Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 27 декабря 2023 года
Часть 1: РАБАШ. Что означает: «Ибо в этом ваша мудрость и разум в глазах народов» в духовной работе. 36 (1989)
Чтец: Мы учим «Труды РАБАШа», второй том, 943-я страница. Статья «Что означает: «Ибо в этом ваша мудрость и разум в глазах народов» в духовной работе».
(00:44) Сказано: «Храните же и исполняйте [эти законы и установления], ибо это мудрость ваша и разум ваш пред глазами народов, которые, услышав обо всех этих уставах, скажут: «Какой мудрый и разумный народ – народ этот великий».
И надо понять это, ведь мы не видим, что народы мира могут сказать о народе Исраэля: «мудрый и разумный народ».
И еще следует из сказанного, что именно вследствие «храните и исполняйте» увидят глаза народов в народе Исраэля «мудрость вашу и разум ваш». Но разве и в народе Исраэля мы не видим, что нерелигиозные презирают религиозных за то, что те выполняют Тору и заповеди? И как же тогда сказать, что народы мира будут почитать народ Исраэля за то, что те выполняют «храните и исполняйте»?
И надо объяснить это с точки зрения духовной работы. Известно, что в плане духовной работы мы рассматриваем человека как маленький мир, который включает в себя все народы мира. И у каждого народа есть своя особая страсть. Известно, что есть семь свойств святости, и относительно их имеется семь свойств нечистоты, и каждое свойство состоит из десяти. И есть, в общем, семьдесят народов. И есть народ Исраэля. И семьдесят народов хотят властвовать над народом Исраэля, потому что народ Исраэля хочет, чтобы все его действия были ради Творца. Так как Яшар-Эль (прямо к Творцу) указывает, что все действия направлены к Творцу, а народы мира в человеке хотят именно, чтобы все, что они делают, было бы только для своей выгоды. И злое начало мы называем «народами мира», а доброе начало мы называем «народом Исраэля».
И порядок работы таков, что когда человек решает работать только ради Творца, то приходит злое начало – свойство народов мира, и сопротивляется во всю мощь. И каждый дает понять человеку, чтобы шел согласно своему корню, согласно корню страсти, которая имеется в каждом народе. И дают понять человеку, в справедливых претензиях разума и знания, что правда на их стороне.
И каждый раз, когда они видят, что человек не желает их слушать, они приходят с еще большими претензиями и более очевидными доказательствами своей правоты. И они уверены, что согласно разуму и знанию, которое они дают человеку, несомненно, человеку нечего будет им ответить. Поэтому они уверены, что они самые умные в мире. Потому что они понимают, согласно своему разумению и знаниям, что своим разумом человек способен ответить им только дав глупые ответы, которые аннулируются перед их разумом и знаниями. И так или иначе, человек будет вынужден идти путем народов мира и выполнять чуждую работу, работу идолопоклонников, то есть работу, которая чужда нам, чужда святости. Ведь святостью называется, когда работают ради Творца, а они хотят, чтобы работали для собственной выгоды. И вся их уверенность основана на том, что они умны, поскольку говорят с позиции разума.
(06:06) И действительно, как человек все-таки удостаивается победить свое зло, несмотря на то, что его зло говорит с ним разумно, мудро, толково, считая себя самым умным в мире, и оно настолько уверено в своих доводах, считая, что человек, несомненно, останется в его власти навсегда?
Следует знать, что сила святости заключается в вере выше знания. То есть, когда они [«народы мира»] приходят с их доводами и показывают, насколько они справедливы, то человек не должен им говорить, что они не правы в своих доводах. Человек должен сказать народам мира в себе: «Знайте, что все, что вы говорите, верно, и с точки зрения разума вы правы, и мне нечего вам ответить. Но нам дана работа выше разума, когда мы должны верить выше разума, что вы не правы. И поскольку работа в вере должна быть выше знания, поэтому я благодарю вас за ваши справедливые доводы, которые вы мне предъявляете». Потому что невозможно сказать, что человек идет выше знания, иначе, чем когда у него есть разум и знание, и только тогда можно сказать, что он идет выше знания.
Но когда нет знания, то невозможно сказать, что он идет выше знания. Объяснение: выше знания называется, когда этот путь более важен, чем путь внутри знания. Но когда нет другого пути, и скажешь ему «иди этим путем», то нельзя сказать, что он выбирает путь веры выше знания. Поэтому именно силой веры выше знания можно победить знание народов мира, находящихся в человеке.
И из сказанного сможем понять то, о чем спрашивалось, что означает, что «ибо это мудрость ваша и разум ваш пред глазами народов мира». И сказано «храните и исполняйте». И спрашивалось, на что намекает нам «храните и исполняйте». И из вышесказанного получается, что вся сила, которая есть против претензий народов, которые приходят с претензиями в разуме, путь которых, то есть внутри знания, это путь истины, мы не должны отвечать им иначе, как только с позиции веры выше знания. А «выше знания» означает свойство действия, так как не дают им ответ внутри знания. А когда отвечают без привлечения знания, это называется «исполняющие слово Его».
И это называется «человека и животное спасает Творец», как объяснили наши мудрецы, что те, кто отказывается от знания, присущего человеку, выглядят как животные, то есть идут верой выше знания, как будто у них нет знания, и этим они побеждают народы мира в своих сердцах.
И сказано в Мидраш Раба о стихе: «Сказал я в сердце своем о речах сынов человеческих», и таковы его слова: ««О речах сынов человеческих» – о предметах, о которых говорят праведники. А почему настолько «Всесильный выделил их»? Чтобы выявить для них меру их праведности. «И они могут видеть, что сами по себе они животные» – чтобы увидеть и показать народам мира, как Исраэль стремятся за Ним, подобно животным».
(11:09) И надо понять, для чего надо показывать народам мира, что народ Исраэля тянется за Ним, как скот. И, согласно сказанному, народы мира имеются в виду народы мира в сердце человека, и надо показать им, что то, что мы хотим работать ради блага Творца, а не для своей выгоды, делается, не исходя из доводов разума, когда вы хотите спорить с нами, кто прав, а мы все делаем верой выше знания, и мы делаем это, как животное действие, без какого-либо разума и понимания. И поэтому не думайте, что когда-нибудь случится такое, что мы послушаемся вас, так как у нас все выше знания.
