Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 18 апреля 2022 года
Часть 1: Песах
Чтец: Мы читаем избранные отрывки из первоисточников на тему «Песах». Подзаголовок «И умер царь египетский». 201-й отрывок.
М. Лайтман: Это главное: «И умер царь Египта». То есть остался только один царь, который управляет нами. И поэтому у нас нет никакой возможности убежать друг от друга, управлять двумя вещами, когда мы хотим разделить между ними. А всё, что происходит, происходит из одной высшей силы: «Нет никого кроме Него». И Он Добрый и Несущий добро. И две становятся как одна. И всё это потому, что мы так начинаем воспринимать реальность, что в ней действует только одна сила. И нет силы зла в мире, действует только добрая сила, и только с ней мы себя связываем, и неважно, что бы ни происходило, – мы находимся только в Его власти.
Это очень-очень особый момент, очень важный. По сути, он определяет всё наше отношение к самим себе, к реальности, ко всему, что произойдет и присутствует во всей природе. Вся природа и мы находимся исключительно внутри одной единственной силы, который Один, Единый, Единственный властвует и нет никого кроме Него. И это основное условие, о котором мы говорим в молитве «Шма». (02:15)
Это приводит человека к одной точке, начиная с которой, если он заботится о ней, он проводит прямую линию к Цели творения, к завершению творения, к Окончательному Исправлению. И все его исправление в том, что он связывает все, что с ним происходит, и все, что с ним произойдет, только с одной силой, с одним управлением.
С этого момента и далее, когда человек развивает себя все больше и больше в самых разных и всевозможных подходах, которые предоставляет и показывает ему Творец, человек развивает себя в слиянии всё бо́льшем и бо́льшем в направлении к Творцу, в направлении к Высшей силе.
Это и есть то, что убивает «царя египетского», когда существует еще одно управление в мире, противостоящее Творцу, – как раз то самое управление против Творца, которое показывает человеку, что он все еще не находится в полном слиянии с Творцом. Именно оно помогает человеку. И этим «царь Египта» помогает нам правильно позиционировать себя в одном направлении, так, что только одна управляющая сила в природе существует, и ее управление сопровождает нас, направляет, подтягивает и приводит к полному исправлению.
И в этом полном, совершенном исправлении мы слиты всеми своими желаниями и мыслями – всем, что у нас есть и что изначально противоположно Творцу. Мы всё это формируем так, что это всё находится в слиянии с Творцом. И в этом вся работа: раскрыть вместо царя египетского – Царя царей, Высшего Царя.
В этом вся наша работа, и она должна происходить внутри нас – в сердце и разуме. И это происходит с нами с того момента, когда мы отрываемся от «Египта». Тогда это уже называется, что мы входим под власть Высшей силы, под ее управление.
Состояние особенное, очень важный, особый момент, поэтому «выход из Египта» называется «духовным рождением», потому что мы впервые начинаем прикасаться к этому принципу – «Нет никого кроме Него», Он Добрый, Несущий добро, – так нам кажется. Каждое мгновение, когда нам раскрывается новое состояние, мы должны обнаруживать одну силу, которая действует. И не другую и не противоположность, а именно так мы раскрываем совершенную реальность. (06:00)
Тут мы вступаем на путь, который должен привести нас к Окончательному Исправлению. На этом пути будут самые разные помехи и путаница – всё для того, чтобы выстроить внутри нас системы, с которыми мы заменим взгляд на две силы в природе (может быть, даже больше, чем две) на одну силу.
В общем и целом наше исправление заключается в том, чтобы распознать, определить и решить, несмотря на тысячу и одну причину всему происходящему, а также тысячи разных сил и возможностей, что это одно, и оно единственное, что специально разделяется для нас. Для того чтобы мы в наших ощущениях, которых много и они разные, противоположные, могли бы всё это собрать вместе. И таким образом собрать один единый образ – Одного Единого Творца.
Основной закон здесь: «Слушай (шма), Исраэль». «Исраэль» – это тот, кто направляет себя на эту единственную силу. Он раскрывает, что только эта сила действует, и нет никого кроме нее, только она одна и существует в реальности: «Слушай, Исраэль! Творец Един. Всевышний – Единый Творец», – то есть это и есть наше исправление. А всё остальное – это разные под-исправления, как составляющие одного целого исправления.
Поэтому: «И умер царь египетский», – мы должны понять, что это тоже исходит из той же самой Высшей силы – нет никого кроме Нее. И даже если мы видим разные противоположные друг другу силы, и силы, противоположные Высшей силе, мы говорим: «Нет, это та же Высшая сила, просто в таком виде она для нас проявляется, чтобы мы привели себя в порядок, настроили свой фокус на то, чтобы увидеть ее, захотеть ее увидеть и распознать так, что нет другой силы, не может быть. Это только мне так кажется, потому что я изнутри не организован правильно. У меня внутри есть какое-то внутреннее косоглазие, то есть я вижу всё под каким-то неправильным углом. И, глядя на всё под этим углом, я всё так воспринимаю». И в таком подходе – исправление.
Это исправление происходит на протяжении всего пути и, в общем, это то, что мы должны сделать. Когда это начинается? С момента: «И умер царь египетский», – как только я начинаю определять, что нет другой силы, противостоящей Высшей силе, что нет никого и ничего, кроме единственной силы. И это, в общем-то, признак того, что я начинаю выходить из-под власти Фараона под власть Творца. И это значит, что я «выхожу из Египта».
Это, разумеется, не физический выход, и может быть даже не эмоциональный, а больше рациональный пока еще, разумный, который лишь потом войдет в чувство. Потом мы начинаем всё больше этим жить, собирая свои впечатления. Тогда мы начинаем раскрывать Его как Высшую силу и образ силы, которая окутывает нас, поддерживает и сопровождает к исправлениям.
А все исправления для того, чтобы определить, что нет никого кроме Него в любом и в каждом состоянии. А состояния могут и будут всё более тяжелыми, чтобы дать нам возможность прилагать усилия и определять, что нет никого кроме Него. И это существует, несмотря на противоположные, угрожающие состояния, нереальные, когда такого просто не может быть. Но Творец это все делает, Он посылает такие упражнения для того, чтобы дать нам возможность решить: это – Он, и никто иной. (11:38)
И это наша работа, которая начинается с момента «выхода из Египта». Насколько мы можем определить это, настолько и будем продвигаться. И в этом, конечно же, должно быть поручительство в группе, в десятке, во всей нашей большой группе. Нам есть на что опираться – на каббалистов, которые писали об этом во всех поколениях. Так мы и придем. От Первого Человека (Адам Ришон), практически 6000 лет назад уже пишут нам каббалисты об одной, единой, единственной силе, которая присутствует в природе. А мы воспринимаем эту природу нашими келим. И на нас возложено направить всё на один Источник.
Вопрос (Петах-Тиква 6): Наша цель – выйти, перейти от одного царя к другому царю, или объединить двух царей под единой силой?
М. Лайтман: Ни в коем случае. «Перейти от одного к другому царю» – нет. Мы должны решить, что это один единственный Царь, и нет никого кроме Него. А все чуждые силы, которые нам видятся – они нам кажутся такими, чтобы мы еще больше как бы сфокусировали линзу. Насколько нам не видится, что всё формируется как единая сила, так вот, чем больше и сильнее линза, чем она точнее, тем четче мы видим разницу между двумя образами, пока они не соединятся и не сложатся в один единственный образ, изображение: «Творец Всевышний, нет никого кроме Него, Один, Единый, Единственный».
Все эти виды восприятия, наши подходы, действия направлены только на то, чтобы откалибровать себя и увидеть в любом состоянии, каким бы оно ни было, что это одна Сила. Оттого, что мы видим «боковым зрением» что-то еще, дополнительное, – это всё потому, что мы рассеиваем свой взгляд. А наша работа – сделать такое исправление внутреннее, совершить такую внутреннюю коррекцию «зрения», то есть в нашем сердце, в нашем разуме, чтобы перед нами была исключительно одна Сила. (15:06)
Ученик: Почему же надо «выходить из Египта», «умерщвлять» Царя египетского, Фараона?
М. Лайтман: Я выхожу из-под власти зла, отключаю себя от силы зла, которая говорит мне, что существует несколько сил в мире, как говорит Фараон: «Кто такой Творец, чтобы я прислушался к голосу Его?» А мы всё время… Что значит «время»? То есть «отрыв от Египта» – это оторваться от одной силы, силы зла, эгоистической силы, в которой я не могу находиться, и войти под другую силу.
И это происходит постепенно, когда я еще не знаю, где нахожусь, а обе эти силы на меня действуют. А я… нет слов, чтобы это выразить… ну, не знаю – как из воды хочу выскочить под Его власть, чтобы Он управлял мной, и я бы понял Его управление и то, как я собираю Его, Его власть как таковую. Это работа. (16:31)
Ученик: Еще раз, Рав. Получается, что я отключаюсь от одной силы и подсоединяюсь к другой. А где же здесь объединение в единое целое, как сказано: «Слушай, Израиль, Творец – Бог, Творец Один»?
М. Лайтман: Мы увидим, как мы работаем с двумя. Это непросто. Пока мы «выходим из Египта», и пока еще мы выйдем оттуда – это непросто. Мы это видим из повествования, сколько существует сомнений и борьбы в Египте, перед выходом, перед бегством из Египта. Это мы на себе почувствуем, что это за процесс, который мы вместе проходим. И это то, что строит человека в его связи с Творцом. Невозможно к Нему приблизиться, раскрыть Его в чувствах, во внутреннем созерцании, если мы не пройдем все эти события, эти состояния, о которых рассказывает нам Тора.
Ученик: Спасибо.
Вопрос (Италия-4): То, что Вы сейчас сказали об этом процессе нашего развития в сторону Творца, – что Творец ждет от нас? В чем Его цель?
М. Лайтман: Мы как творения не можем увидеть что-то одно, а лишь одно по отношению к другому. И поэтому: «Создал Я злое начало – создал Тору в приправу, поскольку свет в ней возвращает к Источнику», – то есть исправляет злое начало.
Свет Торы исправляет злое начало и обращает его в доброе начало. Оно не может быть добрым, а это высший свет, который исходит от Творца, исправляет его. Так мы знакомимся, и так мы отделяем добро от зла. И это то, что происходит.
Мы – творения, а творение в реальности может существовать только вне одной силы, которая на самом деле только и существуют в реальности. Существует только одна сила, а мы – те, кто желает существовать в одной силе, вместе с тем, чтобы оставаться противоположными ей, чтобы существовать и быть подобными ей абсолютно во всем.
Так вот, эта сила – одна, но она строит особую реальность, где есть она и нечто полностью ей противоположное, полная копия, проекция от нее. И мы постепенно переходим от этой копии, от Фараона (злого начала), противоположного Творцу, к сближению, к уподоблению Творцу.
И эти этапы мы должны изучать и понимать, где мы противоположны, а где мы такие же, как Он, – из состояний. Мы собираем чувства и разум, и внутренний механизм, как разделить добро и зло между «высшим» и «низшим», между правдой и ложью, между самыми разными нашими свойствами. Когда мы всё это собираем одно с другим и существуем между одним и другим, вот тогда мы становимся независимыми, самостоятельными.
