Серия уроков по теме: Бааль Сулам - undefined

٠٩ ديسمبر ٢٠١٩ - ٠٤ يناير ٢٠٢٠

Урок 18١ يناير ٢٠٢٠

Бааль Сулам. Предисловие к книге Паним Меирот, пункт 15

Урок 18|١ يناير ٢٠٢٠

Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок №1, 1 января 2020 года.

Бааль Сулам. Предисловие к книге Паним Меирот уМасбирот, пункт 15.

Чтец: Мы читаем «Труды Бааль Сулама», Предисловие к книге Паним Меирот уМасбирот, страница 145-я, 15-й пункт.

15) И из сказанного мы удостоились понять продолжение стихов по поводу греха Древа Познания Добра и Зла, глубина которых огромна, и наши мудрецы, раскрывшие в них пядь, скрыли своими словами еще десять пядей. (00:49)

М. Лайтман: То есть, что происходит: есть парцуф – желание получать, которое получило какой-то порядок через четыре стадии прямого света. Он сформировался с помощью правильного окружения миров, называемых от слова алама (скрытие) от Высшего света, который парцуф только может удержать. Парцуф называется «нэшама». Миры (аламот), от слова «алама» (скрытие), то скрытие света, которое он может выдержать. Всё находится внутри этого бесконечного света. В парцуфе имеется девять сфирот и малхут. Девять сфирот называются «хэсэд», состояние малхут называется «цдака», окружающий свет называется «эмэт» (истина).

И есть еще мир, который мы должны выяснить. Мы еще не очень поняли, что это за мир, но есть четыре вида светов, которые воздействуют на желание получать, чтобы оно получило форму совершенного парцуфа, и весь свет вошел бы в него, как единый свет. И тогда будет Творец один и Его имя одно. Имя - это кли, Творец – это свет, и всё будет существовать в форме Конечного исправления, Гмар Тикун.

Об этом, собственно, и говорится: всякие имена, названия, в которых мы путаемся, можете это записать, потом забыть, потом опять – это не проблема, постепенно это придет в порядок. Итак, есть парцуф: девять первых, малхут, света вокруг. И мы должны понять, как мы приходим к его исправлению.

Чтец: …И вот в начале всего сказано: И были человек (Адам) и жена его оба наги и не стыдились. И знай, что облачение есть внешнее кли, как сказано в «Древе жизни», Врата объяснений АБЕА, см. там. И потому Писание спешит показать нам причину греха Древа Познания, как сказали наши мудрецы о стихе: «Страшно дело [Его] 'алила' для сынов человеческих», что ложные обвинения 'алила' возвел Ты на него. Т.е. грехопадение было приготовлено для него заранее. (03:28)

М. Лайтман: Он был обязан прегрешить, то есть войти в получение ради получения и сказать: «Я хочу еще и мне неважно, каким образом. Я не могу сделать никакого расчета на удовольствие, а только получить удовольствие». Так желание получить приходит к своему настоящему состоянию, когда раскрывает себя, что − вот, таково оно.

Чтец: …И в этом смысл слов, что были Адам и жена его от сотворения без внешнего кли, только со свойствами внутренних келим, происходящих от системы святости, как сказано выше. И потому: «и не стыдились» – другими словами, не ощущали своего недостатка, ведь стыд означает ощущение недостатка (хисарона). (04:17)

М. Лайтман: То есть они не поняли, что есть опасность получить ради получения.

Чтец: …И известно, что ощущение хисарона является первой причиной наполнения хисарона, подобно тому, как ощущающий свою болезнь готов принять лекарство, однако тот, кто не чувствует, что он болен, несомненно будет избегать всякого лекарства.

И эта роль действительно возложена на внешнее кли, которое будучи частью строения гуфа и будучи свободной от света, так как происходит от пустого пространства, порождает в нем чувство пустоты и хисарона. И он стыдится этого и потому обязан вновь наполнить этот хисарон и притянуть недостающий ему окружающий свет, который должен наполнить это кли. И на это указывает стих: «И были Адам и жена его оба наги» без внешнего кли, «и потому не стыдились», т.е. не ощущали своего недостатка, и были не способны достичь цели, ради которой они были созданы. (05:32)

М. Лайтман: Они не ощущают еще желание получать, что оно относится к ним каким-то образом, и они могут воспользоваться ним. И потому цель творения, заключающаяся в том, чтобы свет мог заполнить всё кли, и были бы Творец и творение в одном пространстве, не может произойти. Таково состояние перед грехом. Понятно?

Вопрос: Я запутался в этом образе. Мы говорили, что есть девять первых сфирот и малхут, ор пними девяти первых сфирот называется хесэд, ор пними малхут называется цдака, справедливость. Что тогда еще пусто, что еще не наполнено?

М. Лайтман: По-видимому, наполнено всё, что раскрыто, − но, видимо, еще не все раскрыто. Есть еще хисароны, которые не ощущаются, не ощущаются маленьким ребенком. Он бегает голым и не стесняется этого – да? А ты? Всегда стесняешься – почему? Родился какой-то хисарон.

Так и здесь: у Адама и Евы нет этого хисарона, они были на уровне животного, поэтому называется «ангел». Ангел – это уровень животного, а не уровень человека. Человек, подобный Творцу, он стыдится, а в том создании не было стыда, то есть еще не раскрылся хисарон, относящийся к уроню человек. В этом всё.

То есть не надо у меня ничего спрашивать – не стыдились, да, всё. Они были на уровне животных − не этих животных, а животных в райском саду, не важно. То есть нет хисарона, на уровне которого они могли бы именно там, в этом хисароне, доставить наслаждение, быть подобными Творцу. Адам от слова «подобный» Творцу, а пока, по ходу, − мы животные, мы не можем уподобиться Творцу, в этом всё. (08:46)

Вопрос: Это не совсем понятно, потому что, когда у человека пробуждается хисарон, − это же хорошо. Почему же это считается стыдом?

М. Лайтман: Это называется стыдом, потому что он чувствует себя отдаленным от Творца, отделенным.

Ученик: Да, но ведь это продвижение, и он чувствует?

