Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 19 апреля 2023 года

Часть 1: Урок на тему «Объединение мира»

Чтец: Урок на тему «На пороге лишма». Мы читаем отрывки из первоисточников. 12-й отрывок.

М. Лайтман: (00:38) Мы должны понять, в каком состоянии находимся: каждый по отношению к десятке, и все вместе по отношению ко всему миру. И отношение должно быть от человека к десятке и от десятки к остальному более широкому окружению, пока мы не пожелаем увидеть весь мир соединенным вместе в одну десятку, в одну группу. В этом наша цель. Ее мы должны удерживать перед собой как цель мира.

Если будем двигаться в таком направлении, то наверняка мы находимся в движении к цели и к желанию как Творец. То есть именно, несмотря на то, что мир находится в противоположном состоянии: ненависть, войны, разделение, мы должны понять и позаботиться, и распространять, делать все, что только можно, для того чтобы все-все пришли к объединению от десятки, от нашей точки и вплоть до того, что все человечество в конечном итоге достигнет состояния, когда все будут как один человек с одним сердцем.

Может это показаться нам чем-то нереальным, но не нам это нужно сделать. Мы должны только просить, мы должны присоединиться к тому плану, которому следует Творец, чтобы мы принимали участие в нем, насколько можно – каждый сам по себе и десятка вместе. Поэтому главное – это прийти к объединению и говорить о нем, и распространять его, и как можно больше удерживать его. И тогда увидим мир двигающимся в эту сторону, хотя сам по себе он еще этого не знает, не понимает и не чувствует.

(03:37) В общем это то, что с нами происходит, и мир наверняка развернется в этом направлении. Все зависит от нас. Мы – центральная точка человечества, если захотим, если будем давить на это, каждый – из своего сердца, то, конечно, мы увидим улучшение. Это состояние, в котором мы находимся. Пишет об этом Бааль Сулам во всех своих статьях об обществе, о стране, о всем мире. Неважно, о каком объединении, главное – объединение.

Давайте пойдем к нашим отрывкам и посмотрим, какая связь между тем, что мы хотим достичь лишма, полного отождествления с Творцом, и тем, насколько мы хотим видеть весь мир, когда всё-таки люди начинают понимать, что выбора у них нет, должны все быть как одно единое целое. И тогда Творец сформирует для всех эту форму так, что все мы увидим, что поднимаемся в осознании Творца по духовным уровням. И не только мы, а весь мир. А мы реализуем свое предназначение, выполним свою миссию для всего человечества.

Понятно? Спрашивайте, можно об этом говорить.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:12) Какова связь между нашим состоянием лишма и состоянием мира?

М. Лайтман: Мы, как группа, которая хочет прийти к реализации планов творения, Цели творения практически здесь и сейчас, должны публиковать, распространять это мнение, знание об объединении, единстве, насколько это возможно. Делать это открыто, как пишет об этом Бааль Сулам. И отсюда мы увидим, насколько это влияет на человечество.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:16) Лишма – это также и для всего человечества?

М. Лайтман: В конечном итоге, да. Как сказано: «все познают Меня от мала до велика» и «дом Мой будет назван домом молитвы для всех народов». Дом Творца – это желание отдавать. Он властвует над всеми, управляет всеми, причем взаимно, и связывает всех вместе. А мы должны публиковать об этом, распространять, чтобы все знали, хотят или нет, понимают или не понимают, но это то, что спускается к нам свыше. Мы живем в период Последнего Поколения, когда все это должно реализоваться.

И поэтому, чем больше мы будем говорить об этом, соглашаются люди с этим или нет, но они должны знать, что это происходит согласно планам творения. И поэтому мы чувствуем сейчас состояние абсолютно противоположное тому, о чем говорим. Таков путь – можно перейти из ло лишма к лишма, подняться с уровня животного, на котором мы пока находимся, до уровня медабэр (говорящего) и подняться до уровня Творца. Всё.

И здесь не такое уж и большое расстояние. Всё происходит в человечестве, всё происходит в человеке и не требует многих лет, и даже многих усилий. Если мы немного услышим и чуть-чуть направим себя на это, то с нами произойдет это изменение. Произойдет. Есть то, что называется героем в качестве и героем в количестве. Мы постараемся быть героями в качестве, потому что нас немного количественно. Но мы постараемся, чтобы вокруг нас были еще и еще люди, которые если и не примут, но поймут, что так должно быть, и согласятся с этим не своими действиями на пути, а, по крайней мере, согласятся с идеей. Потому что изо дня в день мы видим, что выбора нет. Если это произойдет свыше, тогда мы порадуемся.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:32) Вы раньше сказали, что мир поворачивается в этом направлении, все зависит от нас, мы являемся центральной точкой человечества. Если мы будем давить на это, каждый из своего сердца, мы увидим улучшение. Вопрос: в отношении «тогда увидим улучшение» – изменится наше восприятие реальности по отношению к этому улучшению или есть другая реальность?