Но Творец сотворил злое начало. Злое начало остается, а мы над злым началом добавляем, создаем доброе начало и получается, что мы создаем, выстраиваем Его (так говорится). Получается, что мы понимаем нечто, и ему противоположное – существуем и в том и в другом. Тогда творение становится буквально на том же самом уровне, как и Творец: «И будут, как Творец, знать добро и зло».
Мы всё это пройдем еще на себе. Вот сейчас в нашей учебе мы начинаем приближаться к пониманию, даже к ощущению этого, постепенно, шаг за шагом. Я не спешу, потому что знаю, что это должно войти и в разум, и в чувства, осесть в нас. И это то, что даст нам духовные качества. (22:00)
Ученик: Можно еще вопрос задать? Как мы можем быть уверены, что этот «царь» действительно «умер» среди нас? Мы делаем много работы в десятке, но есть материальная часть, где действует наше желание. Каковы признаки, что мы действительно оставляем это место и входим в иное место, место отдачи?
М. Лайтман: Хороший вопрос. По нашему ощущению, в соответствии с нашим чувством. Я должен почувствовать внутри себя, что я направлен на отдачу, то есть в сторону объединения с товарищами, в направлении любви, когда все свойства, которые раскрываются во мне, я формирую в направлении ближнего. Это, по сути, правильная проверка.
Потому что как Творец Добрый и Несущий добро, и нет никого кроме Него, – так же и я должен себя рассматривать. Это не значит, что я так должен вести себя на улице. Мы еще не работаем над правильным восприятием реальности, поэтому для нас самих это будет выглядеть не очень хорошо и со стороны людей тоже, но, главным образом, для нас самих. Просто будем двигаться и продвинемся, я не хочу вас путать. (24:05)
Вопрос (Балтия-4): Все-таки мы знаем, что эта сила – из одного Источника. Почему методика так предъявляет, что есть Фараон и Творец, ведь это как бы одно и то же. Мы только в себе понимаем как-то иначе? Объясните это, пожалуйста.
М. Лайтман: Только за счет того, что я собираю внутри себя образ Творца из двух противоположностей, я могу Его почувствовать в правильном виде. Потому что это я чувствую Его, а не то, что я и Он – это одно и то же. Есть «я», и есть «Творец». И оба они – и «я», и «Творец» – должны быть и в ощущении и в понимании, как «моё». Как такое может быть, ведь тогда не существует творения? Подумай. (25:18)
Вопрос (Тбилиси): Чтобы разглядеть из нашего мира силу Доброго, Дающего добро, я думаю, что у нас есть единственный ключ – это вера выше знания. Или у нас есть еще какие-то ключи для этого?
М. Лайтман: Нет. Только одно: насколько я иду к восприятию реальности в вере выше знания, тогда я воспринимаю реальность правильно. Я не могу увидеть и почувствовать духовное, кроме как в вере выше знания. Потому что духовное – это вера. Знание – это материальное. И насколько я духовное поднимаю над материальным, отличая одно от другого, настолько я и могу распознать духовную реальность.
Вопрос (Хайфа-2): Можете ли Вы объяснить понятия – то, что написано: «Умер царь египетский», – а затем написано: «И возопили сыны Израиля от работы, и вознесся их вопль к небесам». Мне кажется, что мы должны в первую очередь прийти к какой-то усталости от работы египетской, потом мы начинаем кричать, и только потом умирает царь египетский, а тут написано как бы наоборот?
М. Лайтман: Ну, хорошо, хорошо. Будем вместе изучать, и ты скоро поймешь. Он это объясняет, и не раз.
Вопрос (Чтец): Можно спросить? Или почитать?
М. Лайтман: Лучше почитай. Все ваши вопросы прояснятся в чтении. (27:22)
Чтец: Заголовок «И умер царь египетский». 201-й отрывок.
201. Следует объяснить, что означает «и умер царь египетский». Работа ради собственной выгоды называется «властью (клипой) египетского царя». И когда они прекратили выполнять ее «для него», потому что почувствовали, что, когда они работают ради себя, то есть «под властью египетского царя», то это подобно смерти, и поэтому приняли на себя обязанность работать ради Небес. Но тогда уже не было у них сил работать, потому что египетский царь господствовал над ними.
Получается, что ради собственной выгоды они не хотят работать, а ради пользы Творца работать неспособны. Как сказано в Торе: «…и стенали сыны Израиля от работы, и возопили, и поднялся вопль их к Творцу от работы». [РАБАШ. Статья 11 (1988) «Какие две ступени предшествуют «лишма»»] (28:28)
М. Лайтман: Возопили именно от работы – хотели сочетать одно и другое вместе, и не могли.
Еще раз.
Повторное чтение отрывка (28:42-29:49)
М. Лайтман: «От работы» – когда не могли ничего поделать ни с одним, ни с другим. И именно тогда они поняли, что делать, как жить, как существовать, куда себя направлять. Так человеку в нашем мире кажется: «А для чего жить?» Он не понимает. Без этого он не может даже маленького движения сделать.
Если не ради себя и если не ради Творца, то он не находится ни там и ни там. Получается, что со всех сторон пусто. И тогда можно сказать, что он находится в отчаянии: у него нет энергии для работы, у него нет цели, для чего ему жить. И это ощущается буквально во всей природе человека.
Нужно понять, что во всем вплоть до последней детали, в каждой клетке в теле должна быть программа и сила, которая вынуждает жить, продолжать существовать, размножаться. Это должно быть в каждой клетке. Если эта программа исчезает, то человек умирает, и это называется: «И умер царь египетский, и пока что возопили сыны Исраэля от работы», – то есть это очень непростое состояние. Но с ним нужно работать, принимать решение, для чего стоит жить. (31:49)
Вопрос (French): Какова правильная молитва в десятке, чтобы там были уравновешены обе силы, и называется ли это «средней линией?
М. Лайтман: Яков, не понял, повтори еще раз.
Ученик: Какова правильная формулировка молитвы в десятке, формулировка молитвы…?
М. Лайтман: …Формулировка молитвы?
Ученик: … в десятке, чтобы постоянно находиться над двумя силами?
М. Лайтман: Я не могу сказать. Правильная формулировка – это, как написано в «Шма, Исраэль» (это правильная формулировка): «Творец Всесильный, Творец Един», – и нет никого кроме Него – только Он действует во всей реальности. Несмотря на то, что нам кажется, может быть, что много сил действует на нас сверху и снизу, и внутри нас, неважно как, – мы должны понять, что всё это действует только из одного источника, из единого решения, и это – один Царь.
Ученик: Это называется «находиться в средней линии»?
М. Лайтман: Да, это тоже верно.
Вопрос (Unity 2): Творец – это некие условия, закон? Это правильно?
М. Лайтман: Продолжай. Я не могу тебе сказать «да» или «нет». Что ты хочешь этим сказать, что «Творец – это закон»? И закон.
Ученик: Можем ли мы своими действиями в этом мире вызвать откат, скажем, такое возвращение на предыдущую ступень, или это неправильно?
М. Лайтман: Можем. Всё? Хорошо.
Вопрос (Тель-Авив-3): Почему недостаточно утвердить, что «нет никого, кроме Него», что над нами властвует только это? Недостаточно одного утверждения?
М. Лайтман: Потому что мы не одно: мы состоим из материи, и мы хотим создать образ Творца из Высшей силы. Поэтому мы должны так установить и так обработать свой материал, чтобы он был подобен Высшей силе. И когда, таким образом, наш материал выстроится, то у нас появится образ Творца. Поэтому Творец проявляется для нас как Боре («бо у-рэ» – идти и смотри). Мы не воспринимаем Творца, мы воспринимаем как бы Его картину, Его отпечаток в нашем материале, в нашей материи.
Ученик: То есть недостаточно утвердить «нет никого, кроме Него», это только начало действия, да?
М. Лайтман: Ну, допустим, да. Вы задаете такие вопросы, которые пока совершенно не относятся к нашему делу. (35:55)
Вопрос (Merkaz 1): Он пишет в отрывке, что не хотят работать ради себя, а ради Творца не могут работать. Почему недостаточно, что уже не хотят работать ради себя? Чего им еще там недостает?
М. Лайтман: Это переход при выходе из Египта, от намерения ради получения к намерению ради отдачи.
Вопрос (Хадера-2): Можно ли углубиться в точку, которую Вы отметили, как «и умер царь египетский» в жизни человека, когда он рассматривает так свое состояние? На каком этапе это происходит? На духовном пути, когда он начинает идти, или еще до его начала занятия духовным?
М. Лайтман: Мы вскоре найдем это. Я не хочу давать вам решения, а хочу, чтобы мы прошли через отрывки из первоисточников, и из них поняли, где находится тот самый источник, та точка, в которой мы рождаемся духовным образом.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Спасибо большое, Рав, надеюсь, что правильно спрашиваю. Я каждый день встаю с внутренней борьбой: «Иду ли я в правильном направлении? Чего я хочу от себя?» Как в начале урока был задан вопрос, для чего я вообще встаю на урок. Эта внутренняя война постоянная: «Куда я хочу идти, какова моя цель? Что поменялось в эту ночь и что отличает ее от всех остальных?» Не будет больше внутренней борьбы? Что особенного на этом пути, когда «умер царь египетский»?
М. Лайтман: Потому что с помощью объединения с другими ты пришел к состоянию, когда стал больше слышать голос Творца, когда Творец говорит с тобой.
Ученик: Можно продолжить?
М. Лайтман: Что?
Ученик: Все время у меня в моем восприятии, в моей картине есть один Царь. Есть много сил, но, в конечном итоге, это один Царь – Творец, Он управляет всеми силами. Сейчас я понимаю, что, по сути, это не просто несколько сил, а… не знаю, меня путает это немного. Есть Царь один?
М. Лайтман: Так наберись терпения! И терпение необходимо не только тебе – мы еще не начали… Мы еще только один отрывок прочитали, а вы уже задаете вопросы во всех направлениях, как маленькие дети. Немного больше устойчивости, больше старания понять, где ты находишься, что тебе предстоит, как каббалисты тебе это объясняют. Что вы начинаете с тысячи вопросов?
Я понимаю, что вы и так запутаны, но подход должен быть у вас (подход!) – не понимание, не постижение, а подход должен быть уже понятен, что мы сначала читаем отрывки, а потом идем, выясняя эти отрывки. Всё. Что ты нам показываешь? Что, ты не знаешь, как подходить к учебе? Это очень плохо. (39:33)
Вопрос (Италия-3): Почему, несмотря на то, что есть очень сильное желание, часть товарищей не принимают участие в процессе, а часть принимает участие, но не пользуются силой, которая есть в группе, для того чтобы выйти из Египта?
М. Лайтман: Так в чем вопрос? Что делать с ними? Ты спроси себя, что ты делаешь с ними. Вы должны проделывать всё, что каббалисты советуют вам делать, чтобы вы пробудили товарищей, привели их всех к слиянию в одну десятку, и в таком виде мы выйдем из Египта. То, что часть не участвуют, а часть участвуют – это факт. Но что вы делаете после того, как вы определили этот факт?