М. Лайтман: Я не знаю, что такое продвижение, я знаю, что отделен, и мне плохо. Я чувствую, что мне плохо, нехорошо, что я хочу ликвидировать этот хисарон или наполнить его: одно из двух, но не жить с ним.

Ученик: И когда он чувствует себя отделенным – это сочетается со стыдом?

М. Лайтман: Да, конечно.

Вопрос: Вы отметили этот хисарон уровня человека. Что это значит − хисарон уровня человека, о котором вы говорили?

М. Лайтман: Это хисарон, в котором он чувствует себя голым. Что значит голым? То есть у него есть еще хисарон и желание, но они не могут наполниться. То есть я нахожусь в состоянии, когда у меня нет покрытия. Хисарон, который я не могу оплатить – стыд.

Допустим, я поел в ресторане. Вдруг я засовываю руку в карман, а кошелька нет. Что теперь делать? Все смотрят на меня, что такое, как это может быть? Я готов сгореть от стыда. Если это человек, как ты, то ты пойдешь на кухню и будешь мыть посуду до конца дня, но мне это неудобно, потому что я уважаемый человек. Что же мне делать?

Я порожден Творцом и нахожусь в таком хисароне, надо понять всё это. Есть разница между уровнем животного и уровнем говорящего, как разница между Творцом и творением. Потому что на уровне человека он подобен Творцу, он находится в состоянии, когда он может как бы сотворить, он может привести к новому творению. А на уровне животного он находится полностью на уровне, как животное по отношению к человеку. Ничего такого нет, они просто существуют, а человек с ними может сделать всё, что хочет. Они даже не понимают уровня человека, они не чувствуют его, они не могут думать об уровне человека вообще. То есть разница огромная, а потому выходит, что этот уровень называется стыдом. (12:23)

Ученик: Процесс, который вы сейчас отметили, позитивный?

М. Лайтман: Очень положительный и очень драматичный. Только поймите, что происходит, вы не слышите. Когда человек чувствует разницу между собой и животным, разницу между животным и Творцом – это огромная разница. Я не могу описать этого, я не ощущаю этого всегда в полной мере, но любой наш стыд всегда происходят от этого.

Ты когда-нибудь стеснялся чего-нибудь? Стыдился? Много-много раз тебя ловили на чем-то, да? Так вот, разница: стыд происходит от окружающего света, и ты ощущаешь другой уровень − животное не чувствует его. [Например] животное находится среди людей. Скажи какому-то животному, коту, который украл сыр, сметану: «Стыдись!» − он становится красным, начинает потеть? Есть здесь у меня один, скажи ему, выйди и скажи ему что-нибудь.

То есть, что Творец сотворил? С одной стороны, Он сделал их подобными животным, а с другой стороны, дал им (в какой-то мере, частично) уровень человека. С одной стороны, это подарок, а с другой стороны, это удар.

Если ты живешь в джунглях, и тебе нечему завидовать, кроме, как своему соседу, у которого есть на два манго больше, и на этом всё заканчивается, то у тебя нет стыда. А если ты живешь и приезжаешь, например, из джунглей в Нью-Йорк и видишь, что у всех есть кадиллаки, что тогда происходит? Зависть − зависть к уровню «говорящий», уровню человека. (14:51)

Чтец: … Однако нужно как следует понять величие этого Адама, который был делом рук Творца, и жены его, которую Творец наделил разумом 'биной' еще больше, чем его. Как сказали наши мудрецы в объяснении стиха: «И перестроил Творец Всесильный ребро» – и каким же образом они оступились и стали подобны глупцам, не смогли уберечься от хитрости змея? И с другой стороны, тот змей, о котором Писание свидетельствует, что «он был хитрее всех зверей полевых», как мог он произнести такую глупость и бессмыслицу, что если они отведают плод Древа Познания, они превратятся во Всесильного? И как эта глупость свила гнездо в их сердцах? А, кроме того, ведь ниже приводится, что не из-за побуждения стать Всесильным отведала она с Древа Познания, а в простоте, из-за того, что хорошо дерево это для еды и т.д., что на первый взгляд является побуждением животным. [Бааль Сулам. Предисловие к книге «Сияющий лик» (Паним Меирот уМасбирот), пункт 15] (16:09)

М. Лайтман: Это только начало всех выяснений, которые будут дальше.

Вопрос: Я не уверен, что это связано – в постижении тоже есть три линии?

М. Лайтман: Именно три линии в постижении. Само постижение – это третья, средняя линия.

Ученик: И там тоже есть три линии? Ощущение такое, что это не только здесь написано, написано еще в других местах. Эти хесэд, цдака, пишет об этом там, об исправляющих мир и прочих.

М. Лайтман: Это то же самое, только с помощью других слов.

Ученик: То есть это тоже строение такое, только пишет другими словами?

М. Лайтман: Он говорит тебе так: у нас имеется в творении: неживой, растительный животный... Что такое говорящий? Говорящий как бы не существует в творении, говорящий – это добавка к уровню животного, когда он хочет уподобиться Творцу. Его основа – уровень животного, и с этим нет никаких проблем, пусть существуют. Но добавка − то, что он сам выстраивает Творца в себе, и эта часть называется «Адам», человек, поэтому написано, что «человека и животное спасет Творец».17:52

То есть в каждом есть часть, которая является животным, и есть потенциал, такая частичка, которая может уподобиться Творцу, а потому, во имя этой возможности он называется человеком. То есть надо развить эту часть – это именно то, чем занимается наука каббала. Если бы не это, все были бы подобны животным.

Мы развиваем, мы стараемся, стараемся. Я надеюсь, что мы приближаемся к этому практически. Не только мы − мы хотим привести к тому, чтобы все творения в этом мире увидели эту возможность. Все, и что на самом деле то, что нам надо – это только уподобиться Творцу. И в этом мы придем к полному наполнению, когда Творец наполнит нас. (19:08)

Вопрос: Что значит, что его жена наделена большим умом и большей биной?

М. Лайтман: Погоди, скоро он разовьет эту мысль.

Чтец: Пункт шестнадцать.