И об этом мы просим Творца, чтобы Он помог нам, чтобы мы смогли преодолеть все, на что вы требуете ответы. И ваши вопросы делятся на два вида вопросов: кто и что. А мы верим верой мудрецов, что должны просить помощи у Творца, и, несомненно, Он поможет нам, как сказали мудрецы: «Пришедшему очиститься помогают». То есть, Он поможет нам идти за Ним выше знания, показав народам мира, как народ Исраэля тянется за Ним, как скот. И об этом написано: «Храните же и исполняйте, ибо это мудрость ваша и разум ваш пред глазами народов».
Объяснение: то, что вы будете хранить действие, которое выше знания, и не сдвигаться с этого пути, тогда, несомненно, вы преуспеете выйти из-под власти народов мира, и народы мира, которые внутри вас, отменятся перед святостью, как сказано: «Возлюби Творца, Всесильного твоего, всем сердцем твоим (букв. «сердцами»)». И сказали наши мудрецы «двумя началами твоими», то есть, чтобы злое начало превратилось в доброе. Получается, что народы мира, что в нем, которые называются злым началом, тоже станут работниками Творца.
Тогда народы мира, что в человеке, увидят, после того, как и они уже удостоятся добра, что вся мудрость, с которой могли бы победить народы мира и присоединить их к святости, была свойством веры выше знания, которое называется «сделали». То есть, что только вся мудрость, что в свойстве Исраэль, была именно в свойстве животного действия. И в этом была вся их мудрость.
И это то, что написано: «которые, услышав о всех этих уставах, скажут, как мудр и разумен народ». То есть, что и народы мира, после того, как и они тоже удостоятся пребывать в святости, как сказано «всем сердцем твоим, двумя началами твоими», когда и злое начало народов мира входит в святость, тогда они видят, что вся мудрость, которая относится к свойству Исраэль, заключается в том, что они слушали уставы, которые относятся к категории действия, как сказано выше.
И тогда они народ разумный и мудрый. И вся их мудрость была не такая, как мы думаем, что только исследованием и разумом можно постичь мудрость, а наоборот, они удостоились мудрости именно благодаря тому, что тянулись за Ним, как животные. То есть, что именно посредством действия, которое называется «действиями выше знания», этим они удостоились мудрости. Получается, что то, что они называются «народ мудрый и разумный», это благодаря тому, что шли за Ним, как животные, а не премудростью, и в этом вся мудрость народа Исраэль.
(16:54) А в отношении действия, называемого «выше знания», необходимо объяснить то, что сказано (в Мидраше Танхума): ««И будет за то 'э́кев'» – это, как говорит Писание: «Отчего страшно мне в дни беды? Грехи, [которые я топтал] пятами моими 'э́кев' окружают меня». И поскольку есть среди них [т. е. заповедей] легкие заповеди, которые люди не соблюдают, а бросают их под пяты свои, считая, что они легкие. И потому Давид страшился Судного Дня. И он говорит: «Властелин мира! Я не страшусь тяжелых заповедей, то, чего я страшусь – это легкие заповеди»».
И необходимо понять понятие легких и тяжелых заповедей в работе. «Легкие», это значит «неважные», то есть то, что человек должен работать выше знания, эта работа у человека не вызывает ощущения важности, и есть у него вкус праха в этой работе, и это называется «Шхина во прахе». Иными словами то, что человек должен принять на себя ярмо высшей Малхут выше знания, эта работа находится для него «во прахе».
И нам необходимо совершать заповеди и добрые дела и изучать Тору для того, чтобы Творец поднял эту работу из «праха», то есть из ощущения ее приниженности, когда мы молимся, чтобы Творец поднял Шхину из праха, как сказано: «Милосердный, Он поднимет для нас падающий шатер Давида». И причина того, что она находится в низком состоянии, заключается в скрытии, которое сделал Творец, чтобы было у нас место выбора. То есть, чтобы мы могли работать ради отдачи, и это называется «слиянием с Творцом». И поэтому дана нам работа в форме скрытия Лика.
Поэтому главное в нашей работе, это с помощью подготовки, которую человек должен проделать во время скрытия, создать в нас отдающие келим. Поскольку получающие келим у нас есть со стороны Творца, и в отношении этих келим есть исправление, чтобы не пользоваться ими, так как они вызывают отделение от Творца, поскольку они противоположны по форме Творцу. Поэтому даны нам Тора и заповеди, благодаря которым можно обрести отдающие келим.
Поэтому в отношении этой работы приходят всякие подстрекатели и обвинители, которые говорят, что мы согласны выполнять работу ради Творца, но только цель, которую ты хочешь достичь с помощью Торы и заповедей, с ней мы не согласны.
И приводят человеку множество доводов, т. е. мыслей, которые дают человеку понять, что для этой цели ему не стоит работать. Поэтому если человек не соглашается изменить свою цель, то есть достичь отдающих келим, тогда они не дают человеку, чтобы он мог исполнять Тору и заповеди ради этой цели. И каждое действие, которое человек совершает, стоит ему больших усилий.
И в то время, когда человек забывает о цели и начинает работать как общее большинство (клаль), то есть для того, чтобы получить вознаграждение за работу, тогда снова есть у него сила почитать ее и работать с большей энергией. И причина этого в том, что цель работы не противоречит желанию получать человека. Тогда как если человек начинает работать и забывает о цели, а в конце он пробуждается еще раз, и он хочет работать в Торе и заповедях для того, чтобы обрести отдающие келим, тогда снова восстают против него все претензии лазутчиков и придают этой работе вкус праха, и снова ему трудно продвигаться. И это называется «легкие заповеди», то есть он работает с целью обрести отдающие келим, то есть ради Творца, а не для собственной выгоды. И в этой работе есть чего бояться, потому что есть у него много противников.
(23:06) Тогда как в отношении «тяжелых заповедей», т. е. того, что важно человеку, т. е. если человек работает ради получения вознаграждения, это называется серьезной вещью для человека, поскольку человек потеряет выгоду для себя, если не будет соблюдать Тору и заповеди. Но в случае, если оплата или потеря относится к Творцу, то человеку это не очень важно.
И поэтому человек этим пренебрегает, поскольку он делает расчет и говорит, что так или иначе я ничего не теряю. Поскольку он говорит, что для себя он не получит ничего, ведь он говорит, что главное в Торе и заповедях, это то, что нужно делать ради небес, а не ради собственной выгоды. И если так, то кто может получить прибыль от его работы? Только Творец. И этим человек ослабляется и начинает пренебрегать этой работой. Поэтому много раз человек говорит себе, что мне не стоит вообще прилагать усилия в этой работе. Если это дается легко, то я буду работать, а если есть небольшая помеха, то у него нет силы преодоления.