Вопрос (Киев-3): Вот мои товарищи, мужчины, работают в преодолении, и я никогда не слышал, практически никогда, чтобы они голос повышали, тем более не видел, чтобы они плакали. А вот крик и плач к Творцу выражается как-то внешне, или в словах молитвы по-особенному, или это только внутреннее состояние?
М. Лайтман: Нет, можно и снаружи тоже, такое может в человеке происходить, да. Но главное – чтобы это было правильно направлено. Внешним образом каждый выражает себя различными способами. Но главное, чтобы это было как можно более правильно, как можно ближе к внутренней, истинной точке.
Ученик: То есть, может быть так, что я вообще не вижу каких-то внешних проявлений, но на самом деле в товарище, там настоящий вопль, настоящий крик (плач)?
М. Лайтман: Мы пока не можем так почувствовать то, что происходит в сердце товарища. Но вскоре, я надеюсь, мы начнем чувствовать больше и больше, и будем вынуждены с этим работать.
Вопрос (Турция-3): На каком этапе исправления мы приходим к тому, что наступает после того, как «царь египетский умер»? Какое преимущество для нас на этом этапе?
М. Лайтман: Мы выходим из-под его власти. Это называется, что «мы выходим из Египта», из эгоистического восприятия мира, из того представления, которое сотворил нам Творец, как «власть царя египетского». И мы постепенно приближаемся к новой власти – к власти высшего Царя. Это уже раскрытие духовного мира. А все остальное наше продвижение будет в духовных силах, в борьбе между духовными и материальными силами, пока мы полностью не обретем все духовные силы, благодаря которым придем к отождествлению с Творцом.
Чтец: 202. (43:42)
202. Работа в Египте была им чрезвычайно мила. И это называется: «Перемешались они с народами и научились делам их».
М. Лайтман: Каждый народ, каждая группа по своей культуре, по воспитанию, по тому, что есть между ними, называется «народ» (на иврите «ам»). Или «гой» – это одно и то же. И Исраэль тоже называется «гой». Но слово «гой» обычно относится к группам людей, у которых нет работы между собой с намерением ради отдачи и которые не направлены на Творца. Тогда они называются «гой».
Чтец: То есть, если Исраэль находятся под властью какого-либо народа, то этот народ господствует над ними. И нет у них возможности выйти из-под их власти. В таком случае, они ощущают вкус в этой работе и не могут спастись.
М. Лайтман: То есть любое первичное состояние у тех, которые стремятся к Творцу – это то, что они чувствуют, раскрывают, что они находятся под властью различных желаний с намерением ради получения, – это называется «под властью народов мира». Есть всего 70 народов мира – это хэсэд-гвура-тифэрэт-нэцах-ход-есод-малхут. Умножить на десять в каждой – всего 70.
И наша работа – это включиться во все эти желания (это то, что уже произошло в истории, в предыдущих наших кругооборотах), и сейчас мы должны начать поднимать эти свойства к намерению ради отдачи. (45:57)
Чтец: И что же сделал Творец? «И умер царь египетский», то есть они потеряли это служение и, как бы то ни было, не могли больше работать. То есть они поняли, что когда нет совершенства мохин, то и служение их несовершенно. Поэтому: «И застонали сыны Исраэля от работы». «От работы» – то есть у них не было удовлетворения в работе, не было никакой жизненной силы в этом служении. И в этом смысл слов: «И умер царь египетский», – т.е. вся власть царя египетского, который питал и обеспечивал их, умерла. Поэтому у них возникло место для раскрытия молитвы. И они сразу же были спасены. [Бааль Сулам. Шамати, 159. И было, спустя много времени] (47:00)
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Еще раз.
202. Работа в Египте была им чрезвычайно мила. И это называется: «Перемешались они с народами и научились делам их».
М. Лайтман: То есть во всех проявлениях, которые могут раскрыться в желании получения. Как, скажем, весь этот мир – культура, воспитание и все человечество, которое находится в нем, – это приятно желанию получения, потому что оно может этим заниматься, приобрести что-то, находиться в конкуренции с другими, получать новые вкусы в жизни.
Чтец: То есть, если Исраэль находятся под властью какого-либо народа, то этот народ господствует над ними. И нет у них возможности выйти из-под их власти. В таком случае, они ощущают вкус в этой работе и не могут спастись.
М. Лайтман: То есть даже те люди в человечестве, у которых есть стремление к раскрытию Творца, к постижению Его, они тоже находятся в этой огромной массе, которая бежит за различными материальными достижениями. И поэтому им тяжело отдалиться и реализовать их истинное стремление, которое есть у них.
Чтец: И что же сделал Творец? «И умер царь египетский», то есть они потеряли это служение и, как бы то ни было, не могли больше работать. То есть они поняли, что когда нет совершенства мохин, то и служение их несовершенно. Поэтому: «И застонали сыны Исраэля от работы».
М. Лайтман: Вначале они чувствовали вкус к различным видам работы «ради получения», которую они производили, потому что гордыня, зависть и тщеславие (когда они видели, в каком состоянии находятся по отношению к другим) давали им вкус жизни, положительный или отрицательный. Но все-таки они понимали, для чего работают. В то время как «ради отдачи» – нет в этом никакого вкуса.
Чтец: …то есть у них не было удовлетворения в работе, не было никакой жизненной силы в этом служении. И в этом смысл слов: «И умер царь египетский», – т.е. вся власть царя египетского, который питал и обеспечивал их, умерла. Поэтому у них возникло место для раскрытия молитвы. И они сразу же были спасены. [Бааль Сулам. Шамати, 159. И было, спустя много времени] (50:24)
Вопрос (Киев-1): Скажите, согласно написанному: «Исраэль отказался от работы в эгоистических желаниях, и тогда «царь египетский умер», – и исчезла вот эта эгоистическая энергия? То есть получается, что для Исраэль не оставили выбора – ему не дают вернуться назад, и крик Исраэль к Творцу происходит от этого отчаяния. Так что же это за духовный выбор «без выбора», ведь вернуться к Царю египетскому уже невозможно – он умер, выбора не оставил?
М. Лайтман: Это то, что делает Творец: Он «умерщвляет царя египетского» в глазах человека, и человек уже не может работать на этого царя. Да. Так происходит у тебя в жизни, когда ты растешь: пока ты был ребенком – были всякие вещи, которые ты хотел достичь, купить. А затем ты вырос, прошло несколько лет, и тогда то, что тебе представлялось раньше таким важным, перед чем ты преклонялся, сейчас исчезло из твоего поля зрения, и появились другие вещи, – это называется «и умер царь египетский».
Ученик: Можно уточнить? Я был уверен, что ценность духовного выбора происходит именно тогда, когда у меня есть возможность выбрать или эгоистическое направление, или духовное. А здесь у меня забрали эгоистическое направление – «царь египетский умер». В чем же тогда ценность духовного выбора? Здесь нет духовного выбора. (52:16)
М. Лайтман: Нет-нет-нет. Это не то, о чем ты думаешь. Когда ты находишься в каком-то состоянии, и тебя хотят продвинуть к более высокому состоянию, то тебе дают ощущение ущерба в текущем состоянии и дают ощущение прибыли в более высоком состоянии, и так ты продвигаешься.
Ты неправильно представляешь себе свободный выбор. Выбор не в том, когда есть перед тобой две вещи, и ты должен выбрать одну из них. На основе чего ты выбираешь? Почему, по какому критерию выберешь?
Выбор и в обычной нашей жизни – он не между двумя вещами, когда одно больше другого или, наоборот, это больше, а это меньше, – и тогда я должен разорвать себя пополам. Это не выбор, на самом деле, мы в таком виде никогда не выбираем. Мы можем выбрать только при условии, что одна вещь стала меньше по важности, чем другая, и тогда мы выбираем вторую. И почему это происходит? Потому что перед тобой, как перед младенцем, кладут игрушку более интересную, и тогда ты ее выбираешь. Только так происходит весь наш выбор. Так же выбираем и мы, большие. (54:20)
Ученик: Я полностью согласен, что я выбираю по важности. Но здесь получается, судя по описанию, что «царь египетский умер», то есть у меня вообще забрали возможность, то есть, у меня нет уже никакой важности в этом, а Творца еще нет.
М. Лайтман: Да. Мы проходим такие состояния: «И умер царь египетский, и стенали сыны Израиля от работы», – потому что нечего делать, не на кого работать, нет чего-то главного в жизни. Так для чего же жить? Да, мы вскоре поговорим об этом. Но это не выбор, когда я думаю, что выбираю одно из двух по каким-то параметрам, – так делают со мной, это Творец выясняет.
Вопрос (Италия-1): Мой вопрос по теме. Мы говорим, что мы можем страдать от отсутствия хисарона к отдаче. Здесь мы видим, что сыны Исраэля страдают, потому что не получили наполнение и свет. И в пустыне скучают по тому, что у них было. В чем истинный крик?
М. Лайтман: Истинный крик в том, что мы отключились от Источника добра, откуда наше желание получения получало, наполнялось и наслаждалось. И от этих криков мы переходим к выяснениям. А в выяснениях мы начинаем видеть, что наши крики неправильные, и нам нужно кричать не о том, чем мы наполняемся, а от кого мы получаем наполнение. Получаем ли мы наполнение с помощью действий получения или с помощью действий отдачи?
То есть мне не важно, чтó я получаю, – мне важно, от кого я получаю. Мы здесь переходим к тому, чтобы взвешивать наши действия и результаты иными весами. Мы вскоре поговорим об этом. Если я произвожу отдающие действия, я не могу их сравнивать с получающими действиями, – это нечто совершенно иное. Но мне важно, чтобы с помощью отдающих действий у меня была связь с Высшей силой, и поэтому я измеряю результат своего действия. Постепенно. (57:54)
Вопрос (Latin 5): Это состояние «умер царь египетский» – это то, что происходит один раз, или это происходит постепенно?
М. Лайтман: Постепенно. Это может происходить в течение нескольких лет, но мы будем надеяться, что это произойдет быстро.
Вопрос (KabU 7): Вопрос о 202-м отрывке. Говорится о том, что «если нет совершенства мохин, тогда и служение несовершенно». Почему так написано?
М. Лайтман: «Мохин» – это высший свет. Он светит человеку, который выполняет это действие, находясь в каком-то духовном состоянии. Это называется «мохин». Всё. Так пишут. (59:27)
Чтец: 203.
203. Все то время, пока была дана их правителю власть над Исраэлем, не были услышаны стенания Исраэля. Когда же пал их правитель – как сказано, «умер царь Египта» – сразу же: «И застонали сыновья Исраэля от работы и возопили, и поднялся вопль их к Творцу». Но до того часа они не получили ответа на свои стенания.
