Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 16 августа 2024 года
Часть 2: Урок на тему «Верны пути: продолжаем вслед за нашими учителями»
Чтец: Мы учим отрывки из первоисточников, «Верны пути: продолжаем вслед за нашими учителями». Продолжаем с 14-го отрывка.
(00:27) 14-й отрывок. Из договора «Объединиться», написанного товарищам из Салоник в 1608 году.
14. Видим мы, что нехорошо человеку быть одному, и что единство является заветом для Исраэля… И мы приняли на себя обет, что все мы будем как одно и т.д., и помогать и т.д…. Сегодня мы обновили единство между нами… мы назначены помогать друг другу в суде и в истине, как в вопросах общественного исправления, общих и личных, так и в спорах и разногласиях, которые могут возникнуть между членами нашего сообщества… и чтобы каждый чувствовал уважение к своему товарищу, и во всем почитал имя его, нашими телами и нашим имуществом… И мы приняли на себя обязательство хранить и исполнять это с этого дня и в течение пяти лет подряд… строгой клятвой. [Из договора «Объединиться», написанного товарищами из Салоник, 1608 г.]
М. Лайтман: Что я могу сделать?
Чтец: Можно еще раз прочитать, можно перейти к следующему отрывку.
М. Лайтман: Продолжай.
Чтец: (02:23) 15-й отрывок из книги «Пылающий терновник в Коцке».
15. Мы служим Творцу сдельно – заканчиваем одну работу и, когда нам хочется начать новую работу, мы с радостью ее начинаем. В Коцке нет часов, в Коцке есть душа. [Из книги «Пылающий терновник в Коцке»]
М. Лайтман: Да. Что? Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:58) Что это значит, что вместо часов есть душа?
М. Лайтман: Что ты чувствуешь через душу. Ты разговариваешь с Творцом.
Ученик: Это не относится ко времени, что нет времени в духовном?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:36) В 14-м отрывке он говорит о том, чтобы уважать всегда товарища. Я всегда помню, что Семен говорил о таких ситуациях: вот здесь неуважение, здесь что-то произойдет. Что есть в этом уважении человека, что это так критично, и как мы должны работать с этим правильно?
М. Лайтман: В этом, в сущности, весь человек. Каждый человек, насколько он ценит себя, может быть, внешне это не видно, но внутренне так он реагирует, когда причиняют какой-то ущерб его достоинству.
Ученик: Так если мы в десятке почитаем товарища, то мы, собственно, уважаем его сущность?
М. Лайтман: Да. Что ему есть ради чего существовать. Если вы просто уничтожаете его достоинство, то он чувствует, что его не существует.
Ученик: А наша цель, конечно, не делать это друг другу, цель человека, конечно же, отменить свою личность. Так, с одной стороны, товарищи почитают тебя, с другой стороны, ты должен каким-то образом... То есть, как помогают друг другу в этом?
М. Лайтман: Здесь нужно каждому работать отдельно с Творцом.
Ученик: А про отмену личности: и очень остерегаться не унизить товарища. Как это делать?
М. Лайтман: Пример. Пример, тогда ты не задеваешь его, с одной стороны. С другой стороны, ты подаешь пример. И он понимает, то есть он уже дошел до того, что он понимает это. И он работает с этим.
Ученик: А что, если мы ненамеренно унижаем как-то товарища?
М. Лайтман: Ну, значит, мы должны, как товарищи, понимать, что каждый, если делает это, то он не делает это нарочно, как мы можем иногда подумать о нем.
Ученик: Это только практически каждый раз.
М. Лайтман: Да.
Ученик: (06:45) Откуда это все приходит? Это приходит от уважения к Творцу, или...
М. Лайтман: Желание получать, которое чувствует, что оно существует. И кроме себя оно ничего не чувствует.
Ученик: Почему нужно получить укрепление такое снаружи, когда это существует?
М. Лайтман: Тогда оно может раскрыть себя еще больше.
Ученик: То есть, есть люди, которые более такие шершавые, невозможно унизить его. Это как бы так кажется, да. А есть люди, которые очень-очень чувствительные. Если ты как-то посмотрел не так, он уже обиделся. Почему такая разница есть?