И причина в том, что выполнять работу «ло лишма», так как она не является важной, поэтому не стоит прилагать усилия в ней, а работать «лишма», – что ему будет от этого? И тогда обычно человек говорит, что лучше пойти спать, и отдохнуть от всех этих вещей, которые вызывают у него только угнетенный дух, а не удовольствие. И это называется «легкими заповедями», «которые люди не соблюдают, а бросают их под пяты свои».
И об этом сказал Давид: «Отчего страшно мне в дни беды? Грехи, [которые я топтал] пятами моими» – это легкие заповеди, которыми человек пренебрегает. То есть тогда, когда хотят выполнять работу ради отдачи, этого я боюсь, что может быть, я не смогу выполнять ее. И в этом, то есть в обретении отдающих келим, только Творец может помочь, как сказано выше. То есть так же, как Творец дал получающие келим человеку, необходимо просить у Него, чтобы Он дал отдающие келим вместо получающих.
То есть, как человек наслаждается тем, что он работает ради собственной выгоды, так же он получит важность и большое наслаждение от того, что он работает ради блага Творца. То есть, он ощутит, что он удостоился великой чести тем, что он служит Царю. И это достигается с помощью «храните же и исполняйте, ибо это мудрость ваша и разум ваш пред глазами народов», как сказано выше. [РАБАШ. Статья 36 (1989) Что означает: «Ибо в этом ваша мудрость и разум в глазах народов» в духовной работе]
М. Лайтман: Есть вопросы? Вопросов не вижу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:06) Он пишет: идти за Творцом подобно животному. Как идти без разума за Творцом?
М. Лайтман: А иначе ты наверняка со своим разумом не сможешь следовать за Творцом. Как? Разума идти за Творцом у нас нет. Только разум животный. Поэтому мы за ним и идем. Отменяем тот разум, который есть в нас, и идем, насколько можем.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:04) И это то, чему мы учимся 20 лет? Идти подобно животному за Творцом? Я не понял все это понятие «выше знания».
М. Лайтман: «Выше знания» имеется в виду то, что мы не идем со своим знанием, а хотим приобрести знание Творца.
Ученик: И почему это называется «идти как животное»?
М. Лайтман: Потому что у животного нет собственного разума, оно действует, опираясь на действия природы, которые действуют в нем.
Ученик: И почему это настолько нам трудно? Ведь животное слышится ниже человека, а мы сидим годы и пытаемся прийти к этому выше знания.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И не можем прийти к свойству «идти подобно животному». Так я не понимаю, выше знания, что это ступень более низкая, чем идти в разуме? Это не то, что мы учим. Это меня полностью запутало. То, что называется выше знания – это идти как животное?
М. Лайтман: Выше знания означает, что ты выбираешь идти таким образом. Не слушать свое собственное мнение, свой разум, а идти за Творцом подобно животному, не задавая вопросы, не принимая решения ни о чем, кроме направления.
Ученик: И почему нам это настолько трудно?
М. Лайтман: Потому что у нас есть относительно этого свое собственное мнение, знание, от которого мы не можем отделаться. И лишь при условии, что мы обращаемся к Творцу и серьезно просим, правильно просим, тогда Он действует. Тогда Он выводит нас из нашего знания, и это называется «выход из Египта», и помещает нас в Свое знание.
Ученик: Так это, по сути дела, то, чему мы должны учиться. Если мы научимся идти за Творцом подобно животному, мы придем к тому, к чему нужно?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:34) Он говорит здесь, что сам человек представляет собой малый мир, когда все злое начало находится внутри человека. Как бы это внутренний диалог в человеке, по какому внутреннему своему мнению идти. И Творец тоже в человеке?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученик: Как обращаться к Творцу, который внутри меня, и идти за Ним подобно животному? Что это значит? Как выстроить мнение такого рода? То есть у меня есть много мнений, есть наслаждения в мире, есть много людей, много методик, много всего и есть знание Творца, скажем, отдача. Как идти на той стороне, где нет наслаждения?
М. Лайтман: Идти за Творцом означает, что я отменяю свое знание, свое желание, и иду за Ним.
Ученик: Все мое, все эти мнения, мнение – это малый мир, все это внутри меня. Что значит отменить свое собственное мнение, что останется?
М. Лайтман: Останется мнение Творца.
Ученик: Которое внутри меня?
М. Лайтман: Ну так что? Конечно, все внутри тебя. Чем это мешает, то, что это внутри меня?
Ученик: Так это выше знания? Есть в моем знании 80 мнений, 70 мнений. Одно из них – знание Творца, отдача, объединение. И так далее. Одно из 70 – это тоже ведь мое.
М. Лайтман: И о чем ты спрашиваешь?
Ученик: (33:41) Почему это называется «идти выше знания»? Это как бы выбрать, направо или налево?
М. Лайтман: Ты не можешь выбрать, нечем тебе выбирать, у тебя нет келим, с помощью которых ты можешь выбрать. У тебя просто нет выбора, кроме как идти в вере выше знания, или ты останешься животным.
Ученик: Это решение, оно тоже в знании. Каждый раз принимаем решение, нам не стоит идти так, потому что это нехорошо. Остаться животным, потому что идти так лучше, это тоже... С помощью какого прибора я принимаю это решение, если не в знании?
М. Лайтман: Ты получаешь это от Высшей силы. Ты говоришь, что у меня нет выбора, и или я иду как животное, в соответствии с тем, что есть передо мной каждое мгновение, или я иду выше своего знания.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:10) Как человек выбирает, какие заповеди легкие, какие нет? Сказано, что он пренебрегает легкими, а другие заповеди важны для него.
М. Лайтман: Человек выбирает заповеди, насколько он может идти выше своего знания, когда, с одной стороны, эти действия противоречат его мнению, знанию, с другой стороны, он действует в соответствии с ними.
Ученик: Просто я не понимаю, я думал, все заповеди выше знания, как тяжелые, так и легкие. А здесь написано, что тяжелые, он видит там вознаграждение, а легкими пренебрегает, потому что он не видит вознаграждения и должен идти выше знания. Так я не понял, как это деление в заповедях производится?
М. Лайтман: Хорошо. Еще вопросы?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:38) В чем разница между: поменять одно на другое и идти выше знания?