Это дает основание сказать, что если не пришло время низложить правителя Египта, то нет возможности для выбора, чтобы они раскаялись и смогли выйти из изгнания. Ведь сказано: «…в те многочисленные дни во время пребывания Исраэля в Египте, пока не настал конец тем дням. И когда подошел конец их изгнанию, сказано: «И умер царь Египта». Смысл в том, что правитель Египта низвергнут со своей высоты и пал от своей гордыни. И потому сказано о нем: «И умер царь Египта», – так как падение считается для него смертью. И когда пал царь Египта, то есть их правитель, вспомнил Творец об Исраэле и услышал их мольбу». [РАБАШ. Статья 16 (1985) «Чем более изнуряли его»] (01:01:12)
М. Лайтман: Тут не о чем особо говорить. Можно, если хотите. Но после тех работ, которые продолжаются против того, что происходит внутри, они приходят к состоянию, что опускается царь египетский в их глазах по важности, и это называется «умер царь египетский». То есть «падение считается для него смертью». И все это относится к постигающему человеку: «И когда пал царь Египта, то есть их правитель, вспомнил Творец об Исраэле и услышал их мольбу», – то есть уже создалась более сильная, более тесная связь между человеком и Творцом. (01:02:19)
Вопрос (Турция-5): Должен человек выйти из-под власти Фараона и принять на себя власть, выстраивая условия буквально с нуля, как это делает Творец. Откуда человек может знать, что ощущения, которые к нему приходят – это ощущения во благо Творца, а не Фараона? Как он может отличить одно от другого?
М. Лайтман: У нас нет никакой проблемы в этом, потому что у нас есть группа. Если ты действуешь так по отношению к группе – им на благо, чтобы они воспринимали учебный материал правильным, более глубоким образом, чтобы они собирались между собой и может быть еще различные такие действия, – если ты действуешь в таком виде, то наверняка через них ты направлен на Творца.
Ученик: После нашего выхода из Египта строим ли мы новые условия буквально с нуля, будто вышли без ничего, как это делает Творец?
М. Лайтман: Да, мы всё строим заново – ради отдачи: от чего-то легкого к чему-то более продвинутому и тяжелому. (01:04:08)
Вопрос (Фокус-группа): Понятно всё больше и больше, что все сводится к реализации желания на всех уровнях: еда, секс, семья, знания, почести. Есть ощущение, что так устроена вся жизнь и Творец управляет мной через желание получать, а следующий этап какой?
М. Лайтман: Следующий этап, чтобы мы поднялись над желанием получения. Что значит «поднялись»? Мы не можем выйти из эго – это наша природа и она остается, но вместе с желанием получения мы уже направляем себя на то, чтобы быть в отдаче.
Ученик: А где здесь моя добавка?
М. Лайтман: Я не могу тебе сказать. Ты так спрашиваешь…. Войди в эти отрывки, постарайся перечитывать их и так будешь продвигаться. Есть много подобранного материала. Это не я подбирал и я никогда не говорю им, что делать, но мы учим то, что выбрали наши товарищи, и в соответствии с этим мы продвигаемся. За всем этим, я думаю, есть правильный подход, но из-за того что нам не хватает времени, мы не можем действовать иным образом. (01:05:53)
Вопрос (МАК-6): Непонятно всё-таки, почему именно только когда «умер царь Египта» раскрылось место для настоящей молитвы, – что в этом особенного?
М. Лайтман: «Царем египетским» называется намерение ради получения, и молитва о том, чтобы у меня было всякое благо с намерением ради получения – это не истинная, не духовная молитва. Только после того, как «этот царь умирает», то есть когда я уже понимаю, даже немного, что не стоит работать ради получения и разрушаю весь этот внутренний подход ради получения. Тогда это называется, что во мне «умер царь египетский». И с этого момента и дальше я начинаю подниматься к намерению ради отдачи, то есть во мне начинает рождаться, расти Высший царь. (01:07:00)
Ученик: Мы вчера изучали, что как бы нет промежуточного состояния между намерением ради себя и намерением ради отдачи, а сегодня как будто есть это промежуточное состояние, когда царь умирает, – почему так?
М. Лайтман: Нет, это состояние есть – это побег из Египта в направлении земли Израиля. Мы еще будем изучать это состояние. От одного желания к другому ты не можешь перейти одним прыжком, но есть некий переход. Этот переход включает в себя рассечение Ям Суф (Конечного моря) и пребывание в пустыне. Это не то, что ты перепрыгиваешь от одного желания к другому, а посередине есть все-таки некий переход между этими двумя.
Вопрос (Москва-6): А можно технический вопрос? Вот когда мы видимся друг с другом, что важнее поднимать – важность Творца или важность хавера (товарища)? (01:08:16)
М. Лайтман: Это зависит от того, в каких состояниях вы находитесь обычно. С одной стороны, написано: «От любви к творениям – к любви к Творцу», – но, с другой стороны, почему я хочу полюбить товарища? – Потому что я хочу полюбить Творца.
Вопрос (МАК-3): По отрывку что значит, что «правитель Египта пал от своей гордыни»?
М. Лайтман: Что это конец власти «царя египетского», потому что гордыня человека его же и унизит, то есть человек начинает чувствовать, что его гордыня его разрушает и не дает ему духовно продвигаться. (01:09:29)
Вопрос (Петах-Тиква-5): Если человеку важно только то, от кого он получает, а не то, чтó он получает, и человек может соединить все случаи реальности в «нет никого кроме Него», то вроде бы не важно, находится он в отдаче или в получении?
М. Лайтман: Я тебя не понял, что значит «не важно, от кого я получаю то, что я получаю»? Разве одно не имеет отношения к другому?
Ученик: Я слышал, что Рав сказал, что «нам не важно, чтó мы получаем, а нам важно понять, от кого мы получаем»?
М. Лайтман: Да, но это относилось к чему-то другому. И что тогда?
Ученик: Что всё здесь – это соединить в «Одного, Единого, Единственного» и с «Нет никого кроме Него», да?
М. Лайтман: Правильно.
Ученик: Так если человек может соединить всё случающееся в реальности в «Одного, Единственного, Единого» и «Нет никого кроме Него» во всем, то ему вроде бы неважно, находится он в получении или в отдаче?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Почему?
М. Лайтман: Нет, он направлен на Высшую силу. Теперь он находится с этой Высшей силой во взаимной связи: «Я – Любимому моему, а Любимый мой – мне». Ты понимаешь, что это не одно и то же? Я не хочу в это входить, но и клипа тоже слита с Творцом, тоже хочет слиться с Ним и сосать от Него. (01:11:19)
Ученик: Так всё дело здесь, по сути, в том, что необходимость в отдаче рождается из места, когда у человека есть возможность присоединить Творца?
М. Лайтман: Мы сначала должны сформироваться в силе отдачи, а потом через это мы приходим через товарищей к Творцу, – тогда это все выстроено правильно.
Ученик: Да, мы хотим сформировать силу отдачи между нами, потому что цель – прийти к единству Творца и вернуть Ему благо, чтобы быть с Ним во взаимной отдаче?
М. Лайтман: Правильно.
Вопрос (Чтец): Не понятно, почему отдача – десятке, когда десятка – это, возможно, разные желания, разные келим. Почему именно отдача им формирует «Нет никого кроме Него», единую силу?
М. Лайтман: Так мы устроены в группе, что если мы хотим давать всей группе, то мы через это начинаем выявлять, что такое Высшая сила. Потому что Она со своей стороны формирует группу, а я со своей стороны тоже хочу формировать группу в себе, и тогда получается, что группа – это то самое место, где я встречаюсь с Творцом. (01:12:49)
Ученик: Да, но получается, что у меня есть много форм отдачи группе. И как это становится подобием свойству отдачи? Свойство отдачи – оно одно, а у меня есть отношения к группе, к десятке.
М. Лайтман: Это неважно, но все равно через всякие такие проявления ты связываешься с Творцом.
Вопрос (Голландия-1): В последние дни ощущается на уроках, что мы гораздо глубже входим в изгнание, что нет сил для работы. Но сегодня вдруг я понял впервые вещи, которых не понимал до сих пор. И вдруг у меня появилась сила для работы, и я понимаю, что в прежние дни, когда не было у меня сил, по всей видимости, я упускал призывы Творца подняться выше знания. Так я хочу, чтобы этот «царь умер», чтобы эгоистическое наполнение умерло. Как я правильно строю подход к уроку, как я продвигаюсь дальше из этой точки?
М. Лайтман: Вот так, как ты и говоришь, что ты с помощью урока хочешь постичь силу отдачи. И с ее помощью через товарищей, вместе с товарищами в поручительстве между вами, вы хотите продвигаться к Творцу, чтобы вступить с Ним в контакт: «Я – моему Любимому», – через товарищей. И это то место, которое соединяет меня с Творцом: «Я – моему Любимому», – где «мой Любимый (Творец) – мне». Снова через товарищей я получаю от Него, и тогда у нас есть общее место с Творцом, а это группа, и через нее я соединен с Ним. (01:15:09)
Ученик: Я чувствую, что буквально слеп в этой точке, потому что «выход из Египта», насколько я смог понять Вас, – это что-то, что я должен «убить» (этого «царя египетского»). Но как из этой точки на личном уровне я перехожу на работу с группой, чтобы объединиться?
М. Лайтман: Я не понимаю точно твой вопрос. Нам нужно видеть группу, как коммутатор, как такую коробочку, через которую я соединяюсь с Творцом, а Творец через группу соединяется со мной, и я получаю от Него. Если связь с группой хорошая, то я уже в порядке. Творец всегда соединен с группой, с этой самой «коробочкой». У нас есть много примеров контакта друг с другом: связь через провода, через интернет. Это то, что нам нужно – только создать между нами такой контакт. А иначе невозможно быть на связи с Творцом, и Творцу – с нами. (01:17:01)
Ученик: Можно ли уточнить вопрос о том, что «убить царя египетского» – это личное действие? Как он это соединяет с группой, с десяткой?
М. Лайтман: Нет такого: «личное» действие, – это невозможно. Ты не можешь сам производить духовные действия. Духовные действия всегда происходят через группу: усиливать группу, объединять ее, возносить связь между всеми на более высокий уровень, пока я не начну ощущать внутри группы присутствие Творца, – только таким вот образом. Это придет. Пока еще нет ощущения, что это должно быть так, но, как можно больше делая такие искусственные действия, мы придем к этому. (01:18:02)
Чтец: 204. Сказано в Книге Зоар: «Когда подошел конец их изгнанию, умер царь Египта, так как падение считается для него смертью. И когда пал царь Египта, то есть их правитель, вспомнил Творец об Исраэле и услышал их мольбу». Следовательно, есть основание полагать, что никакая молитва не поможет, пока не настанет время, а раз так – ничего не поделаешь, ведь Творец не услышит их мольбу?
Из вышесказанного поймем эти вещи как дóлжно. Тот же вопрос подняли мудрецы, трактуя строфу: «Я, Творец, ускорю это в свой срок». И пояснили: «Удостоятся – ускорю, не удостоятся – в свой срок». Иными словами, когда наступит время, тогда от Творца придет пробуждение, благодаря которому сыновья Исраэля раскаются (буквально – «вернутся»). Таким образом, нужен определенный срок, как сказано в «Предисловии к Книге Зоар».