16) И следует знать суть двух видов выяснений, которые у нас есть:

первое выяснение называется выяснениями добра и зла;

второе выяснение называется выяснениями истины и лжи.

Это означает, что Творец заложил силу выяснения в каждое творение, и она действует в нем, принося всю желаемую пользу и ведя его к желанному совершенству. Первое выяснение есть телесная сила действия, которая работает через ощущение горького – сладкого. И она не приемлет и отталкивает форму горького, потому что для нее это плохо, и любит и приближает форму сладкого, поскольку это хорошо ей. И вот этой действующей силы вполне достаточно в неживом, растительном и животном, существующих в мироздании, которые она приводит к завершению желаемого совершенства.

Их дополняет род человеческий, в который Творец заложил интеллектуальную силу действия, работающую во втором, названном выше, выяснении. Она отталкивая ложное и пустое, вызывая отвращение вплоть до рвоты и приближая истинное и всякую пользу с большой любовью. И это выяснение называется выяснением истины и лжи и имеет место только в роде человеческом, у каждого в своей мере. И знай, что эта вторая сила действия была создана и появилась у человека из-за совета змея, ибо от сотворения у него была только первая действующая сила, выясняющая добро и зло, которой было вполне достаточно для его пользы в тот момент.

И я объясню тебе это на примере. Если бы праведники получали вознаграждение согласно своим добрым делам, а грешники наказывались за свои дела из-за грехов своих в этом мире, святость определялась бы у нас как реальность сладкого и доброго, а Ситра Ахра определялась бы у нас как реальность плохого и горького. Таким образом, заповедь выбора проявлялась бы у нас в виде: «Смотри, я предлагаю тебе сладкое и горькое и выбери сладкое». И таким образом все люди были бы уверены в достижении совершенства, ведь они без сомнения избегали бы преступления, поскольку оно было бы для них плохо, и днем и ночью непрерывно были бы заняты заповедями Творца, подобно сегодняшним глупцам, занятым делами тела и его грязью, так как это для них хорошо и сладко.

И так и было с Адамом Ришоном, поскольку он был создан Творцом. И Он поместил его в Эденский сад, чтобы он обрабатывал его и охранял его, как объяснили наши мудрецы, что «обрабатывать его» – это исполнительные заповеди, а «охранять его» – это запретительные заповеди. И его исполнительными заповедями было есть и наслаждаться от всех деревьев сада, а его запретительными заповедями было не есть от Древа Познания Добра и Зла. При этом исполнительная заповедь была сладкой и приятной, а запретительная означала отдаление от плода горького и тяжкого, как смерть.

И не удивляйся, как такие заповеди могут называться заповедями и работой, ибо мы находим такое и в нашей сегодняшней работе, когда благодаря наслаждению в субботы и праздники мы удостаиваемся высшей святости. А также, отдаляясь от разных гадов и насекомых, и всего, что противно душе человеческой, мы получаем вознаграждение. И вот ты видишь, что выбор в работе Адама Ришона был в виде «и выбери сладкое», как сказано выше. И получается, что одного лишь материального вкуса было вполне достаточно ему для всех его целей – чтобы знать, что заповедовал Творец и чего Он не заповедовал. [Бааль Сулам. Предисловие к книге «Паним Меирот уМасбирот», пункт 16] (24:02)

М. Лайтман: То есть − есть заповедь, и то, как мы выполняем эту заповедь. Если я могу выполнять заповедь с помощью выяснения горького и сладкого, то понятно мне, что тело, нёбо, собственно, раскрывает мне всё, «и выбери сладкое». То есть, если бы Творец сказал мне: «Выбери горькое», то тоже было бы мне понятно, что я должен выбрать. Только была бы проблема, как выполнить это, поскольку я должен был бы работать против своего нёба, против чувства, ощущения. Но само выяснение было бы весьма очевидно: горькое или сладкое.

Вопрос: Что значит, что, отдаляясь от разных гадов и насекомых и всего, что противно душе человеческой, мы получаем вознаграждение?

М. Лайтман: Да, это добро и зло, и так мы можем выполнять «выбери сладкое» или, наоборот, «и не выбирай горькое». Так это выглядит, когда я своим нёбом, своим чувством могу выяснить наверняка, что такое заповедь, а что такое нарушение, каково желание Творца, о чем говорится. Не думайте, что это просто, если я буду выяснять что-то с помощью вкуса. Это не только вкус, поскольку я должен принять это как то, что Творец обязывает меня делать. Если я беру что-то и ощущаю в этом огромную сладость, то я знаю, что мне это можно есть. Можно есть − поскольку мне сладко, вкусно, или поскольку Творец заповедовал? Если из-за того, что Творец заповедовал, то передо мной огромная работа, и ой! еще какая работа: даже неясно мне, легче ли это, если я буду выбирать сладкое? Может быть, легче было бы, если бы это было горьким? Но тогда мне надо было бы преодолеть горечь, собственные наслаждения, когда я сам по себе хочу что-то, и мне было бы легче, «и выбери сладкое». Понятно?

А если горькое, если я касаюсь чего-то, каких-то гадов и насекомых, не знаю чего, − я ощущаю в этом горечь, мне противно, я выбрасываю их, я отдаляюсь от них. Я делаю это, потому что они вызывают во мне просто такую гадкую реакцию, или я делаю это из-за того, что Творец заповедовал? То есть мне необходимо огромное противоречие и на горькое, и на сладкое, отказаться от собственного мнения и пользоваться своими чувствами объективно, как бы «не мое». И тогда я смогу сказать, что − да, я выполняю заповедь Творца, а не заповедь собственного нёба. (29:10)

Вопрос: Из всего этого процесса мы не слышали о намерении, есть ли здесь намерение. Если это сладкое, то какое должно быть намерение?

М. Лайтман: Нет намерения, если это сладкое. Если сладкое – выполняю. Я знаю, что я должен выполнять. Теперь: почему я выполняю? Потому что мне сладко или потому что Творец обязал? Если Творец обязал, то я должен преодолеть сладость, потому что не из-за сладости я пользуюсь этим, а из-за того, что это указание Творца. Если это горькое, и я удаляюсь от него, я должен также преодолеть отторжение и не пользоваться этим, а только из-за указания Творца.