М. Лайтман: Какая другая реальность? Только в связях между нами, так связь эта раскроется. И мы сможем увидеть мир, который полностью связан и находится в одном поле сил, который называется Творцом.

Ученик: Наше восприятие реальности изменится?

М. Лайтман: Да. А что должно еще измениться?

Ученик: Так вопрос: кроме того, что мы воспринимаем, есть дополнительное восприятие реальности того мира, который мы увидим, что он будет меняться?

М. Лайтман: По мере того, что мы будем меняться, мы увидим другой мир.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:58) Этот процесс от ло лишма к лишма возложен только на нас, Бней Барух?

М. Лайтман: На всех, для всех. Просто есть уровни, есть разные системы, ступени, времена. Мы должны начать.

Ученик: А сам мир, есть у него тоже какой-то период, когда он работает? Не знаю, правильное ли слово «работает», но мир проходит процесс к Творцу от ло лишма к лишма?

М. Лайтман: То, что проходит мир – это могут быть как бы шаги в самых разных направлениях. Но, в конечном итоге, насколько мы будем двигаться к лишма и захотим, чтобы они двигались к объединению, пока к объединению – так мы сможем увлечь весь мир к исправлению. Понятно? Всё ясно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:05) Мне пока еще непонятно. Качество нашего объединения достаточно для того, чтобы привести к объединению мира?

М. Лайтман: Сейчас? Конечно, нет.

Ученик: Так что требуется в дополнение к этому?

М. Лайтман: Чтобы мы усилили объединение между нами, изучали его, говорили о нем, реализовывали его так, чтобы каждый почувствовал себя, что он буквально часть своей десятки, буквально орган в своей десятке. И тогда мы почувствуем необходимость быть всем десяткам вместе в одном едином теле. И тогда люди, которые связаны с нами чуть более внешним образом, тоже приблизятся в своем знании, понимании к нам и захотят постараться быть в объединении с нами.

Ученик: Когда мы в объединении между нами, в сильном объединении, так это уже влияет на человечество?

М. Лайтман: Это уже подействует на все человечество, да.

Ученик: Но если мы более слабые, в кавычках, мы должны выйти на распространение?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: Если мы меньше объединены между собой, так от нас требуется больше выходить наружу в распространение в более внешнем виде?

М. Лайтман: Какая связь между одним и другим?

Ученик: Потому что, если мы как следует объединены между нами внутренне, сильно, мы это транслируем всем из нашего объединения?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так я пытаюсь понять связь между нашим объединением, между количеством и качеством, между нами и внешним распространением в пропорциях правильных.

М. Лайтман: Правильная пропорция – это то, что мы должны работать в десятках, насколько мы чувствуем, что в сердце каждой десятки и нашей общей десятки соединены все товарищи десятки. И оттуда выходят силы ко всем остальным десяткам и от всех вместе к Творцу.

Спрашивайте, пожалуйста.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:43) Это понятно. Я думаю то, о чем спрашивает товарищ... Вследствие этого объединения из центра десяток и со всем человечеством, – как отсюда выходит линия, чтобы распространить объединение между нами, распространить Цель творения?

М. Лайтман: Мы хотим в нашем распространении… По отношению к десятке – всё понятно. То, что есть хорошего в десятке мы хотим показать это всем десяткам, пробудить, подвигнуть, заинтересовать. А всему человечеству нам важно рассказать об этой идее, что будущее мира в том, чтобы все соединились. Об этом написано в Торе, об этом пишут все каббалисты в своих статьях.

Ученик: В отношении опубликования, есть здесь тоже понятия количества и качества?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Вопрос: есть ли связь между количеством и качеством нашего объединения, между десяткой и другими?

М. Лайтман: Да, конечно есть.

Ученик: Так где это находится? Если мы, все мировые десятки, будем в объединении, наше объединение будет более значительным и даст лучшие результаты?

М. Лайтман: Говоря про публикации, я не имею в виду, что ты будешь что-то там писать в мейлах или где-то в средствах информации. Публикации или распространение в данном случае – это усилия нашего сердца, чтобы вышло наружу и подействовало на всех без слов.