Из вышесказанного следует, что человеку не следует рассуждать о сроке избавления. Сказано, что «до тех пор их мольба не была принята», – и речь идет о периоде накопления количества и качества страданий. Есть определенный срок, после которого страдания завершатся. [РАБАШ. Статья 16 (1985) Чем более изнуряли его] (01:19:55)
М. Лайтман: Что он хочет сказать? Что надо продолжать и наступит время, когда все войдут, в конце концов, в эту работу по замене намерения получать на намерение отдавать, и все перейдут из материального восприятия к восприятию духовному. Но нельзя человеку отчаиваться. Короче говоря, или беито или ахишена – кто может, пусть даст силы и придет досрочно, а у кого нет, то время приведет его к таким состояниям, когда он захочет перейти из одного мира в другой.
Вопрос (Тбилиси): Исходя из того, что мы прочитали в последних трех отрывках, и из того, что Вы говорили, получается, что когда Творец забирает у человека вот эту игрушку, то есть «умирает царь Египта», то пропадают у него вкус к духовной работе и силы. И он должен тогда потянуться к группе, то есть сделать для себя выбор, даже если он и не чувствует еще через группу связь с Творцом, то, как Вы говорили, будет целый… (01:21:42)
М. Лайтман: Да, да, да. Короче. Да.
Ученик: Всё, спасибо большое. Просто думал… Спасибо.
М. Лайтман: Это и называется, что «Творец совершает выбор вместо человека – кладет его руку на добрую судьбу и говорит: «Возьми». (01:22:08)
Чтец: 205. Когда они удостоились увидеть, что «умер царь Египта» (Книга Зоар называет это «падением их правителя»), тогда их знание о том, что есть правитель Египта, который обладает властью и задерживает их стенания, чтобы не были они услышаны наверху, ушло из народа Израиля.
Теперь они удостоились увидеть, что не было никакого правителя Египта, задерживающего молитву Исраэля, чтобы она не была принята. Творец же слышал их молитву, и Он отяготил их сердце, то есть именно Творец желал, чтобы раскрылась истинная форма зла, которая называется «желанием получать для себя». Значит, Он действительно слышал их крик. [РАБАШ. Статья 15 (1990) «Что означает, что, пока не пал правитель египетский, не было ответа на их стенания, в духовной работе»] (01:23:16)
М. Лайтман: Прочитай еще раз.
Повторное чтение отрывка (01:23:20-01:24:31)
Вопрос (Чтец): Чем помогает это знание, не понятно. Как это помогает понять, что не было царя египетского, их правителя?
М. Лайтман: Это помогает отнести все силы, всё это состояние к тому, что нет никого кроме Него.
Ученик: Задним числом?
М. Лайтман: Ну, конечно. Ты думал, что есть еще много сил, а сейчас ты видишь, что это только одна сила. И она одна делает всё для того, чтобы настроить тебя правильно, правильно тебя откалибровать, видеть только её одну.
Видеть только одну силу во всех действиях, которые проходят через нас, через все 248 наших органов и 365 жил – не просто. Ты смотришь на эти паззлы, на эту мозаику, и раскрываешь, что там есть только одна сила. Хотя через все эти кусочки, через каждый камешек тебе все это кажется по-другому, что есть множество сил, множество законов и их комбинаций в мироздании. Но всё это для того, чтобы раскрыть все возможности, какие только могут быть представлены перед тобой. Именно через вот эти многочисленные маленькие кусочки ты можешь раскрыть Его единственность, что всё направлено на постижение единственности Творца.
Его единственность постигается только через то, что мы собираем всю эту мозаику, все эти различные впечатления противоположные, даже обратные друг другу. И тогда мы можем это всё соединить с одной причиной. (01:26:39)
Ученик: Когда это собрание впечатлений изменяет подход, буквально полностью? Ведь всегда есть еще добавка желания, после чего ее снова нужно будет отнести к Творцу. Когда это переворачивается?
М. Лайтман: Мы начинаем эти вещи видеть не тогда, когда все эти вещи собираются, а когда собираются вот эти нюансы восприятия. Так же, как ты видишь эту реальность через разные объективы.
Ученик: Да, но когда эта призма покажет, что мы уже находимся в духовном, правильном восприятии?
М. Лайтман: Это зависит от получателя. Если ты получаешь что-то, как ты видишь это сейчас, – это ради получения. Если ты хочешь подняться над этим, хочешь постичь, как ты формируешь реальность, тогда ты должен поднять себя ради отдачи в такое же свойство, как и Творец.
Ученик: Непонятно, как наступает конец этому процессу, – это то, что я спрашиваю. Кажется, что это все время развивается и продолжается всё больше и больше, так видится.
М. Лайтман: Как это сказать? Я не знаю, как описать и представить тебе Высший свет, который, проходя через парцуфы, сфирот, миры таким вот цифровым, дискретным образом, становится интегральным. Я не могу это сказать. Но вот так это устроено: десять становятся как один. Вместо девяти мы постигаем их кетэр, который включает в себя все их. Так было изначально: воздействие сверху вниз на нас, а потом мы в нашем постижении снизу вверх достигаем кетэра, и тогда он так воспринимается.
Хорошо. Где мы, на 206-м?
Чтец: Да.
М. Лайтман: Давай тогда закончим и перейдем к вопросам и ответам.
Чтец: 206-й отрывок. (01:29:19)
206. Кто способствовал падению власти их правителя? – Они. Тем, что все время работали и не убегали от этой работы, пока не появилось место для раскрытия всего зла. И тогда, само собой, удостоились истины, что не было никакого правителя, – просто они так думали.
Следовательно, оба вопроса разрешились одновременно, как сказали наши мудрецы: «Вручение и вступление в силу указа об отпуске раба на волю происходят одновременно» (буквально – «письмо и рука одновременно»).
Из сказанного следует, что необходимо очень укрепиться и не убегать с поля боя, но верить, что Творец слышит молитву каждого. И нет никакой иной силы в мире, а есть только одна сила, и это сила Творца. И Он всегда слышит все то, с чем к Нему обращаются. [РАБАШ. Статья 15 (1990) «Что означает, что пока не пал правитель египетский, не было ответа на их стенания, в духовной работе»] (01:30:32)
М. Лайтман: Еще раз 206.
206. Кто способствовал падению власти их правителя? – Они. Тем, что все время работали и не убегали от этой работы, пока не появилось место для раскрытия всего зла. И тогда, само собой, удостоились истины, ...
М. Лайтман: Это ключевая фраза. Хотя раскрывается всё зло и беспомощность, и нечего делать, и вообще этот путь ведет в тупик без всякого успеха, – продолжаем, продолжаем и продолжаем, и даже не ищем этому оправдание, а ищем только силу продолжать, и тогда это открывается.
Чтец: …что не было никакого правителя, – просто они так думали.
Следовательно, оба вопроса разрешились одновременно, как сказали наши мудрецы: «Вручение и вступление в силу указа об отпуске раба на волю происходят одновременно» (буквально – «письмо и рука одновременно»).
Из сказанного следует, что необходимо очень укрепиться и не убегать с поля боя, но верить, что Творец слышит молитву каждого. И нет никакой иной силы в мире, а есть только одна сила, и это сила Творца. И Он всегда слышит все то, с чем к Нему обращаются. [РАБАШ. Статья 15 (1990) Что означает, что пока не пал правитель египетский, не было ответа на их стенания, в духовной работе] (01:32:15)
М. Лайтман: Это на самом деле интересно, когда раскрывается, что обе вещи, плохая и хорошая, действовали в одном направлении, чтобы, в конечном счете, раскрыть Творца. Как бы на контрасте света и тьмы: свет на фоне тьмы, добро на фоне зла, и по-другому не может быть, – именно так они и складывают истину, как два конечных постижения.
Вопрос (Турция-5): Под властью Фараона в Египте мы не смогли прийти к связи между нами, и это то, что подтолкнуло нас создать новую связь между нами. Теперь после того, как мы вышли из Египта, приходим ли мы к связи с товарищами на условиях, которые мы сами выстраиваем?
М. Лайтман: Мы приходим к связи между нами, потому что хотим построить эту связь, а не потому, что какие-то внешние силы нас обязывают к этому.
Вопрос (Петах-Тиква-3): Чем помогает отнести состояние отсутствия работы с тем, что, как кажется человеку, он пренебрег тем, что нет никого кроме Него?
М. Лайтман: Да. Так в чем вопрос? Ну, конечно, мы всё должны относить к Творцу.
Ученик: Да, но трудно относить всё к Творцу в состоянии, когда кажется человеку, что он пренебрегал этим вчера или сейчас.
М. Лайтман: Да, тогда он в этом тоже должен вернуться, потому что нарушает «Нет никого кроме Него». Как такое может быть – «вчера»? Это в точности, как пишет, я не помню, РАБАШ или Бааль Сулам?..
Ученик: Бааль Сулам.
М. Лайтман: Что если человеку кажется, что вчера он не хотел идти путями Творца… Это же в статье «Нет никого кроме Него». Да, там написано, что это тоже неправильно, а он просто вообще отказывается от главного.
Ученик: Так как же все-таки, в чем ответственность человека? То есть он не может сказать о себе, что он пренебрегал вчера или сегодня?
М. Лайтман: Конечно же, нет. Это Творец так ему подстроил, чтобы он снова получил сегодня вкус того состояния, которое преодолел вчера. Это может быть не вчера или сегодня, а это может быть в каждую секунду. И так будет продвигаться. (01:35:26)
Ученик: А что может помочь человеку сделать это? Как будто забирают у человека место работы – он как бы не отвечает за то, что было вчера?
М. Лайтман: Да, конечно: и падения, и подъемы, – все эти вещи Творец проводит через нас – нет никого кроме Него. И все наши усилия в том, что мы должны просто быть ближе друг к другу, и тогда все вещи, которые Творец хочет провести через нас, будут проходить через нас быстрее.
Ученик: Так в чем работа: соединить это с Творцом или преодолеть правителя Египта, который «умер», и сейчас нет сил для работы?
М. Лайтман: Это то же самое, когда «правитель египетский» хочет разобщить нас, разделить, а мы хотим продолжать связь между нами, и этим мы приближаемся к Творцу.
Ученик: Но в любом случае есть понимание работы по объединению, и тогда раскрытие Творца – в нем (в объединении). Нет?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Наша часть – это выстроить объединение, кли?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но если мы не выстроили кли, мы не можем сказать, что «нет никого кроме Него» вчерашним числом?
М. Лайтман: Ну, да. И что?
Ученик: Так если вчера я не построил объединение, почему я могу сегодня сказать, что «нет никого кроме Него»? Я должен сказать, что я не выстроил объединение, и поэтому я не раскрыл Его?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так почему я должен сейчас сказать о вчера: «Нет никого кроме Него»?
М. Лайтман: Потому что Творец устроил тебе такое вѝдение, что кроме Него есть там же и твое желание, и твой подход, твои возможности, твое состояние. (01:37:18)
Ученик: Так что может помочь человеку смотреть так, как Вы говорите?
М. Лайтман: То, что он всегда идет в том, что нет никого кроме Него в любой ситуации, какая бы ни была.
Ученик: А его ответственность в работе по объединению – что с ней?
М. Лайтман: Его ответственность в том, что он хочет, чтобы так произошло со всеми, то есть в десятке.