То есть ясно, что это мое ощущение, которое говорит мне: «Это - есть, а это - не есть», то есть: «Этим занимайся, этим не занимайся». Мне это ясно, но мне осталось неясным, как я буду это выполнять − поскольку Творец заповедовал или потому, что для меня это сладкое или горькое? Я должен сделать сокращение, экран, ор хозэр и так далее, всё надо сделать. Я хочу, чтобы постепенно мы приблизились к пониманию, что здесь произошло с Хавой. (31:10)

Ученик: Здесь есть две категории: знать, что это завет Творца, а потом намерение, отделять одно от другого, то есть, когда Творец заповедал...

М. Лайтман: То, что передо мной находится сладкое и горькое, а Творец говорит мне: «Выбери сладкое», – мне понятно, что Он хочет. Но понятно ли мне, что я делаю это ради того, чтобы выполнить заповедь Творца, или поскольку это мне сладко? То есть я должен отдалить себя от ощущения сладкого и привести себя к нейтральному состоянию, как будто мне это не сладкое и не горькое. И тогда я начинаю принимать с этой точки, что оно сладкое только потому, что Творец мне заповедовал.

Ученик: А где же − чтобы насладить Его?

М. Лайтман: Потому что это приятно мне, Творцу, а не моему нёбу.

Постепенно, это очень-очень такое нежное, тонкое, но очень важное, без этого у нас нет никакого понимания греха, как они прегрешили, как все это произошло.

Вопрос: В духовном парцуфе, когда приходит ор макиф, он приводит к перевороту, происходит битуш, желание очиститься, новое желание, то есть кли больше не может оставаться в предыдущем состоянии, когда ор макиф действует на него. Мы сказали, что макиф – это истина. Когда человек продвигается на миллиметр к истине, он видит, насколько его состояние ужасно, тяжело и не может удержаться в этом состоянии, то есть он должен производить...

М. Лайтман: Дело в истончении экрана, но это не лев а-эвен, не клипот. (33:27)

Ученик: Он как бы должен снова проверить свои намерения: для чего ты делаешь, хочешь ты отдавать или нет? То есть в условиях творения есть здесь такая загвоздка: ради себя или ради Творца? То есть никогда он не может прийти к какому-то равновесию, он должен прийти и стать как Творец, то есть возникли условия, что творение всегда чувствует себя плохо.

М. Лайтман: Иначе не будет творением. Оно обязан быть отличным от Творца, и потому находится в желании получать, а Творец − в желании отдавать, и уподобиться оно может только в намерении – то, как Творец хочет отдавать ему, то есть всё, что творение делает в своем желании получать, чтобы отдавать Творцу. Но для этого творение должно сделать экран, обратный свет и пользоваться только силой противостояния в той мере, в которой она имеется у него. А насколько нет – оставаться пустым.

Ученик: Я попробовал перевести понимание этого процесса, сравнить с нашей попыткой распространить правду человечеству − 99% предпочитают вообще не смотреть на это, продолжать наслаждаться жизнью и не выяснять, где правда, где ложь. Просто наслаждаться и всё, а ты иди со своей правдой и со всеми доказательствами обратно, и тебя даже будут ненавидеть, если ты пытаешься им доказать свою правду. Как же все-таки можно изменить что-то?

М. Лайтман: Не волнуйся. Главное – делать то, что мы в состоянии, а Творец доделает за меня работу, у меня нет с этим никакой проблемы.

Вопрос: Переход от горького к сладкому, от истины ко лжи – для этого нужно согрешить, то есть грех заложен, обязан быть?

М. Лайтман: Я не знаю, о каком прегрешении ты говоришь.

Ученик: Чтобы перейти от горького и сладкого к истине и лжи.

М. Лайтман: Я не знаю, что там перед ними. Пока что есть Адам и Хава – два животных, которые ходят голыми, как все остальные прочие животные, не стесняются этого, и всё, об этом говорится. Теперь вопрос: как породить в них хисарон к уровню человека, которого у них нет?

Ученик: То есть это вынуждает их совершить грех?

М. Лайтман: Не знаю.

Ученик: То есть она должна вкусить?

М. Лайтман: Ты знаешь заранее? Я не знаю. (36:20)

Ученик: Но он пишет ведь об этом, что змей убедил их попробовать этот плод Древа познания.

М. Лайтман: Посмотрим, мы еще не дошли до этого, я не знаю, что это за змей, не знаю. Я тебе говорю: я не спешу. Того, что он пишет здесь, достаточно. Нет-нет, об этом мы не будем говорить.

Вопрос: Откуда у Адама была сила преодоления, когда он получил указание наслаждаться всеми деревьями сада, и это была заповедь для него – пользоваться всеми деревьями сада, и есть в этом наслаждение. Где он мог преодолеть это наслаждение?

М. Лайтман: Не было у него никакой силы преодоления, на уровне животного нет никакого преодоления. Животное – живи и наслаждайся.

Ученик: Почему же это не стало прегрешением, почему это не стало получением ради получения?

М. Лайтман: Я не хочу прыгать. Можно наслаждаться от всех деревьев сада, от всего, кроме какого-то получения, которое относится к Древу познания. Что за Древо познания? Не знаю. Какое желание можно наполнить с его помощью? Не знаю. Посмотрим, еще не написано об этом.

Вопрос: Когда мы находимся в том же состоянии, у человека есть желание – он приходит на урок, нет желания – он приходит на урок, то есть он делает это не потому, что Творец заповедал?

М. Лайтман: Правильно. То есть ему поэтому говорят: «Делай это хотя бы во имя товарищей». Есть средства.

Ученик: Через это средство?

М. Лайтман: Да, это средство. Если он действует согласно этому средству (от любви к ближнему − к любви к Творцу), то через отношение к группе ты придешь к правильному отношению к Творцу.

Ученик: Чтобы достичь того, чтобы делать это, как завет Творца, должен пробудиться стыд?

