Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 29 июня 2021 года
Бааль Сулам. Предисловие к книге Зоар
Нумерация чертежей – по чертежам на иврите
Чтец: Мы с вами изучаем «Труды Бааль Сулама», 432-я страница, статья «Предисловие к книге Зоар», 7-й пункт.
7) И после того как мы узнали это, мы уже пришли к пониманию второго исследования до самого конца и с абсолютной ясностью. Ведь мы провели исследование, чтобы узнать, что представляет собой реальность, о которой можно сделать однозначный вывод, что она не присутствует и не включается в самого Творца (Ацмуто), – до такой степени, что говорится, что она является новым творением, сущим из ничего.
А теперь, когда мы ясно поняли, что замысел творения, состоящий в том, чтобы насладить Свои создания, с необходимостью создал свойство желания получать от Творца всё то наслаждение и благо, которое Он задумал для них, получается, что это желание, без сомнения, не было включено в самого Творца (Ацмуто) до того, как Он создал его в душах. Ведь от кого Ему получать? Выходит, что Он создал нечто новое, чего не существует в Нем.
И вместе с тем понятно из замысла творения, что Он совершенно не должен был создавать ничего кроме этого желания получать, ведь это сотворенное создание уже достаточно для Творца, чтобы исполнить весь замысел творения, который Он задумал для нас, чтобы насладить нас.
Однако всё наполнение, заключенное в замысле творения, то есть разнообразные блага, которые Он задумал для нас, уже притягиваются напрямую от самого Творца, и Он не должен создавать их заново, поскольку они уже притягиваются как сущее из сущего в огромное желание получать, заключенное в душах. Таким образом, нам стало абсолютно ясно, что вся материя от начала и до конца, заключенная в созданном творении, есть лишь желание получать. (02:38)
Повторное чтение отрывка (02:40-04:42)
М. Лайтман: Нам понятно, что есть Творец, Дающий, и есть творение, получающее. И творение – получающее, то есть ему не нужно ничего, кроме правильно организованного желания получать, чтобы получить то, что Творец хочет дать. И тогда есть между ними такая связь, когда каждый может давать другому: творение дает Творцу кли, хисарон, желание получать, а Творец дает творению наполнение − то, что требует желание получать. И между ними есть связь, и всё находится в дополнении друг друга.
Вопрос (Hebrew 10): По поводу вопросов по этому материалу. Слова Бааль Сулама даже на иврите, как китайский, я не могу даже подступиться к словам. И вопрос у меня может быть только там, где нам Рав объясняет, тогда у меня возникают вопросы. Правильное ли это отношение к учебе?
М. Лайтман: Я не знаю. Ты должен прочитать несколько раз то, что пишет Бааль Сулам. И тогда можно понять, понимаешь ты или нет иврит или вообще его язык.
Я не вижу в том, что мы сейчас прочитали, что здесь есть что-то тяжелое. Что здесь трудного? Он объяснил тебе, что Творец − это желание отдавать. Чтобы реализовать свое желание, Ему не нужно ничего, кроме желания получать. Поэтому Он создал в творении желание получать, и это − вся природа творения. И поэтому всё творение содержит два элемента: желание получать в творении и желание отдавать Творца.
Теперь вопрос: что хочет Творец из всего того, что Он создал? Об этом он будет говорить дальше, позже. Но желание получать в творении должно быть, очевидно, особым, чтобы творение ощутило и получило от этого связь с Творцом, достигло бы уровня Творца, сознания Творца. То есть это должно быть не просто желание получать на неживом, растительном и животном уровне, которое просто получает и наслаждается тем, что получает. Скажем, на неживом уровне он не осознает ничего, кроме ощущения себя. На растительном уровне у него уже есть какое-то отношение к тому, Кто наполняет его. На животном уровне он уже связывается с Ним и желает помогать Ему, быть рядом, но связан всё еще со своим желанием получать. И кроме этого – ничего.
А на уровне говорящий, на уровне человека, оно уже желает буквально уподобиться Творцу. И чтобы уподобиться Творцу, оно уже превращает себя в нечто иное: оно хочет использовать свое желание получать − ради отдачи. И поэтому эти уровни, неживой-растительный-животный-человек находятся в этом мире.
Но уровень «человек», уровень Адам, «домэ», подобный Творцу – это уже духовный уровень, потому что творение использует неживой-растительный-животный уровни только для того, чтобы уподобиться Творцу на уровне «человек». Он объясняет, в общем-то, всё то, что мы знаем и понимаем. Не говори, что язык трудный. Он совершенно не трудный. (08:34)
Ученик: Может быть, это потому, что я пытаюсь понять разумом вместо того, чтобы почувствовать?
