Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 19 декабря 2021 года
Часть 2: Бааль Сулам. Шамати, 181. О почестях
Чтец: Шамати 181-я статья «О почестях».
Почести – это то, что парализует тело. И в этой мере они вредят душе. Поэтому все праведники, которые получили известность и почести, – это произошло из-за наказания. Однако большие праведники, которым Творец не желает, чтобы они потеряли от того, что стали известны как праведники, – тогда Творец оберегает их, чтобы они не получили почестей. Чтобы они не понесли никакого ущерба для души. Поэтому в той мере, в которой у них есть почести с одной стороны, с другой стороны над ними стоят противники, которые унижают этих праведников разными видами унижений. В той мере, в которой [унижения] будут иметь вес, равный тем почестям, которые оказываются праведникам, именно в этой мере вторая сторона вызывает унижения. [Бааль Сулам. Шамати, 181. О почестях] (01:18)
М. Лайтман: Красиво. Почитаем еще раз.
Чтец: «О почестях», 181-я статья.
Почести – это то, что парализует тело. И в этой мере они вредят душе. Поэтому все праведники, которые получили известность и почести, – это произошло из-за наказания.
М. Лайтман: Не может быть, чтобы человек ощущал почести правильным образом. Если так, то это приходит к нему как наказание свыше.
Чтец: Однако большие праведники, которым Творец не желает, чтобы они потеряли от того, что стали известны как праведники, – тогда Творец оберегает их, чтобы они не получили почестей. Чтобы они не понесли никакого ущерба для души. Поэтому в той мере, в которой у них есть почести с одной стороны, с другой стороны над ними стоят противники, которые унижают этих праведников разными видами унижений. В той мере, в которой [унижения] будут иметь вес, равный тем почестям, которые оказываются праведникам, именно в этой мере вторая сторона вызывает унижения. [Бааль Сулам. Шамати, 181. О почестях] (02:55)
М. Лайтман: Это очень-очень важные вещи для каждого из нас. Потому что на нашем пути мы действительно приходим к состояниям, когда нас хотят почитать, поднимать, возвышать, и мы должны видеть в этом препятствия, что мы можем впасть в эти почести и из этого очень тяжело выйти.
Я присутствовал при таком состоянии, когда учился у РАБАШа с одним человеком, который получил почести и не смог с ними справиться. И по нему чувствовалось, насколько он отделился от всей группы, от самого РАБАШа, который был его учителем, и начал ощущать себя существующим самим по себе, что его не уважают. Было просто удивительно наблюдать за человеком, насколько он впал в эту гордыню и в требование почестей и уважения. Мы должны очень остерегаться этого. Вы увидите, насколько вас почитают, насколько вы слышите такие похвалы, восхваления, как вы выступаете перед массами. Здесь очень большая проблема, чтобы вы не упали в это.
Я хорошо знаю это, и каждый раз я советовался с РАБАШем, как поступать: так или эдак. А вопрос почестей − человеку ничего не нужно, кроме этого. Если окружение ценит его и поднимает его, и он принимает это на свой счет, а не на счет распространения и не на счет Творца, то он на этом кончается, конченный. Понятно? (05:40)
Вопрос (Беларусь): Как Творец оберегает праведников от влияния почестей? И что значит, что «Он унижает его» с другой стороны?
М. Лайтман: Творец должен привести нас к исправлению. Исправление можно произвести только по тем параметрам, по тем состояниям, в которых человек ощущает раскрытие зла. Поэтому нет выбора, каждый раз Творец раскрывает зло всё больше и больше, это называется «Создал злое начало и создал Тору, как приправу к нему». И так на каждом шагу, которые мы проходим.
И главное, что раскрывается в почестях и унижениях, то, что мы учили о принижении в предыдущей статье, также мы учим это и сейчас по поводу почестей − всё время стараться практически привести себя к принижению перед десяткой. И тогда этим мы убережем себя и будем продвигаться по прямой линии к Творцу.
Вопрос (Москва-7): У нас возникло два вопроса. Вот первый вопрос: с одной стороны, мы постоянно говорим, что страсть, почести и зависть выводят человека в духовный мир, а с другой, как написано в этой статье, что почести − это наказание. Как это понять, совместить?