М. Лайтман: Да, стыд по отношению к товарищам. (39:09)

Ученик: То есть неважно: есть у меня желание, нет у меня желания, я делаю это?

М. Лайтман: Если у тебя будет стыд, у тебя будет желание. 

Ученик: Но чтобы прийти к этому, чтобы делать это именно потому, что я хочу делать, потому что Творец хочет, чтобы я так сделал, пришел и участвовал, чего нам недостает для этого?

М. Лайтман: Слушать то, что я говорю. Вы разбегаетесь в разные стороны.

Вопрос: Мы говорили о стыде, а вот чувство вины – это что такое, как можно использовать это?

М. Лайтман: Нет, погоди, они еще не сделали никакого прегрешения. Потом, после того, как они прегрешат, тогда у них будет такое ощущение. Они раскроют, что такое вина, а пока у них нет таких решимот в кли. Мы знаем, как в физике, всё еще нет данного, которое называется стыд. Нет, стыд – это различие между двумя ступенями, когда я ощущаю, что мне не положена более высокая ступень, это различие. Может быть стыд потому, что я смотрю на других: у них есть то, чего у меня нет – тоже стыд. Может быть, я смотрю на что-то, что я сделал, и вдруг раскрывают все, насколько я был не в порядке по отношению к мнению общества. У нас все еще нет тех отношений, нет, с чем сравнить то, что есть и чего нет, чтобы мы почувствовали из-за этого стыд. (42:44)

Вопрос: Можно узнать, что такое насладить Творца в себе?

М. Лайтман: Насладить – это называется наполнить хисарон. Очень просто: есть что-то, чего недостает, и тогда я наполняю это недостающее.

Ученик: А в себе – что имеется в виду, десятка или что это?

М. Лайтман: В себе, да. Я не знаю, какой хисарон есть снаружи, я только знаю тот хисарон, который находится внутри меня. Я должен взрастить, пестовать хисарон в себе, который называется «доставлять наслаждение Творцу», настолько, чтобы этот хисарон стал большим, что я наполняю его и ощущаю наслаждение. И это наслаждение, которое я испытываю, связано с Творцом, а не то, что это какие-то иллюзии или фантазии. И ощущается во мне и хисарон (потребность отдавать Творцу), и то, как я Ему отдаю, и то, как Он наслаждается от меня, и то, как я наслаждаюсь от того, что наслаждается Он – все эти вещи, все эти процессы должны раскрыться во мне. И это во мне. То, что вне меня, я не знаю. Я вообще не знаю, есть ли что-то вне меня – это просто так я себе представляю, что есть большой мир, люди, Творец, творения – всё это. Это называется «доставить наслаждение Творцу». (45:00)

Ученик: Это может привести меня к Нему?

М. Лайтман: Да, чтобы ты построил внутри себя весь мир, материальный и духовный, чтобы всё было в тебе. И тогда в тебе будет то, что называется Творец, и ты чувствуешь, что ты наполняешь Его, и Он наслаждается тобой, и ты наслаждаешься от того, что ты наполняешь Его. Всё в тебе. 

Вопрос: Я вижу всех исправленными, но это получается как бы внутри знания. Что это за признак такой, когда я вижу всех исправленными – это хорошо или плохо, или это какое-то промежуточное состояние, как к нему относиться?

М. Лайтман: Это промежуточное состояние, это − как сейчас мы видим, как это было внутри того парцуфа, который назывался Адам Ришон и был на животном уровне. И как сейчас мы видим, к нему добавляется часть, которая называется «говорящий». Он начинает стыдиться, когда получает ради себя. Вдруг он обнаруживает, что в нем есть такой хисарон, потом стыд, когда он не может наполнить этот хисарон, и тогда Творец дает им экран: пошил им какие-то одежды, то, что называется, с такого уровня. Посмотрим еще все это. Это вещи как раз интересные. (47:25)

Чтец: Пункт 17.

17) А теперь поймем хитрость змея, о котором мудрецы добавили, чтобы мы знали, что Сам[аэль] облачался в него, и это потому что слова его были очень возвышенны.

М. Лайтман: Посмотрите, сколько у нас вдруг появляется героев в этой истории: есть змей, есть Сам, это ангел смерти. Я не знаю, как мне представлять все эти вещи, это в желании получать происходит. Это такие элементы желания получать, потому что кроме Творца есть желание получать и разные формы, разные образы желания получать. Они здесь проясняются, мы их выясняем, нет ничего, кроме этого, то есть там разные части, разные «отделения» внутри желания получать, и вдруг раскрываются такие вещи: змей и Сам, давайте посмотрим. (48:38)

Чтец: …И вот он начал со слов: «Верно, сказал Всесильный: Не ешьте ни от какого садового дерева?

М. Лайтман: То есть − есть желание получать, которое называется змей, и внутри желания получать, которое называется змей, есть еще более внутреннее желание, которое называется Сам. Допустим, змей − он там сам змей, даже можно представить змея, но есть там у змеи этой яд, такое жало вылезает – это Сам.

Чтец: И вот он начал со слов: «Верно, сказал Всесильный: Не ешьте ни от какого садового дерева?», т.е. он вошел с ней в разговор, поскольку женщине не было заповедано Творцом, как известно. И потому он спросил ее о путях выяснения, другими словами, откуда ты можешь знать, что Древо Познания запрещено – может быть вам запрещены все плоды сада? «И сказала жена змею: От плодов садового дерева можем есть… не ешьте от него, и не касайтесь его, а то умрете».

И тут есть два больших уточнения:

  • но ведь касаться никогда не было запрещено, почему же она добавила этот запрет?

  • что она усомнилась в словах Творца, ибо Творец сказал: «Смертию умрете», а жена сказала: «А то умрете». Неужели возможно, что она не верила словам Творца еще до грехопадения?

Однако жена ответила ему в соответствии с вопросом змея, и потому она знала, что запретил Творец, ибо все деревья сада сладки и приятны, и годны для еды, в отличие от этого дерева внутри сада – она была уже близка к тому, чтобы коснуться его, и ощутила при этом вкус, тяжкий как смерть. И сама она и доказала, что, как следствие ее выяснения, существует страх смерти даже из-за касания, и потому она стала больше понимать запрещающие заповеди, о которых слышала от мужа. Ведь нет мудрее опытного, и «а то умрете» указывает на касание.