М. Лайтман: Нет, здесь нечего чувствовать, надо понимать в разуме. Эта статья написана для людей, которые хотят войти в науку каббала.
Вопрос (Хадера-1): В отрывке, который мы прочитали, написано, что желание получать – в душах. Как относиться к желанию получать в мирах, и в чем разница между ними? Или желание получать в мирах – это только часть желания получать в душах? Как относиться к этому?
М. Лайтман: Это не написано здесь, но нет желания получать, кроме души. То, что создано, то, что приходит от Творца – это желание получать, которое называется душа, нэшама. Почему нэшама? Потому что главный уровень, которого оно должно достичь – это нэшама. Нэфеш, руах, нэшама (хая и ехида – это уже добавление), но нэшама –этого мы должны достичь. И миры, всё, что находится вне Адама, это всё кажется человеку как бы существующим, потому что это меры его связи со светом, с воздействием Творца.
Вопрос (Беер-Шева): Здесь говорится, что это, по сути дела, новое творение, в отличие от предыдущих пунктов, где мы говорим, что мы − часть Его сути, как камень, отколотый от скалы. Мы говорим, что это материя, которая находится и облачает в нас это новое творение. Мы как бы материя, в отличие от Него. Мы − не тот камень, который отколот от скалы?
М. Лайтман: Что ты хочешь спросить?
Ученик: Вопрос простой. Как Он создал нас? Как это новое творение отличается от того, что Он?
М. Лайтман: Он создал нас из ничего. Это действие Творца, Он захотел и сделал. А мы, когда войдем в духовное, увидим, как это можно сделать, что из «ничего», из «нуля» можно сделать что-то существующее. Пока примем это, как данное. Это называется «созданы из ничего».
Вопрос (Петах-Тиква-19): Непонятно. Он говорит: «Однако всё наполнение, заключенное в замысле творения, то есть разнообразные блага, которые Он задумал для нас, уже притягиваются напрямую от самого Творца...» О каких благах он говорит здесь? Что является объяснением этого?
М. Лайтман: Он хочет сказать, что желание получать исходит от Творца не напрямую. А наполнение этого желания получать, которое оно получает внутри себя, приходит буквально от Творца, напрямую. Вот и всё.
Ученик: Почему Он не должен был создавать их заново? Что это означает?
М. Лайтман: Потому что всё создано за один раз, «одной мыслью всё сотворено». Создано желание получать, и кроме желания получать, Творцу не нужно ничего. Всё остальное – это исправление желания получать, чтобы привести его к состоянию, когда желание получать сможет получить свое наполнение в совершенстве.
Ученик: То есть, должно быть участие человека в этой игре? А без его участия ничего не будет?
М. Лайтман: Верно.
Вопрос (Киев-1): Он пишет, что всё желание получать – это материя. Почему таким словом это называется – материя? Это вроде как что-то такое твердое, что можно потрогать, в обычном понимании?
М. Лайтман: Почему? У тебя есть газы, жидкости, твердые вещества, плазма, у тебя есть много всего. Материя – имеется в виду разные формы желания получать, которые только могут раскрыться. Они и называются материей. (13:27)
Чтец: 8-й пункт. 1-я колонка внизу, страница 432.
8) И отсюда мы пришли также и к полному пониманию слов каббалистов, приведенных нами в третьем исследовании, о которых мы спрашивали: как возможно сказать о душах, что они являются божественной частью свыше, подобно камню, отсеченному от скалы, где между ними нет никакой разницы, кроме того, что одно является «частью», а другое – «целым»?
И мы задавались вопросом: пусть камень, отделенный от скалы и ставший ее частью благодаря действию топора, готов к этому, однако как можно сказать такое о самом Творце (Ацмуто)? И посредством чего души отделились от Ацмуто и вышли из общности Творца, став творениями?
И из выясненного стало совершенно ясно, что, как топор рассекает и делит материальный объект, разделяя его надвое, так же и различие по форме отделяет духовное, разделяя его надвое.
Например, когда два человека любят друг друга, нужно сказать, что они слиты друг с другом, подобно одному телу. И наоборот, когда они ненавидят друг друга, нужно сказать, что они далеки друг от друга, как далек восток от запада. И дело тут не в близости места или удаленности места, а имеется в виду подобие по форме – то есть когда они равны по своей форме друг другу, другими словами, он любит всё, что его товарищ любит, и ненавидит всё, что его товарищ ненавидит, и тому подобное, получается, что они любят друг друга и сливаются друг с другом.