Ученик: А где учеба в этом? Как он может произвести расчет за вчера, сделать выводы, улучшить свою работу?
М. Лайтман: Надо только сожалеть, что Творец выбросил его наружу и не дал ему (может быть, это зависит от состояний) приблизиться и отнести все к Творцу, соединить с Творцом.
Ученик: Хорошо, спасибо.
М. Лайтман: Да, Михаэль?
Чтец: Есть отрывок из «Нет никого кроме Него».
М. Лайтман: Пожалуйста. (01:38:30)
Чтец: Бааль Сулам «Нет никого кроме Него», «Шамати», первая статья.
И это, как говорил Бааль Шем Тов, сказавший, что тот, кто говорит, что существует другая сила в мире, т.е. клипот, этот человек находится в состоянии «и будете вы служить богам другим». Т.е. не мыслью, отрицающей Творца, совершает он преступление, а если он думает, что существует другая власть и сила кроме Творца, – этим он совершает преступление. И, мало того, тот, кто говорит, что у человека есть собственная власть, т.е. он говорит, что вчера он сам не хотел идти путями Творца, – это тоже называется, что он совершает преступление неверия. Другими словами, он не верит, что только Творец управляет миром. [Бааль Сулам. Шамати, 1. Нет никого кроме Него] (01:39:24)
Вопрос (Киев-3): От этих отрывков складывается такое впечатление, что для того, чтобы прийти к крику к Творцу, нужно как бы считать, что Творец не слышит молитву какое-то время. Но мы слышим слова каббалистов и верим им, что Творец слышит все молитвы, даже если мне кажется наоборот. Так вопрос: эта вера словам каббалистов нас отдаляет от крика к Творцу или приближает?
М. Лайтман: Ты прав. Этот вопрос есть, но он существует (этот вопрос) в человеке, который еще не раскрывает истинную реальность. Когда приблизишься к этому, ты увидишь, что то, что ты думаешь, и то, что тебе кажется, – это Творец тебе складывает такую картину. А то, что ты прочитываешь, – это не ты прочитываешь, а это Творец так через тебя делает. Это еще сложится вместе со многими, более внутренними состояниями, когда ты потом раскроешь, что нет никого кроме Него. Я не уверен, что я тебе ответил. Ну, спроси еще. (01:40:45)
Ученик: Да, просто каждый день кажется, что вообще не важно, что мне там рисует эго – «глаза у них, да не увидят». Важно чувствовать товарищей, взаимовключаться, вместе молиться, и это уже вознаграждение. То есть возможность молиться – это уже как бы ответ на молитву. Поэтому остальное для меня не важно. Но вот такое состояние, такое понимание как бы успокаивает, и нет усиления как бы, нет такого ощущения «крика». Но тут, видимо, есть процесс, что через молитву отягощение сердца происходит, да? То есть, мы снова падаем и…
М. Лайтман: Но ты этим доставляешь наслаждение Творцу или нет?
Ученик: У нас каждая молитва, в общем-то, формируется и заканчивается словами о том, что мы именно этого и хотим и всё ради этого и делаем, чтобы Творца наслаждать.
М. Лайтман: Ты приходишь к состоянию, когда ты чувствуешь Творца? Ты чувствуешь, какое наслаждение ты Ему доставил?
Ученик: Ну, через веру в каббалистов и в то, что они пишут. Ну, вот как в нашем мире есть ученые, которые говорят, что есть космос, галактики, а я их не вижу…
М. Лайтман: Нет-нет-нет-нет, этого совершенно не достаточно. Мы должны прийти к постижению, а постижение – это самый высокий уровень понимания и ощущения «вместе». Поэтому «кто-то мне сказал» ничего не стоит. Я сам должен быть в этом настолько, что у меня нет никаких сомнений – я включен в это, действую в этом и соединяюсь с тем, с кем у меня связь. (01:42:52)
Ученик: Как почувствовать, что мы наслаждаем Творца не с чьих-то слов?
М. Лайтман: Мне надо почувствовать то, что я вызываю в Нем. Я должен чувствовать Его. Это не то, что мне кто-то об этом рассказывает. Мы должны почувствовать Его, а иначе, зачем мы «выходим из Египта», из нашего эгоистического желания получать? Для того чтобы почувствовать Его! Чтобы наши действия не были просто так, как написано об этом в книге, а чтобы мы их делали и чувствовали в кли. И с помощью наших взаимных действий, Его и моих, я буду чувствовать, что я с Ним нахожусь в общем движении, что называется, «в танце».
Ученик: Из наших действий и из того, что пишут каббалисты, товарищи приходят объединяться, несмотря на любые препятствия, поднимаются над собой, приходят к радости, возвеличивают Творца, товарищей и весь наш путь. И я смотрю на это все и тоже радуюсь. Мы читаем у каббалистов, что, когда у нас есть радость, то у Шхины от этого гораздо больше радости. И от этого всего приходит вот такое ощущение, собирается такая картина. Это не считается? Ну, это не то ощущение, которое…?
М. Лайтман: Это не то ощущение. Это не то же самое, потому что ты не постигаешь какое-то ощущение, какое-то пробуждение. Это не потому, что ты не получил это, но это не то потому, что ты не находишься еще там, в этом. Нет у тебя свойств, и ты еще не постигаешь это состояние, свойство отдачи, как это есть у Творца. У тебя – нет.
Хорошо, мы еще продолжим это. (01:45:15)
Вопрос (Тель-Авив-3): Что значит, что Творец «отяготил их сердце», и как они пришли из этого к тому, что «умер царь египетский»? Как приходят к тому, что перестают получать наслаждение ради получения?
М. Лайтман: Перестают получать наслаждение ради получения тем, что Творец дает им ощущение, что они не находятся в настоящем наслаждении – это не то, к чему они хотели прийти. И поэтому получается, что и тут пусто, и тут пусто. Ради получения не могут, ради отдачи еще не раскрывают: «И застонали сыны Израиля от работы».
Вопрос (Интернет, Darom 1): Что значит – «на благо Творцу»? Как это выражается в объединении между нами?
М. Лайтман: Это как раз находит свое выражение в объединении между нами, это когда я отношусь к группе и хочу давать им. И через это я формирую свою отдачу Творцу. Я не могу давать Творцу иначе, как только через группу.
Вопрос (Интернет, Хаверим): Как можно почувствовать раскрытие Творца в наших пяти органах чувств?
М. Лайтман: Это не наши пять органов ощущений, это духовные пять органов ощущений, где в моем желании получать есть пять уровней авиюта, и я ощущаю в них желание отдавать. И тогда в этих свойствах получения, над которыми есть намерение ради отдачи, я ощущаю Творца.
Вопрос (Интернет, Latin 11): Исход из Египта происходит за один раз или повторяется на каждой ступени до Конца Исправления?
М. Лайтман: Исход из Египта происходит один раз.
Вопрос (Интернет, KabU 8): Когда они пришли к состоянию, что желают работать на Творца, но раскрывают, что не могут из-за того, что невозможно это сделать без помощи Творца? К этому нужно прийти в десятке?
М. Лайтман: Да, конечно, без помощи Творца мы ничего не можем сделать. Это необходимое базовое постижение. (01:48:12)
Вопрос (Интернет, Москва-2): Где всё, о чем мы читаем, происходит – во мне или между товарищами?
М. Лайтман: Всегда только во мне, даже если кажется, что это происходит в группе, и даже неважно где, – это происходит во мне.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-30): Как «царь египетский умер» без того, чтобы была молитва и просьба от Творца, чтобы Он умертвил его? Для чего же тогда нужна молитва?
М. Лайтман: Я не понимаю – «молитва от Творца»?
Вопрос (Интернет): Написано, что «царь египетский умер». Но спрашивают из Петах-Тиквы-30, как может быть, что не было молитвы, просьбы, чтобы он умер? Как не было просьбы до того, как это состояние произошло, что «умер царь египетский»?
М. Лайтман: Мы все время в наших действиях перед выходом из Египта хотим выйти, а «выйти» – это называется «он умер». Мы хотим, чтобы он «умер», то есть, чтобы не было у меня желания получать ради получения, даже чтобы не было у меня действий ради получения.
Вопрос (Интернет): Всё. Спасибо.
М. Лайтман: Хорошо, переходим к женщинам.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): В конечном счете, что остается от творения, если нет никого кроме Него?
М. Лайтман: Ничего не меняется. Ничего не меняется во всем творении кроме моего отношения, моего воззрения, и в этом я вижу новый мир. А «вне меня» нет изменений, все изменения – во мне. Человек – это малый мир. (01:50:26)
Вопрос (Ж Интернет): Тогда, как это сочетается с «нет никого кроме Него»?
М. Лайтман: «Нет никого кроме Него» – это природа, общая сила, которую я постигаю с помощью моего слияния с группой. И группа становится тем самым «объективом», как в фотоаппарате, через который я воспринимаю реальность.
Вопрос (Ж Интернет): В 203-ем отрывке написано: «Пал правитель, упал из-за гордыни». Как использовать гордость правильным образом, чтобы привести Фараона к падению? Вы можете поделиться своим опытом?
М. Лайтман: Это то, чего мы хотим, чтобы пришло это время. Мы не знаем, когда это время придет, но оно приходит, и тогда опускают, низводят царя египетского с уровня его власти и постепенно-постепенно мы начинаем раскрывать тут и там, что есть другая власть – власть отдачи. (01:51:52)
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): Что значит – помочь десятке быть в «нет никого кроме Него»?
М. Лайтман: Помочь десятке быть в «нет никого кроме Него» – это то, что мы все думаем, что только в таком виде мы можем прийти к раскрытию Творца, к тому, чтобы уподобиться Ему согласно подобию свойств, – это наша работа. Наша работа – это выстроить наши взаимоотношения в отношении к миру (в основном это в десятке) такие же, как я отношусь к десятке, если я нахожусь перед Творцом.
Представь себе, что ты находишься перед Творцом, и все подруги, которые находятся перед тобой (а ты – одна из десяти), даются тебе из желания уподобиться Творцу. И тогда я должна видеть их, как всевозможные воздействия от Творца, – как я отвечаю на них.
Вопрос (Ж Интернет, Чили): В 206-м написано: «И нужно сильное укрепление, чтобы не сбежать с поля боя от работы». Что значит «сильно укрепиться»?
М. Лайтман: Когда все мы объединены (все женщины) и каждая оберегает единство десятки, чтобы были между собой как одно, – это называется «укрепляться». И всё время мы должны видеть, как входит злое начало – сила, которая разделяет нас. А мы действуем против него и хотим замкнуть связи между нами так, чтобы не дать места этому злу находиться между нами, – это называется, что «мы хотим убежать из-под власти Египта». (01:54:24)
Вопрос (Ж Интернет): Если умирает правитель Египта, как он продолжает править нами?
М. Лайтман: Он не может править, если он умер. Но в любом случае остаются пока еще силы тут и там эгоистические, которые пока еще не соединены вместе в единую систему, и они называются «царем». Это царь, но мы раскрываем его тут и там – есть кроме царя египетского еще его посланцы всевозможные, есть целая система.