М. Лайтман: Потому что там ты выбираешь что-то реальное, материальное, то, где ты видишь перед тобой вознаграждение, а в вере выше знания никакого вознаграждения ты не видишь. Ты не видишь никакой другой цели, кроме того, что ты реализуешь желание Творца.
Ученик: То есть в работе, я сейчас спрашиваю, в нашей работе. Я встаю утром, я прихожу сюда, это не выше знания, а затем пытаюсь включиться в десятку, это тоже не выше знания. Со многими вещами я не согласен, мне это неприятно и некомфортно, но все это не выше знания. Когда это становится выше знания?
М. Лайтман: Когда ты действуешь против своего желания, вопреки ему, и ты готов идти против своего желания. Не то что ты идешь, потому что другого выбора нет, и не потому что ты получаешь хорошее вознаграждение, а поскольку это есть истина, если ты пойдешь против своего знания.
Ученик: Много можно в этой точке выяснить. Многие вещи, которые я слышу здесь и слышал, были против моего мнения. Но есть у меня ощущение, что Вы человек истины, и поэтому я пошел за Вашим мнением, которое было совершенно против моего. Это пока еще не выше знания?
М. Лайтман: Ну.
Ученик: А ведь есть здесь это понятие «выше знания». Где я это могу уловить, ухватить?
М. Лайтман: Если это не против твоего знания, то наверняка это не выше знания. Но если это да, выше твоего знания, и ты не можешь это выполнить, кроме как если попросишь у Творца келим, и тогда ты сможешь идти по этому пути, тогда это называется выше знания.
Ученик: То есть это состояние, когда у меня нет никаких собственных сил?
М. Лайтман: Верно, нет.
Ученик: И тогда что происходит в ощущении?
М. Лайтман: Когда возможность для этого у тебя есть, то, что ты можешь просить, требовать.
Ученик: И требование выполняется вследствие... как оно включает работу в десятке, вот это требование?
М. Лайтман: Тебе даются силы.
Ученик: Десятка дает мне силы просить?
М. Лайтман: Творец дает силы.
Ученик: Через десятку?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А эта потребность прийти и делать именно это?
М. Лайтман: И это тоже Он дал – прежде.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:55) Не понимаю: встать утром в два часа ночи, прийти сюда, это против моего мнения, у меня природа, которая желает спать по 9-10 часов в день. Я пришел сюда, начал вставать в два ночи – это против моего мнения. Я встаю как тигр и бегу сюда – это называется выше знания? Я прихожу уже 12 лет в два ночи. Это называется выше знания?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Так что называется? Я прихожу, как животное, это соответствует тому, что он говорит здесь: я иду, как животное, за тем, что мне говорят. Он говорит, что это называется выше знания. Я не чувствую, что это выше знания. Это против моего желания, но я не чувствую, что это выше знания. Когда это становится выше знания?
М. Лайтман: Нет, этого нет. Тебе все еще не кажется это чем-то нереальным, все это твоими силами. Выше знания имеется в виду выше моего знания, выше моего желания, выше всего, что я есть, когда я буквально получаю новые келим, новые желания, свыше.
Ученик: Как к этому прийти? Чего еще не хватает здесь, в этом действии, для того чтобы это пришло именно в эту точку?
М. Лайтман: Недостает нам только увидеть, что для нас это нереально выполнить, мы даже не знаем, это вообще существует в природе или нет. Но у нас есть возможность молиться, просить, исходя из нашего объединения, чтобы Творец нам это сделал.
Ученик: Это значит то, что я могу прийти сегодня сюда утром благодаря товарищам и благодаря тому, что меня будят, есть у меня зависть, страсть и тщеславие, и я могу прийти в это время…
М. Лайтман: Да.
Ученик: И все это нужно отбросить и сказать, что я этого не могу сделать, и Творец, спаси меня?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вот так вот?
М. Лайтман: Вот так вот.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:36) Почему то, что нужно идти за Творцом, как животное, без всякого разума, называется выше знания, а не ниже?
М. Лайтман: Потому что человек идет вопреки своему знанию. Человек действует вопреки своему мнению.
Ученик: Он пишет, что когда приходят претензии к человеку со стороны народов мира, он должен сказать, что они правы, и тогда идти выше знания. Что приводит человека к успешному решению в этих переговорах со злым началом?
М. Лайтман: Он не ведет переговоры, он не находится в борьбе за что-то там. Почему?
Ученик: Потому что народы мира властвуют в нем сейчас. Так как он поднимается выше знания, как он не склоняется в их сторону и не поглощается ими?
М. Лайтман: То есть первый этап, когда он хочет выполнить сторону Творца?
Ученик: Да. А затем приходят к нему претензии со стороны народов мира, что нет необходимости, и они правы и так далее. Как он не убеждается и не падает туда, как не поглощается этим?
М. Лайтман: Он уже не может с ними согласиться, потому что у него есть противоположное мнение.
Ученик: Теперь у него есть два мнения: их мнение и вопреки. Как он принимает решение в этой точке, перевешивает?
М. Лайтман: Он принимает решение через то, что он прилагает усилие выполнять желание Творца.
Ученик: (44:42) Еще вопрос, который у меня возник. Как не пренебрегать этими состояниями, когда он видит, что ничего не получится у него от этой работы?
М. Лайтман: Смотри, но он чувствует себя, что он находится во внутренней борьбе, и как будто в нем есть как бы две противоположные силы. И он с ними так и остается, и находится среди них, и идет среди них, где одна поддерживает другую силу, даже если они противоположны.
Ученик: Исраэль не должен быть над народами мира внутри человека самого?
М. Лайтман: Да, он все равно идет со стороны Исраэля в вере выше знания, но вторая сторона ему необходима.
Ученик: А как он относится к другой стороне?
М. Лайтман: Он должен быть и там тоже, иначе у него не будет никакого направления и указания в пути.
Ученик: Как сохранять равновесие между двумя этими силами, чтобы сохранять обе эти силы и идти вперед?
М. Лайтман: Он принимает в расчет силу зла и принимает в расчет силу добра, и выставляет свою добрую силу, силу отдачи, силу Творца выше силы левой стороны, силы зла. Таким образом продвигается шаг за шагом.
Ученик: А как нужно относиться к силе зла?
М. Лайтман: А это помощь от противоположного, он без нее не может.
Ученик: А в состояниях, когда человек чувствует, что ничего у него не выйдет с этой работой, ни силы добра, ни силы зла, как ему не пренебрегать в это мгновение?