А если между ними есть какое-либо различие по форме, то есть он любит что-то, несмотря на то, что товарищ ненавидит это, и тому подобное, получается, что в мере этого различия по форме они далеки и ненавистны друг другу.
А если, к примеру, они противоположны по форме, то есть всё, что один любит, ненавистно его товарищу, а всё что он ненавидит, любимо товарищем, тогда они далеки, как далек восток от запада, то есть диаметрально противоположны. (16:03)
М. Лайтман: То есть, желание получать (которое только желание получать) − внутри того, что оно − желание получать, в нем есть разные характерные особенности: хочет получить это, хочет получить то. Все желания получать отличаются друг от друга, и согласно этому они близки или далеки друг от друга.
Здесь еще не говорится о том, что они «ради получения» или «ради отдачи», а говорится о различиях в самом желании получать, и в этом тоже есть разница. Это он пока объясняет нам, что происходит с творениями, чем они отличаются друг от друга. Но они не отличаются по стилю (желание получать или желание отдавать), а все они − ради получения, как мы знаем, и вся разница между ними – это только разница в желании получать. Один любит это, другой – то, и так далее, и так далее, в разных видах желания получать, которые есть в каждом, и они отличаются друг от друга всего лишь этим. Это понятно, да?
Вопрос (Италия-4): Я задал себе вопрос: как Творец дал только части из нас возможность исправить желание получать? По какой причине кто-то получает это «исправить себя», а другие не получили такой возможности?
М. Лайтман: Каждый находится в общем желании получать, может быть изобразим его каким-то таким образом. Вот это общее желание получать, которое создал Творец. Внутри этого желания получать у тебя есть уровни. И нужно исправить и наполнить это желание получать. Так у тебя есть желание 1,2,3,4. Так это в общем желании получать. Это душа (нэшама) (чертеж 1, 19:00).
Если я возьму какую-то его часть, то и она тоже делится на четыре части. Это называется йуд-кей-вав-кей (чертеж 2, 19:30), и в каждом месте так. И получается, что всё желание получать делится на четыре части, это называется йуд-кей-вав-кей, и каждая часть делится тоже на йуд-кей-вав-кей, то есть на все четыре части. Потому что не может быть, чтобы было желание получать… Если свет входит в него, он проходит все эти этапы, пока в итоге не достигает желания получать на 100%. И это стопроцентное эго, эгоистическое желание получать (чертежи 3-4, 19:34-20:15).
Поэтому есть все различия, а когда мы говорим о неживом-растительном-животном уровнях или о человеке, все они делятся на разные уровни: и внутри самого человека, и среди всех людей, и среди групп людей, и так далее, и так далее, – тысячи тысяч различий. Но все они, по сути, включены и классифицируются согласно стилю желания получать, которое создано светом, и так оно, в общем, делится на четыре части.
И поэтому получается, что есть такие люди, которые находятся выше, и есть такие, кто находится ниже (чертеж 5, 21:12), и есть между ними связь. Какая связь есть между ними? Связь простая, один дает другому через взаимовключение (чертеж 6, 21:32): нижний дает высшему желания, а высший дает нижнему силу, чтобы исправить желание. И это то, что происходит.
И всегда есть и такие, и такие, один дополняет другого, пока они достигают в итоге круга, и в этом круге (или в этом шаре) мы все равны (чертеж 7, 21:56), потому что каждый дал другим то, что есть у него ради отдачи. И получается, что у нас нет никакой проблемы, чтобы мы стали «ради отдачи»: каждый дает то, что у него есть, то, для чего он создан Творцом, и то, что он должен давать другим. И он это делает.
Поэтому все мы находимся на равном уровне, наравне. И нет здесь кого-то выше или кого-то ниже. Это сейчас есть различия: выше-ниже, умный-глупый, богатый-бедный. Но потом, когда мы соединяемся вместе, нет никакой разницы: каждый дает другим «в общую кассу» то, что есть, и все − на равных. (22:53)
Вопрос (Торонто-2): Получается, что у нас есть две цели: со стороны Творца – наполнить творения, а со стороны творения – подобие свойств и слиться в слиянии с Творцом. Какая связь между тем и этим? Как возникает эта связь?
М. Лайтман: Во взаимном виде, когда они дополняют друг друга.
Чтец: Девятый пункт. (23:24)
9) И вот ты видишь, что в духовном различие по форме действует как топор, разделяющий материальные объекты. Аналогично и мера отдаления соответствует мере противоположности по форме. И отсюда пойми, что с того момента, как в душах было заложено желание получать наслаждение от Творца, как сказано выше, а мы ясно доказали, что эта форма совершенно не присутствует в Творце, – ибо, страшно подумать, от кого Ему получать? – это различие по форме, которое обрели души, действует, отделяя их от Ацмуто, подобно топору, вырубающему камень из скалы, – таким образом, что, благодаря этому различию по форме, души вышли из целостности Творца и отделились от Него, став творениями.
Однако же, всё, что души постигают от света Творца, происходит как сущее из сущего от самого Творца (Ацмуто). В таком случае, получается, что с точки зрения света Творца, который они получают в свое кли, то есть желание получать, совершенно нет никакой разницы между ними и Ацмуто, ведь он принимается ими, как сущее из сущего напрямую от Ацмуто.
А всё различие между душами и Ацмуто заключается лишь в том, что души являются частью Ацмуто. Другими словами, мера света, который они получили внутрь кли, то есть желание получать, является уже частью, отделенной от божественного, будучи носителем – из-за отличия по форме – желания получать. И это отличие по форме сделало его частью, ибо из-за него он вышел из свойства «целого» и стал «частью». Таким образом, между ними нет разницы, кроме того, что одно является «целым», а другое – «частью», как камень, вырубленный из скалы. И изучи это как следует, ибо нельзя объяснить более в таком высоком месте. [Бааль Сулам. Предисловие к книге Зоар] (25:52)
М. Лайтман: Понятно или нет? Я думаю, это еще раз нужно прочитать. Это не воспринимается с одного раза, пожалуйста.
Чтец: Еще раз девятый пункт. (26:07)
9) И вот ты видишь, что в духовном различие по форме действует как топор, разделяющий материальные объекты. Аналогично и мера отдаления соответствует мере противоположности по форме. И отсюда пойми, что с того момента, как в душах было заложено желание получать наслаждение от Творца, как сказано выше, а мы ясно доказали, что эта форма совершенно не присутствует в Творце, – ибо, страшно подумать, от кого Ему получать? – это различие по форме, которое обрели души, действует, отделяя их от Ацмуто, подобно топору, вырубающему камень из скалы...
М. Лайтман: То есть, есть в творении желание получать, которое отдаляет его, отсекает его от Творца, и нет ничего, кроме этого. Желание получать противоположно Творцу, который является желанием отдавать, и поэтому они не чувствуют друг друга, не понимают друг друга, между ними нет связи. (27:20)
Чтец: ...таким образом, что, благодаря этому различию по форме, души вышли из целостности Творца и отделились от Него, став творениями.
Однако же, всё, что души постигают от света Творца, происходит как сущее из сущего от самого Творца (Ацмуто). В таком случае, получается, что с точки зрения света Творца, который они получают в свое кли, то есть желание получать, совершенно нет никакой разницы между ними и Ацмуто, ведь он принимается ими, как сущее из сущего напрямую от Ацмуто.
А всё различие между душами и Ацмуто заключается лишь в том, что души являются частью Ацмуто. Другими словами, мера света, который они получили внутрь кли, то есть желание получать, является уже частью, отделенной от божественного, будучи носителем – из-за отличия по форме – желания получать. И это отличие по форме сделало его частью, ибо из-за него он вышел из свойства «целого» и стал «частью». Таким образом, между ними нет разницы, кроме того, что одно является «целым», а другое – «частью», как камень, вырубленный из скалы. И изучи это как следует, ибо нельзя объяснить более в таком высоком месте. [Бааль Сулам. Предисловие к книге Зоар] (29:05)
Вопрос (Центр-1): Я не понял два последних абзаца, можно ли объяснить их?
М. Лайтман: Что значит − два последних абзаца, у нас здесь есть всего три абзаца, да?
Ученик: Да, и два из трех я не понял.
М. Лайтман: Так я повторяю девятый пункт.
(Читает и комментирует первоисточник):
9) И вот ты видишь, что в духовном различие по форме действует как топор, разделяющий материальные объекты. То есть между материальными объектами есть топор, который отсекает одно от другого. Также и в духовном есть у нас что-то, называемое изменением по форме, что приходит и раскрывает, что две эти части не относятся одна к другой.
Скажем, приходит свет, и мы видим, что это −зеленое, это – красное, и поэтому одно не относится к другому. В духовном тоже есть такое, что разделяет вещи, как топор разделяет материальные объекты.