М. Лайтман: Это характер, это желание получать в каждом. Насколько оно велико, насколько на нем есть такая клипа, такая скорлупа, которая его бережет. Чтобы оно не страдало от таких-то людей, а от других могло бы впечатляться, и так далее.
Ученик: Да, это очень... Всю жизнь можно что-то с этим делать, да?
М. Лайтман: Это верно. Сейчас нам нечего особенно с этим делать.
Ученик: А что каббалист делает со своим уважением? Что он делает с этим?
М. Лайтман: Старается довести вот эту свою почтенность до общего такого суда.
Ученик: А что это означает?
М. Лайтман: Что он хочет уничтожить это, сделать с этим какое-то действие, которое было бы против его желания, стремления к уважению, к почестям. Насколько способен.
Ученик: Он делает это намеренно?
М. Лайтман: Да-да, инициирует это.
Ученик: Для того, чтобы поменять это на уважение к Творцу?
М. Лайтман: Да, на величие Творца. Скоро мы дойдем до этого.
Пятнадцатый отрывок.
Чтец: Пятнадцатый прочли.
М. Лайтман: Шестнадцатый.
Чтец: (09:11) 16-й «Зоар для всех».
16. А вы, товарищи, здесь находящиеся, как были вы в благосклонной любви до этого, также отныне и впредь не расстанетесь друг с другом до тех пор, пока Творец не возрадуется вместе с вами и не провозгласит над вами мир, и настанет благодаря вам мир в мире. Это смысл изречения: «Ради братьев моих и ближних моих прошу мира тебе». [Зоар для всех. Ахарей мот. Статья «Вот как хорошо и как приятно», п. 66]
М. Лайтман: Понятно? Да. Продолжаем.
Чтец: (09:51) 17-й отрывок из «Адерет Элияу». Виленский гаон.
17. Следует очень остерегаться, чтобы не изучать мудрость каббалы одному самостоятельно по книгам, так как невозможно постичь глубину того, что имеется в виду при выяснении возвышенных предметов, уровень которых намного превышает человеческий разум. А только через большую и чистую святость за счет подлинного и верного каббалиста, получившего это знание от известного каббалиста. [Виленский гаон а-ГРА. «Адерет Элияу»]
М. Лайтман: Дальше.
Чтец: (10:35) 18-й отрывок. Это «Письмо Элияу». Рабби Элияу Элиэзер Деслер.
18. И вот рабби Шломо Алькабец в книге «Брит Леви» задаёт вопрос: «Почему умерли ученики рабби Акивы именно в дни счёта омера?» И объясняет: каждый Рав, обучающий учеников, отдаёт им от своей души, то есть от своей духовной сущности, поэтому ученики называются его сыновьями. И если ученики объединяются как следует, то его отдача достигает цели, ведь только в объединении всех вместе его отдача светит во всей полноте. Ведь известно, что каждый ученик принимает только одну искру из того, что даёт ему Рав – именно ту искру, которая относится к сущности души ученика, и потому только во включении всех вместе становится полной его отдача. Но если ученики отделяются друг от друга в своем поведении, то утрачивают отданное Равом, и остаётся отдача бесплодной, не достигая своей цели. И это, как мы писали, опасное состояние.
И вот ученики рабби Акивы, со всем их величием, вели себя друг с другом без должного уважения и тем самым отделились друг от друга и не позволили отдаче их Рава – рабби Акивы, прийти к своему назначению. И вот пришли дни счёта омера, время, когда светят света подготовки к получению Торы, подвергли себя опасности и умерли, ведь тот, кто видит сияющий свет святости и не делает усилие удостоиться его и подняться с его помощью, а отталкивает его и остаётся в малом состоянии – безусловно, в этом большое обвинение, приносящее человеку опасность. [Рабби Элияу Элиэзер Деслер. «Письмо Элияу»].
М. Лайтман: Что?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:17) Но если ученики отделяются друг от друга в своем поведении, то утрачивают отданное Равом, и остаётся отдача бесплодной, не достигая своей цели. И это, как мы писали, опасное состояние. Почему именно связь между учениками является условием, благодаря которому они удостаиваются связи с равом? Почему у человека не может быть связи с равом? То есть я иду за ним, и так далее.