М. Лайтман: Почему нет? Да, гордыня человека унизит его, с одной стороны. С другой стороны, невозможно продвигаться, если он не будет гордиться и не будет учитывать свои усилия, свое участие. Нужно продвигаться и в том, и в этом. Как ты можешь подняться по ступеням, если не хочешь подниматься? Что называется «подъемом»? Использовать бóльшие силы, больше понимать, больше чувствовать. Только нужно всё время связывать это с участием в группе, с участием в Творце.
Ученик: У меня возник вопрос по статье, здесь написано, что «в той мере, в которой унижения будут иметь вес, равный тем почестям, которые отказываются праведникам, именно в этой мере вторая сторона вызывает унижения». Хотелось бы понять, на каких весах это взвешивается: равный, больше, меньше?
М. Лайтман: Только относительно десятки, в ней ты можешь проверить всё. А не относительно Творца, Творец скрыт. И не относительно себя, и не относительно какого-то одного товарища, а относительно группы. Там ты можешь уравновесить и добро, и зло в том, что ты отменяешь себя перед ними.
Чтец: Споем вместе песню.
Песня (09:15-12:25)
Голосование (12:26-13:00)
М. Лайтман: Понятно нам, что любовь к Творцу и творениям − это хорошо. Мы чувствуем, что это ближе, и это более необходимо. Если мы примем правильное направление, правильный настрой между нами и между нами и Творцом, то и Птиха, и вся наука каббала − это уже те определения, которые мы должны раскрыть в пути. Но – в пути, когда мы уже войдем в путь. Это верно, с одной стороны. С другой стороны, у нас есть еще одна преграда на пути − это женский Интернет.
Вопрос (Ж Интернет, Hebrew): Вопрос относительно почестей и распространения. Иногда у человека бывает возможность каких-то почестей, связанных с распространением, если согласиться на что-то, то будет польза для распространения. Насколько нужно согласиться с такой возможностью?
М. Лайтман: Пусть расскажет это группе, группа должна решить, и согласно этому пусть делает. Это самое надежное. Но группа тоже должна видеть в этом шанс распространять и укреплять человека. То есть группа обязуется усилить этого человека в распространении, и он уже чувствует себя более уверенным и будет делать это более правильно.
Вопрос (Ж Интернет, США): Слишком почитать товарища в десятке, может ли это навредить продвижению товарища?
М. Лайтман: Конечно, да. И мы должны остерегаться, не восхвалять товарищей, потому что это может их испортить. А главное, чтобы это было на всех вместе, делить это между всеми. Никто не действует ради себя, а в этом мы наверняка продвигаем всех. Хотим мы того или нет, весь наш успех продвигает весь мир. (15:26)
Вопрос (Ж Интернет, MAK): Как можно научиться гордиться работой Творца и не записывать это на собственный счет?
М. Лайтман: Я горжусь тем, что делаю, насколько я могу, насколько возможно для распространения имени Творца в мире. И тем, что у меня есть много учеников, и они тоже продвигаются и распространяют имя Творца в мире, и так продвигают всё человечество к объединению, к исправлению − я горжусь этим.
Если я стараюсь передать это ближнему, это возвращается ко мне таким образом, что вместе с этим я ощущаю себя более приниженным. Я чувствую себя, как на качелях, чем больше я продвигаюсь, с другой стороны, я чувствую себя в более униженном состоянии, и в подъемах, и падениях. В таких вот измерениях мы продвигаемся. И поэтому у того, кто продвигается во всей этой нашей большой группе, нет шанса, нет страха, что он упадет в свое эго и не сможет выйти из этого.
Есть только отдельные люди, которые потом вдруг обнаруживают, что не хотят отменять себя перед Творцом и также не хотят отменять себя перед группой, но тем самым они сходят с пути к духовному и снова становятся животными. Как написано: «Все подобны животным». И тот человек, который уже был в чём-то на пути к духовному и снова выходит из этого в материальную жизнь, он несчастный, он не знает, что с собой делать, потому что всё время всё-таки перед ним стоит вопрос: сделал правильно или нет?