М. Лайтман: А что ему еще делать?
Ученик: Убежать от этой работы.
М. Лайтман: Куда?
Ученик: Внутрь себя даже, не важно, что он сидит здесь.
М. Лайтман: Ну, так он убивает себя. Если он не выбирает между тем и этим, это плохо.
Ученик: Поэтому как не пренебречь этим мгновением в этих точках, которые приходят?
М. Лайтман: Тут есть такое понятие, как большая группа, которая его окружает, она его пробуждает, зависти, страсти и почести на него действуют. И так он продвигается.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:51) Если он выбирает между тем и этим – по всей видимости, это еще два мнения в человеке, когда одно мнение сильнее, ему легче это выбрать. Скажем, есть одно эгоистическое мнение – это внутри знания, и есть еще второе мнение – мнение мудрецов или Творца, и это внутри человека, когда он выбирает, и есть больше сил выбрать это. Как различить, когда выбор этот выше знания? Потому что здесь пока еще кажется, что это выбор внутри знания.
М. Лайтман: Ты хочешь, чтобы я тебе сейчас сказал что-то, что убедит тебя идти выше знания? Но ведь это не так.
Ученик: Я не это имею в виду. Если Вы мне говорите вещи, которые убедят меня, что нужно идти выше знания, это будет внутри него.
М. Лайтман: Верно, именно так.
Ученик: Так я и спрашиваю: когда это не два мнения, когда одно выше другого, даже если это мнение Высшего, когда это становится выше знания? Я думаю, я здесь услышал что-то, и это исчезло куда-то. Я только услышал: когда я нуждаюсь в Творце, чтобы Он это выполнил.
М. Лайтман: Это да, наверняка. В конечном итоге человек раскрывает сердце Творцу, кричит и просит. Да.
Ученик: Так в чем здесь разница, что там происходит? В чем разница, когда это не два мнения?
М. Лайтман: А то, что не он решает сам, и он не взвешивает, что для него хорошо и что плохо, а поднимает все эти сомнения и вопросы к Творцу и хочет, чтобы Творец решил Своим путем.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:08) В продолжение. Откуда человек знает, что он получил силы делать что-то выше знания от Творца или от группы? Ведь Творец действует через группу. Когда я пришел в два часа ночи, получил силы, просил, получил через группу?
М. Лайтман: И от группы, и от Творца. Почему тебе так важно различить?
Ученик: Да потому, что мы говорим, что только от Творца, если ты получаешь силы, то ты делаешь выше знания. Если я получил силу от группы, мы не говорим, что это выше знания. Я здесь в два часа ночи из-за группы. Они дали мне силы.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Если бы здесь никого не было, я бы сам не сидел. Можно сказать, что это выше знания. Но мы ведь говорим, что нет. Почему же нет?
М. Лайтман: Я не понимаю твой вопрос.
Ученик: Ведь я получил силы, энергию, чтобы прийти и сидеть здесь. Это наверняка приходит от Творца через группу. А мы говорим, что это не выше знания. Почему?
М. Лайтман: Ну потому что это все-таки расчет: как мне прийти, не прийти, что товарищи скажут, как я буду выглядеть. То есть такие расчеты прежде всего. Затем следуют расчеты: но ведь есть высший будущий мир, есть вознаграждение, есть наказание. Я следую вслед за этим.
Ученик: Это понятно. Поэтому есть пример чего-то выше знания?
М. Лайтман: Выше знания – это когда ты принял решение, что ты идешь, не пропуская ни одного урока. И пусть будет все, что будет. И даже перед тобой условия самые плохие, которые только могут быть, тем не менее, ты не пропускаешь ни одного урока.
Ученик: Это уже выше знания?
М. Лайтман: Может быть, что это уже выше знания.
Ученик: (52:19) Потому что трудно понять, что сила Творца приходит не напрямую, а всегда проходит через группу. И трудно различить, когда это от Творца, а когда от группы. Потому что ясно, что группа – это внутри знания. Может быть и выше знания?
М. Лайтман: Может быть. Может быть и так, и так.
Ученик: Поэтому трудно различить. Как понять?
М. Лайтман: Мы все еще не чувствуем, что такое выше знания.
Ученик: Потому что с моей стороны все, исходящее от группы – это почти все выше знания. Почти ничего нет в знании и все-таки есть силы, чтобы выполнить. Мы выполняем тысячу действий. Так тело получает откуда-то энергию?
М. Лайтман: Тело получает энергию от группы. От группы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (53:27) Чувствуешь, что здесь всегда есть какой-то расчет. Как будто есть точка, которая наблюдает за состоянием, что есть у меня силы эгоизма, которые властвуют и хотят делать то, что я чувствую и я думаю. Я думаю, что это моя собственная выгода. А есть точка, которая различает, что то, что исходит от группы, от товарищей, от Рава – это то, что должно перевесить. Даже если это очень трудно, я себя склоняю и принимаю решение идти выше собственного ощущения. Так мы совершаем эту работу. И есть такой расчет все время внутри моего желания получать.
М. Лайтман: Ну.
Ученик: Но это то, что все товарищи спрашивают здесь. Это принятие решения выше моего знания. То есть есть у меня точка, из которой я смотрю на две эти силы, которые находятся во мне. Это называется «выше знания»? Это то, что подействует в конечном счете как животное, на мое желание получать?
М. Лайтман: Как животное на твое желание получать? Я не понимаю.
Ученик: То, что мы читали, что я, по сути дела, хочу работать выше своего эгоизма.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Верно. Так есть точка, которая наблюдает. Я как бы чувствую эти две силы, которые действуют, и перевешиваю тем, что я хочу идти выше этой силы, буквально сопротивляясь совершать действия ради Творца, ради группы. Это называется «выше знания», когда я не хочу? Мы все пытаемся найти эту точку, чтобы мы шли путем «выше знания».
М. Лайтман: Вы хотите найти такую точку, будто она материальная, что вот таким образом «выше знания», а вот таким образом – это «ниже знания», а вот так вот «внутри знания». А так не работает.
Ученик: А как же это работает?
М. Лайтман: А потихоньку, потихоньку выясните.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:08) Правильно ли направлять себя так, что для нас стараться идти в направлении «выше знания» это должно пройти через десятку, через объединение с товарищами?
М. Лайтман: Да, это тоже правильно.
