Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 11 июня 2022 года

Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 26. Будущее человека зависит и связано с благодарностью за прошлое

Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама». Статьи Шамати, 26-я статья «Будущее человека зависит и связано с благодарностью за прошлое».

М. Лайтман: Да, это короткая статья, но очень-очень существенная! Очень значительная! Потому что, что он нам говорит? Что мы должны прийти к большим подъемам, а затем к сильным падениям, видеть себя от подъема до падения и от падения до подъема. И именно благодаря тому, что мы чувствуем себя низкими, упавшими, мы вследствие этого можем достичь Творца. Как написано: «Из глубин воззвал я к Тебе». (01:20) 

Чтец: 26-я статья Шамати. 

Будущее человека зависит и связано с благодарностью за прошлое

Сказано: «Возвышен Творец, и низкий увидит», т.е. только низкий может увидеть Его величие. Буквы слова «дорогой» 'якар' те же, что в слове «призна́ет» 'якир', что означает, что насколько ему дорог этот предмет, настолько он признае́т его величие, ведь именно в мере его важности он воодушевляется. А воодушевление приводит его к ощущению в сердце. А в мере, в которой он признает эту важность, у него рождается радость.

Поэтому, если он признает свою ничтожность – что у него нет никаких привилегий по сравнению со всеми его ровесниками, т.е. он видит, что есть много людей в мире, которым не дана сила исполнять святую работу, даже и в самом простом виде, даже и без намерения и в «ло лишма», даже и в «ло лишма» от «ло лишма», даже в подготовке к подготовке к облачению святости – а он всё же удостоился, т.е. ему даны желание и мысль, чтобы он, всё же, иногда исполнял святую работу, даже в самом простом виде, какой может быть. А если он может оценить важность этого, и в мере важности, которую он придает святой работе, в той же мере он должен воздать хвалу и благодарность за это.

Ибо такова истина – т.е. что мы не в состоянии оценить важность того, что иногда мы можем исполнять заповеди Творца даже без всякого намерения. И тогда он приходит к ощущению величия и радости сердца. И благодаря хвале и благодарности, которые он воздает за это, расширяются чувства, и он впечатляется каждым моментом святой работы и узнает, чью работу он исполняет. И благодаря этому он поднимается всё выше и выше.

И в этом смысл слов: «Благодарю я Тебя за ту милость, которую Ты совершил со мной», т.е. за прошлое. И благодаря этому он тотчас же может с уверенностью сказать, и он говорит: «И за то, что Ты сделаешь со мной в будущем». [Бааль Сулам. Шамати, 26. Будущее человека зависит и связано с благодарностью за прошлое] (04:48)

Вопрос (Петах-Тиква-35): В такой короткой статье есть очень много вопросов. И я начну с самого непонятного. Первый вопрос: что это за точки, о которых говорится, что он впечатляется каждым моментом святой работы? О каких моментах говорится?

М. Лайтман: То, что человек может раскрыть. Очень просто.

Ученик: Можно еще один вопрос?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что означает ло лишма дэ-ло лишма?

М. Лайтман: То есть очень-очень далеко от отдачи, от расчета над своим эгоизмом. И это он чувствует, это он раскрывает. И это его не останавливает, но он продолжает в своем стремлении приблизиться к слиянию с Творцом. 

Вопрос (Петах-Тиква-19): Бааль Сулам пишет нечто, что я не очень понимаю. Он говорит, что он будет делать святую работу по частям. Что такое «святая работа по частям»?

М. Лайтман: Я не слышу, что ты говоришь! Ты что-то там бормочешь. Ты это говоришь в микрофон? Так что тебя неслышно?

Ученик: Сейчас слышно?

М. Лайтман: Говори как я. Я говорю это выразительно.

Ученик: Он говорит, что в любом случае будет исполнять святую работу иногда, по частям, частично.

М. Лайтман: Иногда – что здесь непонятного? 

Ученик: То есть когда хочется тебе?

М. Лайтман: Это уже другой вопрос. Может быть, когда хочется, когда пришла такая возможность, когда он способен на себя надавить и что-то всё-таки сделать.

Ученик: Так он говорит: …иногда исполнял святую работу, даже в самом простом виде… если он может оценить важность. А что значит в самом простом виде? Что это за форма учебы здесь?

М. Лайтман: Скажем, выпадает ему такая возможность только иногда, когда он смотрит на товарищей и вследствие этого зажигается сам так же. (07:24)

Ученик: Тогда он говорит: …может оценить важность. Как мне прийти к такой важности, которую описывает Бааль Сулам?

М. Лайтман: Начни с того, что ты можешь.

Ученик: Вот так – просто? 

М. Лайтман: Да.

Ученик: Замечательно! И тогда это поведёт меня дальше?

М. Лайтман: Начни. Тогда посмотрим. (07:43)

Вопрос (Киев-1): Здесь он пишет в статье, что …благодаря хвале и благодарности… расширяются чувства, и он… узнает, чью работу он исполняет. Как мы можем узнать, чью работу мы исполняем через благодарность Творцу?

М. Лайтман: Оттого что ты хочешь приблизиться к Творцу и совершать действия, которые Он нам указывает делать. С помощью этого ты приближаешься к Нему всё больше и больше, пока не начнёшь Его чувствовать, знать, что Он ждет от тебя. И так входить с Ним во взаимное ощущение. (08:36)

Ученик: Что такое «взаимное ощущение»? И главное, как оно связано с благодарностью?

М. Лайтман: Ты чувствуешь вследствие своих попыток, своих усилий всё более низким себя, когда ты неспособен ничего сделать. И на самом деле нет у тебя никакого особого отношения к Творцу, как ты думал раньше. Раньше ты, скажем, думал, что ты особый человек, и Творец приближает тебя в особенности. 

А затем ты начинаешь понимать, что – нет. Ты не можешь преодолеть всевозможные проблемы, которые пробуждаются у тебя: ты не можешь прилепиться больше к Творцу, чем когда-то ты делал. И еще подобного рода состояния ты проходишь, когда ты видишь вследствие них, что ты слаб. И ты не можешь преодолеть своего характера, своего эгоистического желания и буквально пожертвовать Творцу, группе ничего. Всё это… И если ты это и делаешь, но это твой расчет эгоистический. Вот и всё. 

И поэтому ты опускаешься по сравнению с тем, что думал о себе раньше: что ты особенный, что избран, что есть у тебя уже гарантированное место там наверху (в раю), что Творец (ты думал) относится к тебе по-особому, и так далее. А сейчас ты видишь, что – нет: это не так, не может быть. Потому что я вижу, что я не способен. Я даже раскрываю, что пренебрегают мною люди, и хорошо, что так делают, поскольку на самом деле не полагается мне другого отношения. И по отношению к своим товарищам я не чувствую, что представляю собой что-то. (11:30)

И так он приходит к состоянию, когда видит себя низким. Но именно в этом, когда он проходит такую низменность, он входит в состояние, о котором говорится: «Высок Творец, и низкий увидит», когда, исходя из своей низости, он начинает чувствовать величие Творца! А иначе он не видит Его, не может распознать Его. И тот, кто проходит такие состояния «низости», во время низменных состояний находится в усилиях очень больших: он как бы хочет вывести себя из низменности, и не может. Он злится на весь мир и на Творца, и на учителя, и на всех, и не способен ничего сделать. (12:34) 

Так после того, как он проходит эти вещи, понимает, что должен относиться иначе ко всей реальности, когда он самый низкий из всех, не только по отношению к Творцу или к нескольким товарищам, к которым можно относиться как к большим, но он видит, что он буквально самый падший, самый низкий, самый опущенный из всех. Когда проходит такие состояния, идя в этом направлении и возвращаясь, начинает чувствовать, насколько эти изменения строят в нем новое отношение к реальности, когда по отношению к той низменности, которую он постепенно раскрывает и приобретает, уже может почувствовать, что он находится в подъеме. 

То есть что есть у него возможность ценить Творца, ценить товарищей, ценить всех. И он смотрит на них не свысока, а снизу вверх, что они все великие. И безусловно так он воспринимает внутри, в своем ощущении, что он самый-самый низкий по отношению к десятке, по отношению ко всей группе Бней Барух, и, конечно же, и по отношению к Творцу. 