Вопрос (Ж Интернет, Киев): Когда вдруг раскрывается человеку смысл жизни, что он должен добавить любовь между товарищами в мире, – это всё еще пока в эгоизме, в Египте?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Интернет): А если так, тогда в чем смысл жизни, когда человек выходит из Египта?
М. Лайтман: Постичь силу Творца, как действующую на него, изо всех сил и в каждое мгновение. Это называется, что он «переходит к яшар Эль» (к «земле Исраэль»), где власть Творца раскрыта всем явным образом. Но, тоже, это происходит не за один раз, а постепенно в большой борьбе каждого человека с собой за объединение. Процесс продолжается.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-2): Что значит – «полное раскрытие зла» во мне? Как это находит свое выражение?
М. Лайтман: Когда это придет, поймешь – пока это еще далеко от тебя.
Вопрос (Ж Интернет): В этом же направлении: что такое «раскрытие зла в десятке»?
М. Лайтман: Когда в десятке раскрывается все время различие во мнениях, разные вещи, когда один чувствует, что он отдаляется от другого и есть между ними непонимание, дистанция. Вначале это вещи незначительные, затем приходят к вещам более значительным, как у учеников рабби Шимона. (01:57:17)
Вопрос (Ж Интернет, Германия): Когда человек говорит, что есть еще какая-то сила, кроме Творца, – это то же самое, что человек видит себя больше, чем Творец?
М. Лайтман: Да, конечно. Каждый из нас чувствует себя больше, чем Творец, – мы хотим диктовать Ему что делать.
Вопрос (Ж Интернет, WH): Правильно ли сказать, что «на меня действует одна сила» или «на меня действуют две силы», или оба варианта правильные?
М. Лайтман: Действует на меня одна сила. И я должен это видеть как одну силу в нескольких видах.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): В 205-м отрывке написано: «Удостоились увидеть, что не было никакого правителя Египта, задерживающего молитву Исраэля, чтобы она не была принята». Если Творец всегда слышит наши молитвы, говорится о том, что Творец показывает, что мы еще не равны Творцу, как написано в молитве Шма Исраэль?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Интернет, MAK Israel 1): Нужно просить Творца, чтобы Он усилил ясность, чтобы мы видели и понимали, где мы находимся, чтобы понимать, что делать дальше в десятке? Что просить?
М. Лайтман: Только усиливать объединение. Только усиливать объединение между нами. Ничего кроме этого нам не нужно, нам нечего делать кроме этого. Мы должны выстроить наши воспринимающие келим. А воспринимающее кли раскрывается благодаря тому, что мы сильнее объединяемся между собой. И благодаря этому мы делаем воспринимающее кли, и тем самым мы поднимаем чувствительность его (этого инструмента). И в усилении чувствительности мы раскрываем всё больше и больше Творца, пока Он не раскроется весь. (01:59:43)
Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): Если желание получать остается, в чем смысл «умер царь египетский»?
М. Лайтман: Желание получать – это не Египет. Желание получать – это сила природы. Но «ради получения» – это Египет, а «ради отдачи» – это Исраэль. В этом вся разница – в намерении, не в самом желании. Желание получать – это сила творения. Творение может быть в желании получать «ради получения» и может быть в желании получать «ради отдачи». (02:00:28)
Вопрос (Ж Интернет, WH): В чем смысл того, что человеку раскрывается, что есть только одна сила во всем мироздании?
М. Лайтман: Что нет никого кроме Него. Человек начинает в этом сливаться с «Нет никого кроме Него». Это называется, что он «пришел к своему исправлению – пришел к слиянию».
Вопрос (Ж Интернет): Всё, спасибо.
М. Лайтман: Отлично, большое спасибо женщинам.
Вопрос (Киев-1): Вопрос Влад задает (он сейчас технически не может): «Мы говорим, что выходим из Египта для того, чтобы почувствовать Творца. А что это за ощущение Творца было у Моше до выхода из Египта, когда Творец ему сказал: «Пошли к Фараону»? Или речь идет о том, чтобы почувствовать Творца во всем народе и во всех желаниях, или это разные ощущения? (02:01:40)
М. Лайтман: У человека есть всевозможные чувства такого рода, но это пока еще не настоящее раскрытие, и поэтому, о чем говорится в Торе? Тора рассказывает нам в общем виде, как это раскрывается. Но мы должны рассматривать эти вещи, как раскрывающиеся в личном, индивидуальном виде: так, и так, немного тут и там во всевозможных ощущениях и разных мыслях. Но это нормально – вы продвигаетесь, в общем и целом.
В хорошем и полном смысле мы пока еще не по-настоящему прошли этот материал, но мы включаемся в это состояние, хоть как-то. Мы входим в него, в эту атмосферу, которая называется «Исход из Египта». Мы еще «не вышли» и находимся еще «в Египте». Но в любом случае, у нас уже есть какое-то приближение к намерению ради отдачи, к объединению, к ощущению Творца. Мы знаем, что поменять в себе для того, чтобы приблизиться к раскрытию Творца. Есть такие действия, когда мы уже способны их проделать или понимаем, что их нужно проделать, хотя еще и не способны. Это хорошо, это происходит.
Главное, это в любом случае … я скажу вам, как я думаю, что является точкой нашей неудачи: мы не понимаем пока еще, что только в той мере, в какой мы связываемся между собой, мы изменяем восприятие. Это наша проблема, что, если я хочу войти внутрь, в духовный мир, то я должен быть более объединен с товарищами, – а это проблема. Это проблема.
Я знаю это по себе, потому что прошел эти вещи в очень-очень тяжелом виде. Но это то, что мы должны понять и объяснить каждый другим, и не забывать. Это придет с помощью бóльших или меньших ударов индивидуальных, но если человек находится в пути и не оставляет его, то он воспримет это. И будет продвигаться не в том, что это его личное, индивидуальное восприятие, а в том, что оно полностью из десятки: «десять – и не девять, десять – и не одиннадцать», как говорят. И неважно число, но объединение должно быть между всеми. И в таком виде, когда есть объединение, тогда мы из этого объединения раскроем духовное, иначе – нет. А иначе человек может крутиться тысячу лет и не будет у него кли. Не будет у него кли.
Он может быть близок к Бней Барух и активен в группе, неважно. То, что произойдет у него, произойдет только как результат его вклада в десятку: вложил – раскроет там духовное, не вложил – не будет у него места для духовного раскрытия. (02:06:18)
Вопрос (Петах-Тиква-10): Как раз об этом моменте я хотел спросить. Вы дали пример, что десятка – это как коммутатор. То есть мое подключение к коммутатору, через коммутатор – к Творцу, а от Творца, тоже через коммутатор, – к человеку. И всё это делать ради вот этого коммутатора: его улучшать, совершенствовать, чтобы мы объединились в одном желании, чтобы была хорошая связь. А сейчас Вы говорите, что нет никакой другой связи, как только построение этой связи: мы просим помощи, наставления. Как здесь уточнить, что значит – «ради этого коммутатора», как отнестись к этому качественно?
М. Лайтман: Но это то, что он объясняет нам с первого момента, Бааль Сулам, – это Дарование Торы и Поручительство, что это основные состояния, которые должны быть между нами, – это главное. Мы обычно думаем, что это статьи, которые предназначены для широких масс или для детей. Нет-нет, это главное. Мы должны выстроить одно желание, и объясняют нам каббалисты, что такое желание было, и оно называется «Адам Ришон». Он разбился и поэтому мы должны составить такого же вида систему, и невозможно по-другому. На это могут уйти жизни, кругооборот за кругооборотом, неважно сколько, пока ты, в конечном счете, не придешь к решению: или объединение, или смерть. Или объединение, или смерть. (02:08:21)
Ученик: И в этом решении как я включаю всех товарищей, когда один думает вот так, другой любит еще что-то там? Как я сделаю что-то, чтобы это было на благо всех?
М. Лайтман: Объединение – оно на благо всех: «Все преступления покроет любовь».
Ученик: Каждый понимает и относится к объединению по-своему. Как на самом деле должно быть «на благо всех»?
М. Лайтман: Чтобы каждый относился по-другому, потому что каждый отличается, да. Но у нас нет ничего кроме этого. Первое объединение – это праздник Песах. Всё.
Ученик: Но чисто практически мы сейчас соединены во время урока, Вы объединяете всё мировое кли, первоисточники – здесь есть сила. В течение дня (а ведь здесь главная наша работа) как нам реализовать урок, как духовную порцию? Я не знаю как, я по себе это знаю. Как не упускать работу в течение дня, чтобы это было на благо товарищей, а не так, чтобы я уклонялся куда-то, уходил с пути?
М. Лайтман: Это зависит от важности объединения в твоих глазах, и от того, насколько твои товарищи серьезны и тоже хотят того же. И от того, как вы думаете, друг о друге, составляете тут и там всевозможные, может быть, напоминания друг другу. Я не знаю, как это у вас, у нас таких средств связи не было, поэтому я не могу сказать тебе, не могу привести примеры.
Мы не могли даже думать, что такое может быть: телефоны. Я помню первый мобильный телефон был в «дипломате» (такой портфельчик), и там были приборная панель и вот такая большая трубка. И ты брал ее вот так (несколько килограмм), подносил к уху и говорил. И это было очень дорого, каждая минута разговора.
Мне нечего сказать, что сегодня происходит. Сегодня у вас слишком много всего, и вы путаете друг друга еще и всевозможными связями. Вот так. Поэтому мне кажется, что просто нужно всё более и более серьезно относиться к тому, что дано нам.
Мы закончили 206-й уже? Да? Отлично.
Вот еще тоже, что нам предстоит. Хорошая вещь, давайте начнем ее – «И возопили от работы». (02:11:46)
Чтец: Заголовок «И возопили от работы», 207-й отрывок.
207. «И было, спустя много времени: умер царь Египта, и застонали сыны Исраэля от работы и возопили, и вознесся этот вопль от работы их ко Всесильному. И услышал Всесильный стенание их». Другими словами, они переживали настолько большие страдания, что не было возможности вынести их. И были так настойчивы в молитве, что «вознесся этот вопль их ко Всесильному». [Бааль Сулам. Шамати. 159. И будет в эти великие дни] (02:12:27)
М. Лайтман: Да, я думаю, что нам стоит прочитать также всю эту статью – «И будет в эти великие дни», многочисленные дни. Можно найти там много вещей, главное, получить впечатление и прочувствовать их. Это уже чувственные понятия, которые мы должны пройти.
Чтец: Во время урока завтра, может быть?
М. Лайтман: Я не знаю, не помню, насколько большая эта статья. Может быть, ребята мне скажут?
Чтец: Это статья из «Шамати». Я не знаю, насколько большая статья, но можно прочитать.
М. Лайтман: Хорошо, еще раз прочитай.
Чтец: Повторное чтение отрывка (02:13:17-02:13:53)
М. Лайтман: Да, тут на самом деле нам не хватает статьи. Ну, если три абзаца, пожалуйста, прочитай сейчас.