Ученик: В таком случае, мое знание я должен раскрыть как пренебрежение объединением, когда мне это не так важно, я не вижу вкуса в этом, я не вижу это возможным, что это вообще реально.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я именно вопреки всему этому стремлюсь к Творцу и молюсь, обращаюсь к Нему, чтобы Он показал мне, как это будет возможно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так идти как животное – это значит, что я ставлю себя в десятку, хочу, чтобы они были моей головой, а я, в конечном счете, как животное по отношению к ним, чтобы меня вели.
М. Лайтман: Как маленький.
Ученик: Так это направление, которое может привести нас…
М. Лайтман: Нет, это еще не дает нам направления, но это ведет тебя за ними. И это верно.
Ученик: То есть для того, чтобы добавить усилия направления «выше знания» должна быть просьба, хисарон, который поднимается уже к Творцу?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (57:38) Почему только усилие без собственной выгоды создает в человеке отдающие келим?
М. Лайтман: Потому что все остальное приходит ему со стороны сил природы, то, что Творец создал. От желания получать.
Ученик: Что значит «все остальное» я извиняюсь?
М. Лайтман: Все остальное, то есть только желание, которое исходит из его желания получать, называется его эго. Так вот, в соответствии с ними он идет.
Ученик: И как снять всю собственную выгоду со всех действий, где мы прикладываем усилия в объединении? Как распознать вот эту собственную выгоду и отдалиться от нее?
М. Лайтман: С помощью связи с группой. А иначе навсегда человек останется в желании получать. Иначе всегда будет действовать ради собственной выгоды.
Ученик: Если он совершает действия по объединению товарищей, он в этом действии видит, что есть собственная выгода, скажем, ради будущего мира или этого. Так что он должен делать в этот момент?
М. Лайтман: Продолжать.
Ученик: Даже с вознаграждением для себя?
М. Лайтман: Пока да. По-видимому, он еще не может работать без вознаграждения.
Ученик: То есть все эти попытки выясняют отдающие келим?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Необходимость помощи Творца в отдающих келим?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (59:30) Все это выяснение выше знания. И наша работа в десятке выше моего знания, выше знания товарища приводит нас к столкновению, когда каждый видит выше своего знания лучше. Вы понимаете?
М. Лайтман: Нет, не понял. Каждый понимает, что выше своего знания – что?
Ученик: Это лучше для десятки.
М. Лайтман: Ну, да.
Ученик: Вы понимаете, сейчас это не приводит к этому. Есть своего рода столкновение. Мы приходим, в конечном счете, и отменяем себя, но это приводит к отмене в общем состоянии. Да, каждый отменяет себя, и все. И есть еще состояние кроме этого, и отмена другая. Это только противоречие, которое все накапливается, накапливается противоречие. Но это не объединение. Это ведь не объединение. Я понимаю, есть все время такое противостояние. Я лично, скажем, нет у меня ощущения… У меня есть всегда ощущение войны внутри, внутреннего противоборства. Что такое «путь ахишена»? Что это за работа? Это всегда так будет, вот эта война?
М. Лайтман: Ускоренный путь, ахишена – это когда я все время хочу быть выше своего эго.
Ученик: (01:01:29) Как я могу получить помощь от сил товарищей, а не воевать с ними?
М. Лайтман: Да я не воюю с ними, я иду вместе с ними. Я хочу видеть себя как распростертым на всю группу, покрывающим всю группу.
Ученик: Состояние, я вам скажу… И ты видишь, то, что происходит с нашим народом сейчас в Израиле, то, что помогло человеку перевернуть свое мнение, прийти к объединению – это внешние силы буквально, которые изменили мнение людей, которые совершенно иначе думали. Самые светские люди вдруг стали… Вдруг у них есть вера в управление, что нас кто-то ведет. Это обязывает их объединиться.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я не хочу быть в состоянии, чтобы что-то извне давало мне удары и обязывало меня объединяться с товарищами. Я хочу, чтобы была хорошая сила – мы же воюем за это. Но мы всегда в столкновениях, воюем, мы в этой войне.
М. Лайтман: В столкновениях между товарищами?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Ну, так вам нужно сесть и поговорить.
Ученик: Говорим.
М. Лайтман: Ну и почему же вы в столкновениях, если это все противоположно Цели творения?
Ученик: Так я сказал в начале вопроса, что каждый ведь думает, что выше его знания – это лучше, чем выше знания товарища. Понимаете? Это именно так. Как прийти к выше знания, чтобы это было нашим, выше нашего знания?
М. Лайтман: Как прийти к «выше нашего знания»? Это когда каждый соединяется с группой, несмотря на свое мнение, знание, и отдает себя во благо группы, отдается группе. Это как бы секрет, тайна объединения. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:04:22) Я бы хотел прояснить тему «выше знания» и хотел бы понять, это ли направление. Мне нужна сила оторваться от желания получать. Это свойство отдачи. И тогда мне нужно выбрать между желанием отдавать и желанием получать, чтобы были только две эти возможности. Тогда можно сказать, что это выше знания, а иначе я всегда внутри своего желания получать выбираю. То есть мне нужна сила, которая отрывает меня от желания получать, и тогда у меня есть возможность действовать.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:05:10) В материальном мире, мире физики, к примеру, последние 30-40 лет такие вопросы, которые не могут ученые ни объяснить, ни подойти к ним. Мы тоже подобны этим ученым, которые выясняем понятие «выше знания», что-то, что мы никогда не сможем воспринять разумом? Это в такой категории, что нужно следовать за учителем, за источниками, и никогда не поймем?
М. Лайтман: Поймем, когда мы получим соответствующие келим, подходящие для того, чтобы понять.
Ученик: Да, но я хочу также спросить. Для меня была очень тяжелая заповедь в течение многих лет встать утром и прийти сюда. Это самая базовая вещь. Где-то там, в пути, эта трудность превратилась в легкую заповедь. Может быть, влияние окружения. И я не могу сказать, это потому что я правильно работал, и я работаю сейчас выше знания, или это просто привычка. Как бы усилие потерялось немножко. Вопрос: называется ли это достижением, продвижением?
М. Лайтман: Это называется достижением и продвижением, и усилие не пропало даром. А сегодня это происходит благодаря тому усилию, которое ты приложил.
Ученик: То, что начиналось как нечто тяжелое, стало легким. Мы сейчас должны снова искать что-то тяжелое, чтобы было заповедью?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Интернет, Азия): (01:06:52) Выше знания – это значит принять на себя работу в «сделаем и услышим»?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть если мы не слышали, то, видимо, мы еще и не делали?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так спрашивают все-таки, что нужно сделать человеку, чтобы прийти к этому?
М. Лайтман: Прилепиться к группе.
Ученик: От того, что он прилепится к группе, он придет в состояние, когда почувствует, что он может делать?
М. Лайтман: Тогда он начинает больше ощущать, что от него хотят.
Ученик: А что значит «прийти к слиянию с группой»?
М. Лайтман: Ну, это море всего, такие вопросы.
Вопрос (Интернет, Кармиэль): (01:07:41) Выше знания – это подарок, который дан свыше, или это в силах человека решить?
М. Лайтман: Этот подарок дается свыше. Мы это учили. Признак того, что тот, кто спрашивает, не был на уроках.
Вопрос (Интернет, Беларусь): (01:08:02) Какая подготовка требуется в работе в десятке, для того чтобы идти в вере выше знания?
М. Лайтман: Какая работа?
Ученик: Какая подготовка?
М. Лайтман: Подготовка – самоотмена.
Вопрос (Интернет, Ж Петах-Тиква-6): (01:08:17) Каков выбор, который стоит перед человеком в каждый момент? Какой выбор, действие, которое стоит перед человеком в каждый момент?
М. Лайтман: Что он не отрывается от группы.
Вопрос (Интернет, Беларусь): (01:08:36) Что есть у Исраэля, чего нет у семидесяти народов мира?
М. Лайтман: Есть у них духовный корень, через который светит Творец и пробуждает их.
Вопрос (Интернет, W Latin): (01:08:57) Почему Исраэль перестал верить себе и принял, начал выполнять духовную работу?
М. Лайтман: Так это. Нужно все эти вещи понять.
Вопрос (Интернет, Ж Петах-Тиква-30): (01:09:15) С одной стороны, важно отменить знание, с другой стороны, написано, что «победили меня дети мои». Что нужно отменить и кого нужно победить?
М. Лайтман: Нужно отменить наш эгоистический подход, и нужно просить и стараться увидеть связь, объединение над этим.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:09:46) Мы видим, что в мире сегодня все больше и больше ненавидят Израиль. Уже вскоре мы даже за границу не сможем полететь. И я немножко завидую, потому что в моем внутреннем мире я не всегда вижу, что народы мира меня настолько ненавидят. Какое усилие мы можем сделать, чтобы почувствовать, что народы мира не желают нас, и мы должны обратиться только к «свыше»?
М. Лайтман: Так в чем вопрос? Конечно, и написано тоже, что если мы отдаляемся от Творца, то и народы мира будут ненавидеть нас больше.
Ученик: Но я вижу, что чем более качественные усилия мы делаем, тем больше желание получать сопротивляется, оно не поддерживает.
М. Лайтман: Так надо идти против.
Ученик: Для того, чтобы прийти к просьбе, чтобы Творец спас, какое усилие нужно?
М. Лайтман: Объединяться.
Ученик: Объединение, которое я делаю, тоже не в намерении на сто процентов. Это тоже хорошо?
М. Лайтман: Сколько есть.
Ученик: Так в каждом действии надо стремиться к объединению и каждый раз проверять намерение, чтобы оно было более точным. Это нужно делать?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:11:24) Еще одно выяснение работы выше знания. Каждый раз злое начало приходит к человеку и спрашивает: «Кто такой Творец?»
М. Лайтман: Да.
Ученик: И человек не находит ответ, а все-таки кричит к Творцу. Это тоже работа выше знания?
М. Лайтман: Тоже.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:11:54) Я не понял, почему в первой части статьи он говорит, что нужно идти выше знания. Можно идти со знанием, но против желания. Это разве плохо?
М. Лайтман: Обычно разум и желание недалеки друг от друга.
Ученик: Да, но если я понимаю, что я эгоист и хочу идти против этого, то использую группу, для того чтобы давить на себя, идти против желания, и тогда я произвожу этим исправление. Это разве плохо?
М. Лайтман: Неплохо.
Ученик: Так о чем он пишет в начале статьи?
М. Лайтман: Ну, прочитаем снова и поймем.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:12:56) Что значит слушать законы в соответствии с действиями?
М. Лайтман: Насколько ты можешь соглашаться с этими законами, выполнять их также и практически.
Ученик: То есть это как бы слушать мнение Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А как я могу услышать Его мнение? Через окружение, через десятку?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:13:35) Главная работа выше знания – это на намерение или на желание?
М. Лайтман: Это у нас достаточно близко одно к другому, пока. Но на желание больше.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:14:07) Он говорит о легких заповедях. Как справиться с легкими заповедями?
М. Лайтман: Легкие... Он объясняет нам там, что легкие – это не согласно нашей силе. Выясним еще.
Ученик: Еще он пишет, что проверяет в себе, кто может заработать от его работы. И если это только Творец, этим человек пренебрегает. То есть это такое очень сильное ощущение: все мои кости кричат об эгоизме, что сейчас ты проверяешь, что это на пользу Творцу, и понимаешь, что пренебрегаешь этим, не в состоянии произвести действие.
М. Лайтман: Хорошо.
Ученик: И что делать в этой точке?
М. Лайтман: Ничего. Будем продолжать и выяснять еще и еще. Мы уже привычны к тому, что из одного действия ничего не выходит, нужно множество действий.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:15:33) В моем состоянии есть всякие вещи, которые я могу делать. То, что я люблю, иногда делаю так, иногда делаю сяк, и я не чувствую, что есть какое-то изменение: я тот же самый. Был и есть. Я делаю, что окружение говорит мне, или не делаю. Я слушаю Рава или нет. Но все остается тем же самым. Вопрос. Мы стремимся к новому состоянию, в котором я почувствую новую действительность и тогда смогу идти выше знания, и что-то там чувствовать? Потому что до сих пор я даже не знаю, что чувствую. Можно ли это назвать «внутри знания»? Иногда я чувствую себя как лошадь, как конь, которому завязали глаза, и есть палка, которая толкает его влево или вправо. Эта палка – это или какой-то внутренний расчет, или внешние какие-то действия, которые воздействуют. И я делаю расчет, что мне стоит идти туда, или я вижу, что у меня нет выхода и иду сюда. Но я есть какой-то автомат, в соответствии с которым живу всю свою жизнь. Вопрос. Я должен стремиться прийти к состоянию, когда способы действия, мои расчеты были бы чем-то иным?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть все это выше знания, это я жду какого-то внутреннего изменения, чтобы произошло во мне?
М. Лайтман: Когда ты сможешь знать, какое желание Творца на самом деле, и захочешь его выполнить.
Ученик: То есть в каждый момент Творец находится в моем спектре?
М. Лайтман: Конечно, перед тобой.
Ученик: Передо мной – так это уже раскрытие?
М. Лайтман: Нет, еще не раскрытие. Это еще не раскрытие, но это условие.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:17:30) Вопрос по поводу молитвы. Неважно, сколько мы стараемся прийти к молитве, в конце всегда есть какое-то желание получения, которое не дает по-настоящему прийти к этой самой низкой точке, чтобы просить у Творца.
М. Лайтман: Мы еще не подошли к финишу.
Ученик: Как мы, как группа, можем помочь каждому из товарищей действительно победить желание получения, чтобы прийти к молитве?
М. Лайтман: Когда желание прийти к молитве будет больше, чем желание, которое у тебя есть, в желании получать.
Ученик: Я чувствую, что всякий раз, когда мы делаем атаку, как группа или как десятка, в конце желание получать, злое начало принимает это ради получения. То есть оно как бы забегает сзади, и мы думаем, что уже действуем, что хотим, чувствуем, но оно каждый раз это заново ворует. Что мы можем сделать, как группа, как десятка?
М. Лайтман: Укрепить себя, каждого товарища в том, чтобы он смог противостоять своему эго.
Ученик: Как усилить, как поддержать?
М. Лайтман: Так мы должны стоять, и вся группа за него, за товарища.
Ученик: Даже когда я Вас сейчас слышу, я чувствую, как мой разум говорит: сделай так, чтобы тебе было хорошо, чтобы ты добился успеха.
М. Лайтман: Ну хорошо, пока ты планируешь производить действия все-таки рациональные, не согласно твоему разуму и чувству, а согласно направлению Творца или направлению группы. Сказано: «Внутри народа Моего нахожусь Я», – так Творец говорит. Я должен соединиться с группой, с десяткой таким образом, чтобы все, что они решают, было бы для меня желанно. А если не желанно, это тоже хорошо. Я принимаю это через силу.
Ученик: (01:20:01) Как это превратить в молитву? По поводу действий, по поводу всяких действий десятки – это происходит не только в моей десятке. Но как то, что Вы сейчас сказали по отношению к молитве, как просить Творца, чтобы Он помог, чтобы Он изменил? Вот эта точка. Как десятка…
М. Лайтман: Мы просим быть с Ним и с товарищами вместе в точке соединения одной во время молитвы, перед молитвой и после молитвы, и все время быть вместе.
Ученик: Я слышал на нашем обсуждении в десятке, что когда человек молится, он чувствует себя одиноким; он чувствует, что он… хотя десятка стоит вокруг, но вот это действие просьбы – в нем он один, он один стоит перед Творцом.
М. Лайтман: Ну.
Ученик: Откуда же придет сила, когда ты один против Творца?
М. Лайтман: Пусть представляет себе, что он не находится в одиночку, что он находится вместе с товарищами, что он обнимает их. И вот в этом общем объятии, единстве, они приходят к совершенному единству.
Ну, хорошо. Вы знаете, сколько у меня есть вопросов из-за границы. Давайте-ка посмотрим, что тут происходит.
Вопрос (Хайфа-3): (01:22:16) Человек должен идти выше знания – знанием Творца. Как человек понимает, что это желание Творца?
М. Лайтман: Пусть идет за группой, пусть включается в группу и получает от группы желания, мысли, действия принимает, все, в чем они находятся, их мнение – и это пусть реализует.
Вопрос (Хайфа-3): (01:23:00) Состояние «выше знания» – это состояние, когда ты стараешься все время думать: помогаю ли я группе реализовать Цель творения?
М. Лайтман: Сначала в этом работают, а потом смотрят и видят.
Вопрос (Турция-2): (01:23:21) Как человек может разбить сопротивление, которое есть в нем, когда он старается, воюет за то, чтобы доставить наслаждение Творцу?
М. Лайтман: Он старается преодолеть все силы, которые сопротивляются соединению с Творцом, чтобы они были за Творца. Просто их принудить против их желания, но так буквально согнуть.
Вопрос (Беэр-Шева): (01:24:04) Человек – это маленький мир, в нем есть добро и зло, народы мира и свойства Исраэль. Для того чтобы выйти из этого состояния, все решение, которое он должен принять, чтобы идти выше знания, ему необходима молитва?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так это, собственно, решение: обращаться к Творцу все время, разумеется, в десятке?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Unity 3): (01:24:45) Есть у нас много решений в десятке, указаний Рава, Ваших советов, но выполняем мы только то, что важно в моих глазах. Это то, о чем говорит Давид в своих молитвах. Ответ Творца – это когда эти легкие заповеди становятся тяжелыми, важными для меня?
М. Лайтман: Нет, ответ Творца – это когда я могу выполнять его заповеди вместе со всей группой.
Вопрос (Германия-4): (01:25:45) Написано в статье, что грех будет под моими пятками. О каких пятках говорится и о каком грехе?
М. Лайтман: Это мы увидим потом, во время работы, вот эти границы.
Ученик: Что имел в виду царь Давид, когда сказал, что боится того, что находится под его пятой?
М. Лайтман: Что ему не дадут приблизиться больше к Творцу.
Ну хорошо, у нас здесь так много вопросов, что я даже не знаю.
Вопрос (Италия-4): (01:27:14) Выполнение закона «возлюби ближнего» – это значит идти выше знания?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (W Eng 1): (01:27:38) Я думаю, что Вы уже ответили на мой вопрос, когда отвечали итальянцам, потому что именно об этом я хотела спросить. Вера выше знания – это когда у нас есть сопротивление, когда мы не хотим соединиться, мы не чувствуем любовь, и мы чувствуем сильное сопротивление любви, и все-таки мы делаем то, что говорят нам каббалисты, и идем, закрыв глаза в слепоте?
М. Лайтман: Да.
Где мы дальше?
Чтец: Дальше «Учение десяти сфирот», 16-я часть, 77-й пункт.
М. Лайтман: Мы не оставляем эту статью, но потом вернемся к ней.
Чтец: Споем песню и перейдем к «Учению десяти сфирот».
Песня (01:28:23)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/YbVi4Edv