Когда это устанавливается у него в постоянном, ясном виде достаточно, тогда начинает чувствовать правильное отношение к Творцу, как написано (снова то же предложение): «Высок Творец, и низкий увидит», то есть что он уже пришел к такой собственной низменности, когда на самом деле может видеть Творца как Самого Высокого над всеми. И так он растет. (15:23)

Вопрос (Петах-Тиква-3): В тот самый момент, когда ты видишь величие и пребываешь в хвале и благодарности, желание получать вдруг крадет его у тебя, и ты забываешь обо всем и возвращаешься к тому же самому. Как не возвращаться к тому же самому?

М. Лайтман: Продолжать: поверхностно, как обычно. Каждый день отменять себя перед товарищами по отношению к учебе, по отношению к Бааль Суламу, РАБАШу. И так это постепенно-постепенно выстроится в тебе правильное воззрение на всё. (16:30) 

Вопрос (Ж Москва-20): Благодарность за прошлое раскрывается – это понятно. А как благодарить Творца за страдания, которые я ощущаю сейчас как страдания? Когда мне прямо в этот момент раскрываются страдания, как благодарить?

М. Лайтман: Нужно объяснить эгоизму, что все страдания, проблемы, удары мы ощущаем только в нашем эгоизме. И если я опускаю свой эгоизм, скажем, что если бы я мог его убрать до нуля, я бы не чувствовал никаких проблем, болей, разочарований как физических, так и духовных, неважно каких. Всё зависит только от того, насколько эгоизм властвует во мне. Понятно? 

Вопрос (Ж МАК-15): Есть огромная важность, ощущение радости и благодарности в нашей основной духовной работе. Но что касается дополнительных усилий, которые не вкладываешь по разным причинам: эти сожаления, ощущения чувства вины – они не дают воздать благодарность. Как почувствовать грань между тем, что я могла сделать, и тем, что хотел Творец, чтобы прийти к этой радости и благодарности именно в этом состоянии?

М. Лайтман: Это возможно восполнить отношением к товарищу. Отношением к товарищу – вот так. (18:46)

Вопрос (Ж Хадера-3): После всех мыслей (у меня она сформулировалась так коротко), я чувствую, что благодарность Творцу – это то, что у нас происходит в нашей десятке, выходит выше просьба подруг. В нашей молитве я всегда нахожусь в благодарности, когда подруги пишут и просят помощи по поводу разных проблем. И я чувствую, что я что-то упускаю. Правильно ли это? И почему так происходит?

М. Лайтман: Очень хорошо! Потому что в этом Творец помогает тебе продвигаться тем, что показывает тебе, насколько не хватает. И это всё. Так нужно принимать эти отрицательные ощущения от Него, для того чтобы продвигаться.

Вопрос (Петах-Тиква-7): Как можно подняться над ощущением ненависти к товарищам, когда я их вижу таким образом?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: Как можно подняться над ощущением ненависти к товарищам, когда я их вижу ниже себя? Это вопрос товарища.

М. Лайтман: Обычно мы говорим о том, что мы не хотим видеть товарищей, так как они выше меня. Потому что это пробуждает эгоизм, отторжение – вещи подобного рода. Но когда они ниже меня, это как будто не мешает моему эгоизму. В любом случае, как мы относимся? Я должен стараться видеть всех товарищей, что они выше меня, выше моей головы, всех, а я – самый низкий из всех. И так я определяю себя, свое место, и таким образом я должен держать себя всё время. Так я всегда буду находиться в подъеме. (21:30)

Ученик: Как мне оправдать товарища, когда он находится в низком состоянии и нехорошо говорит о товарищах?

М. Лайтман: Это неважно. Ты должен в любом случае видеть его в состоянии, когда он больше тебя.

Ученик: И когда он плохо говорит о товарищах?

М. Лайтман: Даже когда плохо говорит о других, ты не можешь видеть истины и на нем, и по себе. И поэтому всегда видеть всех товарищей, что они больше тебя. Неважно, как ты их видишь на самом деле. Но представляй, что они больше. 

Вопрос (Ж Москва-8): Правильно ли я понимаю, что все страдания самые болезненные, которые ощущаются в моем эгоизме, Творец мне посылает только для того, чтобы я осознала Его величие? Или есть еще какая-то причина? И почему вообще это так выстроено?

М. Лайтман: Нет, это правильно. Ты правильно сказала.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-6): Вопрос подруги из десятки. В чем смысл этой статьи? Почему мы должны благодарить за прошлое?

М. Лайтман: Потому что всё, что было в прошлом, через что мы прошли, всё входит в исправление: и плохое, и хорошее. Есть подслащение судов, всё входит в исправление. И поэтому мы должны благодарить за всё, что с нами произошло. 

Вопрос (Петах-Тиква-18): Написано, что нет света меньше, чем десять сфирот. И вопрос: как почувствовать эти хисароны как основу для всей науки?

М. Лайтман: Продолжим учиться и стараться выполнять их, и начнем их чувствовать как основу всей науки. (24:28)

Вопрос (Ж Киев-1): Есть что-то общее между состоянием низменности, которое Вы сейчас так детально описали, и духовным стыдом? 

М. Лайтман: Да, да. Обычно мы чувствуем здесь стыд. Но стыд может быть по нескольким причинам, не только от того, что мы раскрываем себя, что мы находимся в низком состоянии. Но стыд может быть даже от того, что я чувствую себя высоким, с задранным носом. Это тоже может принести мне хороший стыд.

Вопрос (W Rehovot 1): Здесь сказано, что когда эгоизм обнуляется, мы не чувствуем страдания, а с другой стороны, десятка помогает нам в продвижении к исправлению. Будет ли в Гмар Тикуне эгоизм?

М. Лайтман: Что в Гмар Тикуне? 

Ученица: Эгоизм обнулится в Гмар Тикуне (в Конечном Исправлении)?

М. Лайтман: Мы еще будем изучать, какая роль есть у всех «отрицательных» якобы свойств до Конца Исправления, и в том числе в Конце Исправления. Есть у них роль, не беспокойтесь. Творец не создал ничего лишнего в творении. Ни в каком действии не сделал больше или меньше, и всё сделал в точности как должно быть. И поэтому мы еще увидим, насколько эгоизм – это «помощь против тебя», помогает нам до конца, и включается также в окончательное состояние, и помогает нам раскрыть истину. (26:54)

Вопрос (Италия-1): Как возможно, что в состояниях самой большой низости мы находим Творца? Ведь нам нужно находиться в совпадении по свойствам, чтобы увидеть, насколько Он Велик, Огромен?

М. Лайтман: Тогда ты увидишь, что и Творец находится в низком состоянии. Ты увидишь, что Творец находится в низком состоянии! Нет более низкого состояния, чем состояние, в котором Творец находится по отношению к нам, хотя Он Высок более всего высокого. Но когда заботится о нас и относится к нам, Он находится ниже всего.

И поэтому, согласно подобию, мы так же и раскрываем Его. И почему это так? Потому что Он Возвышен – Возвышен Творец! И если я прихожу в соответствие с этим к низменности, насколько я принижаю себя, я могу видеть Его великим. Но Он не делает из Себя никакого великого.

Вопрос (Ж Москва-20): Чем отличаются духовные страдания от материальных? И чем отличается духовная ненависть от материальной ненависти? И как нам поймать вот эту суть, ухватить разницу и работать на продвижение?

М. Лайтман: Вопрос по сути дела правильный. Только в чем разница я не могу сказать. Потому что мы еще не находимся ни в каких действиях и в духовных состояниях, для того чтобы сравнить их с материальными.

Вопрос (Тбилиси): Вы знаете, сегодня я готов благодарить Творца за группу, за Рава, за учебу. А во внешнем мире еще не за всё готов благодарить Творца. Я так же должен прийти к благодарности во внешнем мире, как и в нашей группе? 

М. Лайтман: Да. (29:37)

Вопрос (Петах-Тиква-35): Каждый раз выяснять важность цели, это, собственно, осознать свою низость?