И, по-видимому, ответ был совершенно достаточным, ведь кто станет спорить и отрицать ощущение вкуса другого. (51:25)

М. Лайтман: Понятно или нет? Вы уже устали.

Вопрос: Мы должны пытаться понять то, что здесь написано, с системной точки зрения?

М. Лайтман: Я не знаю по поводу систем, по крайней мере − понять написанное.

Ученик: Эту историю саму по себе?

М. Лайтман: Саму историю. Какая разница?

Ученик: Нет, это важно.

М. Лайтман: Что значит понять эту историю?

Ученик: Понять историю, то есть общее понимание того, что здесь написано: она попробовала, нет мудрее опытного, поэтому он сказал: «Вы смертью умрете».

М. Лайтман: Да, нужно прочитать этот рассказ, услышать, понять этот рассказ согласно его развитию, последовательности, а потом перенести его глубже, более внутренне.

Ученик: Что значит глубже?

М. Лайтман: Чтобы ты знал, о чем идет речь, что жена и муж ее – это две части парцуфа нэшама, почему жена не последовала, а муж последовал не есть с Древа Познания, почему она приблизилась и почувствовала вкус смерти и поэтому сказала: «Даже не приближаться к нему, не касаться»? Вот эти вещи мы должны понять, прочувствовать внутри, представить себе этот рассказ - это относится к нашей душе, это выяснение, которое мы должны [сделать]. Что ты думаешь, он просто так нам это пишет? И между прочим, это не объясняется, во многих местах не доходит до этого. Ты видел еще, чтобы об этом рассказе было написано такое? (53:28)

Ученик: То есть можно понять, допустим, каковы ответы на вопрос, который вы сейчас задали?

М. Лайтман: Прежде всего, мы будем читать то, что написано.

Чтец: Еще раз строчка: 

…«а то умрете» указывает на касание.

И, по-видимому, ответ был совершенно достаточным, ведь кто станет спорить и отрицать ощущение вкуса другого. Однако же змей отрицал его и сказал: «Умереть не умрете», «ибо знает Всесильный, что в день, в который отведаете от него, откроются глаза ваши…» И следует уточнить, какое отношение сюда имеет открытие глаз, однако он и в самом деле сообщил ей нечто новое, что было выше ее, ведь он доказал им, что глупо думать, что Творец сотворил в Своем мире нечто плохое и вредное. Ибо нет сомнения, что для Творца это не является плохим и вредным, а эта горечь, которую вы ощутите даже при приближении к касанию, существует только для вас, поскольку это вкушение должно поднять вас на большую высоту. И потому в момент этого действия вы нуждаетесь в большей святости, чтобы всё ваше намерение было – доставить наслаждение Творцу для осуществления намерения, с которым вы были созданы.

И поэтому оно [т.е. это дерево] кажется вам плохим и вредным, чтобы вы поняли дополнительную святость, которая от вас требуется. Однако «в день, в который отведаете от него», что означает – если будет действие [ваше] в святости и чистоте, ясным как день, тогда «и вы будете, как Всесильный, знающими добро и зло». Иными словами, как для Творца оно, безусловно, сладко совершенно одинаковым образом, так же и для вас добро и зло будут совершенно одинаково сладкими и приятными.

И всё еще остается место для сомнения в доверии к змею, так как Творец не сообщил ему этого Сам, и потому змей поспешил сказать: «Ибо знает Всесильный, что в день, в который отведаете от него, откроются глаза ваши». Другими словами, со стороны Творца является лишним сообщать вам это, поскольку Он знает, что если вы обратите на это внимание свое, чтобы есть, исходя из святости, «откроются глаза ваши» сами, чтобы понять высоту Его величия, ибо вы почувствуете в Нем удивительные сладость и наслаждение. И потому Он не должен сообщать вам, так как Он вложил в вас силу выяснения, позволяющую самим узнавать, где ваша польза.

И тут же сказано: «И увидела жена, что хорошо это дерево для еды и что оно вожделенно для глаз…» Т.е. она не положилась на его слова, а пошла и выяснила по своему знанию и пониманию, и освятила себя дополнительной святостью, чтобы доставить наслаждение Творцу и завершить [этим] ожидаемое от нее намерение, и ни в коем случае не для собственного наслаждения. И тогда окрылись глаза ее, как говорил змей, «и увидела жена, что хорошо дерево для еды», что произошло благодаря тому, что она увидела «что оно вожделенно для глаз», т.е. что еще до того, как она коснулась его, она почувствовала сладость и большое вожделение при одном лишь взгляде [на него], и такого желания она еще не испытывала ни к одному из деревьев сада.

И еще ей стало ясно, что «желанно это дерево для познания». Другими словами, потому и даны вожделение и желание к этому дереву издали, более чем ко всем деревьям сада, – т.е. чтобы познать о нем, что для того, чтобы вкусить [от него], они и были созданы. И оно и является всей целью, как открыл ей змей. И тогда, после всех этих решительных выяснений, «и взяла она от его плодов и поела, и дала она также мужу своему с ней, и он ел». И Писание точно в использовании сочетания «с ней» – иначе говоря, с ее чистым намерением, т.е. только на отдачу, а не ради собственных потребностей. И на это указывают слова: «дала мужу своему с ней», т.е. «с ней в святости». [Бааль Сулам. Предисловие к книге «Паним Меирот уМасбирот», пункт 17] (58:38)

М. Лайтман: Непонятно. Почему понятно? Нет, я тебе говорю, что ничего не понятно. Прежде всего жена выяснила, что это хорошо, почему тогда Адам берет плод и подает ей? Наоборот, она должна давать ему, он ведь ничего не выяснял, не производил этого выяснения, с какой стати вдруг он производит это действие?

Реплика: Я думаю, он хорошо написал, здесь нет плохого или злого, но это то, что они ощущали горечь даже от касания, то есть всё воображаемое как будто. И он пишет: только для вас еда, еда должна поднять вас на большую святость, для этого вам требуется действие. То есть, собственно, он говорит, что вы только представляете себе, вам кажется, что это плохо. В одном предложении он объяснил, мне так кажется.