М. Лайтман: Нет, нет, нет, этого недостаточно, недостаточно. Подожди. Есть здесь подготовка со стороны учеников, если они хотят быть келим, чтобы получить что-то от своего рава, то они должны так вести себя друг с другом.
Ученик: То есть реальность показывает, что то, что с ним произошло, очевидно, это законы, но разумом ты не понимаешь. Человек может сказать, у меня есть учитель, я слит с ним, а товарищи могут так или так, но я иду за своим равом.
М. Лайтман: Нет, этого недостаточно. В любом месте в науке каббала, то, что он учит, он видит пример необходимой связи, которая должна у него быть с товарищами, и тогда все отменяются относительно Творца, чтобы стать кли.
Ученик: По этому примеру, кажется, что как будто он связь между учениками должен поставить даже выше, чем связь с равом, чтобы он не думал что у него есть связь с равом, если у него нет связи с учениками. Вы как-то говорили о беседе рава Йосефа Дрори. Он говорил, что если ты не любишь товарищей, то ты не любишь рава. И это очень кардинальная вещь.
М. Лайтман: Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:23) Он пишет, что тот, кто видит свет искрящейся святости и не старается подняться с помощью него. Что такое свет святости?
М. Лайтман: Свет, Высший свет, который влияет на человека по времени или из разных условий, человек должен быть готов к тому, что делать со светом, чтобы приблизиться к нему и принять в свои келим. И с помощью него приподняться самому.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:22) Свет находится в абсолютном покое, и все изменения, они только относительно получающих. И нужно все время возвеличивать величие Дающего, Он находится в абсолютном покое, а каждый думает о себе. И необходимо прилагать усилия в этом и понять, что это то, что соединяет нас, связывает, то, что свет воздействует на всех. И мы все должны стать одним кли для этого света.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:17) Продолжу товарища. Тот, кто не любит рава, не любит Творца. Я хотел бы сказать, что не только уважение, о котором говорил товарищ, мы знаем, мы учим, что зависть, почести и страсть уводят человека из мира. Это может быть инструментом развития, и это может также похоронить человека, если он хочет заткнуть своих товарищей, только чтобы у него была покой и тишина. И он хочет подняться сам, без них.
Творец дал мне легкую жизнь. Я был маленьким учеником в Йокнаме, там закрылась группа, я переехал в Хайфу. И там такая большая группа, и такое управление. Я работал над тем, чтобы отменять себя. И товарищи из Петах-Тиквы, это вообще для меня, это вообще было вершиной, и мне было чему завидовать. И благодаря этому товарищу, который рядом со мной, я здесь, он меня привозит – это подарок Творца.
И на прошлом конгрессе мы говорили о гордыне. Творец дал мне, в общем-то, легкую жизнь, но есть великие товарищи из Петах-Тиквы, перед кем им отменять себя? Я позаботился об этом, мы говорили о гордыне. И я вспомнил, как РАБАШ говорил: сейчас я тоже тряпка, подвешен между небом и землей, и нет ни у кого протекции перед Творцом, все должны отменять себя. Я переживаю за больших товарищей из Петах-Тиквы, и стараюсь быть самым маленьким в своей десятке.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:22) Я должен отметить, что этот отрывок, который мы прочитали очень чувственный, очень тронул меня, – об учениках рабби Акивы, которые пали. И часть подготовки к конгрессу, мы производим такую подготовку из десяти шагов, чтобы сформировать нас как группу, правильная группа. Что Вы чувствуете относительно нас как группы? На что стоит обратить внимание, чтобы не пасть как ученики рабби Акивы?
М. Лайтман: Ну смотри, дают человеку или группе такие вещи выполнять, которые они могут выполнить, а не такие, которых они не смогут сделать. Есть все-таки граница у каждого. И это то, что мы должны не забывать. Кроме того, что мы видим перед собой какую-то преграду, препятствие, если мы захотим преодолеть ее, мы этим будем вкладывать больше, насколько это возможно. Ну, постараемся.
Ученик: Как эти помехи, которые мы получаем в жизни, и мы все получаем, со всех сторон – как мы, как группа, даем каждому товарищу силу и возможность каждый раз заново принимать решение и обновляться в работе? Это вообще возможно?