М. Лайтман: Да. Прийти к важности цели (вообще, к цели) – для этого нам нужно опуститься в самую большую низость, в самую глубокую.

Ученик: Низость – это ощущение моего эго? То, что всякий раз Творец показывает мне состояния, которые утягивают меня влево, чтобы я преодолевал эти состояния, да?

М. Лайтман: Да. 

Ладно, Гилад. Еще раз прочитай, пожалуйста. (30:33)

Чтец: Еще раз 26-я статья. Будущее человека зависит и связано с благодарностью за прошлое

Сказано: «Возвышен Творец, и низкий увидит», т.е. только низкий может увидеть Его величие. Буквы слова «дорогой» 'якар' те же, что в слове «призна́ет» 'якир', что означает, что насколько ему дорог этот предмет, настолько он признае́т его величие, ведь именно в мере его важности он воодушевляется. А воодушевление приводит его к ощущению в сердце. А в мере, в которой он признает эту важность, у него рождается радость.

Поэтому, если он признает свою ничтожность – что у него нет никаких привилегий по сравнению со всеми его ровесниками, т.е. он видит, что есть много людей в мире, которым не дана сила исполнять святую работу, даже и в самом простом виде, даже и без намерения и в «ло лишма», даже и в «ло лишма» от «ло лишма», даже в подготовке к подготовке к облачению святости – а он всё же удостоился, т.е. ему даны желание и мысль, чтобы он, всё же, иногда исполнял святую работу, даже в самом простом виде, какой может быть. А если он может оценить важность этого, и в мере важности, которую он придает святой работе, в той же мере он должен воздать хвалу и благодарность за это.

Ибо такова истина – т.е. что мы не в состоянии оценить важность того, что иногда мы можем исполнять заповеди Творца даже без всякого намерения. И тогда он приходит к ощущению величия и радости сердца. И благодаря хвале и благодарности, которые он воздает за это, расширяются чувства, и он впечатляется каждым моментом святой работы и узнает, чью работу он исполняет. И благодаря этому он поднимается всё выше и выше.

И в этом смысл слов: «Благодарю я Тебя за ту милость, которую Ты совершил со мной», т.е. за прошлое. И благодаря этому он тотчас же может с уверенностью сказать, и он говорит: «И за то, что Ты сделаешь со мной в будущем». [Бааль Сулам. Шамати, 26. Будущее человека зависит и связано с благодарностью за прошлое] (34:05)

Вопрос (Турция-1): Можем ли мы сказать, что Творец действительно влюблен Сам в Себя, Он хочет проявить Свои свойства в нас, чтобы показать Свою любовь к Себе?

М. Лайтман: Какой ты умный! У Творца нет проблемы с этим, потому что нет у Него желания получать, нет у Него эгоизма. Он не меряет себя, что Он самый низкий, или самый высокий. Ему не с кем сравнивать Себя. Эта сила, которая поглощает в себя весь мир со всеми творениями вместе. И Его цель только привести творение к этому состоянию. Понимаешь? Это что-то, в чём нет никакого хисарона. Понятно?

Ученик: Но я бы хотел спросить немного в ином направлении. Я влюблен в себя. Я не могу объяснить Вам, насколько я влюблен. Но...

М. Лайтман: Я верю тебе.

Ученик: Но я также верю, что моя любовь к себе – это любовь к Творцу во мне. Мое желание скрыто от меня, но на самом деле я люблю Творца в себе, а не себя.

М. Лайтман: Так в чем вопрос? 

Ученик: С этой точки зрения я полагаю, что Творец – это то, что я сказал раньше.

М. Лайтман: Это неправильно, потому что ты говоришь только из своего эгоизма, а он (эгоизм) согласно определению противоположен Творцу. И поэтому в таком виде если ты будешь продолжать, ты абсолютно-абсолютно не дашь себе возможности продвинуться и приблизиться к Творцу. Поэтому давайте мы будем идти, как советуют нам каббалисты, то есть раскрывать Творца, который в нас, но раскрывать как силу отдачи, которая противоположна нам, и мы должны перевернуть себя, для того чтобы приблизиться к Нему.

Ученик: Так мне это мешает. Это состояние нехорошее, оно наносит мне ущерб.

М. Лайтман: Хорошо, я рад, что мешает. Так это поможет тебе выйти из этого и прийти к противоположному состоянию. 

Вопрос (МАК-6): Как можно с уверенностью сказать: «Благодарю я Тебя… за то, что Ты сделаешь со мной в будущем»? Как такое возможно?

М. Лайтман: Потому что ты прошел уже много состояний в прошлом: плохих, хороших, всевозможных-всевозможных. Ты можешь извлечь из этого вывод, что ты идешь с закрытыми глазами только за Творцом и только согласно тем законам, предложениям, которые Он ставит перед тобой. И поэтому ты уверен, что придешь к цели. 

Вопрос (Ж Москва-18): Чем, в сущности, является благодарность? Что значит «быть в благодарности»?

М. Лайтман: Я благодарен Творцу, и я могу измерить, насколько я благодарю Его согласно моему усилию. То же самое – по отношению к товарищам. Вот и всё. (39:06)

Вопрос (Кармиэль): Духовная работа – она как бы неосязаемая. А чем мы можем измерить величину проделанной духовной работы?

М. Лайтман: Насколько подъемы и падения были у меня, скажем, в течение какого-то определенного времени. Насколько я упал и поднялся, упал и поднялся – в соответствии с этим я могу как-то оценить свою духовную работу. 

Ученик: А если это ощущается во всей десятке, допустим, падение всей десятки? Это тоже зависит от падений и подъемов в десятке? Это её рост?

М. Лайтман: Да, нам нужно радоваться тому, что все мы находимся также в подъемах или в падениях. Иногда это происходит с десяткой, и это хороший признак.

Вопрос (Ж МАК-25): Как нам утвердиться и ощутить это состояние самой большой низости из всех, но сделать это правильно, чтобы выходить в благодарность из него, а не улететь в пустое разрушительное самобичевание?

М. Лайтман: Если мы понимаем, что всё, что мы получаем, исходит от Творца. И я прежде всего держусь за то, что я это получаю от Него, а затем – что́ я получил, и что́ Творец хочет, чтобы я сделал с этим. Но главное, что то, что я чувствую, я получаю от Творца как в разуме, так и в сердце. Тогда все мои реакции будут правильными реакциями. (41:30)

Вопрос (Ж МАК-26): Ты думаешь о подругах хорошо, и есть благодарность Творцу, но это – как бы по привычке. На поверхности – объединяешься с подругами, но из-за силы привычки не испортить хорошие отношения, не позволяешь себе выйти этим искренним чувствам и раскрыть новое исправление. Что делать в таком случае?

М. Лайтман: Ты не должна раскрывать в творениях плохое в действии, для того чтобы преодолевать их и приходить к более хорошим и продвинутым вещам. Ты должна просто всё больше и больше прибавлять хороших действий в группе.

Ученица: Ну, а в себе, если ты это не чувствуешь… Ты чувствуешь только, что ты как бы сама себя покрываешь тем, что всё хорошо, что есть благодарность. Но внутри нет исправления.

М. Лайтман: Это потому, что ты не делаешь этого по отношению к подругам. Вот и всё. Не делаешь это для того, чтобы отдавать подругам.

Вопрос (Ж Москва-18): Еще по статье. В отрывке он пишет: Ибо такова истина – т.е. что мы не в состоянии оценить важность того, что иногда мы можем исполнять заповеди Творца даже без всякого намерения. Вопрос. Выражение «без всякого намерения». Можно сказать, что настоящее намерение даёт нам Творец на наши усилия быть в намерении, которые на самом деле намерениями до этого не являются?

М. Лайтман: Правильно! Правильно. (43:38)

Вопрос (Ж МАК-29): Благодарность за будущее – это самоотмена или вера выше знания? Или что это такое «благодарность за будущее»? 

М. Лайтман: Это – самоотмена, когда человек отменяет себя.

Вопрос (Zafon 2): Какова Цель творений в духовной работе ради Творца?

М. Лайтман: Доставлять наслаждение Творцу. И этим они раскрывают, что Он хочет сделать им то же самое, и тогда находятся в слиянии с Ним взаимным образом. 