И есть также мера отдаления одного от другого (кроме того, что разделяет, есть отдаление). Так насколько они отдалены друг от друга, он говорит, что это …соответствует мере противоположности по форме…, которая есть между ними, то есть насколько они противоположны друг другу. Так они более далеки, это логично.
И отсюда пойми, что с того момента, как в душах было заложено желание получать наслаждение от Творца, как сказано выше, а мы ясно доказали, что эта форма совершенно не присутствует в Творце… В Творце нет желания получать, потому что от кого Он получит? Ведь это различие по форме, которое обрели души, действует, отделяя их от Творца, …подобно топору, вырубающему камень из скалы...
То есть в чем разница? То, что души отделены от Творца. То желание получать, которое есть в душах, − оно отделяет и отдаляет их от Творца. Что же делать? Ничего не поделаешь: души находятся в отделении от Творца и в отдалении от Творца.
…таким образом, что, благодаря этому различию по форме… то есть желанию получать, которое есть в душах, по сравнению с желанием отдавать Творца, …души вышли из свойства Творца и отделились от Него, став творениями. Что представляет собой творение? Творение – это тот, в ком действует желание получать. Творец – это желание отдавать.
Однако же, всё, что души постигают от света Творца… − это ведь исходит …как сущее из сущего от самого Творца (Ацмуто). То есть свет исходит от Творца и входит в души.
Поэтому …получается, что с точки зрения света, который души получают в свое кли… − в свое желание (это желание получать, их желание) − …совершенно нет никакой разницы между ними и Ацмуто… − потому что тот же свет, который есть в Творце, также входит в творения, …ведь он принимается ими, как сущее из сущего напрямую от Ацмуто.
То есть не говори, что в Творце есть что-то другое. Тот же свет, который есть в Творце, входит также в творения и наполняет их. И в свете нет никакого изменения, есть только изменения желания в Творце и желания, которое в творениях. (33:25)
А всё различие между душами и Ацмуто… Есть много различных частей желания получать, так в чем разница между ними и Творцом? Оно …заключается лишь в том, что души являются частью Ацмуто. Что значит − часть?
Другими словами, мера света, который они получили внутрь кли… Когда каждая душа получает внутрь себя какой-то свет, держит его, – это уже часть, отделенная от божественной сути, то есть вышла из Творца, и уже вошла в душу (нэшама), потому что является частью, отделенной от божественной, …будучи носителем – из-за отличия по форме − желания получать.
Это отличие по форме, которое есть у душ по сравнению с Творцом, делает их частью, …ибо из-за него он вышел из свойства «целого»… − и это Творец, …и стал «частью», что является творением. И между ними нет разницы кроме того, что это является «целым»… − то есть Творцом, …а это – «частью»… − творениями, как камень, вырубленный из скалы. Это всё, о чем он говорит здесь.
Что здесь такого непонятного, я не знаю, что вам сказать. (34:48)
Ученик: Творец, как будто бы Совершенный, а потом это делится на кли и наполнение. Но и кли, и наполнение – это часть Творца, это как-то не увязывается.
М. Лайтман: Кто тебе сказал, что это так? Я не говорил, что это так. Я говорю, что есть Творец, это высший свет, и этот высший свет создал желание получать, и желание получать имеет много различных форм. В той мере, в какой желания получать отличаются одно от другого и от Творца, так оно наполняется светом, который приходит к нему от Творца. Вот и всё.
Ученик: Желание получать – это не часть Творца? Это не как камень, отделенный от скалы?
М. Лайтман: Ты что – начинающий ученик, или кто ты?
Ученик: Я учусь пять лет.
М. Лайтман: Как же ты так говоришь? Желание получать – это не часть Творца, это называется «выходом сущего из ничего», когда Творец решил, что Он создает желание получать, и эта природа – суть творения.
Ты должен учиться, ты не изучал основ. Ты видишь? Поэтому я хочу сейчас всех привести на какой-то уровень, чтобы мы хоть как-то поняли, и те, и другие, чтобы все члены Бней Баруха находились бы в едином знании, на одном уровне. А ты только усиливаешь мое решение, что я решил изучать это предисловие.
Ну ладно, продолжим и всё. И всё сложится. Ты видишь, это для тебя.
Вопрос (Петах-Тиква-9): Я хочу продолжить вопрос. Действительно написано, что души были частью Творца, и тогда они прошли изменения, изменения форм, вышли из Творца и стали творениями. Это непонятно. То есть вначале они были частью Творца, и тогда изменение свойств отдалило их от Творца. Это звучит иначе, чем созданное из ничего.