Чтец: Шамати. 159. И было в эти великие дни. (02:14:27)
«И было, спустя много времени: умер царь Египта, и застонали сыны Исраэля от работы и возопили, и вознесся этот вопль от работы их ко Всесильному. И услышал Всесильный стенание их». Другими словами, они переживали настолько большие страдания, что не было возможности вынести их. И были так настойчивы в молитве, что «и вознесся этот вопль их ко Всесильному». А дальше мы видим, что они говорили: «О, если бы мы умерли, … когда мы сидели у горшка с мясом, когда мы ели хлеб досыта». А также говорили: «Помним мы рыбу, которую ели в Египте даром, огурцы и дыни, и зелень, и лук, и чеснок».
А дело в том, что на самом деле работа в Египте была им чрезвычайно мила. И это называется: «Перемешались они с народами и научились делам их». Т.е., если Исраэль находятся под властью какого-либо народа, то этот народ господствует над ними. И нет у них возможности выйти из-под их власти.
М. Лайтман: «Народ» – имеется в виду определенное желание: получать ради получения. Оно властвует над человеком, который был в намерении ради отдачи. А сейчас он вдруг получает желание получать ради получения и оно перекрывает то желание отдавать, которое было в нем раньше, и поэтому сейчас властвует над человеком. (02:16:29)
Чтец: В таком случае, они ощущали достаточно вкуса в этой работе, и поэтому не могли спастись.
И что же сделал Творец? – «И умер царь египетский». Т.е. они потеряли это служение и, как бы то ни было, не могли больше работать. Т.е. они поняли, что когда нет совершенства мохин, то и служение их несовершенно. Поэтому «и застонали сыны Исраэля от работы».
«От работы» – т.е. у них не было удовлетворения в работе, а значит – никакой жизненной силы в этом служении. И в этом смысл слов: «И умер царь египетский», – т.е. вся власть царя египетского, который питал и обеспечивал их, исчезла, поэтому у них возникло место для раскрытия молитвы. И они сразу же были спасены. А уже потом, когда они шли по пустыне и вошли в состояние катнута, они стали стремиться к тому служению, которое было у них до смерти царя египетского. [Бааль Сулам. Шамати. 159. И будет в эти великие дни] (02:17:37)
М. Лайтман: Есть проблема, что они должны работать в какой-то связи с царем египетским, чтобы была настоящая молитва. Если он умер, исчез, то о чем говорить, о чем рассказывать, о чем просить? – Больше не о чем. То есть, без того чтобы находить себя в сочетании этих двух сил и направлять обе их к цели, они находятся в смятении.
Чтец: И они сразу же были спасены.
М. Лайтман: Прочитай также и 208-й отрывок.
Чтец: 208-й (02:18:26)
208. Следует объяснить стих: «И застонали сыны Исраэля от работы», – о какой работе говорится? Следует сказать: «О духовной работе», – которая называется «тяжкой работой», поскольку тяжело было им работать ради отдачи, так как египтяне и фараон, царь египетский, передавали им свои мысли и желания. Другими словами, поскольку египетская клипа – это, главным образом, эгоистическая любовь, то египтяне властвовали над народом Исраэля, чтобы и народ Исраэля шел по их пути, называемому «эгоистическая любовь». И Исраэлю было тяжело преодолевать эти мысли, и поэтому сказано: «И застонали сыны Исраэля от работы». [РАБАШ. Статья 14 (1987) «Связь между песахом, мацой и марором»] (02:19:29)
Повторное чтение отрывка (02:19:32-02:20:32)
М. Лайтман: То есть главное, ради чего. Ради отдачи – это святость, ради получения – это клипа.
Вопрос (Бишкек): Здесь непонятно. «И застонали сыны Исраэля от работы» до того, как умер царь египетский, и после, – тут можно заметить два таких момента. В чем разница и правильно ли это?
М. Лайтман: Я не понял.
Ученик: Ну, в последнем отрывке вроде бы «застонали сыны Исраэля от работы» до того, как умер царь египетский, а в предыдущих статьях было сказано, что «умер царь египетский», а потом «застонали сыны Исраэля от работы».
М. Лайтман: Ты прав – это другой вид плача, да. Это другой плач. Правильно.
Ученик: Когда происходит выход из Египта – до или после? Тут ещё сказано: «И убежали от Фараона». То есть, как это всё связать?
М. Лайтман: Я этого не могу объяснить, потому что, даже после того, как они убегают из Египта, считается, что «фараон жив» и даже закрывает за ними дверь при выходе из Египта. А затем посылает вслед за ними войско, и когда они видят, что войско их преследует, они прыгают в Конечное море (Ям Суф). Есть много вещей, мы будем их изучать, но на самом деле это не столь важно, потому что это затем раскрывается само собой.
Мы должны понять, что Фараон – это сила, которая существует в разных формах. Тогда он не называется «Фараоном», скажем. Но в любом случае он все время преследует людей, которые хотят выйти из «ради получения» в «ради отдачи». И он не дает им с такой уж легкостью и радостью перейти от материального к духовному. И всё это для того чтобы сформировать их правильно, привести их к еще большему соответствию Творцу, потому что творение должно состоять из двух сил: внутренней силы (получать) и внешней (намерение ради отдачи). (02:23:48)
Вопрос (Болгария-1): Написано, что «их страдания были такими большими, что они не могли вынести их». Какие это были страдания, от чего они страдали?
М. Лайтман: У нас это есть только в духовном, когда мы говорим о выходе из Египта. Их страдания были такими, что они не могли совершать действий ради отдачи, и от этого страдали.
Ученик: То есть, пока мы не достигнем этих страданий, мы не можем выйти из Египта?
М. Лайтман: Конечно. Мы еще не чувствуем страданий от того, что мы не можем отдавать. Есть у тебя сколько хочешь возможностей отдавать, пожалуйста, – мы сами не хотим. Когда мы захотим отдавать, тогда начнем также видеть, что не очень-то просто отдавать, а для этого нужны силы, экран и так далее.
Вопрос (Хайфа-2): А когда мы в десятке сможем увидеть, что «умер царь египетский»?
М. Лайтман: Когда вы раскроете, что эгоистические отношения между вами – это «царь египетский», и тогда вы захотите «умертвить его» и будете молиться и просить, чтобы это произошло. Тогда вы увидите, что «он умер». (02:25:48)
Ученик: А как мне определить объединение, когда я нахожусь в эгоистических отношениях? Как мне знать, правильно ли я соединен с десяткой?
М. Лайтман: Ну, по крайней мере, исходя из того, что ты не видишь, как ты относишься к товарищам.
Ученик: А когда у меня есть огонь внутри, наружу я очень стараюсь этот огонь не выпускать.
М. Лайтман: Почему?
Ученик: Потому что я не хочу, не хочу перенести этот огонь в десятку.
М. Лайтман: Почему? Если это огонь любви, это же хорошо?
Ученик: Ну, нет, нет, Рав!
М. Лайтман: Так вот именно над этим и работай, чтобы это не был «сжигающий огонь», который приносит вред.
Ученик: Отмена?
М. Лайтман: Отмена, да, конечно.
Ученик: А чем покрыть это, скрыть? Как мне работать?
М. Лайтман: Ты должен показать всей своей десятке, что ты их любишь и буквально хочешь укрыть их в шалаше мира, окутать их покрывалом любви, как пишет РАБАШ.
Ученик: Игра, играть в это?
М. Лайтман: Вначале играть, а затем вместе с игрой. В любом случае это действует, как молитва, и ты получишь эти силы.
Ну, женщины из интернета.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): Что значит реализовать утренний урок в течение дня?
М. Лайтман: То, о чем мы сейчас говорили: пытаться жить с этим весь день в группе.(02:28:06)
Вопрос (Ж Интернет, USA West-2): Слышала сейчас, что основная проблема в том, что мы не объединяемся, – правильно? Может ли такое быть, что мы пока еще не ощущаем, что значит духовное объединение, как решить проблему?
М. Лайтман: Да, это из-за того, что вы мне не верите, что так нужно делать. Всё. Это главное.
Вопрос (Ж Интернет, WH): По Вашему мнению, правильно ли собрать товарищей и подруг, которые вне десяток, всё-таки в десятки? Просто призывать всех, кто не в десятках, присоединиться?
М. Лайтман: Физически?
Ученик: Нет, не физически, но чтобы все были в десятках.
М. Лайтман: Конечно же, нужно всех выстроить в десятки, чтобы было перед ними кли, которое они должны исправить связью в десятке.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): Что значит правильный вклад в духовную десятку?
М. Лайтман: Истинный вклад в духовную десятку, чтобы она стала духовной десяткой. Чтобы они были в такой связи между собой, чтобы раскрылась там взаимная сила любви и отдачи между ними, и в этой силе, которую они пытаются сформировать между собой, они раскроют Творца. (02:29:38)
Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): В чем разница между «застонали» до «смерти царя египетского», и после?
М. Лайтман: Это большая разница в силе, которая находится между нами в десятке: или эгоизм горит и отдаляет нас, или мы можем уже преодолеть его и начать сближаться.
Вопрос (Ж Интернет): Как это влияет на нашу молитву Творцу?
М. Лайтман: В соответствии с этим мы составляем молитву.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-23): Вчера Вы упомянули Теилим, которые Вы перевели, и насколько ребята были рады, что могли читать Псалмы. Может быть, есть смысл это перевести с русского на иврит? Или, может быть, Вы готовы снова сделать?
М. Лайтман: Нет, я этого делать не буду. Это был период, когда я это делал в чем-то. Если захотите, почитаете. Я думаю, что они есть в архиве в каком-то месте. То, что я пишу, я всегда помещаю в какой-то архив или еще куда-то, и забываю об этом, вот и всё, – иду дальше.
Вопрос (Чтец): На русском языке это есть. Вопрос, перевести ли это на иврит?
М. Лайтман: Я не думаю. На иврите можно читать сами Псалмы или же проверьте, насколько это может всё-таки приблизить людей. Я не думаю, что это столь уж важно. Это важно для того, у кого нет иврита, как языка, так для него это будет ближе. (02:32:03)
Вопрос (Ж Интернет): Легче – покрыть «шатром мира» подруг, чем соединиться с ними. Как это решить?
М. Лайтман: Это неправильно, неправильно. Это признак того, что это ложь. «Покрыть шатром мира» – это когда я покрываю всех своей любовью, совершенством, хочу, чтобы они так существовали. Это очень сложная вещь.
Всё? Хорошо.
Вопрос (Ж Интернет): Да, спасибо.
М. Лайтман: Я думаю, что мы завершили сегодняшний урок. Тема была достаточно такой…
Я рекомендую послушать еще раз то, о чем мы говорили в начале урока, что такое «и умер царь египетский», и мы с божьей помощью продолжим завтра: «И застонали от работы», – без этого ощущения невозможно выполнить выход. Понятно?
Ну, и песня. Или сообщение сначала, что происходит?
Объявления (02:33:15-02:33:45)
Песня (02:33:46-02:36:44)
Набор: Г.Утебаева, А.Нужных, Э.Малер, Т.Фрайс, Т.Курнаева, Л.Панкова, Л.Саакова, Л.Нагинская, А.Модель, И.Воронина
Редакция: О.Сафронова
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/WrApJDdf