Ученик: А как это сделать?

М. Лайтман: Как доставить наслаждение Ему? Попробуй исследовать, что Он требует от тебя. И если ты это сделаешь, тогда ты доставишь Ему этим наслаждение.

Вопрос (Ж Хайфа-8): Нужно ли совершать какие-то усилия, чтобы стараться быть в низменном состоянии?

М. Лайтман: Конечно же, да. Что это значит? Без усилий находиться в низменном состоянии? Это самая трудная работа – прийти к низкому состоянию. 

Ученица: Какие конкретно усилия мы должны делать?

М. Лайтман: Все усилия, которые приводят нас к низкому состоянию по отношению к Творцу. (45:58)

Вопрос (Ж Бразилия-4): Указания по изменению нашей формы, нашего состояния приводят к падению. И когда мы правильно пытаемся исполнить все эти указания и в соответствии с этим стараемся работать, как нам оставаться в радости, без того чтобы мы приходили к отчаянию? Как мы должны вернуть радость моим подругам?

М. Лайтман: После того, как ты отменяешь себя и приходишь к отмене, ты начинаешь увеличивать свои келим, для того чтобы через них отдавать товарищам. И тогда будут у тебя очень большие келим за счет других. И через товарищей – к Творцу. То есть будут у тебя очень большие келим. 

Вопрос (Ж WH): Когда мы пытаемся направить наши действия, чтобы они вышли из правильного намерения к отдаче, иногда находимся в состоянии, когда падение настолько низкое, что из сердца исходит молитва, которая недостойна ничего. Мы просим Творца, чтобы только не находиться в этом состоянии. Правильно ли это? И говорит ли о том, что мы не способны понять важность величия, и в этом состоянии нет правильного намерения, и в состоянии низменности мы не можем этого сделать? Или можно как-то прийти через учение?

М. Лайтман: Мы пройдем еще несколько действий, еще несколько состояний, и тогда вам станет ясно, что представляет собой «низменность». Обычно это раскрывают человеку постепенно: показывают ему, насколько он находился в гордыне, в требовании. А затем он раскрывает, что всё это приходит к нему от гордыни.

Ученица: И за это нужно благодарить?

М. Лайтман: И за это. Благодарить за всё. (48:56)

Вопрос (Петах-Тиква-23): Вы сказали: «Постарайся исследовать, что Творец требует от тебя». Как же можно исследовать то, что Творец требует от нас?

М. Лайтман: В вопросе, в молитве исследовать, что Он хочет от тебя – «Чего Творец Всесильный твой требует от тебя».

Вопрос (Ж МАК-26): Я всё-таки не поняла: как раскрыть правильно отдачу подругам, ведь я думаю, что я отдаю? Так понимаю, что когда вкладываешь столько, что твой эгоизм выйдет из равновесия и раскроет, что десятка пассивная и ничего не делает?

М. Лайтман: Правильно.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-23): Что такое «отмена» по отношению к подруге? Возможно, что я умею работать с подругой, обращаюсь к десятке и у меня есть динамика с ней очень хорошая, мы работаем в согласии. Но что такое «отмениться в совместной работе»?

М. Лайтман: Отмениться перед подругой – это значит, что я хочу быть связанной с подругой во всех ее усилиях для достижения Цели творения. И я хочу, чтобы в этом мы работали вместе. (50:57)

Вопрос (Петах-Тиква-19): Написано, что только низкий может увидеть Его величие. А что, собственно, мы должны почувствовать в этой низости? Разве я могу сам себя привести в состояние низости? Никогда нет!

М. Лайтман: Я хочу, чтобы ты изменил стиль своего разговора. Скажи это спокойно, а не так, как ты всегда как будто ты проталкиваешь это и требуешь этого. Скажи спокойно, чтобы мы послушали – «Слова мудрецов в спокойствии будут услышаны».

Ученик: Спасибо за замечание. Только низкий может увидеть величие Творца?

М. Лайтман: Да. Насколько человек принижает себя в соответствии с его работой, в том, что он себя принижает, он увидит Творца, раскроет Его, приблизится к Нему. Как написано: «Восседающий высоко, принижающий (Себя), чтобы видеть на небесах и на земле», то есть он раскроет Творца, что Он ниже всех нас.

Ученик: Так об этом я и спрашиваю. Принизить себя перед кем? Что это за работа?

М. Лайтман: Есть у тебя товарищи, есть у тебя весь мир, есть у тебя по отношению к кому делать упражнения. Пока ты через эти упражнения не начнешь чувствовать, что ты приближаешься к Творцу.

Ученик: Вы сделали мне замечание. Спасибо, я принял это с любовью. И знаете, я кручусь как…

М. Лайтман: Все знают, насколько ты велик.

Ученик: Нет, не великий, но я кручусь, я чувствую, что я такой, как павлин, с такими перьями. А как же прийти к такой низости, как здесь написано?

М. Лайтман: Принизь себя на практике перед товарищами.

Ученик: Что я должен сделать, чтобы принизить себя?

М. Лайтман: Сделай что-то, чтобы они раскрыли, насколько ты – ноль.

Ученик: Например? Вы можете показать пример?

М. Лайтман: Ну, я не могу сказать тебе.

Ученик: Отмениться перед Вами – нет проблемы, но отмениться перед Эраном? Перед кем? Как мне отменить себя перед товарищем? Как мне это сделать?

М. Лайтман: Представь себе, что Эран – он как я.

Ученик: Я не понял, что Вы сказали?

М. Лайтман: Представь себе, что Эран – он как я.

Ученик: Кто? Эран как Вы?

М. Лайтман: Если ты говоришь, что я тебе кажусь большим, так с этого момента и далее ты должен видеть такое же величие в Эране.

Ученик: То есть я должен каждого товарища видеть как своего Рава?

М. Лайтман: Конечно, так и написано.

Ученик: Но это же невозможно! Я так не вижу.

М. Лайтман: Это не то что было невозможным. Это трудно, но это возможно. И ты обязан это сделать. Пока ты этого не достигнешь, не будет у тебя связи с десяткой.

Ученик: Скажите, что делать по отношению к товарищам, которые всё время обижают меня, нападают на меня, когда они «пьют мою кровь»?

М. Лайтман: Ты должен благодарить их.

Ученик: Благодарить их?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Скажите, вы были в таких состояниях?

М. Лайтман: Нет, я родился большим.

Ученик: Ну, очень интересно, я хочу учиться у Вас.

М. Лайтман: Тебе не поможет.

Ученик: Ну, действительно, как Вы принижали себя?

М. Лайтман: Ты должен будешь пройти все состояния (все состояния!), и пока не увидишь, как принижают себя по отношению к Творцу. Так прежде всего – это по отношению к товарищам.

Ученик: Но я хочу спросить у Вас: Вы были только с Равом, с РАБАШем. Вы принижали себя по отношению к РАБАШу?

М. Лайтман: Это вещи важные, но не на сейчас. 

Ученик: Но в целом? Я не прошу подробностей – в целом?

М. Лайтман: Было очень трудно. По отношению к Большому Раву принижать себя очень-очень трудно. (55:55)

Вопрос (Италия-1): Мы всегда говорим, что самый высокий – он самый низкий. Но когда мы находимся в состоянии низости, мы можем почувствовать пренебрежение группы нами. Как же можно прийти от такого состояния к состоянию, когда мы захотим отдавать?

М. Лайтман: Пренебрежение, которое мы чувствуем от группы, от человечества, от Творца, когда все могут раскрыть, насколько я – ноль, – это ощущение, когда могут раскрыть, насколько я – ничто. Это ощущение, этот страх оберегает меня. И тогда, преодолевая его, я могу делать буквально всё в жизни, пока не раскрою, что не важно, как все будут видеть, и как раскроют меня, и как будут пренебрегать мной – неважно. Потому что главное для меня – как я прихожу к цели. Написано, что раскрывают цель в самом большом принижении на самой низкой ступени. Как написано: «Возвышен Творец, и низкий увидит», – что именно в таком виде мы и можем видеть, и очень трудно быть более низким, чем Творец. 