И у такого человека есть проблема, и поэтому он хочет унизить нас. Эти люди обнаруживают, что хотят унизить нас, убрать нас, причинить нам какой-то вред. И это не потому, что они хотят причинить этот вред, а этим они хотят опустить нас и благодаря этому почувствовать себя правыми в том, что они сделали. И тогда они продвигаются в своем падении всё больше и больше, пока….
Ну, что поделаешь? Нужно молиться также и за них. Есть такие и есть другие. Не пугаться падений и тех, кто нас оставляет. Мы должны только стараться быть во всё бóльшем объединении, и увидите, как мы продвигаемся. Скоро.
Чтец: Есть вопросы со стороны мужчин тоже. Вопросы о почестях.
М. Лайтман: А, мы не успели спросить всех мужчин. Если у них есть вопросы, пожалуйста.
Вопрос (Москва-1): Как правильно товарищ в десятке может быть в виде противника, который унижает товарищей праведников?
М. Лайтман: Мы пока еще не знаем, что происходит с нами на протяжении всего пути. Когда мы приходим на этот путь и показываем Творцу, насколько Он разбил Адама Ришона, насколько мы противоположны, Он устраивает нам такие упражнения, что это что-то страшное, мы начинаем ненавидеть товарищей. Товарищи рабби Шимона, которые писали книгу Зоар вместе с ним, достигли этих духовных состояний (потом записали их в книге), они хотели убить друг друга, были такие состояния.
Я не думаю, что мы в десятке уже хотим убить друг друга. Но, если мы придем к этому, вместе с этим мы придем также и к состоянию, что это − величие. Желание получать, которое раскрывается, в соответствии с этим поднимет нас на очень высокий уровень. Настолько, что человек захочет убить Творца, товарищей, не будет согласен ни с чем. Будут такие состояния, подождите, что еще будет. Потому что мы должны продвигаться на двух ногах: левой и правой. (21:52)
Вопрос (Кавказ): Могут ли почести быть с намерением на отдачу? И как избегать почестей в распространении? А если они приходят? Это же, как один из критериев качества распространения. Что тогда делать?
М. Лайтман: Иногда нет выбора и нужно принять почести, но вместе с этим параллельно нужно производить какое-то действие по принижению себя. В науке каббала это называется «принести жертву». Жертва (курбан) − это иткарвут, это приближение к десятке и к Творцу. Здесь есть большая работа, мы еще будем это изучать. Вы начнете получать почести от внешнего мира, что вы большие, особые, что вы указывающие путь. А пока Творец бережет вас, я думаю.
Вопрос (МАК-22): Получается, что когда получаем почести, мы должны действовать в направлении, что «Нет никого кроме Него», что всё делает Творец, а я здесь как бы вообще не причем?
М. Лайтман: Да, верно.
Вопрос (Интернет, MAK-18): Мы знаем, что излишняя похвала на пути может быть опасна для товарища. Как правильно дать почести товарищу, не повредив его продвижению?
М. Лайтман: Это проблема. Вы должны учиться в группе и советоваться в группе, как это делать, каждый раз специфически относительно товарищей и относительно случая.
Вопрос (Киев-1): Здесь, в конце статьи, он пишет, что «в той мере, в которой [унижения] будут иметь вес, равный тем почестям, которые оказываются праведникам, именно в этой мере вторая сторона вызывает унижения». Что это значит? Непонятно.
М. Лайтман: «Преимущество света из тьмы», что называется. Творец добавляет желание получать, а мы должны почувствовать в этом желании получать, которое сейчас на нас облачается (и это происходит каждую секунду, всегда это можно почувствовать), что это желание получать дает почувствовать низменность, унижение.
И поскольку мы начинаем чувствовать это унижение, то и приходим к ощущению величия Творца. То, что с нами происходит, как нас подводят к такому несовершенству. Главное, прежде всего всё связать с Единым Действующим в мироздании, Одной Действующей силой − с Творцом.
Вопрос (Балтия-4): Что хочет сказать Творец, если мы видим в другом почести? Как можно понять это?
