Вопрос (Тель-Авив-3): (23:37) Он говорит, что в то время, когда у человека есть вера, то он не убегает с поля боя. И в предыдущем отрывке он говорит, что если бы вы верили в это, то силой веры вы бы вышли из изгнания. О какой вере здесь говорится?

М. Лайтман: Вера в том, что всё, что происходит – это происходит от Творца. И только Творец, только Он может вывести нас из нашего состояния, когда мы находимся под нашим эгоизмом, под властью Фараона.

Вопрос (Италия-1): (24:31) Человек, у которого есть вера, и он находится в изгнании, он благодарит Творца и молится. Какая разница, что он чувствует в своем состоянии освобождения из изгнания? Ведь и в изгнании он чувствует, что верит в Творца. Что меняется?

М. Лайтман: Он находится все еще в изгнании, но начинает осознавать форму изгнания и хочет выйти из него. То есть у него уже есть осознание зла изгнания, и это то, что в конечном счете выводит его из изгнания. Мы не должны искать силы, как выйти из изгнания, мы должны искать только молитву, чтобы Творец вывел нас из изгнания. Все силы находятся у Творца, и вся работа – это работа Творца, как написано, а не наша. А мы должны только просить, но просить так, чтобы Творец действительно исполнил эти действия.

Ученик: Человек, у которого есть вера, уже связан с Творцом, он не страдает, у него нет тяжелой работы?

М. Лайтман: Мы говорим тут о переходе все еще из изгнания в избавление.

Вопрос (Турция-6): (26:22) Дает ли Творец условия, которые препятствуют нам выйти из Египта? И помогает ли Творец Фараону оставлять нас большее время в Египте, чтобы мы там развивались, росли?

М. Лайтман: Верно, так написано. В том, что мы выходим из изгнания, Творец не ведет нас коротким путем, а ведет долгим путем, петляет. И все это, чтобы мы еще больше и еще больше собрали внутри себя сильное желание выйти из Египта по-настоящему.

Вопрос (Болгария-1): (27:15) Выходит, что если бы была вера, они вышли бы из Египта и освободились. Если бы у них была вера. Получается здесь, что одно условие выхода из Египта – сила веры? Так получается?

М. Лайтман: Здесь нам надо понять, что за сила нужна, чтобы мы вышли из Египта. Это сила веры, что Творец передает нам вместо силы знания (когда мы находимся в Египте) силу веры, в которой мы начинаем ненавидеть Египет, просто отдаляться от него. И в таком виде мы убегаем. Отдалиться от Египта – это то, что помогает нам Творец. Но это при условии, что Он передает нам все чувства, вплоть до такого ощущения, что мы не можем оставаться там, даже в чем-то, а готовы отдать все, только, чтобы выйти. Это самое ненавистное, когда мы чувствуем, что мы находимся в нашем эго. И это то, что поднимает нас из Египта в любовь, объединение и отдачу, взаимную отдачу между нами.

Вопрос (Турция-4): (30:02) Откуда у нас может быть вера во время изгнания?

М. Лайтман: Сила веры может светить даже во время изгнания, потому что это свет хасадим, которому не нужны никакие условия. Если есть стремление к отдаче, свет хасадим появляется, и именно благодаря ему мы отрываемся от «ради получения» и переходим к ради отдачи. Если бы не свет хасадим, у нас не было бы никакой возможности выйти из изгнания внутри желания получать. Хорошо?

Ученик: Но как нам прийти к свету хасадим, откуда у нас будет свет хасадим?

М. Лайтман: Получить его свыше. Мы получим его от Творца, благодаря тому, что хотим все быть во взаимной отдаче. Или в отрыве от желания получать, по крайней мере.

Вопрос (W Latin 20): (31:31) Создается впечатление, что Творец дает силу и радость работать на Него, а затем эти силы исчезают и начинается страх остаться навсегда в этом мире. Понятно, что мы заключены в это состояние. Как можно подняться над этим страхом и обрести веру, и новый мир, будущий мир?

М. Лайтман: Это вопрос пользы от разбиения кли, когда каждая часть разбитого кли находится в своем состоянии, и они могут поэтому добавлять, держаться друг за друга. И когда один падает, другой может подняться, и третий посередине и так далее. И в конечном счете они могут удерживать себя, и переводить себя в состояние всё более и более объединенное. В этом вся польза от разбиения кли, что тогда мы можем (в каком бы состоянии мы ни были) в любом случае схватиться за связь между нами и благодаря ей начинать еще больше подниматься. Хорошо?

Вопрос (МАК-25): (33:09) В отрывке написано, что они выйдут из Египта и не будут работать не только на Фараона, но и работать вообще. Что это значит «не будут работать вообще»?

М. Лайтман: Не знаю. Я думаю, что этим он хочет сказать, что не будут ощущать работу как работу, как усилие, а будут действительно выполнять ее в силе отдачи, в силе отдачи Творцу, и не будут чувствовать никакой трудности.

Вопрос (Беэр-Шева): (33:50) Два отрывка 139-й 140-й: мы об этом говорили, и Тель-Авив об этом говорил, и другие группы. Написано 139-м пункте, что если уже выходят из Египта, то Творец забирает силу Малхут и дает им силу веры, и тогда они могут верить, что они выйдут из Египта, и они делают с радостью этот переход. У меня вопрос: как мы приходим к этому этапу выхода из Египта, несмотря на то, что мы чувствуем изгнание? Как это сделать в десятке и получить силу веры, которая дает дух и полную веру, что мы выходим из Египта, дает силу поверить Моше?

М. Лайтман: Мы должны просто делать то, что написано: соединяться и передавать друг другу силы для выхода, и тогда в таком виде мы все приходим к выходу. Вот и все.

Вопрос (Испания-1): (35:21) Состояние выхода, которое Вы описали, ощущается как что-то пустое, в нем ничего не ощущается. Как можно знать, что ты находишься в правильном состоянии и не страдаешь от равнодушия?

М. Лайтман: Это в меру усилий объединяться с товарищами. Нет никакой иной возможности проверить истинное состояние, в котором человек находится. Он должен прийти к слиянию со своей группой и вместе с ней постараться удержать себя на каком-то уровне взаимной отдачи, взаимной поддержки, взаимной заботы, пока Творец не поднимет их действительно выше, над намерением ради получения. Понятно?

Вопрос (Ж Петах-Тиква-10): (36:41) Вы сказали (по крайней мере я так услышала), что это занимает много времени. Как нам в десятке ускорить этот процесс? Мы хотим в этот Песах выйти из Египта.

М. Лайтман: Только с помощью усилий в объединении между вами. Только с помощью усилий в объединении между вами.

Вопрос (Петах-Тиква-35): (37:13) Что значит, что Творец делает нам упражнения «жесткой рукой»?

М. Лайтман: Серьезное упражнение, которое ставит нас перед нашим эго, и что нам некуда убежать, а только внутрь работы с эго, с верой, что можно решить проблему. Это упражнение, которое дает Творец.

Чтец: Продолжать?

М. Лайтман: Да, продолжай.

Чтец: (38:18) 141-й отрывок.

141. Все страдания и вся боль, которые испытывает человек, происходят оттого, что он не в состоянии работать ради Творца, хочет работать на отдачу, но тело, которое порабощено нечистыми силами (клипот), не дает ему настроить себя на это намерение. И тогда он взывает к Творцу, чтобы помог ему, ибо видит он, что находится в изгнании среди нечистых сил, что они властвуют над ним, и не видит возможности выйти из-под их власти.

И тогда молитва его называется истинной, потому что не в силах человек выйти из этого изгнания без посторонней помощи. Но, как известно, нет света без сосуда (кли), то есть наполнения без ощущения недостатка, который и является тем сосудом, в который получают наполнение. [РАБАШ. Статья 11 (1986) Истинная молитва основана на истинной потребности]

Вопрос (Ж Бразилия-1): (40:17) Это осознание, знание, что я нахожусь в выходе из Египта – это что-то, что я осознаю самостоятельно, или это что-то общее в десятке?

М. Лайтман: Это общее в десятке. Всё, что связано с Египтом, с осознанием Египта, с работой в Египте, выходом из Египта, побегом и так далее – мы всё должны сделать в десятке, в объединенной десятке, в каждой из десяток. И тогда выходит, как мы видим и в этом мире: есть народы, которые всё еще находятся в первичном развитии, как люди жили на деревьях, потом в пещерах, а есть такие, которые более продвинуты по отношению ко всем. И так далее. Всё это зависит от десяток. От десяток.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (41:45) Вчера я впервые ощутила зависть к товарищам. Это ускоряет выход из Египта?

М. Лайтман: Конечно, любое наше соединение с подругами, с товарищами приводит нас к еще одному шагу вперед в пути.

Вопрос (Unity 4): (42:19) В отрывке сказано, что вся боль и все страдания, которые он испытывает, вызваны тем, что не может работать ради Творца. А корень этих страданий, этой боли находится в четвертой стадии, в самой Малхут, да? Перед тем, как она сделала сокращение?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Ж Турция-7): Что произойдет такого, что выведет нас в конце из изгнания и приведет к состоянию, когда мы не сможем больше терпеть наше эго?

М. Лайтман: Объединение между нами, желание помочь друг другу (человек да поможет ближнему), и тогда мы поднимаемся над эго, над ненавистью, отторжением, отдалением к объединению, объятиям и любви между нами. И тогда мы начинаем чувствовать, что это уже выход из Египта.

Чтец: Есть вопрос в зале. Можно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:43) Люди могут годами работать на этом пути, вкладывать в объединение и вдруг обнаружить, что они в клипот?

М. Лайтман: Они могут работать длительное время, очень длительное, как мы читаем, что это 400 лет (время изгнания). То есть изгнание должно пройти полностью, все четыре этапа изгнания должны пройти по человеку, пока он не почувствует, что готов выйти из изгнания к избавлению.

Ученик: Есть какой-то способ, когда человек может проверить, работает он для клипы или для Творца?

М. Лайтман: Это между товарищами.

Ученик: Как он это делает между товарищами?

М. Лайтман: Насколько мы объединяемся между собой, уравновешиваемся, и от объединения между товарищами мы хотим прийти к объединению с Творцом и так далее: от любви к творениям к любви к Творцу. И так мы приближаемся к выходу из изгнания к избавлению.

Ученик: Есть какой-то страх того, что ты сейчас входишь действительно в очень особые времена, и что мы будем работать правильно, не будем вкладывать в неправильные места.

М. Лайтман: Нам нужно стараться делать то, что Творец говорит, это главное: возлюби ближнего своего как самого себя, и оттуда придем к «возлюби Всесильного Творца своего». Это два этапа, когда мы объединяемся и приходим к Цели творения.

Вопрос (Latin 4): (45:43) Молитва на самом деле должна происходить из нашей внутренней реальности. Как я могу служить Творцу, а не служить желанию получать?

М. Лайтман: С помощью того, что будешь просить. Нечего тебе больше делать, только поднимать просьбу. Это называется подъем МАН. Всё. Только все время поднимать просьбу: дай мне, помоги мне, так и сяк. И ты это делаешь еще с несколькими товарищами и просишь Творца, и не к кому вам обратиться, только к Творцу и к группе товарищей, и всё. Тогда у тебя есть состояние, которое не должно тебя путать: объединяться снизу с товарищами, выяснять немножко, в чем ваш хисарон, чего вы хотите, и обращаться к Творцу, и просить, чтобы Творец наполнил этот хисарон, чтобы Он исправил его.

Ученик: В тексте написано, что человек получает какую-то ясность по поводу своего состояния, которое возникает из места отчаяния, и оттуда поднимается крик. Важно ли, чтобы мы в десятке пришли к большему осознанию этого?

М. Лайтман: Нам нужно стремиться вперед и держаться друг за друга, для того чтобы идти с группой к Творцу и просить, требовать, плакать, пока мы не получим. Что не получим? Пока не получим отдающие келим, и в соответствии с этим будем включаться друг в друга и объединяться с Творцом.

Вопрос (Италия-3): (48:23) Мы, как ученики, перейдем ли мы навсегда этот мост между желанием получать и желанием отдавать, или два эти желания соединятся вместе?

М. Лайтман: Желание получать и желание отдавать не могут объединиться. Могут объединиться только их цели, что и в желании получать и в желании отдавать я действую ради ближнего. Вот так.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-38): (49:02) Я хотела спросить о взаимной работе в десятке. То есть, по сути, нам нужны две вещи: взаимная поддержка, усилия по объединению в десятке и важность силы отдачи, пример все время?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Этого достаточно?

М. Лайтман: Да, пока что. Затем мы выясним еще, чего не хватает.

Чтец: Мы перейдем к песне. Пожалуйста.

Песня (49:43-52:29)

Чтец: Мы переходим к новому подзаголовку «Всякого новорожденного мальчика бросайте в Нил», 142-й отрывок.

142. И сказал он: "Принимая роды у евреек, не спускайте глаз с родильных кресел, если сын – умертвите его, а если дочь – пусть живет"... И повелел Фараон всему своему народу: "Всякого новорожденного мальчика бросайте в Нил, а всякой девочке – дайте жизнь!" [Шмот 1:16, 1:22]

М. Лайтман: (53:31) То есть у кого есть какое-то стремление к отдаче, к объединению, которое называется сыном, его нужно определить и убить, выбросить его обратно в Нил. И только тех, у которых нет стремления к объединению, вы можете оставить, и пусть живут. Так нам нужно видеть отношение к нашему эго (к желанию получать) и к желанию отдавать.

143-й пункт.

Чтец: (54:23) 143-й.

143. Когда человек начинает идти путем Творца, фараон, царь египетский, – это царь, который властвует над телами, чтобы они удерживали работающих ради отдачи, так чтобы тела сопротивлялись, чтобы они не смогли прийти к желаемому совершенству, которое означает, что все дела его будут ради небес.

Поэтому он [фараон] сказал, т.е. дал приказ, когда работающие занимаются Торой и заповедями, что называется «еврейки», ибо работа в Торе и заповедях относится к работникам Творца. В то же время «египтянки» называется, когда человек занимается материальными делами, ведь такими действиями занимаются и египтяне. И только когда занимаются Торой и заповедями, они называются «еврейками». [РАБАШ. 923. И сказал, когда повивать будете у ивриот]

М. Лайтман: Здесь то деление, которое есть в каждом человеке и вообще во всем человечестве: тот, кто принадлежит к сближению с Творцом, называется евреем (иври), а тот, кто не относится к сближению с Творцом, называется народами мира.

Чтец: (56:12) 144-й пункт.

144. «Не спускайте глаз с родильных кресел» – т.е. когда человек говорит, что он желает понять, что он делает, т.е. с какой целью он занимается Торой и заповедями. И если он является «сыном», т.е. работа его направлена на отдачу, и таково желание человека во время его занятий Торой и заповедями, «умертвите его» – т.е. не давайте никакой жизненности и никаких сил, чтобы он прекратил свою работу.

«А если дочь», т.е. намерение его находится в свойстве «некева», т.е. ради получения вознаграждения, – «пусть живет». Вы можете давать ему силы и жизненность, поскольку этот человек не желает выйти из Египта и его не нужно бояться. Поэтому вы можете помочь ему, пусть делает то, что он хочет, пусть даже будет дотошен в разных мелочах, ведь в любом случае, он останется у нас в Египте. И не стоит работать впустую, ведь в любом случае, он – наш. [РАБАШ. 923. И сказал, когда повивать будете у ивриот]

Вопрос (W Heb 2): (58:06) Что человек может сделать против этого приговора Фараона?

М. Лайтман: Какого приговора?

Ученица: Что всякое желание отдавать, всякое приближение к объединению нужно убить.

М. Лайтман: Мы обязаны объединиться против этого и просить Творца. Нам больше нечего делать, только каждый раз объединяться между собой сильнее и просить Творца, чтобы Он еще больше приблизил нас к Себе. И так – всякий раз, когда мы чувствуем, раскрываем какую-то помеху.