М. Лайтман: Мы еще вернемся, потом посмотрим.

Ученик: Нет, так классно написал то, что это все надумано, что вам кажется, все, что вы думаете, что это история.

М. Лайтман: Ты говоришь со стороны змея.

Ученик: Змея, конечно.

М. Лайтман: Ладно, хорошо, есть еще такие? 

Реплика: Очень тяжело выстроить отношение к змею: с одной стороны он поднял их с уровня животного на уровень человека…

М. Лайтман: Друзья, вы находитесь в начале рассказа, и вы уже начинаете производить здесь такие выяснения − отношение к этому, отношение к тому. Проникните глубже, постарайтесь понять само действие: что такое муж, что такое жена, что такое змей, как это приходит изнутри желания получать, как это пробуждается, почему происходит именно через ту часть желания получать, которая называется жена, почему потом муж дает ей? Нужно сначала увидеть картину, а вы уже после этого. Хорошо, я рад, что вы такие. Ладно, хорошо. Хотите снова пройти или продолжим? Снова.

Чтец: Пункт 17. (01:01:38)

17) А теперь поймем хитрость змея, о котором мудрецы добавили, чтобы мы знали, что Сам[аэль] облачался в него, и это потому что слова его были очень возвышенны. И вот он начал со слов: «Верно, сказал Всесильный: Не ешьте ни от какого садового дерева?», т.е. он вошел с ней в разговор, поскольку женщине не было заповедано Творцом, как известно. И потому он спросил ее о путях выяснения, другими словами, откуда ты можешь знать, что Древо Познания запрещено – может быть вам запрещены все плоды сада? «И сказала жена змею: От плодов садового дерева можем есть… не ешьте от него, и не касайтесь его, а то умрете».

И тут есть два больших уточнения:

1.но ведь касаться никогда не было запрещено, почему же она добавила этот запрет?

2. что она усомнилась в словах Творца, ибо Творец сказал: «Смертию умрете», а жена сказала: «А то умрете». Неужели возможно, что она не верила словам Творца еще до грехопадения?

Однако жена ответила ему в соответствии с вопросом змея, и потому она знала, что запретил Творец, ибо все деревья сада сладки и приятны, и годны для еды, в отличие от этого дерева внутри сада – она была уже близка к тому, чтобы коснуться его, и ощутила при этом вкус, тяжкий как смерть. И сама она и доказала, что, как следствие ее выяснения, существует страх смерти даже из-за касания, и потому она стала больше понимать запрещающие заповеди, о которых слышала от мужа. Ведь нет мудрее опытного, и «а то умрете» указывает на касание.

И, по-видимому, ответ был совершенно достаточным, ведь кто станет спорить и отрицать ощущение вкуса другого. Однако же змей отрицал его и сказал: «Умереть не умрете», «ибо знает Всесильный, что в день, в который отведаете от него, откроются глаза ваши…» (01:04:13)

М. Лайтман: И вопрос: она была близка к плоду, она почувствовала, что это нечто особое, даже просто приблизиться к нему, поэтому сказала, что нельзя. Змей говорит: «Нет, нельзя только есть, но приближение не запрещено», – и змей прав, потому что действительно не было запрета со стороны Творца на касание. О чем же здесь говорится? Подумайте, мы продолжим, и подумайте − то есть змей, получается, прав, он говорит со стороны Творца, а жена как бы заблуждается (это желание получать) и утверждает, что даже при приближении чувствуется, что это смерть, то есть даже не хочет приблизиться. Кто из них говорит правду: женщина или змей? И почему Творец сделал так, что касание не запрещено? Что это дает? Какое выяснение должно быть у нас через касание? Какое желание получать пробуждается с помощью усилия, но это пока что не разбиение? Где мы такое видим из того, что мы изучали в ТЭС, в «Птихе»? Как мы можем себе это представить? Вы подумайте, продолжим. (01:06:21)

Чтец: …Однако же змей отрицал его и сказал: «Умереть не умрете», «ибо знает Всесильный, что в день, в который отведаете от него, откроются глаза ваши…» И следует уточнить, какое отношение сюда имеет открытие глаз, однако он и в самом деле сообщил ей нечто новое, что было выше ее, ведь он доказал им, что глупо думать, что Творец сотворил в Своем мире нечто плохое и вредное. Ибо нет сомнения, что для Творца это не является плохим и вредным, а эта горечь, которую вы ощутите даже при приближении к касанию, существует только для вас, поскольку это вкушение должно поднять вас на большую высоту. И потому в момент этого действия вы нуждаетесь в большей святости, чтобы всё ваше намерение было – доставить наслаждение Творцу для осуществления намерения, с которым вы были созданы.

И поэтому оно [т.е. это дерево] кажется вам плохим и вредным, чтобы вы поняли дополнительную святость, которая от вас требуется. Однако «в день, в который отведаете от него», что означает – если будет действие [ваше] в святости и чистоте, ясным как день, тогда «и вы будете, как Всесильный, знающими добро и зло». Иными словами, как для Творца оно, безусловно, сладко совершенно одинаковым образом, так же и для вас добро и зло будут совершенно одинаково сладкими и приятными.

И всё еще остается место для сомнения в доверии к змею, так как Творец не сообщил ему этого Сам, и потому змей поспешил сказать: «Ибо знает Всесильный, что в день, в который отведаете от него, откроются глаза ваши». Другими словами, со стороны Творца является лишним сообщать вам это, поскольку Он знает, что если вы обратите на это внимание свое, чтобы есть, исходя из святости, «откроются глаза ваши» сами, чтобы понять высоту Его величия, ибо вы почувствуете в Нем удивительные сладость и наслаждение. И потому Он не должен сообщать вам, так как Он вложил в вас силу выяснения, позволяющую самим узнавать, где ваша польза.