М. Лайтман: Видеть «ножницы», так называется. Не знаю, как правильно сказать. Насколько есть разница между тем, что важно нам, и тем, что важно Творцу. И то, как мы можем прийти к состоянию, когда наша важность и важность Творца станет, как одно. А это может быть за счет того, что мы приближаемся друг к другу в десятке, и тогда мы приближаем себя к Творцу. И тогда можно видеть, какая разница между нами, и насколько мы приближаемся. Благодаря этому мы увидим, насколько Творец становится близок, более близок, пока не облачится в нас. И когда Творец облачится, станет всё понятно, и не будет больше никаких проблем. (26:35)
Вопрос (Москва-1): Если я искренне, по-настоящему вижу товарища, как пример, как кого-то великого, я же как бы подталкиваю его к получению почестей?
М. Лайтман: Ребята, здесь есть вещи, которые вы должны проверять сами. Я не могу сейчас реагировать на каждое ваше ощущение, чувство, так или так. Не хочу входить в психологию. Почитайте еще раз статью, обсудите друг с другом, насколько вы можете понять эту тему, и будем двигаться дальше. Как правило, всё постепенно проясняется в работе. И мы будем выяснять. Но сейчас невозможно зайти во все эти детали.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква): Я преподаю на кампусе уже много лет, как уберечься от тех почестей и уважения, которые дают мне ученики?
М. Лайтман: Это понятно, что к тем, кто преподает перед группой, группа начинает относиться, как к большим, и тогда они чувствуют, как к ним относятся. Что можно сделать? Я скажу им. Ты не можешь не принять эти почести, ты не можешь не принять то, что тебя ценят, это на тебя действует.
Но вот я, например, когда возвращаюсь после урока с вами, после бесед, которые каждый день провожу с журналистами и с разными людьми, когда я возвращаюсь к себе, остаюсь один, я читаю Бааль Сулама, РАБАШа, и это то, что возвращает меня в правильное состояние, когда я не понимаю, когда я не знаю. Творец дал мне желание и каждый день обновляет это желание продолжать-продолжать-продолжать. Но, кроме этого, у меня нет ничего. То есть кроме желания продолжать, которое каждый день Творец обновляет во мне («действие начала творения», что называется), во мне нет ничего. И поэтому после того, как я включаюсь в материал Шамати, в другие статьи, я вижу, насколько еще далек от тех состояний, которые прошли мои учителя. И поэтому нет никакой основы для гордыни, наоборот чувствую себя соответственно в низменности всё больше и больше.
Вопрос (Интернет): Относительно десятки, если тебя начинают уважать в десятке, что с этим делать?
М. Лайтман: То же решение: открываю статьи, читаю письма, пытаюсь вникнуть в них, связываюсь с учителями, − только так можно себя как-то оберечь, никак иначе. Если я останусь один, то или я оторван, или начинаю гордиться. Понятно, что это происходит абсолютно с каждым. И поэтому изучение источников − это необходимость каждого. Поэтому мы и договорились, что по крайней мере два раза в день мы повторяем первую часть урока, то, что читали из Шамати. Это необходимо, потому что без этого мы теряем связь.
Вопрос (Турция-1): Зависть, слава, честолюбие − это свойства Творца?
М. Лайтман: Нет, у Творца есть только одно свойство − наслаждать, давать добро, и всё. И от природы «нести добро», уже по отношению к творениям, выходит − природа как бы хорошая и природа плохая, природа, противоположная Творцу, и природа, подобная Творцу.
Чтобы эти творения смогли различить «за» и «против» и захотели бы самостоятельно приблизиться к Творцу, чтобы у них появилась свобода выбора. Тогда получается, что Творец дает нам всё, кроме того, что мы должны самостоятельно добавить желание для продвижения к свободному выбору, к слиянию. Это мы должны делать.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Если десятка всё время занимается любовью к товарищам, оберегает ли это человека от его гордыни, и он чувствует себя всё более обязанным товарищам?
М. Лайтман: Да, если человек правильно продвигается, он чувствует, что обязан в группе всем. То, что группа, по сути, строит ему всё настоящее и будущее. (33:06)
Закончили с вопросами мужчин, вопросами женщин и перейдем ко второй части.
Набор: Г.Утебаева, Т.Курнаева, Н.Рошанская, А.Нужных, Л.Панкова, Л.Саакова, Т.Фрайс, Э.Малер, А.Модель, И.Воронина
Редакция: Н.Ваганова
Видеофайл в Медиа Архиве: