Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 20 июня 2025 года
Часть 2: Урок на тему «Побеждаем в войне»
Чтец: (00:30) Тема урока «Побеждаем в войне», подборка отрывков из первоисточников для укрепления мирового кли и мира во всем мире. Четвертый отрывок, РАБАШ, письмо пятое.
4. И когда вы почувствуете, что находитесь на военном сражении, тогда каждый знает и чувствует, что нуждается в помощи своего друга, а без него и его собственная сила слабеет. И когда понимают, что нужно спасать свою жизнь, то, само собой, каждый забывает, что у него есть тело, о поддержании которого надо заботиться, но оба связаны одной мыслью: как и чем одолеть врага. [РАБАШ. Письмо 5]
М. Лайтман: То есть, если человек на самом деле хочет воевать против своего злого начала, а не чего-то другого, что он себе воображает, тогда у него нет выбора, а обнаружить это злое начало. И тогда наверняка он почувствует, насколько он слаб против своего злого начала, и как он нуждается в поддержке группы, в поддержке Творца, потому что без них это сразу же исчезает от него: ощущение Творца, ощущение пути, ощущение товарищей.
Все это должно быть его двигателем, который приведет его к слиянию с Творцом. И он не почувствует, что это все существует, но именно те самые причины, о которых он знал раньше, что с помощью них, когда работает с ними, он продвигается к цели творения, к цели жизни, – и здесь это просто исчезает тогда, скрывается от него. И главное, над чем мы работаем, – это представлять себе армию, в которой мы находимся, и даже во главе ее, и что мы идем воевать с Творцом.
Можно сказать правильнее, что нам предстоит воевать со злым началом, а Творец остается в стороне. Мы все больше и больше будем представлять себя все больше слитыми с Творцом и оторванными или отключенными от своего злого начала.
Вопрос (Турция-1): (04:34) Что человек должен делать, если он не чувствует, что находится на войне?
М. Лайтман: Только лишь прилагать усилия соединиться с Ним, с мыслями, с проблемами, с тем, что раскрывает на своей войне со злым началом. Потому что, в принципе, нет у него других возможностей и сил. Творец ему открыл все, все остальное, что человек должен открыть на ступенях лестницы, это уже зависит от знания, насколько человек дает, добавляет в своей работе со злым началом.
Вопрос (Киев-1): (06:04) В этой войне я должен сам начать эту войну, как бы, со злым началом? То есть я должен распознать его и на него наступать? Либо я нахожусь в обороне и я как бы просто противодействую помехам, которые на меня наступают?
М. Лайтман: Нет, в войне есть цель и на эту цель ты должен быть направлен. Без этого продвижения не будет никакого.
Поэтому мы, так же будет сказано в остальных отрывках, мы должны объединяться между собой и видеть, каким образом наши мысли, наши действия, наши цели, мы сами объединяемся вместе в одну общую силу. И эта одна общая сила, она в принципе и побеждает вот эти вредные, противные относительно Творца наши желания, наши побуждения.
Поэтому нам надо четко быть сорганизованными на связь между нами и против Творца. Против Творца имеется в виду против того, что Творец будет посылать нам всевозможные помехи.
Вопрос (Мerkaz 1): (07:59) Когда человеку впервые раскрывается, что злое начало властвует в нем?
М. Лайтман: Когда раскрывает. Когда у человека уже есть силы, когда он может противостоять и отталкивать от себя злое начало, и стараться прийти, молиться, просить у Творца доброго начала.
Ученик: Как он знает, что это злое начало, а не обманывает себя?
М. Лайтман: Он видит, что посредством доброго начала он может приблизиться к Творцу, почувствовать Его, как бы зацепиться за Него, обнаружить Его правильным и постоянным образом.
А с помощью злого начала он только лишь перескакивает из одного состояния в другое состояние. Ему кажется, вот это сейчас важно, потом вот то важно, и так далее. И не приходит ни к какому постоянному ощущению.
Вопрос (Голландия): (09:27) Я слышал, что мы должны воевать со злым началом, и что Творец стоит в стороне. Что значит, что Творец стоит в стороне?
М. Лайтман: Что мы воюем против нашего злого начала, против ангела зла, и мы не видим Творца перед собой, потому что мы находимся пока что в скрытии. И поэтому то, что мы хотим из этого, чтобы из скрытия мы пришли к раскрытию, чтобы то самое доброе начало, которого мы хотим, чтобы оно управляло нами, и мы в молитве просим у Него, чтобы все время больше и больше раскрывалось нам и помогало бы нам воевать против нашего злого начала.
Вопрос (Москва-1): (10:55) Какой правильный результат войны должен быть? Мы должны проиграть, чтобы Творец в итоге помог нам?
М. Лайтман: Нет, мы не должны проигрывать. Мы должны, наоборот, пытаться в этой войне все делать для того, чтобы победить в каждой маленькой схватке, частной схватке с Творцом. И мы должны представить себя заранее входящими в работу на Творца, что мы находимся на связи с Творцом и одновременно в связи с нечистой силой, которая заслоняет от нас Творца, которая не желает, чтобы мы были постоянно с Ним связаны. Вот если мы так себе это все будем представлять, то уже такое нейтральное состояние будет для нас тоже хорошим началом.
Вопрос (Турция-7): (12:36) Когда злое начало раскрывается в десятке, какое объединение или какая общая молитва может помочь, чтобы преобразить это злое начало в позитивную силу, которая соединит нас с Творцом? И в чем здесь работа десятки в этом случае?
М. Лайтман: Десятка – это то, что товарищи, товарищи по десятке – они для того, чтобы расти все в большей силе и продвижении в направлении к Творцу. И десятка должна вместе изучать какой-то материал, который говорит об освобождении, избавлении, о продвижении. И так они почувствуют, что Творец слышит то, что есть у них в сердцах, и то, что у них в разговоре, в речах, во рту, дословно. И так они продвигаются.
Вопрос (Ж Москва-6): (14:18) В какой именно помощи товарищей мы нуждаемся?
М. Лайтман: В какой помощи от товарищей мы нуждаемся? В поддержке. В поддержке. Чтобы мы не заменили их на себя, как бы, или еще что-то сделали. Нам нужна только поддержка, пример и поддержка в моих действиях. То что я от них перенимаю и желаю сам реализовать.
Вопрос (Петах-Тиква-11): (15:14) Когда он обращается к десятке, то он как бы выводит Творца из этого уравнения. И почему же это хорошо, обращаться к десятке с просьбой о помощи?
М. Лайтман: Когда человек обращается за помощью, так он представляет себе всю ту действительность, которая включает в себя и Творца, и свою группу, которая стремится к Творцу. И что в конце действия он со своей группой соединяется с Творцом, и так они продвигаются дальше.
Вопрос (МАК-11): (16:13) Если товарищи не ходят на утренний урок, как относиться к нему? В вере выше знания, что он воюет вместе с тобой или как-то иначе?
М. Лайтман: А как он может воевать вместе с тобой, если его нет? Урок – это как поле боя. Когда мы являемся в одно место – это может быть физическое, но даже если оно не физическое, оно виртуальное, все равно мы пытаемся представить себя вместе с другими. И получается, что главное – это быть со всеми вместе в мыслях.
Так вот, быть виртуально на поле боя – это не значит, что я сплю и виртуально где-то во сне с товарищами. Это значит, что я вот так вот вижу себя на экране, как вас, и все мы находимся сейчас в бою.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (17:49) Несомненно, что в нашем особом пути на этой войне мы чувствуем каждый день, насколько мы нуждаемся в товарищах, в группе. Я хотел спросить: тут он пишет нам в этом отрывке, что мы должны быть связаны одной мыслью – как и чем одолеть врага. Что значит одолеть врага?
М. Лайтман: Враг – это сила, которая всегда выходит против нас при всех возможностях, в разных облачениях, как мы говорим в науке каббала. И нам нужно все время обнаруживать ее, эту силу, и отталкивать ее, сталкивать с нашего пути, чтобы она не стояла у нас на пути.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-8): (19:14) Злое начало умеет так скрываться, что трудно его распознать. И есть ощущение, что оно входит в нас через все органы чувств, непрерывно. Откуда человек черпает силы воевать? Иногда мы чувствуем, что мы просто упускаем эту войну. Ты чувствуешь это, и у тебя нет сил воевать.