М. Лайтман: Вместе возможно. Каждый сам по себе не может устоять.
Ученик: (21:43) Так часть процесса, который мы производим: строим группу, работаем над принципами, каждый раз дополнительный принцип, и мы в нас это обновляем, потому что на самом деле это не новое. Мы все время возобновляем эти принципы, и я чувствую по себе, что они очень правильно формируют мою жизнь, отношение к учебе. А какова польза снова и снова говорить те же самые вещи, снова к ним возвращаться?
М. Лайтман: Каждый раз ты записываешь это все равно в новом месте внутри, внутри сердца, разума.
Ученик: Как каждый раз услышать по-новому? Допустим, следующая тема, даже неважно какая, как эта тема, которую в воскресенье мы начнем, как мне прийти с новым слухом и принять на себя это форматирование, чтобы обрести правильное отношение к группе?
М. Лайтман: Ты должен говорить с собой, и этим будешь готовиться.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:07) Он пишет здесь об учениках рабби Акивы, которым не удалось, потому что они не почитали друг друга. Почему именно почтение? Он не говорит здесь о ненависти, а именно о почтении.
М. Лайтман: Потому что не почитали друг друга. Не почитали. У каждого человека есть место, у каждого человека есть какое-то отношение к нему Творца, и должно быть очень особое отношение от группы. И он должен включиться в них, и чувствовать себя как часть всех. А все должны уважать его, почитать его, и дать ему это место для существования между всеми, когда все влияют на него, а он влияет на всех. Всё.
Ученик: И когда мы продвигаемся, вот это отношение, оно, в общем-то, каким-то образом утихает, опускается. И что делать в таком состоянии, как возобновлять отношения, заново уважение друг к другу?
М. Лайтман: Только с помощью мысли. Больше читать правильных книг, и согласно этому мысль обновится.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:10) Как объединиться в десятке, чтобы принести пользу другим десяткам?
М. Лайтман: Постараться быть примером для других десяток и просить у Творца, чтобы ты преуспел.
Ученик: Только с помощью примера и молитвы, что мы делаем в десятке, и что нам удается? Или есть еще какое-то другое действие, которое мы можем сделать?
М. Лайтман: Мы можем дать пример. Дать пример – это значит, что мы будем делать все, что необходимо, все, что требуется от нас таким образом, чтобы все увидели, все поняли, даже все смогли бы завидовать этому. И тогда это будет на них влиять, и они тоже будут делать.
Ученик: Если мы направляем общую молитву в десятки... допустим, я выберу другую десятку, и мы направим молитву в их направлении, это соединит десятку?
М. Лайтман: Это также соединит десятку внутри, и также соединит десятки с десятками, твою десятку с их десяткой.
Ученик: Стоит ли организовывать такие связи между десятками?
М. Лайтман: Я не думаю. Это также и связывает, и разделяет, поэтому я остерегаюсь этого.
Ученик: Организовать это внутри десятки, а не в группе – это хорошо, пока мы не сможем точно направлять наши желания? Но вместе мы внутри говорим, что мы направляем в эту сторону, на эту десятку.
М. Лайтман: Да-да. Пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:16) Пусть Творец поможет мне правильно задать вопрос. Те изъяны, которые раскрываются между товарищами в ежедневной работе в десятке, ведь это подарок, это достояние?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это предназначено для того, чтобы с этим работать?
М. Лайтман: Конечно, это нужно исправлять.
Ученик: Как исправлять? Что нужно делать?
М. Лайтман: Прежде всего, увидеть, в чем они, собственно, эти изъяны. А потом просить Творца.
Ученик: Эта работа, насколько я понимаю, делится на внутреннюю работу, как Рав сейчас говорил: просить Творца, чтобы Он исправил, чтобы дал мне любовь к товарищам. И работа с товарищами. Допустим, произошла какая-то ситуация, какой-то случай. Как правильно использовать это, чтобы принести пользу и поднять группу, а не наоборот?
М. Лайтман: Это уже работа внутри группы. Нужно прийти к состояниям, чтобы все увидели, что наша цель выражается в исправлении отношений между нами, и что мы обязаны исправить эти отношения.
Ученик: Как правильно определять пренебрежение. Допустим ты уступил товарищу, ты не заметил что-то, ты продолжаешь, либо ты простил товарища, либо ты продолжаешь, как будто ничего не произошло, но тебя это снова встречает на следующем уровне. Я чувствую это как какое-то упущение, что можно было с этим что-то сделать, и тут возникает проблема. Я бы очень хотел решить это.
М. Лайтман: Ничем не могу тебе помочь.
Ученик: Но мне нужен Ваш совет, потому что мне нужно решить это.
М. Лайтман: Я не знаю о чем речь, насколько это задело тебя, твое достоинство, есть разные ситуации. Я не знаю. Можно где-то уступить, где-то согласиться, а где-то противостоять. Ну так.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:28) Продолжаю. Товарищ просил задать вопрос. Когда товарищ просто чувствителен, и он страдает, или он понимает, что какая-то неисправность раскрылась. Когда он обижается, или когда он понимает, что в десятке что-то произошло, и он говорит, что это нужно исправить. Вы просто не видите, но вы должны с этим поработать.
М. Лайтман: Это сложные вещи. Это не просто прийти в какую-то десятку и сказать им просто в лицо, что ты о них думаешь.
Ученик: Да, вот здесь именно и трудность товарища, как я его чувствую, что он с одной стороны, хочет помочь десятке продвинуться, с другой стороны, не позволяют, или нет места для этого, и поэтому он вынужден работать с собой.
М. Лайтман: Не знаю, что сказать.
Ученик: Последний вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вы часто говорите нам, что можно все выяснять в десятке, и ничего не заметать под половик. Но это такое тонкое состояние, когда товарищ хочет сказать десятке, давайте поработаем, давайте не будем заметать. А с другой стороны, общая ситуация, кли не позволяет.
М. Лайтман: Но можно найти место и этому, и другому. Десятка может найти время, это не такая большая проблема.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:40) Я хотел бы спросить со стороны учителя, ему тоже нужна вера в учеников?
М. Лайтман: Если нужно, так он узнает об этом. Это вопрос?
Ученик: Да, это вопрос.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:10) Здесь он говорит о том, что ученики рабби Акивы увидели искры святости, но не приложили усилий, которые помогли бы им подниматься дальше. Как я в десятке могу распознать искры святости в своих товарищах, и какое усилие я должен приложить, чтобы подняться над этим катнутом, в котором нахожусь?
М. Лайтман: Я не знаю. Молись Творцу, чтобы дал тебе возможность понять, что там происходит в группе рабби Акивы.
Ученик: То есть увидеть эти искры святости?
М. Лайтман: Ну, видимо. Я не знаю. Молись. Я говорю о том, что у тебя находится в твоих руках, а не о каких-то искрах святости с небес.
Ученик: Да, конечно, поэтому я спрашиваю: как увидеть?
М. Лайтман: Я не знаю, мы не находимся в этой проблеме.
Ученик: Потому что этот отрывок кажется очень критичным в нашей работе.
М. Лайтман: Уважаемый мой, но ты не здесь, ты в тысяче миль оттуда. Ну так придешь туда, и когда ты придешь к этому месту, так ты там и раскроешь.
Ученик: Хорошо, я буду продолжать молиться.
М. Лайтман: Молись.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:43) Есть личное достоинство, есть достоинство товарищей в десятке. Как работать между самоуважением и достоинством товарищей в десятке?
М. Лайтман: Свое достоинство, мы хотим прямо толкнуть его, пнуть ногой, растоптать просто, втоптать в землю.
Ученик: А достоинство товарищей?
М. Лайтман: Достоинство товарищей ты должен вознести к Творцу. Беречь так же, как достоинство Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:29) Тоже, по поводу уважения, чтобы понять, что такое уважение к товарищу или достоинство товарища. Я разве не раздуваю этого товарища, когда начинаю его уважать?
М. Лайтман: Ты должен также остерегаться.
Ученик: Какой вид уважения я должен давать товарищу? Что уважать, а что не уважать?
М. Лайтман: Лучше делать это, – нужно так относиться друг к другу, по делу. Тогда, как результат этого, ты почувствуешь, чего недостает товарищу.