То, что есть группа в мире, которая действует, хотя, может, относительно скромно мы распространяем, реализуем наше предназначение, но, тем не менее, мы заботимся, чтобы от нашего объединения вышли силы ко всему человечеству. И все человечество почувствовало бы, что у него, у человечества, есть центр объединения. И это сейчас становится все более важным, и миру это понадобится.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:27) Мы знаем, что на всех уровнях природы всё проходит через пример. Теперь мы на нашем пути учимся, как давать пример. Мы этим занимаемся, улучшаем себя в этом как в десятке, так и между десятками. Должны ли мы учиться тому, как давать пример во вне, улучшать себя в этом?

М. Лайтман: Пока я не думаю так. Пока мы занимаемся объединением между нами. И только знание, мнение, то есть картина общего объединения, которую мир должен получить – это то, о чем мы должны говорить, публиковать. То, что в ближайшем будущем человечество должно принять такую форму.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:41) Кто от кого больше зависит, мы от мира или мир от нас?

М. Лайтман: Это взаимная зависимость. Потому что мы находимся с миром все время, всегда в одной системе. Часть этой системы находится в «ради получения», во взаимной ненависти друг к другу, а мы стараемся быть в связях друг с другом, в поддержке и во взаимной любви.

Ученик: С одной стороны, есть картина, что если мы не реализовываем объединение между нами, мы не проводим свет дальше в более внешние круги?

М. Лайтман: Мы начали наводить порядок в наших связях практически, поэтому я говорю об этом, что пришло время, чтобы мы начали делать связи не только у нас в десятках, но и между десятками, и некую связь между нами и миром. Хотя там, конечно, публикация, распространение – другое.

Ученик: С одной стороны, написано, что народы возьмут нас на свои плечи и приведут нас к Храму, и весь антисемитизм, и все давление на нас тоже продвигает нас. Я хотел понять эту зависимость, кто от кого больше зависит?

М. Лайтман: Зависимость простая. Мы должны достичь состояния, чтобы мы влияли на весь мир, отдавали всему миру, а весь мир в самых разных формах: и отторжение, и ненависть, и понимание, и приближение – чтобы в конце концов мир принял это.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:07) В любом переходе от одного состояния к другому есть само состояние перехода. Что является состоянием перехода из ло лишма в лишма?

М. Лайтман: Переход от ло лишма к лишма – это помощь Творца, которая проявляется более явно и поддерживает нас в лишма.

Вопрос (Интернет): (22:44) Вопрос от учеников: что является осознанием зла, которое должно пройти человечество?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: Осознание зла, которое должно пройти человечество?

М. Лайтман: То, что человечество должно пройти. Я не знаю, как именно это должно произойти в самых разных частях человечества и в нем целиком и вместе, но все должны прийти к пониманию, что мы все находимся в желании получать ради получения. Это то, что называется злым началом, и то, что мы должны достичь желания отдавать, взаимного желания, что называется добрым началом. И переход от одного к другому называется переходом с нижнего мира к Высшему миру, от ло лишма к лишма. Всё. Это осознание.

Человечество должно услышать, хотя и не соглашается, и не понимает, но это произойдет постепенно. Как человек, пока он рождается, пока он чего-то достигает, он должен пройти состояния, много состояний, так и мы. Мы должны дать возможность человечеству познакомиться с помощью разных средств связи через распространение, что они должны перейти от одного к другому. Всё как пишет Бааль Сулам, здесь нет чего-то секретного. Это сложно объяснить, тяжело реализовать. Мы это видим сами на себе, тем более на всем человечестве, хотя там именно из-за количества людей всё будет по-другому, но распространение должно быть, его нужно начинать.

Вопрос (Интернет): (24:56) Как внешнее распространение помогает нашему объединению?

М. Лайтман: Мы, в конечном итоге, одна система со всем человечеством вместе, и поэтому, чем больше мы хотим видеть их также объединенными вместе, тем больше приводим к распространению, к расширению нашего распространения на них тоже. Это то, что происходит в них, между ними.

Вопрос (Интернет): (25:25) Вы говорили также о распространении внутри нас, о том, что хорошо в десятке, нужно распространять всем десяткам. Что имеется в виду под «распространением всем десяткам»?

М. Лайтман: В молитве, в разговорах, в действиях мы должны показать, каждая десятка остальным десяткам, не работать в скрытии, а постараться показать примеры объединения. Показать примеры объединения.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:13) Вы сказали товарищу, что есть состояние перехода, и здесь нужна помощь Творца.

Слышно?

М. Лайтман: Слышно, вопроса не слышно.

Ученик: Мой вопрос: что является помощью Творца, в чем мы нуждаемся от Него?

М. Лайтман: В чем мы нуждаемся от Него? Чтобы Он все сделал с нами, чтобы мы поднялись с уровня желания ради получения к желанию ради отдачи.