М. Лайтман: Нам нужно постараться не выходить из объединения с товарищами и прикладывать к этому много сил, настолько, что мы перестаем даже ощущать самих себя. И хотим только лишь отменить себя в товарищах и быть перемешанными с ними при всех тех условиях, которые есть у них.
Ученица: Человек должен достичь истощения в этой войне?
М. Лайтман: Это не цель, но если он чувствует себя истощенным, тут ничего не поделаешь, он так продвигается. Есть такие, у кого есть силы, а есть такие, у кого нет сил, они слабы. И те, и другие, в принципе, должны обратиться к Творцу и просить у Него еще больше сил для продвижения, сил отдачи.
Вопрос (W Latin 26): (21:09) Как я могу помочь подруге, которая сейчас воюет, ведет внутреннюю войну?
М. Лайтман: Ты приближаешься к ней и помогаешь ей понять и почувствовать, обработать все эти помехи, которые пробуждаются в ней. И тогда мы можем выйти против тех самых помех и как бы отстраниться от них, отделиться. Это возможно.
Вопрос (Петах-Тиква-27): (22:38) Мы слышали сейчас, что урок – это как поле боя. Что это за война во время урока? За что мы воюем во время урока?
М. Лайтман: Ведь наш урок – это не как урок в университете или еще где-то. У нас это на самом деле день боя, когда мы хотим с помощью нашей учебы, с помощью разговора, с помощью того, что мы слышим каббалистов, вместе мы хотим подняться над нашим обычным уровнем, и войти в борьбу с такими помехами, которые есть внутри нас.
И тогда получается, что все мы увидим перед собой силу желания получать, что эта сила не дает силе Творца, силе отдачи управлять полностью нечистой силой, силой Ситры Ахры, силой получения. Так мы должны видеть, где мы можем поставить над собой (короновать) Творца над всеми теми силами, которые раскрываются в нас, раскрываются во мне.
Вопрос (Киев-3): (24:47) Что делать, если я, например, не ощущаю свое злое начало или, наоборот, я его ощущаю, но ничего не имею против, а наслаждаюсь им и хочу получать больше и больше?
М. Лайтман: Ты должен сделать внутренний такой анализ свой. Все, что есть в тебе и толкает тебя к цели творения – это все доброе начало. Все, что в каких бы то ни было вариациях изолирует тебя от цели творения, – это злое начало. И ты должен каждый раз с утра до вечера и вечером, когда ты заканчиваешь свой день, представить себя, как находящимся под властью доброго начала. Это то, что ты делаешь в течение дня, это то, с чем ты воюешь.
Ученик: Вы сказали, что поле боя – это, например, утренние уроки. Но у нас, кроме утренних уроков, в течение дня есть еще созвоны десятки, ешиваты, разные групповые мероприятия. Это тоже наше поле боя или только утренний урок?
М. Лайтман: Да, это ваше поле боя. Это ваше поле боя. Не обязательно, что вы сталкиваетесь и находитесь перед неприятелем, а то, что вы между собой соединяетесь для того, чтобы каждый выявил в себе еще большие отрицательные свойства – это и есть поле боя.
Вопрос (Петах-Тиква-8): (27:17) Он пишет нам здесь, что тогда каждый знает и чувствует, что нуждается в помощи своего друга, а без него и его собственная сила слабеет. Как попросить помощи у товарищей внутренне? Как попросить?
М. Лайтман: Я думаю, что вся наша работа в том, что мы, каждый хочет быть свободным от своего злого начала, и со всеми остальными силами, исправленными больше или исправленными меньше, он хочет помогать товарищам подняться по ступеням подъема.
Ученик: Мы все время говорим об этом – помогать товарищам. А здесь он говорит, что человек чувствует, что он слаб и нуждается в помощи товарища, и без него его силы тоже слабеют.
М. Лайтман: Ну, конечно же, он чувствует, что нет у него сил победить свое злое начало. Но только если ему Творец поможет, тогда раскроется в нем сила добра, и тогда он сможет побеждать злое начало.
Ученик: Я понимаю с Ваших слов, что товарищ – это Творец, или я ошибаюсь?
М. Лайтман: Нет. Все, что может быть со стороны в качестве помощи.
Ученик: Как же попросить помощи у товарищей не словами, а внутренне? Как это сделать?
М. Лайтман: Я не могу тебе сказать, как просить помощи от товарища, у товарища. Может быть, что просто… я не знаю. Просить у товарищей – это обычно трудно, но если уж приходим к этому, то в соответствии с нашей просьбой, когда мы обращаемся к Творцу все больше и больше, и тогда наше злое начало смягчается, пока я не смогу также почувствовать через него своих товарищей и просить силы объединения между нами.
Ученик: То есть нужно обращаться к Творцу и просить, чтобы Он помог обратиться к товарищам?
М. Лайтман: Тоже правильно.
Вопрос (Тель-Авив-3): (30:45) Почему злое начало настолько убедительно? У него есть такие четкие аргументы. Почему?
М. Лайтман: Потому что я смотрю на окружение и на своих товарищей таким образом, что они не могут быть со мной в одной группе, в одном объятии со мной, сделать вместе один шаг в направлении Творца. Я не могу представить себе так нас, и в этом-то проблема.
Ученик: Вы сказали, что злое начало атакует главным образом товарищей и объединение.
М. Лайтман: Да.
Ученик: В чем разница, когда я воюю против него или когда я игнорирую его?
М. Лайтман: То, что ты его игнорируешь, – так ты просто выходишь с площадки, ты просто уже не участвуешь. И то, что ты обращаешься ко всем этим силам, которые работают вместе, то ты добавляешь им силу объединения.
Ученик: А что делать с этими острыми вопросами и изощренными исследованиями?
М. Лайтман: Нет никаких проблем. Ты не можешь одновременно поднять все эти вопросы и все его условия, но проблем с этим нет. Ты увидишь потом, как они все исчезают.
Вопрос (Фокус-группа): (33:07) Обычный человек не чувствует, что он находится на войне, тем более он чувствует, что он находится в какой-то личной войне. Как обратить это в войну десятки?
М. Лайтман: В соответствии с желанием. Что в этом моем желании я хочу представлять себе, что я нахожусь в связи со всеми своими товарищами, и они также хотят продвигаться навстречу мне.
Вопрос (Latin 1): (33:51) Согласно тому, что Вы сказали, когда злое начало не дает мне обратиться к товарищам из-за гордыни, из-за страха, как выйти из этого состояния и устремиться к добру?
М. Лайтман: Посредством ощущения связи между нами, посредством необходимости быть как один человек с одним сердцем, все больше и больше. Мы ощутим всю десятку, да и вообще все десятки, то, что они находятся вместе, в едином котле, и так будем продвигаться. Вам нужно представлять себе, изображать, говорить между собой, говорить простым языком, что называется, «на родном языке». И тогда вам будет легче видеть свою группу и говорить о ней из того состояния, которое вы проходите.
Вопрос (Турция-7): (35:51) Что значит убрать ненависть с пути или подняться над ненавистью? Как мы можем подняться над ненавистью, если мы узники наших эгоистических чувств?
М. Лайтман: Но ведь для того чтобы постараться попросить о духовном подъеме или действовать в духовном, мне нужна духовная сила, сила отдачи. И тогда получается, что у меня нет выбора, я целиком замкнут в своем эгоизме, и нет у меня никакой возможности выйти из него. Это то, что я хочу сказать.
Вопрос (Болгария-1): (37:44) Когда мы поем, танцуем, как это делал РАБАШ, – это тоже война?
М. Лайтман: Тоже война, конечно. Но она зависит от того, о чем ты думаешь, ради чего ты танцуешь: твое сердце хочет вместить в себя всех товарищей или нет. То есть, какой смысл, какая сила рождается тобой в этом танце, в этих объятиях с товарищами, что ты хочешь этим, чего хочешь достичь – это очень важно.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (38:52) Мы не раз чувствовали, что многие товарищи думают, что сами могут найти решение без объединения с товарищами. Есть много помех в связи между нами. И я спрашиваю, как мы можем дать каждому товарищу почувствовать, что мы вместе в этой войне? Как дать почувствовать каждому товарищу, что мы вместе в этой войне?
М. Лайтман: То, что я чувствую себя оторванным от своей десятки, что мы не идем совершить вместе какое-то действие, а каждый – как он там себе хочет участвовать в чем-то, что мы организовали – утренний урок, вечерний урок и еще там что-то, так каждый может прийти, поучаствовать или не прийти завтра. Это совершенно нехорошо. Это неправильно. И я не думаю, что так нам нужно продолжать.
Нам надо перейти к объединению наших десяток, каждый в своей десятке так, что он на практике хочет и заинтересован соединить всех своих товарищей в одного товарища, в единое целое, в единый организм.
Ученик: Это верно, в этом проблема. Мы чувствуем, что есть многие товарищи, у которых есть разные проблемы, которые мешают нам прийти и объединиться. И мы хотим им помочь, но товарищи не позволяют, они не дают нам помочь им, с одной стороны. С другой стороны, они не приходят к нам объединиться и не принимают эту помощь. И кроме молитвы к Творцу, что, разумеется, мы делаем, что можно еще делать каждый день?
М. Лайтман: Кроме молитвы к Творцу, я не знаю, что делать. Ведь в конечном счете мы все придем только лишь к необходимости в этом – молитва к Творцу. Только Он может помочь и умеет.
Вопрос (Ж KabU 2): (42:03) Моя десятка прекрасна, проблема во мне. Я чувствую войну, но я не могу уловить это единство, насколько этот бой важен, насколько эта война важна. Как уравновесить желание получать относительно желания отдавать, чтобы отыскать среднюю линию?
М. Лайтман: Вопрос очень хороший и непростой. В принципе, это вопрос о слиянии. Можем ли мы достичь в слиянии наш статус лицом к лицу со всеми или нет? И он нам объясняет, Бааль Сулам, что из всех этих состояний оказаться в состоянии паним бэ-паним, лицом к лицу с силами природы – это возможно. И нам нужно к этому приближаться, и привыкать. Так давайте сделаем. Давайте будем делать.
Вопрос (Ж Беэр-Шева-10): (44:23) Я хотела бы спросить о войне со злым началом. Есть ли такие вопросы, которые лучше не задавать, которые могут сбить человека с пути? Я видела людей в течение многих лет, которые задавали много вопросов, и вдруг их вынесло с пути. Может… стоит ли избегать каких-то вопросов?
М. Лайтман: Есть вопросы, которые мы не даем себе позволения задавать, поднимать их в молитве. Есть такие вопросы. И часть из них мы просто не умеем решать, как избавить себя от них. Часть из них мы не особенно-то и понимаем, что там происходит, если мы начнем заниматься ими. Но, в принципе, вопросы существуют. Существуют.
Ученица: И как их распознать, когда это запрещенный вопрос?
М. Лайтман: Как распознать, когда это запретный вопрос? Нет. Если мы не чувствуем, что сам вопрос, который просто вылетает, не приходит для того, чтобы отдалить товарищей друг от друга, тогда этот вопрос уместен, имеет место быть. Есть у вас такие вопросы? Надо подумать.
Ученица: Есть всегда.
М. Лайтман: Есть всегда?
Ученица: Все время.
М. Лайтман: Ну, пожалуйста, тогда почему вы их не задаете?
Ученица: Чтобы не мешать подругам.
М. Лайтман: Нет-нет-нет.
Вопрос (W Heb 1): (46:52) Когда человек чувствует сопротивление, и он не знает, обращается ли он к Творцу, но он ведет беседу с этой силой. Как можно понять, что я обращаюсь к Творцу?
М. Лайтман: Я не понял.
Ученица: Как я могу обратить обращение в молитву к Творцу, что я знаю наверняка, что обращаюсь к Творцу? Потому что часто получается, что я веду беседу со своим врагом, а не с Творцом.
М. Лайтман: Если твоя цель, твое намерение прийти к отдаче, к поддержке, просить у Творца, чтобы помогал тебе, или кому-то из нас, или всему мировому кли, то тогда просьба правильная. Правильная просьба.
Ученица: Я должна чувствовать это в сердце, когда я обращаюсь к Нему?
М. Лайтман: Нет, нет. Ты можешь чувствовать, а можешь не чувствовать. Это уже личное ощущение.
Ученица: Как сделать, чтобы это было не личным ощущением, а чтобы это было работой?