Кто пришел к этому? Говорят, что Моше. Моше был самым низким. Так написано о нем, что был самым низким из всех людей, из всех творений. И поэтому он самый большой первый пророк. Всё. Надеемся, что мы, по крайней мере, приблизимся к его уровню. Но всё это – с помощью скромности, приниженности. (58:31)

Вопрос (Москва-4): Я прошу прощения за этот вопрос. Я вот оправдал Творца, а боюсь Его, что в следующий раз не выдержу. В том плане, что Вы красиво, очень чувствительно сказали: «Самое большое принижение». Я туда, ну, как бы не хочу идти, потому что думаю, что мне просто не хватит сил оправдать Творца. 

М. Лайтман: Наверняка нет. Поэтому ты находишься в том состоянии, в котором находишься. Насколько ты принижаешь себя по отношению к Творцу, в этой степени ты можешь приблизиться к Нему по совпадению по свойствам, потому что Он – ниже всех, насколько ты принизишь себя по отношению ко всем. И нужно научиться – как? Может быть, ты это будешь делать неправильным образом. Насколько ты принизишь себя, ты приблизишься к Творцу, раскроешь Его, и в этой точке принижения ты увидишь всё творение (всё творение!) – «Велик Творец, и низкий Его увидит». Нужно научиться. Это непросто – нужно обучиться этому закону. (01:00:03)

Вопрос (Ж Италия-8): Вопрос такой: Творец действительно Велик, поскольку Он способен сделать Себя таким низменным, что может дойти до уровня нашей низменности. Является ли это причиной того, что мы должны относиться к низменности как к радостному состоянию?

М. Лайтман: Нет, нет и нет! Потому что Он принижает себя – в этой мере Он Велик. И так это дано каждому человеку. Понятно?

Ученица: Когда Творец принижает себя – это великий пример! Должны ли мы как бы притягивать этим радость, когда Он принижает себя таким образом?

М. Лайтман: Нам нужно стремиться прийти к Творцу. И действие принижения (нужно только понять, как это сделать), оно приближает нас к Творцу. Всё. 

Вопрос (KabU 4): Можно ли сказать, что те, кто удостоился – это те, которые производят исправление эгоизма? 

М. Лайтман: Разумеется. Разумеется! Как можно удостоиться какого-то духовного состояния без того, чтобы произвести исправление на эго? Поэтому принижение, к которому мы должны прийти, это исправление эго. И с его помощью мы приходим к духовному осознанию. (01:02:30)

Вопрос (Петах-Тиква-4): Мне кажется, что Вы на это ответили сейчас. Но в этом мире, когда мы хотим вырастить ребенка, мы ему даем самоуверенность, мы его не принижаем, когда он не добивается успеха.

М. Лайтман: У нас есть иная цель – вырастить его, вырастить его ощущение уверенности, взрастить в нём желание. Но по отношению к исправлению творения нам нужно показать, как возможно вместе с большим желанием, вместе со всем, что есть уже в нём, как он придет к тому, что он принижает себя.

Ученик: Что является мыслью? Что является Замыслом творения, чтобы человек раскрыл, насколько он низок?

М. Лайтман: Это скрывает от меня всю действительность. В той мере, в которой он думает, что он велик, в той же самой мере он не видит себя и не видит действительности, реальности. Он видит только своё эго.

Ученик: Из этой определенной точки, когда он раскрывает свое низкое состояние, он не знает, кто дал ему это место?

М. Лайтман: Да, это уже практически так выходит, реализуется.

Вопрос (Latin 2): С одной стороны, я чувствую, что никогда не могу удовлетворить товарищей. С другой стороны, я стыжусь, что я не могу присутствовать при любой возможности, которая предоставляется мне. Но это немного путает, потому что я никогда недоволен собой.

М. Лайтман: Прежде всего, неважно доволен ты, или недоволен. Ты должен быть доволен тем, что находишься в процессе сближения с Творцом. Это называется «работой Творца». А всё остальное – придёт. Но работать над тем, чтобы ты был доволен, ты обязан, потому что иначе ты отдаляешься от Творца и от Цели творения. (01:05:22)

Вопрос (Киев-2): У нас в десятке есть товарищ. Он часто говорит, что он больше слышит десятку, товарищей, чем слышит Рава. Вопрос: когда рождается десятка на 100%, остается Рав в пути этой десятки, или сама десятка становится равом?

М. Лайтман: Может быть и десятка сама по себе может, но не сейчас. Когда вы уже начнете чувствовать связь между вами и в связи между вами также в чем-то Творца, то тогда нет никакой проблемы – вы можете продвигаться дальше самостоятельно. (01:06:11)

Вопрос (Ж МАК-29): Принизить себя в работе со своим эгоизмом – это принижение. Так подъем или принижение? Где мы в этой картине?

М. Лайтман: Повтори.

Ученица: Мы говорим о принижении себя – это как мы работаем с эгоизмом в принижении себя. Мы ведь раньше говорили о подъеме над своим эгоизмом, а тут – принижение. Вот как всё-таки – подъем или принижение? Где тут нам себя увидеть? Как лучше?

М. Лайтман: Мы не говорим по отношению к нашему эго: опускаться ниже его или подниматься выше его. Мы говорим о том, как нам постичь, почувствовать себя в низости или в гордыне. Поэтому если мы принижаем себя до низости и соглашаемся со всем, что приходит к нам, и так мы будем продвигаться всё время, принижая себя, этим мы приближаемся к Творцу, потому что принимаем всё, что приходит, как исходящее от Него правильным и хорошим образом.

Вопрос (Ж Москва-8): От подруги вопрос: через помеху Творец показывает мне, на какое свойство в себе просить исправление? Или просто это время больше усилиться в объединении в десятке?

М. Лайтман: Я не могу так, с легкостью, ответить на это. Ты подумай и получишь ответ.

Вопрос (Петах-Тиква-6): Вы сказали ранее, что Творец принижает себя, и поэтому, если мы принижаем себя, можем Его раскрыть. Вы сказали, что надо учиться, как себя правильно принизить. Как это сделать правильно?

М. Лайтман: Мы принижаем себя тем, что всё, что приходит, принимаем как исходящее от Творца, а не от товарищей, или еще кого-то. И вообще за каждым в мире стоит Творец, и нет никого, кроме Него. И мы соглашаемся с тем, что мы получаем и меняем эти данные в жизни нашей, которые раскрываются нам только как средство для сближения с товарищами и с Творцом. Это правильная форма. Понятно? (01:10:02)

Вопрос (Ж Петах-Тиква-8): В первом отрывке Бааль Сулам пишет, что насколько Творец Велик, так человек узнаёт радость, подъем, важность. А в последнем отрывке он пишет, что невозможно достичь величия Творца, если мы выполняем заповеди (мицвот) без намерения. Какие действия мы должны делать, чтобы было ощущение радости, и ощущение, что мы находимся в благодарности? И то, что мы совершаем в десятке?

М. Лайтман: Это неважно. Неважно. Это неважно, то, что происходит. Я должен представлять себе, что я связан с Творцом, и то, что раскрываю, раскрываю от Него. И тогда я этим наполняюсь с радостью. 

Вопрос (Ж Петах-Тиква-39): Как принизить себя по отношению к подругам в десятке, если я, по сути, должна дать пример величия, важности? Как практически приходит состояние низости?

М. Лайтман: Тем, что ты показываешь им, насколько ты можешь находиться в принижении, ты показываешь им хороший постоянный пример – такой пример.

Вопрос (French): Почему мы получаем состояние низости, когда должны соблюдать рамки, которые определили для себя? Почему Творец дает такие состояния? И чем это отличается от низости, к которой мы приходим в работе, о которой говорится в статье? 

М. Лайтман: Потому что мы должны выстроить низость для себя, и это главное свойство Творца, когда Он проявляет Себя в деревьях, в камнях – есть еще разные примеры, где Он находится. Почему мы Его не видим? Потому что Он низок, принижен. Поэтому у нас нет выхода, а нужно принять на себя это принижение, и это в чем-то приближает нас к Творцу. Понятно? (01:13:10)

Вопрос (Ж Петах-Тиква-26): Как мы конкретно благодарим за плохое как за хорошее?