Ученик: Я должен уважать. Мне кажется, это что-то фальшивое: я начинаю его так поднимать, возносить, уважать. Что значит быть конкретным и относиться по-деловому к товарищу? Что я должен в нем уважать? Как я должен возвеличивать его, даже если я так не чувствую?
М. Лайтман: Вы вместе продвигаетесь к исправлению. И хотите помочь в этом друг другу. Так все те вещи, которые вы можете сделать вместе, вы должны раскрыть друг другу.
Ученик: Потому что мы приближаемся, чтобы быть вместе. Так почему мы должны больше друг друга уважать? Может быть, надо быть более искренними друг с другом, помогать друг другу и видеть какие-то недостатки, например?
М. Лайтман: Это может быть, такой вопрос. Но я скажу тебе: важно здесь то, что ты хочешь раскрыть товарищу свою внутреннюю часть, то, что в сердце. И быть с ним насколько это возможно честным. И тогда ты сортируешь внутри себя, как ты это так организуешь, эти свойства, которые есть в товарище, мысли, намерения.
Ученик: (38:59) Где здесь место уважения к товарищу? Есть основное уважение. Но если я хочу быть искренним, хочу раскрыть свое сердце, хочу соединиться с ним как одно целое, что это за уважение, которое нужно ему? Это звучит фальшиво.
М. Лайтман: В той мере, когда ты относишься к себе таким образом, ты должен измерять также и свое отношение к товарищу.
Все, ребята. Что у нас сегодня еще есть?
Чтец: Можно еще дочитать два этих оставшихся отрывка в этом документе. И завтра мы начнем со следующего документа. Или перейти уже?
М. Лайтман: 19-й, 20-й?
Чтец: Да, 19-й и 20-й отрывок нам остались.
М. Лайтман: Ну, давай.
Чтец: (40:01) 19-й отрывок. Рабби Авраам бен рабби Нахман из Тульчина. «Кохавей ор»
19. Когда приблизился я к своему Раву, – рассказывает рабби Натан, – то оставил весь свой ум, будто нет у меня никакого разума. И когда слышал я от него какие-то слова, получал немного ума. Ещё слова – ещё немного ума.
Говорят, что в этом отличие рабби Натана от остальных учеников рабби Нахмана, которые знали, что Рав – главный, однако и они что-то из себя представляют – у них также есть какое-то мнение. Но рабби Натан знал, что он без своего Рава – ничто, гурништ, будто вообще не существует. [Рабби Авраам бен рабби Нахман из Тульчина. «Кохавей ор»]
М. Лайтман: Невозможно сказать, что мы понимаем, мы не находимся в этом.
Чтец: (41:14) 20-й. «Свет Торы». Рав Ицхак-Айзик Хавер.
20. Главное качество в изучении Торы – это, чтобы человек учился в компании, как сказали наши учителя: «Мудрецы, которые сидят в одиночку и занимаются Торой…». Ведь Тора по большей части глубока, и человек не может дойти до ее дна, если не учится в компании… Ведь благодаря тому, что они рассуждают вместе, каждый оттачивает [понимание] товарища… ибо таков путь святости, что чем сильнее соединяются два света вместе, тем больше они растут. [«Свет Торы». Рав Ицхак-Айзик Хавер]
М. Лайтман: Да. В большинстве народа – величие Царя.
Ну хорошо, что у нас еще осталось?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:28) Хотел спросить об уважении, когда рав иногда заботится о товарище, немножко даже его так отталкивает, его так взращивает, как будто бы дает ему место для работы, чтобы он отменялся перед равом. А в десятке иногда есть такое ощущение, что десятка права, а товарищ не прав, и он должен отменяться. Как десятка может знать, когда правильно не повредить достоинству товарища, а когда нужно поставить ему какие-то пределы и сказать: здесь товарищ должен отменить себя?
М. Лайтман: Видимо, по тому, как представляет себя на месте товарища. Не суди товарища, пока не придешь на его место. И тогда ему станет более понятно, где он находится. Это пока. И есть еще условия.
Вы уже задавали вопросы. Ну, на этом закончим.
Объявление (44:45)
Набор: Команда синхронного набора