Ученица: Кто тот, кто хочет убить в человеке желание объединяться?

М. Лайтман: Фараон.

Ученица: И это происходит или Творец не дает этому произойти?

М. Лайтман: Творец устанавливает все, но мы говорим о силах, которые Он приводит в действие, и одна из них – это Фараон. А Моше – против Фараона, когда хочет вывести народ Израиля из-под власти Фараона.

Ученица: Что дает Моше в конце концов силу действительно добиться успеха?

М. Лайтман: Это то, что называется «верный пастырь», сила веры, сила объединения с Творцом.

Ученица: А как мы можем держаться за Моше?

М. Лайтман: Мы должны объединяться между собой и просить у Творца. Моше мы особо не молимся, Моше – он посланник, помощник Творца. Главное – это Творец, к которому мы должны обратиться, и тогда Он установит своих посланников к нам правильным образом, чтобы эти посланники объединили нас, направили нас, вывели нас из Египта и провели через всю пустыню, через Ям Суф (Конечное море) к земле Израиля.

Ученица: Моше ведет народ в самом низком состоянии. Как мы можем почувствовать управление этой силы, как идти за ней?

М. Лайтман: Только молитвой. Только молитвой.

Ученица: Молитва, чтобы услышать... Какая молитва?

М. Лайтман: Что мы каждый раз молимся Творцу, чтобы Он объединил нас и поднял нас ближе к Себе.

Вопрос (Latin 1): (01:01:35) Я надеюсь, что вопрос правильный. В изгнании мужчины и женщины выходят из Египта. Что за состояние в желании получать, которое хочет оставить Египет?

М. Лайтман: Я не понял вопрос.

Ученик: Какая часть в желании получать является той частью, которая хочет выйти из Египта?

М. Лайтман: Часть, которая видит, что желание получать вредит ему, что оно не относится к Творцу, что оно на благо злым силам. Эта часть в человеке, которая показывает человеку, насколько он находится в неправильном состоянии.

Вопрос (Киев-1): (01:02:38) Здесь по отрывку есть египтянки, есть еврейки – это речь идет о разных желаниях в человеке?

М. Лайтман: Естественно, естественно.

Ученик: Я обнаруживаю, что дружу больше с египтянками обычно в своем состоянии, больше каких-то мыслей материальных. Что тут как-то надо поменять их, или как вообще с этим работать?

М. Лайтман: Я не понимаю, я не вижу твоей картины.

Ученик: Здесь написано, что есть материальное желание у человека и работа ради Творца, что египтянки отрывают от работы ради небес. Как поменять одни желания на другие? Ты видишь, у тебя какие-то мысли материальные, которые тебе мешают соединиться с товарищами, соединиться с группой, с Творцом. Как одни желания на другие поменять?

М. Лайтман: В общем-то, ты должен разбираться конечно в этом, а не я. Я не представляю, я знаю только одно, что... Мы же начинали с чего? Что желание получать, мы его должны исправить на желание отдавать, и тогда мы будем подобны Творцу. Мы должны все время это желание в себе культивировать (желание отдавать), увеличивать, усиливать. Ну, вот и делайте это. Это делается с помощью группы, человек да поможет ближнему, и таким образом все время больше и больше приближаемся к Творцу, просим Его, настаиваем.

Ученик: И Он поменяет в какой-то момент тебе желание, да?

М. Лайтман: Обязательно, обязательно.

Вопрос (Ж МАК): (01:05:07) По статье. Я так понимаю, что пока у нас есть жизненная сила приходить на уроки, делать все действия по объединению, то это не Египет. Египет там, где у нас нет сил, то есть мы лишены всякой жизненности, мы не можем сделать эти действия и от этого страдаем?

М. Лайтман: Египет – это там, где мы находимся под властью Фараона, то есть мы чувствуем, что наш эгоизм, он заставляет нас что-то делать, что именно благодаря эгоизму мы существуем. Что если бы не эгоизм, мы бы вообще ничего не делали. Человек должен почувствовать, насколько эгоизм властвует в нем и дает ему жизнь. Если бы не эгоизм, то я умер бы сейчас, допустим. Потому что вся моя жизнь – это наполнение эгоистических желаний в каждое мгновение. А если эти желания не наполняются – всё, я покойник.

Вопрос (Турция-5): (01:06:59) Заставляет ли Творец человека выйти из Египта через десятку? Это состояние…

М. Лайтман: Творец вынуждает человека пройти через Египет с помощью десятки, верно.

Ученик: Это состояние называется хасадим (милосердие)?

М. Лайтман: Вначале да, но затем даже и через хохму.

Вопрос (Петах-Тиква-17): (01:07:46) Каждое намерение, которое рождается (Моше, рождающийся в человеке), эго за секунду убивает. Как можно уберечь Моше, который рождается, чтобы можно было развиваться и оберегать себя?

М. Лайтман: Только с помощью объединения в группе, когда вы все как бы рожаете Моше и пестуете его, заботитесь о нем, чтобы он рос между вами. И тогда вместе с ним вы начинаете подниматься по духовным ступеням.

Ученик: Может быть, есть какое-то действие, чтобы спрятать его от Фараона?

М. Лайтман: Не нужно прятать, не нужно. Все устроено таким образом, чтобы вы почувствовали, насколько Моше соответствует Фараону, насколько он способен использовать Фараона правильно.

Вопрос (Германия-4): (01:09:17) Что имеется в виду «рождение сына»? Разве не все желания, которые у нас появляются, ради получения?

М. Лайтман: Да, все наши желания, которые изначально появляются у нас, они ради получения. Все мы начинаем со злого начала.

Ученик: Но тогда какой смысл рождения сына? Что это значит?

М. Лайтман: Когда мы рожаем сына, это называется, что с помощью учебы мы достигаем с товарищами некой мысли или желания, в которых есть важность отдачи.

Вопрос (Болгария-1): (01:10:21) Вы сказали, что в египетском изгнании надо пройти все четыре этапа, четыре стадии изгнания. Какие это четыре стадии изгнания и как пройти через них, чтобы достигнуть освобождения?

М. Лайтман: Четыре стадии – это то, что мы проходим четыре стадии прямого света, четыре стадии исправления кли: получение ради получения, отдача ради получения, отдача ради отдачи и получение ради отдачи. В каждом нашем обращении, в каждой нашей работе мы всегда должны выяснять эти четыре этапа, они всегда находятся с нами. Так мы устроены согласно строению нашей души.

Ученик: Да, это понятно. Но какая характеристика этих этапов во время египетского изгнания?

М. Лайтман: Во время египетского изгнания мы должны подготовить, мы должны подготовить наши келим (инструменты) к тому, чтобы они работали на отдачу во всех состояниях. А иначе, как мы выйдем из Египта?

Вопрос (Италия-1): (01:12:24) Творец – тот, кто приводит к рождению детей (сыновей), а Фараон – тот, кто принимает решение выбросить их в Нил. Какова наша роль?

М. Лайтман: Мы должны выбирать из них обоих того, кто важнее: Фараон или Творец, и прилипать к Творцу все больше и больше. В этом заключается наша работа – работа в выборе.

Ученик: Почему тот, кто в конце концов спасает этого мальчика, это женщина?

М. Лайтман: Во многих случаях мы видим в рассказах Торы, что именно женщина помогает, исправляет и выводит мужчину, и без нее он не достиг бы успеха и не победил бы. Это во многих случаях.

Что я хочу сказать? Это признак того, что… и мы прежде всего понимаем, что нужно исправить желание отдавать, настолько его укрепить и усилить, чтобы оно исправило желание получать, чтобы оно управляло желанием получать. И власть его над желанием получать – это, в общем-то, и есть его выбор. Так мы должны понимать тенденцию Торы. Понятно? Хорошо.

Давайте мы на этом закончим и продолжим завтра эту тему. Сейчас уже 4:15. Пожалуйста.

Чтец: Перед тем, как перейдем к следующей части урока, споем вместе песню.

Песня (01:14:44-01:17:29)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/ZO1uNNZn