М. Лайтман: Просто представь себе, что как будто ты получаешь все блага от Творца, и в какой форме ты обращаешься к Нему.

Ученица: В моём желании получать, это не точно так. 

М. Лайтман: Что значит «не точно»?

Ученица: Я вижу плохое, что происходит в жизни, и я это воспринимаю… 

М. Лайтман: Так ты должна исправить себя настолько, что будешь благословлять зло так же, как и добро.

Вопрос (Хайфа-3): Можно ли объяснить: в чем разность между низменностью и отменой?

М. Лайтман: Ну, допустим, пока что это то же самое. Я не хочу тут давать разные детали, потому что люди запутаются. Ну, скажем, что это то же самое: принижение, самоотмена – то же самое.

Вопрос (Фокус-группа): Ранее Вы сказали товарищу, что он должен принизить себя, буквально подавая пример товарищам, насколько он низок.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как мне проделать это действие без того, чтобы причинить ущерб, и дать им пример? Во многих случаях я этого не делаю. Потому что это не дает им увидеть во мне пример.

М. Лайтман: Не знаю, я не думаю. Постарайся показать им, насколько ты принижаешь себя, сдаешься перед законами группы, десятки. Вот и всё.

Вопрос (Ж Хайфа-8): Что такое «приниженное состояние Творца»? Я не поняла, что такое «низменность Творца»?

М. Лайтман: «Приниженность Творца» – в том, что Он такой маленький, что мы Его не чувствуем, не видим Его. 

Вопрос (Петах-Тиква-9): Творец Себя принижает. Нужно ли наполнять это пространство? 

М. Лайтман: Нет, наоборот. Мы должны прийти к состоянию, когда всё это пространство будет пустым пространством. И тогда в соответствии с этим мы раскроем, что оно полно света по совпадению по свойствам между желанием получения в пространстве и свойством света. (01:16:37)

Вопрос (Ж Москва-8): Я долгое время, видимо, неправильно понимала понятие «отмены». И я постоянно не просто себя отменяла, я перестала быть личностью, то есть меня как будто бы не было в десятке. Я настолько не высказывала свое мнение, и я просто перестала быть частью десятки. Как найти «золотую середину», чтобы отменяться, но все-таки быть частью десятки при этом?

М. Лайтман: Ты должна начать учиться у подруг, и видеть верно это или неверно, как делать как они. И всё.

Вопрос (Ж МАК-26): А если ты себя чувствуешь настолько низким, и возникает ощущение, что ты недостоин быть в группе, недостоин просить, что находишься на животном уровне, – что делать в таком состоянии?

М. Лайтман: Продолжать. Продолжать как было. Неважно, что мы чувствуем, нам нужно продолжать. А продолжение не зависит от того, что мы чувствуем.

Ученица: В низости я «смотрю в глаза» моему стыду. Как побороть это?

М. Лайтман: Не страшно – все привыкают. Привыкают.

Вопрос (Ж МАК-15): В конце встречи десятки возникает ощущение радости, благодарности, которую я присваиваю Творцу. Но возникает ощущение стыда, что я не присваиваю ощущение благодарности именно усилиям подруг. А вот благодарность подругам и благодарность Творцу, они должны слиться в одно ощущение?

М. Лайтман: Да. Да. (01:19:14)

Вопрос (Ж Петах-Тиква-23): Как работать в состоянии, когда подруги относятся ко мне с уважением? Как я себя принижаю в таком состоянии перед ними?

М. Лайтман: То, что подруги оказывают тебе почет, уважение… нужно обучить их, как ты должна относиться к ним. 

Ученица: Можно еще вопрос? Иногда в тяжелых состояниях в десятке можно прийти к мысли, что это приходит от Творца, но именно тогда желание хочет избежать этой ситуации.

М. Лайтман: И это говорит о том, что мы учимся на всех состояниях. Мы не можем здесь выяснить все состояния, которые могут быть с каждым. Но нужно больше учиться на практике.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-100): Я спрашивала прежде, что состояние падения, низменности приходит после гордости. Можем ли мы в состоянии гордыни правильно относиться к Творцу?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Тбилиси): Принижение – это состояние приходит из усилия, которое человек вкладывает в десятку, потому что по-другому – нет. Сам Творец даёт такое состояние. Чем больше ты принижаешь себя, но вкладываешь в десятку, в распространение, Творец тебе показывает, что всё равно от тебя нет никакого примера, ты не можешь ничего изменить. Можно ли это состояние, в котором ты абсолютный ноль и не можешь ничего вообще изменить без Творца, назвать «принижением»?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Нет? 

М. Лайтман: Нет, потому что не ты это делаешь, а Творец делает. Ты должен сделать принижение.

Вопрос (Тбилиси): Саму силу принижения мы должны просить у Творца, или получаем всё-таки от десятки, или в себе? Где находить силу принижения?

М. Лайтман: Просить. Просить.

Вопрос (Петах-Тиква-29): Как низкий товарищ может дать величие, подъем товарищам?

М. Лайтман: Тем, что он показывает им, насколько он принижен. (01:22:29)

Вопрос (Тель-Авив-4): В десятке можно хоть как-то понять вот это понятие «приниженности». Но я слышу от многих товарищей, что ежедневно в материальном мире мы также чувствуем себя низкими. Как работать в таких состояниях?

М. Лайтман: В материальном? 

Ученик: Да, в ежедневной жизни.

М. Лайтман: А с чего вдруг я там должен себя чувствовать приниженным? Там нужно себя вести как все, абсолютно как все – ни больше ни меньше!

Ученик: А если получаем принижение? 

М. Лайтман: Если мы получаем унижение – ответить, как положено. 

Чтец: Есть статья, которую нашла команда, ответственная за учебный материал. 

М. Лайтман: Ну, хорошо. Давай прочитаем.

Чтец: Уже у переводчиков есть. Это Бааль Сулам, 21-е письмо. И это как раз – на вопросы товарища. (01:23:51)

Но если ты хочешь снять грехи с себя, ты должен заниматься уничтожением индивидуализма вместо изнурений. Т.е. чтобы ты сам почувствовал, что ты самый низкий и плохой из всего человечества. И требуется учеба и многое познание, чтобы понять это. И всякий раз должен человек испытывать себя, не дурачит ли и не обманывает ли себя, и полезно также унизить себя практически перед своим товарищем.

Правда, надо остерегаться, чтобы не унижать себя, иначе, как только перед подходящими людьми, и потому если захочет заниматься этим практически, сможет он отменить себя перед нашими товарищами, а не перед посторонними, не дай Бог. Но должен знать он наверное, что он самый плохой и презренный из всех людей, потому что так и есть на самом деле. [Бааль Сулам. Письмо, 21] (01:25:04)

Вопрос (Ж МАК Israel 1): Отсутствие радости – это отсутствие важности. Как на фоне растущего эгоизма поддерживать важность цели? 

М. Лайтман: Это в поддержке всей десятки, что благодаря этому мы продвигаемся к Цели, к Цели творения.

Вопрос (Ж Питер): Как самое низкое состояние раскрывает нам самую большую радость от трепета и величия связи с Творцом, и возможностью подъема над собой? И как нам поддерживать такой дух, такую атмосферу в десятке, чтобы нам было неважно любое состояние, а мы использовали бы его как средство для подъема к связи с Творцом?

М. Лайтман: Это зависит только от важности. Если в таких случаях, когда я чувствую себя нулем, самым плохим из всех, и мне остается только стыдиться по отношению ко всем, чтобы все полностью пренебрегали мной, если я в таком состоянии также могу понять, что эти состояния исходят от Творца: что нет никого, кроме Него, и Он дает мне именно эти состояния, чтобы именно через них я пришел к Нему, – тогда я не чувствую никакого уменьшения важности в таком состоянии. Я рад тому, что прохожу такие состояния. Понятно?

Вопрос (W French): Я бы хотела задать вопрос: как воспринимать товарищей в состояние низменности?