И тут же сказано: «И увидела жена, что хорошо это дерево для еды и что оно вожделенно для глаз…» Т.е. она не положилась на его слова, а пошла и выяснила по своему знанию и пониманию, и освятила себя дополнительной святостью, чтобы доставить наслаждение Творцу и завершить [этим] ожидаемое от нее намерение, и ни в коем случае не для собственного наслаждения. И тогда окрылись глаза ее, как говорил змей, «и увидела жена, что хорошо дерево для еды», что произошло благодаря тому, что она увидела «что оно вожделенно для глаз», т.е. что еще до того, как она коснулась его, она почувствовала сладость и большое вожделение при одном лишь взгляде [на него], и такого желания она еще не испытывала ни к одному из деревьев сада.

И еще ей стало ясно, что «желанно это дерево для познания». Другими словами, потому и даны вожделение и желание к этому дереву издали, более чем ко всем деревьям сада, – т.е. чтобы познать о нем, что для того, чтобы вкусить [от него], они и были созданы. И оно и является всей целью, как открыл ей змей. И тогда, после всех этих решительных выяснений, «и взяла она от его плодов и поела, и дала она также мужу своему с ней, и он ел». И Писание точно в использовании сочетания «с ней» – иначе говоря, с ее чистым намерением, т.е. только на отдачу, а не ради собственных потребностей. И на это указывают слова: «дала мужу своему с ней», т.е. «с ней в святости». [Бааль Сулам. Предисловие к книге «Паним Меирот уМасбирот», пункт 17] (01:11:07)

Вопрос: А как понять: жена дает мужу, а не муж жене?

М. Лайтман: Ты видишь, но он дает ей потом. Как это происходит?

Ученик: Что он ей потом? Здесь написано, и в тексте в Торе, что жена съела и дала мужу.

М. Лайтман: Дала мужу, а здесь?

Ученик: Здесь тоже написано: жена дала ее мужу, то есть Адаму.

М. Лайтман: Да, и?

Ученик: Я просто раньше слышал наоборот, поэтому я не понял − то есть желание получать дает желанию отдавать?

М. Лайтман: Да, это как в Торе. И? Это то, что хотел сказать? И что?

Вопрос: Нахаш (змей) говорит им, что это можно есть, но только при правильном намерении. То есть здесь вроде как правильно, где же он их обманул? То есть просто намерение было неправильное? Он сказал, что предназначено для еды, но только если есть святость, есть правильное намерение. То есть, чем же он им помешал?

М. Лайтман: Не знаю.

Вопрос: Что означает жена? Это желание получать? А если да, то что она там делает, в исправленном райском саду, почему там находится не только муж?

М. Лайтман: Если пока нет запретов, в чем проблема?

Ученик: В желании получать. 

М. Лайтман: Желание получать, которое не раскрылось относительно человека – это всё относительно творения. Если нет на него запрета, то оно находится пока еще непроясненное, нужно его выяснить: что такое сад, Ган Эден, что такое Эц а-Даат, Древо Познания и так далее.

Ученик: Как может быть, чтобы желание получать делало выяснение? Рош парцуфа должен делать выяснение, а не гуф.

М. Лайтман: Хорошо, желание получает в своем намерении то, что производит на себя исправления, и когда производит исправления, выстраивает рош, и рош производит исправления. Но когда они были на уровне «животное», а не на уровне «человек», у них нет рош. Есть рош только, чтобы понять: это сладкое или горькое. Это животный уровень. А уровень говорящий – это уже, когда действует не согласно вкусу сладкое - горькое, а согласно истине и лжи: это относится либо к творению, либо к Творцу. (01:14:40)

Ученик: Не очень понятно, какой там духовный парцуф? В райском саду, мы знаем, что есть рош парцуфа, гуф парцуфа, и все расчеты должны производиться в рош.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И вдруг?

М. Лайтман: Все миры относительно Адама – это не уровни творения, только система. Это не само желание получать, а желание получать, которое проходит исправление (сокращение, экран, отраженный свет) и начинает работать над собой. Он называется Адам (домэ), подобный Творцу, иначе он не желание получать, которое относится к творению, нет на него никакого запрета.

Ученик: И поэтому жене можно делать выяснение, желание получать делает выяснение, потому что сладкое и горькое?

М. Лайтман: Сладкое и горькое – это им позволено делать.

Ученик: То есть духовный парцуф на уровне хай не делает расчетов в рош?

М. Лайтман: У него нет рош, делает расчет только на сладкое-горькое.

Ученик: Как так может быть? Зачем тогда Творец дает ему заповеди? Почему на него как бы даны действия, о которых мы говорили раньше, а сейчас он должен сладкое с намерением ради отдачи?

М. Лайтман: Да, потому что с животного уровня развивается уровень говорящий. Подождем до завтра, снова пройдем, и вы увидите, как это все налаживается потихонечку, мы сегодня много пришли.

Всё, теперь у нас есть еще небольшой вопрос. Мы готовим книгу Хаима на иврите и, очевидно, начнем читать ее в пятницу, в пятницу утром, и часть урока у нас будет чтение этой книги и обсуждения. Я очень прошу: тот, кто согласен, не согласен – нужно все это выяснить, потому что этим вы выясняете свой духовный путь. Вы хотите этого или не хотите? Как вы хотите? Чтобы вам было понятнее, где вы находитесь.

Реплика: Друзья, я очень сильно благодарю вас за то, что я находился здесь вместе с вами, я очень многому у вас научился. Я хотел бы поблагодарить всех, в особенности рава. Я хочу пожелать вам года исключительно удачного, огромного объединения, великолепного конгресса, любви, чтобы покрыла все прегрешения. И, рав, − на самом деле мы все очень любим вас, и огромное спасибо за возможность, которая была у меня здесь столькому научиться от вас и от всех товарищей, за все усилия товарищей, которые проделали ради меня. Я уезжаю сегодня, возвращаюсь в Голландию, я буду слушать еще ночью, то есть я буду слушать вас в наушниках, и меня не будет на экранах, но в сердце я останусь здесь с товарищами. Итак, лехаим, и отличного всем года. (01:18:54)

М. Лайтман: Спасибо тебе. Мы ждем тебя на конгрессе.

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/YsT94Djg?language=ru