М. Лайтман: Стараться преобразовывать это свое ощущение в общее ощущение группы, десятки.
Вопрос (Ж Турция): (49:25) Что человек делает, когда он раскрывает каждый день, что он все хуже и хуже? Что он может сделать, когда он доходит до такой точки, когда он уже не может терпеть себя и даже боится себя? Что делать?
М. Лайтман: Успокоиться, пока понять, что то, что ему открылось с его стороны, то, что он чувствует, насколько есть у него вещи, скажем, несвежие, скажем так, что это, в конечном счете, раскрывается ему его природа. И сейчас это только вопрос, как открыть себя больше, чтобы свет Творца зашел в него, и в свете Творца, то, что называется, он совершит шаг вперед. И тогда увидит, насколько он еще хуже, чем то, что было, то есть видит себя больше.
И также может увидеть в этом то, как правильно должно быть. Тогда, пожалуйста, сделайте так, сделайте это, поиграйте с этим состоянием. И вы увидите, насколько просить у Творца исправления и продвижения, – это все-таки стоит, больше стоит, это приятнее, это лучше, это правильнее. И так продолжайте.
Вопрос (МАК-3): (52:07) Можем ли мы воевать вместо товарища, когда он упал, ослаб и так далее?
М. Лайтман: Практически нет. Вы должны быть очень связаны друг с другом, заменять друг друга во всех обстоятельствах. Тогда и в низких обстоятельствах, когда вы разъединяетесь, отдаляетесь, вы тоже можете заменять его. Но это не сейчас, будет потом.
Ученик: Как мы можем помочь товарищу, пока он не вышел на поле боя?
М. Лайтман: Приглашать его участвовать вместе с нами.
Вопрос (Unity 3): (53:11) Кто, в конечном итоге, воюет со злым началом – мы или Творец?
М. Лайтман: Творец.
Ученик: Как мы Ему помогаем?
М. Лайтман: А то, что мы Его подталкиваем к этому, поддерживаем. Только так.
Ученик: Нашим объединением постоянным, да, то есть?
М. Лайтман: Да, да-да.
Вопрос (Петах-Тиква-17): (53:39) Использовать врага – это значит почувствовать вместе в десятке его силу?
М. Лайтман: Нам не нужно особенно чувствовать силу врага. Нам нужно чувствовать вместо этого силу помогающую, объединяющую, единую силу, единую, единственную.
Ученик: Чтобы обратиться к этой одной единственной силе, нужно вместе почувствовать силу, которая нас разъединяет?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Новосибирск): (54:29) Когда в течение дня человек обнаруживает, что он не находится в такой настоящей войне, что нет искренней молитвы о включении в товарищей, помощи им, тогда есть совет как бы начинать с мысли, чтобы развить эту молитву.
Я заметил, что злое начало, оно работает как бы против ценности этой мысли, оно обесценивает, что если это не искренняя молитва, то лучше даже не начинать. В этом как будто нет смысла – это не настоящая война. То есть, на самом деле, как мысль о товарищах, это усилие влияет, дает силы товарищам воевать?
М. Лайтман: Это надо взять несколько случаев таких и разобрать их – одно против другого и тогда вам будет понятно, как делить их.
Вопрос (W Unity): (55:38) Когда мы ощущаем очень сильное воздействие Творца на нас, то наше усилие в том, чтобы, используя силу группы, прийти к спокойствию внутреннему, его удерживать, или следующий шаг, чтобы почувствовать в этих усилиях, как Творец наслаждается? Ведь сказано, что в Нем возрадуется сердце наше.
М. Лайтман: В чем возрадуется наше сердце? Только в точке слияния наших свойств со свойствами Творца.
Мы должны закругляться, на меня давят. Так что сегодня у нас получилось такое все-таки какое-то обсуждение. Давайте хорошенько подготовимся к завтра. Сейчас нам расскажут, что будет завтра. И я вас жду здесь, пойдем вперед.
Чтец: Большое спасибо, Рав. Мы перейдем к итогам в десятке, потом будем читать Зоар, а потом будет трапеза хумус. Сейчас подводим итоги в десятках восемь минут.
Семинар (57:17)
Набор: Команда синхронного набора