М. Лайтман: Душа (нэшама) включает две части: желание получать – и это тело души (гуф), и наполнение, что является высшим светом. Высший свет, который находится в душе (нэшама), приходит к ней от Творца. И нет разницы в свете, который находится в Творце и который находится в душе. Тогда как то, чего нет в Творце и есть в душе – это кли, вот эта оболочка, которая держит свет внутри себя. Вот и всё.
Так есть у тебя кли (и это желание получать) и свет, который в кли (который исходит от Творца). И свет, который приходит от Творца, наполняет кли в той мере, в какой кли подобно Творцу, ради отдачи. Нет здесь ничего, кроме этого.
Я еще раз повторяю. Душа включает две части: кли и свет. Кли исходит от желания получать: если желание получать − ради отдачи, кли становится подходящим для удержания света. А свет, который приходит, приходит уже как часть Творца свыше, то что называется «от Творца». (39:01)
Вопрос (Киев-2): В этом отрывке часто упоминается термин «Ацмуто», и здесь же, в скобках − «Творец». Но мы же изучали, что Ацмуто – это непознаваемое, а Творец – это свойство любви и отдачи, которое ощущают каббалисты высших уровней, и так далее. Почему есть какое-то тождество между «Ацмуто» и «Творец» в этом отрывке?
М. Лайтман: Есть различия, в которые мы пока не входим. Ты учи то, что он хочет тебе сказать, а не то, что ты хочешь покопаться внутри и найти между слов.
Вопрос (Петах-Тиква-33): В этом примере, который он приводит, есть скала, есть топор и есть камень. А где здесь я? Я камень? И что такое гора, что такое топор?
М. Лайтман: Общее желание получать – это гора. Топор – это отличие по форме, которое есть между Творцом и творениями. Топор отсекает творения, разделяя их на части, так как в каждом творении есть другая форма желания получать. Согласно разнице между желаниями получать − творения отделены друг от друга. Согласно намерению ради отдачи – творения отделяются от Творца. Насколько желание получать в творении вооружено намерением ради отдачи – настолько творение ближе к Творцу и начинает наполняться от Творца, а Творец наполняет творение. Это называется внутренний свет, который в творении.
Ученик: А какое действие я должен произвести? Вернуть камень к скале?
М. Лайтман: Ты должен производить действия, сравнения себя с Творцом согласно намерениям. Ты не возвращаешь камень к скале, ты должен исправить себя. То, что является твоим желанием получать, ты должен исправить на «ради отдачи».
Почему вы запутались в этом, я не знаю. Это что-то ужасное. Хорошо, что мы начали. Но вы должны десять раз дома прочитать каждый отрывок. Это основы! Без этого вы не сможете почувствовать духовный мир.
Чтец: Десятый пункт. (42:10)
10) А теперь у нас появилась возможность понять четвертое исследование: как может быть, чтобы от святости Творца образовалась система скверны и клипот, в то время как она далека от святости Творца, как будто они находятся на разных полюсах. Как же может быть, что Он питает ее и поддерживает ее существование?
Однако вначале надо понять, что такое существование сути скверны и клипы. И знай, что это – большое желание получать, как мы сказали, являющееся самой сутью душ по природе их сотворения. И потому они готовы принять всё наполнение, заключенное в замысле творения, которое не остается в душах в этой своей форме, потому что, если бы оно осталось в них, они были бы вынуждены навсегда оставаться отделенными от Творца, поскольку их отличие по форме отделяло бы их от Него.
А чтобы исправить это разделение, заложенное в кли душ, Творец создал все миры и разделил их на две системы, как сказано: «Одно против другого сделал Всесильный», представляющие собой четыре мира АБЕА святости и против них – четыре мира АБЕА скверны.
И Он вложил желание отдавать в систему [миров] АБЕА святости и вынул из них желание получать ради себя, и передал его системе нечистых миров АБЕА. И получается, что из-за него они отделены от Творца и от всех миров святости. И по этой причине клипот называются словом «мертвые», как сказано: «Жертвы мертвецам». То же самое и с грешниками, которые идут за ними, как сказали наши мудрецы: «Грешники при жизни своей называются мертвыми». Ведь желание получать, заложенное в них в противоположности по форме относительно святости Творца, отделяет их от Источника жизни, и они далеки от Творца, как будто находятся на разных полюсах. Ведь у Творца совершенно нет никакого получения, и есть только лишь отдача. А у клипот нет ничего от отдачи, а есть лишь получение ради себя и для собственного наслаждения. И нет большей противоположности, чем эта. И ты уже знаешь, что духовное расстояние начинается с мельчайшего различия по форме, а заканчивается противоположностью по форме, то есть максимальным расстоянием в самой последней стадии. (45:23)
М. Лайтман: Еще раз. Давайте послушаем, друзья. Давайте послушаем это серьезным образом и захотим в это включиться. Потому что в любом случае есть здесь ключ для духовного постижения.
Повторное чтение отрывка (45:45-48:54)
М. Лайтман: Что он хочет нам здесь сказать? Творец создал систему. Система большая, сложная, поделенная сверху вниз на миры. Это такие уровни – миры. Мир Адам Кадмон, Ацилут, Брия, Ецира, Асия – 5 уровней. Это с одной стороны.
С другой стороны, система поделена на правую и левую стороны – нечистота и святость. И в таком виде она существует. Она, конечно же, находится во взаимной связи между всеми мирами, и между всеми этими частями – клипа и святость (кдуша). Все они относятся к творению, к системе, созданной Творцом, и все находятся под Его силой воздействия.
И всё то, что существует, существует для того, чтобы привести людей, которые находятся внутри этих систем, к Концу Исправления. Мы должны прийти к состоянию, когда в нашем частном исправлении в малых частях (поэтому мы находимся, как много таких отдельных малых частей), − мы можем, каждый, исправить себя с помощью того, что соединяемся со всеми, и тогда все мы соединимся вместе в единый механизм. И тогда всё творение возвращается к тому, чтобы быть единым кругом или большой сферой, и всё.
Эта система очень сложная, есть там много частей, которые мы здесь не изучаем. Но в общем и целом, мы должны понять, что то, что есть в ней, – нам нужно всё, нам нужно включиться во всё. В той мере, в какой мы будем развиваться, мы включим в себя все эти системы, все миры, всё. Придем благодаря этому вместе-вместе-вместе все к одному творению, которое слито с Творцом. Это то, что будет. Вот и всё, может быть. (51:44)
Вопрос (Latin 8): Ответ на предыдущий вопрос, что большая гора – это общее желание получать, а топор – это отсутствие подобия свойств. Где находится отсутствие подобия свойств между желаниями получать?
М. Лайтман: В каждом из них, насколько каждый отличается от другого. Я люблю сладкое, ты любишь соленое, третий говорит – горькое, и так далее. Всё – желание получать, но есть разница между нами.
Вопрос (Тель-Авив 4): Есть разница между душой и желанием получать?
М. Лайтман: Желание получать – это в общем. Желание – суть творения, желание получать. Желание получать не исчезает, с ним ничего не происходит. Происходят только всевозможные изменения в том, чем хочет воспользоваться творение. Творение начинается не с того, что оно включается в желание получать, как уровни неживой-растительный-животный. Творение начинается с того, что оно отделяет себя от желания получать, выводит себя из желания получать. И говорит: «Это желание получать, а это – я».
И тогда это «я» называется точкой в сердце, когда сердце – это желание получать, а творение относит себя к точке, то есть это часть Творца свыше. И тогда он говорит: «Я – не желание получать, я нахожусь вне его, я вообще хочу установить для желания получать, как оно будет действовать. У меня есть связь с Творцом, и с помощью моей связи с Ним я буду управлять своим желанием получать. Я буду определять для него, какую форму оно должно будет получить». С этого момента и далее он называется творением, до этого – нет.
Неживой-растительный-животный уровни не называются творением. Человек − это выходящий с уровня неживой-растительный-животный тем, что он говорит: «Я хочу уподобиться Творцу». Поэтому он называется «человек», Адам, подобный (домэ). (54:42)
Ученик: То есть творение – это называется душа? У него уже есть выбор?
М. Лайтман: В зависимости от того… Потому что есть ступени. Творение называется творением, поскольку оно еще пока отделено от Творца или частично относится к Творцу, – с одной стороны. Но с другой стороны – по отношению к этому оно измеряет себя.
Вопрос (Франция): Творец создал системы, души, исправления. А у нас есть десятка. Десятка – это такая подсистема? И какова роль, какую работу мы должны делать в десятке?
М. Лайтман: В десятке мы должны как бы с помощью силы отдачи Творца выстраивать себя таким образом, что мы объединены, как будто бы сила Творца действует в нас. В противоположность всему этому миру, всему, что происходит вокруг, мы хотим внутри десятки установить условия, правила, как будто бы Творец властвует в нас. Вот и всё. Это своего рода такая игра, мы находимся в нашей игре в таком виде, когда внутри нас, в связи между нами присутствует Творец, сила Творца.