М. Лайтман: В состояние низости? Именно когда чувствую себя низким, то я могу быть со всеми как маленький по отношению к большим, и у меня нет никакой проблемы, я не должен воевать с ними за свое место, за свою важность, за свое мнение. Я просто отменяю себя перед ними и включаюсь с ними во все действия, во всё. В низком состоянии – это самое простое. (01:28:25)

Вопрос (Петах-Тиква-25): Что значит сказать себе, что Творец Добр, в то время, когда ты вообще этого не чувствуешь?

М. Лайтман: Я знаю, что это твоя проблема. Ты должен все-таки не говорить, но хотя бы писать каждый день. Заполни страницу тем, что ты пишешь там, насколько Творец хороший. Точка.

Вопрос (Турция-1): Как мы можем прийти к состоянию как Моше: видеть Творца из низкого состояния? И что значит, что на самом деле из низкого состояния мы видим Творца? 

М. Лайтман: Если человек приходит к состоянию низости, то этим он раскрывает Творца, что Тот тоже принижен и находится во всех душах, во всех людях, в неживом-растительном-животном-человеческом, что там тоже Творец находится в низости. Нужно понять, что в духовном «низость» – это очень высокая ступень. Потому что это ступень отмены эго, а не как у нас. Мы, когда слышим слово «самоотмена», «принижение», мы как бы принижаем себя, как бы опускаемся, становимся близкими к полу. Это неверно – мир духовный противоположен материальному. Насколько мы принижаем себя, каждый по отношению к другим, по отношению к Творцу – так мы растем. (01:30:28)

Ученик: Можно сказать, что большая гордыня исходит от глубокого стыда, который – причина гордыни?

М. Лайтман: Вначале – это верно, но затем – есть и другие причины прийти к полной низости.

Ученик: Так, что мы должны делать, что мы должны делать, Рав? Гордыня – это болезнь. 

М. Лайтман: Отмени себя перед товарищами. Всё. И не давай себе гордиться, и сожалеть, что в мире кто-то тебя принижает. Всё.

Ученик: Я смотрю на себя на уроках, из камеры я смотрю урок и говорю себе сам: «Насколько же я велик!» Так что же мне делать? Может быть, чтобы помолились за меня?

М. Лайтман: Ты должен сделать из себя настолько большого, чтобы ты был ниже всех. Великий – в низости, в принижении как Творец, насколько Он Велик, что никто не раскрывает Его. В той мере, в которой ты из себя делаешь такого низкого, ты начинаешь раскрывать Его по совпадению по свойствам. 

Вопрос (Ж Москва-18): Какая взаимосвязь между низостью и оправданием Творца? Является ли усилия по оправданию Творца принижением себя?

М. Лайтман: Очень хорошие вопросы! И вы постарайтесь раскрыть их и правильно определиться в них, самостоятельно. (01:33:09)

Вопрос (Ж Петах-Тиква-6): Человек должен видеть себя самым приниженным из всех людей в мире. Почему это является истиной, что я нахожусь в самом низком состоянии?

М. Лайтман: Конец Исправления в том, что все раскрывают (и мужчины, и женщины), что нет у них никакой значимости, что все находятся в низком состоянии на 100%. И тогда они раскрывают, насколько они находятся в основе творения. И из этого у них будет продвижение, приближение, связь с Творцом. И так они подойдут к Концу Исправления. 

Вопрос (Ж МАК-29): Если мы в состоянии приниженности начинаем получать удовольствие от этой приниженности, это значит, что мы уже правильно начинаем с эгоизмом работать? Или это…?

М. Лайтман: Да! Да-да-да!

Вопрос (Ж Петах-Тиква-27): В чём проявляется низменность? Можно ли привести пример? И можно ли прийти к этому состоянию из игры?

М. Лайтман: Да-да. Поговорите между собой о состоянии принижения, ничтожности и привыкнете к тому, что вы можете отождествить себя с этими состояниями. И не страшно, что вы их проходите. Это очень хорошо! Увидите, насколько ваша жизнь будет ощущаться более уверенной, более стабильной, когда вы сможете принять состояния принижения, что есть для них место.

Вопрос (Ж Latin 20): Когда мы отменяемся и включаемся в подруг, я чувствую, что Творец раскрывает нам возможность видеть в подругах вещи, которые мы не видим в себе. Как мы продолжаем работать над величием этих свойств, чтобы быть больше в состоянии низменности?

М. Лайтман: Только с помощью объединения между вами, чтобы вы поговорили об этом, не стыдясь. И тогда вы увидите, насколько вы получаете правильные понятия от других. (01:36:54)

Вопрос (Ж Аргентина-1): Когда мы находимся в состоянии одиночества, что делать, чтобы найти эту приправу, вкус, для того чтобы продолжать в работе?

М. Лайтман: Только с помощью поддержки подруг, когда вы вместе будете изучать статьи из Шамати, которые говорят о состоянии принижения. И если не поможет вам, то напишите тому, кто занимается вами: главе языка, или… Кто там у вас в Аргентине? 

Реплика: Гиль Кедем.

М. Лайтман: Хорошо, напишите Гилю. И он, и я, вместе дадим вам ответ. 

Вопрос (Ж Москва-18): Как в принижении гордыни, которая приходит через десятку, можно в правильной форме вернуть в десятку, чтобы это не было относящееся только к тому, через кого проходит исправление в явной форме, а как то, что является достоянием десятки?

М. Лайтман: Если вы продолжите, то увидите, как это получается. Вопрос хороший, вопрос очень хороший. Продолжаете работать с этим.

Вопрос (Ж Питер): Вот если в приниженном состоянии человек пытается связаться с Творцом, в том числе и с помощью мыслей о десятке, если он делает всё правильно, он должен раскрыть в этом состоянии радость. Но если он тут же в десятке не раскрывает эту радость, то что делает он не так?

М. Лайтман: Это признак того, что он правильно относится к состояниям принижения. 

Вопрос (Ж Германия): Когда я нахожусь в состоянии полной низости, я чувствую только хисароны, которые ощущают подруги? 

М. Лайтман: Не обязательно. Нет – одно к другому не относится. (01:40:00)

Вопрос (French 2): Как мы можем быть уверены, что самые низкие в десятке?

М. Лайтман: Продолжайте. Как я могу объяснить то, что будет? Подумай об этом, почитай, поговори об этом с товарищами, тогда ты увидишь, что это возможно.

Песня (01:40:52-01:43:56) 

М. Лайтман: Ну, мы продолжим. У нас есть еще несколько вопросов от особых женщин, которые находятся… Гилад, прочитай их.

Чтец: Это женщины Интернета, они не находятся в полной десятке, поэтому задают нам вопрос.

М. Лайтман: Кто нас свяжет с женщинами Интернета?

Вопрос (Ж Интернет, Турция-2): Как я могу молиться за товарищей, если вижу, что я самая низкая, что я единственная, которая должна исправиться? 

М. Лайтман: Очень хорошо. Насколько человек себя чувствует низким, приниженным он просит у Творца, и молится Творцу за подруг, за товарищей. 

Вопрос (Ж Интернет, Latin 20): Что делать, когда человек видит себя самым низким, и в этом состоянии пробуждается большой стыд от нехватки возможности что-то вообще сделать?

М. Лайтман: Только вспоминать, что именно в таком состоянии он ближе всего к Творцу. Ближе всего к Творцу! Потому что он отменил себя, чувствует, что он ничего не стоит. Может быть чувствует, что эго душит его и не дает ему возможности сделать что-то с собой. Но он находится в правильном состоянии, и поэтому хорошо ему продолжать и просить за других. Это как раз очень хорошие состояния. 

Без того чтобы мы проходили такие состояния, в которых не можем продолжать с нашими эго, гордыней, или со страхом, что раскроют, насколько мы нули из нулей, – без этого мы не можем прийти к духовному. (01:46:11) 

Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): Ощущение униженности приводит меня к отчаянию, а не к величию Творца. Что я упускаю?

М. Лайтман: Ничтожность меня самого приводит к отчаянию, а не к величию Творца. Этого еще недостаточно. Это только ощущение – это хорошо. Но мне нужно только понять, какова суть состояния. Продолжайте входить внутрь этого и почувствуйте, насколько это состояние как раз через принижение приводит вас к Творцу. (01:47:04)

Вопрос (Ж Интернет, Москва-8): Когда ты в страданиях и в пустоте, тебе говорят, что продолжать нужно без ощущения. Но это приводит меня к состоянию, когда я всё делаю автоматически и в десятке, и в распространении, и не могу находиться в настоящем стремлении к отдаче, как когда-то чувствовала. Что же делать?

М. Лайтман: Потому что эго сейчас не толкает тебя, и поэтому ты находишься в таком ничтожном состоянии, что не хочешь двигаться. Но это потому, что эго немного отменилось. Если начнешь сейчас работать именно в таком состоянии, соединяться с товарищами, с подругами, то почувствуешь, насколько у тебя есть силы и поддержка. 

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): Каков самый правильный путь человека, воевать со своей гордыней? Как очиститься от нее? 

М. Лайтман: Только упражнения. Только упражнения, в которых я вижу себя ничтожным, и вижу, что это верная, хорошая вещь. Как написано: «Велик Творец, и ничтожный увидит Его». Почему именно человек «ничтожный» может увидеть Творца, когда Творец Высок, Велик? Если Творец снизу – то верно. Но Творец сверху? Поэтому он говорит… что ты должен еще раз прочитать эту статью. 

Гилад, пожалуйста (01:48:43)

Чтец: Еще раз 26-я статья. 

Будущее человека зависит и связано с благодарностью за прошлое.

Сказано: «Возвышен Творец, и низкий увидит», т.е. только низкий может увидеть Его величие. Буквы слова «дорогой» 'якар' те же, что в слове «призна́ет» 'якир', что означает, что насколько ему дорог этот предмет, настолько он признае́т его величие, ведь именно в мере его важности он воодушевляется. А воодушевление приводит его к ощущению в сердце. А в мере, в которой он признает эту важность, у него рождается радость.

Поэтому, если он признает свою ничтожность – что у него нет никаких привилегий по сравнению со всеми его ровесниками, т.е. он видит, что есть много людей в мире, которым не дана сила исполнять святую работу, даже и в самом простом виде, даже и без намерения и в «ло лишма», даже и в «ло лишма» от «ло лишма», даже в подготовке к подготовке к облачению святости – а он всё же удостоился, т.е. ему даны желание и мысль, чтобы он, всё же, иногда исполнял святую работу, даже в самом простом виде, какой может быть. А если он может оценить важность этого, и в мере важности, которую он придает святой работе, в той же мере он должен воздать хвалу и благодарность за это.

Ибо такова истина – т.е. что мы не в состоянии оценить важность того, что иногда мы можем исполнять заповеди Творца даже без всякого намерения. И тогда он приходит к ощущению величия и радости сердца. И благодаря хвале и благодарности, которые он воздает за это, расширяются чувства, и он впечатляется каждым моментом святой работы и узнает, чью работу он исполняет. И благодаря этому он поднимается всё выше и выше.

И в этом смысл слов: «Благодарю я Тебя за ту милость, которую Ты совершил со мной», т.е. за прошлое. И благодаря этому он тотчас же может с уверенностью сказать, и он говорит: «И за то, что Ты сделаешь со мной в будущем». [Бааль Сулам. Шамати, 26. Будущее человека зависит и связано с благодарностью за прошлое] (01:51:39)

Вопрос (Ж Кавказ-1): Почему, чтобы увидеть Творца, себя надо принизить, а чтобы за подругами увидеть Творца, их надо возвысить?

М. Лайтман: Это согласно тому, как ты смотришь, чтобы прийти к подобию.

Ученица: А как я могу видеть себя низкой, если понимаю, что Творец меня удостоил иногда делать эту святую работу? Ведь это противоречие?

М. Лайтман: Нет, это Он вас учит. Именно те, кто хотят заниматься духовной работой, должны постоянно работать над собой, принижать себя. Потому что только в такой форме ты можешь работать духовно.

Ученица: Как состояние приниженности помогает нам объединяться в десятке? 

М. Лайтман: О! Очень помогает! Если все отменяют себя и так низко опускают себя, вам уже легче объединяться. Это понятно?

Вопрос (Ж Darom): Кажется, это касается того, о чем Вы говорили: должна ли десятка прийти вместе к состоянию приниженности, чтобы ощутить величие Творца?

М. Лайтман: Если будете работать вместе, то, может быть, вместе вы и придете. Это действительно будет большим достижением. Более или менее, более или менее вы придете к самоотмене вместе.

Ученица: Я продолжаю спрашивать. Как правильно просить?

М. Лайтман: Обращаетесь к Творцу и просите, чтобы не делать ошибок, глупостей, чтобы Он помог и навел порядок. Всё.

Вопрос (Ж Хайфа-7): Исходит ли приниженность Творца из того, что Он отдает нам, а мы не согласны получить от Него?

М. Лайтман: Творец сделает то, что можно. Не волнуйтесь! А вы читайте то, что вы должны делать.

Вопрос (Ж Unity 1): Это очень приятно видеть подруг великими. Как правильно возвеличивать подруг? Потому что на фоне великих подруг приятно отменяться.

М. Лайтман: Ну, это очень хорошо! Так поднимайте каждая своих подруг, чтобы ценить их, как можно больше, и тогда будет тебе легче отменить себя перед ними. Без того чтобы человек не отменил себя перед десяткой, у него нет входа к Творцу, потому что Творец стоит за товарищами. Понятно? (01:55:13)

Вопрос (Ж МАК-20): Когда я прошу за мир – в эту молитву я включаю подруг тоже? Или же просить за каждую, что ей необходимо тоже?

М. Лайтман: Нет, можно обо всех вместе. И иногда хорошо так переходить от одной к другой, и так пройти всех, и обратиться к Творцу, и попросить, потому что тогда ты чувствуешь, насколько есть у тебя особая связь с каждой.

Вопрос (Ж МАК-20): Можно я дополню? Можно?

М. Лайтман: Ну, давай-давай уже. 

Ученица: У нас конкретный вопрос, может быть, это не совсем по теме. В предпоследний раз Вам задавали вопрос… Дело в том, что я единственная в десятке, у кого нет семьи, детей. И по Вашему совету я попросила десятку, чтобы они за меня помолились, чтобы всё у меня было хорошо (это ровно Ваши слова). И очень многим подругам через горло это не проходит. Молятся об общем, о мире в мире, о цветочках на других планетах, только вот, чтобы конкретно вот Тамаре это надо… и Творец. чтобы было у неё всё хорошо, – это просто не получается. Мне до слез, до боли обидно. И сейчас как мне оправдать Творца? Вообще, что мне понять?

М. Лайтман: Гилад, что нам делать в таком случае? Ты у нас специалист в этом. (01:56:58)

Чтец: Просить думать о подругах.

М. Лайтман: Девушка хочет выйти замуж…

Чтец: Да.

М. Лайтман: … и пока что у нее не получается, а подруги ее недостаточно просят Творца, чтобы Он помог ей.

Чтец: Так просить за подруг, чтобы они оправдали, чтобы они смогли проделать свою работу. 

М. Лайтман: Это – прежде всего. Но кроме этого? У нас нет сегодня…? 

Чтец: Кроме этого… Есть у нас на каждом языке, обратитесь к ответственному за язык.

М. Лайтман: Ну, понадеемся, что ей переведут и сделают.

Вопрос (Ж Питер): Вот это состояние приниженности больше не от того, что ты погряз в своем эгоизме, а от того, что ты неспособен к отдаче?

М. Лайтман: И так, и так. 

Ну, друзья и подруги, мы на этом заканчиваем урок. И продолжим (с божьей помощью) в следующую субботу. Вы тоже можете проверить, какие короткие статьи из Шамати, статьи о душе вы хотите (в особенности женщины хотят) учить. И мы их будем учить. Посылайте их руководителям языков, мы подготовим учебный материал, который будет вам приятен и наполнит душу.

Чтец: Сообщения нам можно посылать на boardworldkli@gmail.com на наш известный адрес, и на всё будет отвечено. 

М. Лайтман: Всего хорошего и крепко обнимаю всех!

Чтец: Спасибо, Рав. И мы завершим песней. 

Песня (01:59:10-02:02:01)6

Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/Wotuwoc8