Ученик: А что мы должны сделать для того, чтобы Он это сделал?

М. Лайтман: Нужно видеть себя в разных формах, на разных уровнях, в разном уровне готовности. Мы ожидаем от Творца, чтобы Он выстроил такую связь между нами, которую самостоятельно мы не можем даже представить себе: что же такое отдача, что называется лишма, и что она просто буквально присутствует между нами.

Ученик: Мне тоже непонятно, что Вы сказали сейчас. Что является этой связью? Как это можно выяснить, что нам нужно сделать?

М. Лайтман: Нужно прилагать усилия, серьезные усилия, что мы как бы соединены вместе, и каждый хочет быть соединен с ближним. Надо искать. Как? Искать связи, чтобы связь была как можно более сильная. И о ней я и спрашиваю себя самого каждое мгновение на протяжении всего дня.

Ученик: А где здесь Творец участвует во всем этом?

М. Лайтман: Сила Творца – это сила отдачи, которую мы начинаем раскрывать, как проявляющуюся между нами и направляющую нас. Мне нечего добавить, кроме как нужно об этом думать, думать много и стараться сближаться друг с другом. И тогда вы увидите, это произойдет. Так будем продвигаться.

Понятно? Ну, ладно. Я вижу, что готовы.

Вопрос (Киев-1): (29:07) Ту связь, которую мы переживаем в десятке, это развитие, как вообще его можно передать? Можно попытаться как-то ее передать внешним массам?

М. Лайтман: Через то, что мы говорим о связи – в такой форме, такими словами, чтобы как-то могли себе это представить и даже реализовать в чем-то. Что такое форма связи? Это как в семье, это как в группе, это как в десятке. Мы хотим передать это всему человечеству, и то, что нет здесь ничего такого особенного. А та самая группа, которая почувствовала еще в древнем Вавилоне, что хочет продвигаться к объединению, к духовному свойству – до сегодняшнего дня эта группа существует и продолжает существование, и продолжает распространять подход, методику объединения всему миру. Это есть подход Авраама.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:21) Это состояние, которое Вы описываете, объединение всех нас, всего мирового кли вместе, это должно произойти именно сейчас, во время урока?

М. Лайтман: И во время урока, а почему бы нет? Все подсоединяются к нам, кто присоединился. Кроме того, я не имею в виду только эту группу, те, кто сидят на уроке. Я подразумеваю все человечество, чтобы оно начало постепенно ощущать, что то, что нам предстоит, что мы упираемся вновь и вновь во все войны, и беды, и проблемы, и катастрофы, что все это исходит только из того, что мы находимся в эгоистическом отношении друг к другу. Если мы хотим подняться до уровня хорошего существования, тогда нам нужно изменить себя. Ключ в наших руках.

Ученик: Так это время является самым идеальным, чтобы в нас произошли изменения и также в мире?

М. Лайтман: Да. Мы входим в такое время, когда объединение между нами, преодоление к объединению может повлиять на весь мир.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:05) Вчера на утреннем уроке можно было видеть в вопросах товарищей, насколько наш путь особый, и как бы для единиц. Потому что идем без обратной связи. Отсюда у меня вопрос. С тех пор как я начал этот путь, у меня постоянно мысли, такая мечта: как можно создать такую методику, прописанную от самого начала пути и ло лишма… С развитием науки, как Вы считаете, нам удастся сделать это, чтобы было более понятно, где середина пути, где этапы, чтобы человек мог померить, где он находится в развитии?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Никогда этого не будет?

М. Лайтман: Никогда. Потому что это не идет согласно разуму человека, а только согласно его преданности.

Ученик: Сколько бы ни развивалась методика, сколько бы не приближалась к массам, да?

М. Лайтман: Не согласно пониманию масс и не согласно тому, чтобы разум масс это принял, но, чтобы массы поняли, что они должны отменить свой естественный эгоизм, в котором родились. И только тогда массы входят на духовный уровень и живут в нем. Нет у нас другого выбора.

Ученик: Получается, нет смысла вкладывать в развитие? У нас есть все, у нас нет времени вкладывать в развитие методики?

М. Лайтман: Есть разные возможности, но в конечном итоге ты видишь, каббалисты говорят в таком виде, что не оставляют нам какого-то места или возможности. Потому что, как ты можешь объяснить простому человеку в мире, что он находится в ради получения, эгоист и должен подняться на другой уровень. Где этот другой уровень? Как такое возможно? А если ты ему напрямую скажешь, что нужно любить и нужно отдавать, он этого не поймет, не примет. Поэтому то, что ты ищешь переход от ло лишма к лишма в логическом виде, в земном виде – это не пройдет.

Ученик: (36:02) Еще такой последний момент. Когда я начал путь, я очень воодушевился тем, что здесь… К примеру говорим, желание получать и – хоп... Да, вдруг я увидел, вдруг я мог увидеть это на себе, а не так как в других местах я слышал: действуй, действуй, в конце жизни получишь, и то, может быть, да, а может быть, нет. Я увидел, реально, что после месяца учебы уже можно было увидеть продвижение, то есть можно чувствовать какие-то процессы. И об этом я спрашиваю. Мы же проходим… Ну, 20 лет прошло, я вижу – полно изменений. Может быть, как-то их можно упорядочить?

М. Лайтман: Ты должен постараться увидеть эти изменения в группе. Когда в общем и целом из всего твоего приближения более или менее удачного между товарищами, ты получаешь от этого чувства и разум не личные, индивидуальные, а групповые. И в этом ты начинаешь видеть, как бы через другие очки, наблюдать за реальностью, которая вся круглая, включает в себя множество свойств, десять свойств. И они составляют тебе картину мира, которая уже находится выше твоего личного эгоизма.

Ученик: Эти этапы можно как-то записать, можно выстроить, как Вы сейчас сказали? Понятно, что это такой порядок. Ну, в общем, порядок развития в группе, можно знать, где есть один-два-три, можно как-то это прописать, чтобы видеть, какое ощущение развития группы должно быть?

М. Лайтман: Я не думаю, что это можно сделать в общем виде. Потому что каждому это в любом случае приходит в его частном виде. Но будем учиться этому и сделаем. Сделаем.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Турция): (38:24) Хотел спросить о точке, что все зависит от нас. В нынешней политической картине мы видим много антисемитизма, мы видим, что отношения Израиля могут испортится с Ливаном и плохие с Ираном. Хотел спросить о важности распространения в мусульманских странах, особенно в Турции. К примеру, из Турции приехало 30-35 человек на конгресс, на Песах. Все полны воодушевления. Может быть, в ближайшие годы их будет сто человек. Можем ли мы создать что-то сбалансированное против антисемитизма через распространение?

М. Лайтман: Нам не нужно быть против антисемитизма, потому что мы сами выстраиваем это анти (против) себя. Но мы должны работать в другом виде. Объяснять, что объединение является будущим миром согласно внутренней программе мира. И если мы идем согласно этой внутренней программе, объединяясь вместе, чтобы стать по-настоящему «как один человек с одним сердцем», мы этим приводим всех и себя самих к спокойствию в мире, и мир будет спокойный и развитый.

А иначе мы придем к войнам, к мировым войнам в таких формах, о которых мы раньше еще не знали, когда каждый будет страдать индивидуально, не кто-то там в армии, а это будет для всех. Это будет уже война, когда каждый будет испытывать такое страдание, от которого он захочет убежать и будет готов перейти к форме отдачи, только для того, чтобы убежать от страданий. И это уже будет новым состоянием, более качественным.

Ученик: (41:46) Как-то я слышал от Вас, что мы – Гальгальта Эйнаим. И что мы представляем собой канал для света, который перейдет ко всему миру. Единственное, что мы должны сделать – это передать свет в мир, а свет уже сделает свою работу?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так ли это?

М. Лайтман: Это так. Это наша работа, в конечном счете это наша работа – быть как Гальгальта Эйнаим по отношению ко всему человечеству.

Ученик: Должны ли мы пройти все те войны, о которых говорится в пророчествах, типа Армагеддона?

М. Лайтман: Нет, это пройдет в другом виде. Мы не должны это брать как пример, который должен у нас раскрываться ежедневно.

Вопрос (Италия-4): (43:31) Непонятно, как мы можем повлиять на все человечество? Нам сложно соединиться в десятках, не вижу, как мы можем подействовать на восемь миллиардов людей.

М. Лайтман: Нам трудно объединяться в десятке, потому что мы должны сами вызвать на себя свет, возвращающий к Источнику, и соединиться с его помощью. Тогда как всему человечеству это будет гораздо легче, потому что даже от маленького движения навстречу объединению между ними, они уже… И это разница между количеством и качеством. Когда благодаря своему количеству, они смогут вызвать на себя очень большой свет, который успокоит всех и приведет всех в порядок.

И это на самом деле будет исправлением свыше. Мы на каждый шаг должны требовать от Творца сил, действий. Тогда как, если это приходит к человечеству – нет. Там это в виде гораздо более легком, приятном. И мы еще увидим, как это происходит. Это как обычно разница между малой частью в обществе, которая идет и прорывается, и делает все, а затем связь с большей частью человечества, которая только пользуется тем, что достигли великие. Так это.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:32) Что такое распространение лишма, вообще, есть такое понятие?

М. Лайтман: Ну, лишма – это называется во имя Творца. Конечно, мы хотим, чтобы у нас было распространение лишма. Насколько мы сможем быть ради отдачи Ему – у нас выйдет распространение лишма.

Ученик: Что такое объединение лишма?

М. Лайтман: То же самое.

Ученик: Объединение лишма, распространение лишма – это одно и то же?

М. Лайтман: Нет, но это тоже таким образом делится. Насколько мы можем объединиться только ради Творца Одного, и это как бы не относится ни к нам, ни к человечеству, тогда это будет лишма.

Ученик: Какая связь, в чем наша работа – объединение лишма, распространение лишма?

М. Лайтман: И то и другое.

Ученик: Можно ли прояснить, в чем работа по распространению лишма и объединению лишма?

М. Лайтман: Это та же работа, которую ты можешь себе представить и сейчас, но намерение твое должно быть лишма, то есть только ради действия Творца в мире, чтобы Он мог раскрыться в этих действиях всему миру, что Он – единый и единственный.

Ученик: Что сейчас для нас актуально? Что сейчас хочет от нас Творец?

М. Лайтман: Творец хочет от нас, чтобы мы объединились на том уровне, на котором мы способны быть объединены, и человек «да поможет ближнему» приблизиться к лишма.

Ученик: Как это связано с распространением лишма?

М. Лайтман: Насколько люди все больше и больше приближаются к этому, думают об этом, находятся вокруг этого, будет легче, чтобы и мы реализовали эти вещи.

Ученик: Цель распространения – чтобы нам легче было реализовать лишма?

М. Лайтман: И нам, и всем.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:07) Сегодня людям понятнее, что человек действует из эго, из личных интересов. Могут ли эти публикации, распространение привести к изменениям, которые каждый сможет пройти? Мы, как правило, распространяем объединение: выше эго, сопротивление, взгляды на мир. Объединение – выше всего.

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Можно ли добавить еще и внутренние изменения, которые каждый человек должен пройти к нашему посылу? Потому что осознание зла все больше увеличивается, заводит нас в тупик. Так может есть такой скачок в том, что мы должны выйти наружу?

М. Лайтман: Я не думаю, что это поможет человеку продвигаться, мне так не кажется. Но попробуйте тут и там некоторые элементы из этого, мы тоже присоединим.

Ученик: Другой вопрос. Как прямо сейчас можно взять, перенять те хисароны, те потребности, которые происходят снаружи для нашей реализации, чтобы работа была ближе – между тем, что происходит здесь и снаружи?

М. Лайтман: Снаружи мы находимся в деградирующем человеческом обществе, когда мы пришли к якобы хорошему состоянию. Уже несколько последних лет мы чувствуем, что мы опускаемся, еще, может быть, не столько думаем об этом, но уже начинаем это ощущать на практике в наших общественных системах, финансовых системах, в разного вида системах. И в таком виде мы должны выйти и объяснить, что мир ведет себя как обычно, и мы не придем вследствие этого к хорошей жизни.

Но только если мы станем больше объединенными во взаимную, единую систему, которая будет оберегать себя и не приведет себя к войнам, не позволит себе опускаться в это. И что мы должны для этого научиться тому, как мы в любом случае объединены вместе со стороны природы и присоединяемся к этому сами взаимным образом все больше и больше. Что нет выбора, а иначе мы придем к уничтожению, как пишет Бааль Сулам.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:16) Когда достигнем первого уровня «лишма», произойдет такой прорыв, как это подействует на мир?

М. Лайтман: Только если мы придем?

Ученик: Только мы.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что мир от этого получит, как на него подействует?

М. Лайтман: Я не думаю, что это повлияет больше, чем ты сейчас.

Ученик: Не я, группа, маленькая группа.

М. Лайтман: А что ты можешь им показать? И...

Ученик: Нет никакого смысла?

М. Лайтман: Нет. Это также как каббалист или группа каббалистов, которые находятся, скажем, в обществе как группы Коцка, Бааль Шем Това. Хотя они и действовали в другие времена, но в любом случае, что они могут показать всем? Что можно находиться во взаимных отношениях, взаимной отдаче?

Ученик: Как-то Вы сказали, что мы делаем исправления и поднимаем с собой весь мир целиком.

М. Лайтман: Это ты на самом деле делаешь, но не то чтобы мир это чувствовал.

Ученик: Не то, что он не чувствует. Вот мы поднимемся в духовный мир – это подействует на мир? Как подействует? Как это можно представить или описать? Мы описываем так – что нужно распространять, нужно… Я не говорю, что нет. Надо это делать.

М. Лайтман: Ты этим меняешь мнение общества, и тогда общество поднимается. А здесь ты говоришь, что ты поднимаешься в маленькой группе. Это совершенно иная вещь.

Ученик: И что это – другое?

М. Лайтман: Другое – это значит, что ты не приводишь к тому, чтобы они поднялись. Ты приводишь к тому, что ты поднимаешься со своей маленькой группой. А что с ними? Они остаются на том же месте и даже по отношению к тебе еще больше опускаются.

Ученик: Это не то, что мы учили. Мы говорили, что человек поднимает за собой все остальные уровни: неживой-растительный-животный?

М. Лайтман: Он поднимает внутри себя, он поднимает вместе с собой, а не то чтобы вместе с ним и весь мир поднимался.

Ученик: Не весь мир включен в меня?

М. Лайтман: Нет. Это слова.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Голландия): (54:06) Как можно показать примеры объединения миру?

М. Лайтман: Только внешним образом, что мы помогаем друг другу, поддерживаем друг друга, ни в каком другом виде.

Ученик: Какие примеры мы хотим, чтобы они восприняли, впитали от нас: как мы строим наше общество, как мы помогаем друг другу?

М. Лайтман: И это тоже. Мы хотим, чтобы они в целом поняли, что объединение мира – это его будущее. И не стоит делать обратные действия. Всего лишь это.

Ученик: К примеру, может быть жизнь в таких сообществах, где можно видеть отдачу, там книги издавать…

М. Лайтман: Я не думаю, что возможно дать примеры сообществ правильные, исправленные, которые закрыты внутри себя и действуют во взаимопомощи. Я не думаю.

Ученик: Как Вы видите это? Как мы можем показать пример миру, чтобы все увидели: «Вот! Надо так жить – в любви, в мире»? Должен быть какой-то пример.

М. Лайтман: А какой пример ты сейчас получаешь от духовного мира? Перед тобой есть товарищи и говорят тебе, что делать с ними, для того чтобы выстроить духовное общество. Но примера по-настоящему ты не видишь. И как ты можешь увидеть своими глазами духовные отношения?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (56:56) Какая молитва должна быть у нас, когда мы распространяем методику? Как строить внутреннюю связь между высшим и нижним?

М. Лайтман: Внутренняя связь между высшим и нижним – мы публикуем это, распространяем это, обнародуем это, что это вообще связь между Творцом и творением, между Высшим и нижним.

Я вообще не понимаю вопроса. Как я могу показать мою связь с Творцом? Кто тебе сказал, что это нужно делать?

Ученик: Что есть особая молитва в это время…

М. Лайтман: Нет. Нам не нужно этого вообще показывать. Мы должны показать, что будущее мира находится в объединении, в том, что люди сблизятся друг с другом, что мы благодаря этому входим в соответствие сближению внутренним силам природы.

И тогда они не будут действовать на нас антагонистически, но все сложится гораздо легче, правильнее и лучше. И человечество не должно будет проходить войны. Об этом говорится. Я не собираюсь объяснять им высокие вещи, а все, что связано с их жизнью. Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:51) У нас в пути, понятно, что объединение зависит не от наших сил. Есть более Высшая сила, которую мы просим, чтобы соединила нас. В человечестве: какая есть сила, как они должны понять, что они объединятся? Какой силой? Что их соединит?

М. Лайтман: То, что они поймут в простом виде, что в изменении их отношений друг по отношению к другу немного к лучшему они вызывают со стороны природы. Они не должны знать, что это происходит через нас. Они вызовут хорошую силу – силу объединения, силу, которая успокоит все, которая находится во взаимной отдаче. И что таким образом всё успокоится.

Ученик: Что значит «вызывают в природе хорошую силу»?

М. Лайтман: Когда мы привлекаем свыше свет, возвращающий к Источнику, с помощью того, что хотим быть вместе. И каждое мгновение, когда мы все больше хотим быть вместе.

Так мы, когда хотим сблизиться друг с другом, мы привлекаем свыше высшие света, которые влияют на нас, да.

Ученик: То есть суть желания быть вместе – это то, что продвинет нас к более лучшему состоянию?

М. Лайтман: Конечно. Это закон природы.

Ученик: Еще очень явное на сегодняшний момент: каждый старается изменить другого, отсюда весь радикализм увеличивается.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как прийти к пониманию снаружи, что я должен менять себя, чтобы было лучше всем, а не заставлять меняться других?

М. Лайтман: Мы хотим рассказать, что каждый должен хорошо относится к ближнему. Это всё. Хорошо – к ближнему! Ты хочешь, чтобы мир стал лучше, чтобы завтра было лучше, чем сегодня – относись к миру и ко всему, что ты хочешь, и к кому ты хочешь, – относись хорошо. Не приноси миру, не раскрывай в мире плохое желание. Потому что мы находимся в окружении, в атмосфере, которую мы наполняем нашими силами, и то, чем мы наполняем, так мы и живем. Понятно? Отлично.

Вопрос (Турция-6): (01:02:23) В нашем продвижении от ло лишма к лишма, что мы должны пожертвовать Творцу для того, чтобы порадовать Его, насладить Его?

М. Лайтман: Только одно, что мы хотим исполнить Его желание. И это всё.

Вопрос (Италия-3): (01:03:34) Во время наших встреч в десятках мы проводим семинары, и когда каждый говорит, мы не видим силу отдачи между нами. Как увидеть эту силу отдачи во всем человечестве?

М. Лайтман: Что мы хотим помочь друг другу в нашем объединении, мы говорим об этом. Мы тем самым говорим о силе объединения, и она начинает оживлять нашу взаимосвязь. Это то, что мы должны делать. И в соответствии с этим мы молимся Творцу, чтобы помог нам в этом объединении. Так мы должны чувствовать, что это происходит. Здесь нечего добавить.

Ладно. Дадим слово женщинам.

Вопрос (W Latin 15): (01:05:02) Отмена – это уровень лишма? В чем разница между отменой в ло лишма и лишма?

М. Лайтман: Отмена – это начало лишма, а лишма – это уже человек, который действует ради отдачи по-настоящему. Но отмена должна быть вначале. Как мы говорим: сокращение, экран, отраженный свет и действие отраженного света.

Вопрос (Ж Италия-6): (01:05:48) Возможно ли в группе соединиться товарищам, которые находятся на разных уровнях в духовном?

М. Лайтман: Да, это не важно. Это как в нашей группе.

Вопрос (Москва-6): Когда я выхожу на распространение, о чем я должен думать: об объединении с десяткой или об объединении всего человечества? Должна ли быть какая-то молитва?

М. Лайтман: Я хочу, чтобы люди, перед которыми я нахожусь, поняли, что объединение является общим Исправлением, и нам нечего делать во всем этом мире, кроме общего Исправления. Всё.

И вообще, все состояния, которые должны раскрыться в мире, они зависят только лишь от объединения, от этого общего Исправления. Всё.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:07:21) Я слышу, что, с одной стороны, мы должны просто заниматься распространением и рассказывать о процессе, который мы должны пройти для необходимости объединения. Да? А с другой стороны, важность примера в этом процессе воспитания тоже критическая. Что все время и рав говорит об этом. Мы слышали много вопросов товарищей об этом. Так, как должно пройти? И Бааль Сулам пишет в рукописях Последнего Поколения, что должна быть малая группа и так далее. В любом случае есть здесь вопрос: мы должны все-таки давать пример или нет?

М. Лайтман: Ну, давай посмотрим. Я не знаю. Вы задаете такие вопросы, спрашиваете о состояниях, в которых я все еще не нахожусь, и не вы, и никто. У нас нет примера. Так давайте продвинемся и увидим. Потому что, как это раскроется, мы построим такие системы и сможем дать здесь примеры.

Ученик: Может быть в определенной степени сейчас наша мировая группа, которая состоит из нескольких тысяч людей, различных религий, языков, национальностей, которые налаживают свою жизнь таким образом ежедневно, пытаются создать любовь над всеми различиями – это является примером?

М. Лайтман: Я не знаю. Я не думаю, что это пример, потому что не все готовы к такому порядку и такому существованию, как мы. Понятно, да?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:09:23) Мы думали, что если мы хотим немного углубиться в «Труды Бааль Сулама» на эту тему, то можно прочитать газету «Ума», там есть такой раздел, о котором Вы говорили.

М. Лайтман: Мы ничего не успеем. Что перед нами? Что у нас есть?

Ученик: В следующей части мы можем перейти или к Птихе (Введение в науку каббала) или «Любовь к Творцу и любовь к творениям». Можно также почитать «На пороге лишма», но мне кажется мы уже прошли это. Так, следующая часть или Птиха, или «Любовь к Творцу и любовь к творениям».

М. Лайтман: Что вы предпочитаете Птиха или «Любовь к творениям»? Кто за Птиху? Кто за любовь к Творцу и любовь к творениям? Кажется, что Птиха. Ну, вперед.

Чтец: Так, перейдем к следующей части урока, а до этого вместе споем песню.

Песня (01:10:50-01:13:31)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/XoKNG3lD