Ученик: А в Полном Исправлении мы станем одной большой десяткой?
М. Лайтман: А Полное Исправление − когда мы приходим к объединению между нами, между всеми людьми, когда Творец, Его сила, Его свет, Он сам находится между нами. Поэтому мы строим Творца между нами, мы это делаем со стороны нашего желания получать, превращая наше желание получать в таком виде в «ради отдачи», когда раскрывается там общее свойство отдачи, которое называется «Творец», «Бо у рэ».
Ученик: А мы, моя маленькая десятка, влияем на всё исправление? На всё это большое исправление?
М. Лайтман: Да, конечно! Потому что мы находимся в системе со всеми душами. Хотим мы того или нет, мы находимся, мы не убегаем оттуда, не можем выйти оттуда. И тогда мы влияем друг на друга.
Вопрос (Latin 4): Я хотел бы попытаться понять это. То есть Творец дал нам кли, мировое кли, и мы объединены в желании получать. А Творец воздействует на нас с желанием отдавать. Но как? На мировое кли или как на десятку? И как мы можем объединить желания, чтобы так воздействовать на Творца, чтобы Он сказал, что «Победили Меня сыновья Мои»?
М. Лайтман: Я не понимаю, что он спрашивает.
Реплика (Чтец): Вопрос, может быть в том, что если мы противоположны Творцу и не ощущаем друг друга, то как Творец вообще может воздействовать на нас? Может, это он хочет спросить?
М. Лайтман: Нет, Творец может повлиять, это всё находится в Его руках, то что называется в Его отдаче. В этом нет вопроса. Нет-нет. Он должен как следует подумать и точно задать вопрос, как выразить его. Я не понимаю, не вижу там вопроса. (01:00:09)
Вопрос (Италия-4): Душа – это часть желания получать или это всё желание получать?
М. Лайтман: Душа (нэшама) – это желание получать. Желание получать может быть неисправленным, это неисправленная душа, то есть «ради получения». Оно может быть «ради отдачи», тогда это исправленная душа. Оно может быть исправленным и неисправленным в частичном виде, но мы коротко называем душой (нэшама) желание получать, которое предстоит исправить. Всё. (01:01:10)
Вопрос (Азия): У каждого есть точка в сердце?
М. Лайтман: Да. Но есть такие, в которых точка в сердце более раскрылась. И тогда, согласно этому желанию точки в сердце, они чувствуют, что есть у них отношение к Цели творения – раскрыть, для чего живут, почему живут, и так далее. Это не стремление к религиям, к традициям и так далее. Это стремление к тому, чтобы почувствовать, почему я живу, ради чего я живу, кто меня создал и так далее.
Вопрос (Latin 3): Что такое искры отдачи, и что такое их желания?
М. Лайтман: В душах (нэшамот) есть много решимот. Эти решимот тоже включают в себя много частей от желания получать и от света. Это то, что мы изучаем уже в науке каббала. Здесь этому нет места.
Я попросил бы вас прочитать несколько раз то, что написано здесь, в 9-м и 10-м пунктах, и сделать это даже группой. Составьте вопросы и попытайтесь выяснить эти вопросы. Потому что есть такие вопросы, которые я вообще не понимаю. И мы пройдем по ним и ответим на них, и будем продолжать. Выбора нет, нам необходимо выяснить эти вещи.
Вы понимаете, почему я начал это предисловие? Потому что без того, что мы поднимем все эти вещи и хоть как-то проясним их для себя, мы находимся в состоянии, когда это − не кли, не группа, когда каждый неизвестно как он воспринимает эту реальность, творение. Так, пожалуйста, постарайтесь назавтра быть готовыми в том, что то, что мы прошли сегодня, − вы знали, что написано. Не понимаете, может быть, что написано, но то, что написано, вы знаете. Вот и всё.
Так, пожалуйста, потому что без этого нельзя учиться. Как в школе – дали вам изучить, скажем рифмы, так вы это учили. Так же и здесь должно быть: написано так-то, и так-то, и так-то. Что написано? Это уже вопрос. Но то, что написано, вы должны знать. (01:04:45)
Объявления (01:04:47-01:05:09)
Песня (01:05:10-01:06:18)
Набор: Л. Рогачевская, М. Мартынова, Э. Малер
Редакция: И. Слепухина
Видеофайл в Медиа Архиве: