Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок №1, 21 августа 2020 года.

Бааль Сулам. Поручительство.

Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», 395-я страница, статья «Поручительство», 25-й пункт.

М. Лайтман: Мы продолжаем учить статью «Поручительство». Мы должны понять, что это не просто статья из многих статей, которые рассказывают о науке каббала. А поручительство само, не статья, а закон поручительства – это общий закон природы, самый важный, всеохватывающий, если можно так сказать, что нет ничего больше него.

Творец хочет, чтобы мы познали Его творение, а творение должно познать Творца. Как оно познает Его, если оно творение? Только из противоположности. И поэтому Он создал творение в обратном виде, то есть не единым, а отделенным, разделенным, просто разбитым на все возможные формы эго, которые существуют в творении. И творение должно подняться над этим, над этой силой эго, которое разделяет все части творения, и начать составлять творение обратно. (02:04)

Творение организовано на четырех уровнях, чтобы раскрыть Творца полностью, как мы учим в четырех стадиях прямого света, и так оно было создано силой единства. Сила единства, Творец выводит из себя наружу, вне себя, создавая свойства четырех стадий. Потом эти четыре стадии обновляются – происходит разделение и распределение по ступеням и мирам, вплоть до этого мира, где становятся разными видами веществ. Эти виды веществ еще разделяются на молекулы, потом атомы и субатомные частицы, насколько только мы можем себе представить и познать. Мы мало что знаем и не понимаем еще многого в этом процессе. (03:16)

И все наше занятие, согласно науке каббала должно быть не в том, чтобы углубляться в частички изучаемого вещества с помощью физики или химии, или в синтезе наук. А вся наша работа – это соединить эти части на всех уровнях и привести их к объединению, к тому состоянию, из которого они разделились – как материально, так и в их духовном выражении.

Когда мы говорим о творении, что оно становится подобным Творцу, мы имеем в виду, что это творение находится в реализации закона поручительства во всей полноте. Мы как бы возвращаемся к духовному состоянию, но не сверху вниз, разделяясь на части, и отдаляясь друг от друга, а мы изучаем, как всё обратно объединяется, соединяется, пока физическая материя не становится духовной материей. 

«Духовной» материя называется, когда в ней начинает реализовываться в каком-то виде правило объединения, взаимного поручительства все больше и больше. И все это разделение, отдаление и падение из всех миров, даже в этот материальный мир, произошло для того, чтобы дать нам возможность привести все творение к единству. Потому что Единый – это имя Творца. Чтобы прийти к этому наивысшему состоянию с помощью наших действий: путем Торы или путем страданий или обоими путями вместе, что называется «путем земли», средним путем. То есть пробудить нас к тому, чтобы исполнить закон взаимного поручительства между всеми частями творения. 

Если мы не делаем это вовремя, то процесс разделения, отделения, отдаления между всеми частями Творения продолжается снова. Из-за этого мы ощущаем в нашей жизни все проблемы, в зависимости от неживого, растительного, животного, говорящего уровней. Если проблема на животном уровне, то мы ощущаем ее как болезнь в теле. На уровне неживом и растительном мы ощущаем это как катастрофы в окружающей нас среде или в космосе и так далее. (06:52)

Что я хочу сказать? Закон поручительства – это общий закон, и только его на самом деле мы должны поддерживать, реализовывать. Мы должны понять, что все происходящее перед нами – есть только этот закон – соединить все части творения в интегральную единую форму «Один, Единый, Единственный», «нет никого кроме Него». Закон поддерживает все части природы, согласно простой формуле, которая называется «поручительство», когда все элементы существуют в совершенной гармонии. И ощущение этой гармонии называется у нас «постижением Творца со стороны творения». 

Что такое «со стороны творения»? Творец специально разбил этот закон, это совершенное поручительство, для того чтобы отдать каждому точку его «я» – точку разбиения, из нее каждый может ощутить себя существующим, потому что мы постигаем единство, поручительство. И так приходим к тому, что реализуем Имя Творца, поддерживаем Творца, раскрываем Его, приводим Его в качестве царя творения. Тогда мы называем Его Царь с большой буквы. (08:45)

И здесь есть много, о чем можно говорить, потому что мы касаемся основы всего существования. Кроме этого, мы должны из всего этого понять, что, по-видимому, таково состояние нашего мира, когда к нам приходят разные беды, проблемы как результат раскрытия отсутствия поручительства. И это раскрытие усиливается, расширяется. А мы должны даже в материи, благодаря нашему поведению, вернуть эту материю к правильной связи в поручительстве. Потому что все проблемы и болезни, которые раскрываются – происходят только от нарушения этого закона поручительства на разных уровнях: биология, зоология, ботаника или на социальном, человеческом уровне, и так далее. 

Нужно как следует научиться этому на всех уровнях и постараться объяснить это людям. В общем, это то, что у нас есть. В конечном счете, это исполняется как «возлюби ближнего как самого себя», что является высшим уровнем закона поручительства. Есть много уровней поручительства. И они осуществляются, выражаются химически и физически в материи на разных уровнях соединения вещества, мыслей, людей и желаний, и также все эти тела, которые движутся в космосе – всё, что в этой совершенной системе Вселенной присутствует – это всё тоже зависит от поручительства. (11:08)

Мы понимаем, что есть пирамида поручительства, есть в ней неживое, растительное, животное и говорящее. То есть если мы наверху, выше всей природы реализуем условия поручительства в нашем желании, в нашей мысли, что называется «в разуме и в сердце» («моха вэ либа»), тогда это действует на все более низкие уровни относительно нас. И этим мы успокаиваем всю природу и приводим ее к тому, что и она возвращается к интегральности, ведет себя согласно тому же закону взаимного поручительства между всеми частями во всех плоскостях.

И тогда, конечно, мы не будем знать бед ни в здоровье, ни в семье, ни в человеческом обществе, ни даже в окружающей среде, которая все включает. Мы должны понять, что улучшению экологии не поможет, если мы станем меньше сжигать нефти или еще что-то «природоохранное» предпринимать. Но только – благодаря закону поручительства – если мы будем его реализовывать на самом высоком уровне, на вершине пирамиды, где мы находимся, тогда из этого мы обяжем всю природу ниже нас быть в равновесии, во взаимном отношении, в гармонии. Так мы должны учиться. (12:53)

И даже все те законы, что мы учили в школе (кто не помнит – поймите): как силы соединяются между собой в физике или вещества в химии соединяются согласно валентности, как электроны вертятся вокруг атома и соединяются между собой и из этого строятся, – всё это законы поручительства. Так они раскрываются в разных таких видах, но это общий закон.

И даже все законы, которые мы будем изучать в отношениях между людьми: в психологии, в чем бы то ни было, в общественной жизни – это всё, на самом деле, детализация и прояснение того же общего закона поручительства, который мы должны полностью реализовать. И тогда именно из этого закона, насколько мы его реализуем – раскроем нашу связь, наше объединение с Творцом. И тогда мы на самом деле приходим к полной реализации поручительства. И мы добавляем в этом Творцу, а Творец добавляет нам. Это называется, что мы приходим к состоянию, когда «Он и имя Его едины». Я могу говорить об этом долго, и мы придем к этому постепенно. Человек все-таки ощущает внутри себя эти вещи. (14:44)

Вопрос (Москва 3): Скажите, пожалуйста, стоит ли по недостаткам, которые раскрываются нам в пирамиде этого поручительства, выяснять, уточнять место для нашей работы? Или это мы будем делать позже? Или мы как-то по проблемам, которые раскрываются, будем уточнять, где нам недостает? 

М. Лайтман: Я не советую это делать, хотя закон этот – универсальный закон. Но кто сейчас собирается проверять, изучать этот закон – человек, который разбит, не понимает? И будет делать из этого разные такие вещи, что потом просто не найдет себя ни в каком правильном виде? 

Поэтому мы должны из всего, что есть, реализовывать то, что говорят нам каббалисты: главным образом – осуществлять закон поручительства в десятке. Это первый духовный уровень, с которого мы наверняка воздействуем самым широким общим образом на все остальные уровни природы: человеческую и материальную – на всё.

Поэтому реализовывать поручительство желательно в десятке, и стараться потом расширять понятие поручительства от десятки и выше, больше – на всё тело человечества. (16:52)

Вопрос (Румыния): С одной стороны, природа подталкивает нас к поручительству, а с другой стороны мы должны воевать с нашим желанием получать. Как нам прийти к равновесию между двумя этими состояниями?

М. Лайтман: Мы боремся с нашим эго, которое находится в противоречии с поручительством и помогает нам увидеть, где у нас есть еще проблемы в реализации поручительства. Все негативные вещи, которые мы раскрываем – это «помощь против него», которая помогает нам понять, где мы можем еще реализовать поручительство между нами. (18:00)

Вопрос (PT 25): Рав, вы начали переводить закон поручительства на такой рациональный научный язык. Вы можете ввести в этот язык объяснение того, чем особенно наше время, что еще не происходило раньше с этим законом? Как это работает?

М. Лайтман: Мы находимся в интенсивном процессе, когда этот закон поручительства выясняется изо дня в день всё больше и больше. Точнее говоря, в отсутствие поручительства в связях между нами.

Из всего неживого-растительного-животного-говорящего мы выделяемся тем, что, находясь на вершине этой природной пирамиды, всё больше нарушаем поручительство. И поэтому изо дня в день ощущаем себя всё хуже, потому что не успеваем объединять все эти творения в поручительстве. Раскрывается гораздо больше негативных состояний отсутствия поручительства с каждым новым днем, и мы должны каждый день всё больше и интенсивнее работать, чтобы соединять их, смотреть и видеть, где еще они не находятся в объединении. (19:45)

Мы видим, что разваливаются семьи, человеческое общество, отношения между родителями и детьми, всеми людьми. И получается, что видеть во всем закон поручительства – это главное для нас. Я должен все время, по сути дела, видеть всю природу – насколько ей не хватает интегральности, соединения на всех уровнях. Я чувствую себя в ответе за человеческий уровень, в мысли и в желании, в разуме и сердце – насколько я соединяюсь на этом уровне природы. И главное – это в человеке, в человечестве. И главное – это с товарищами в группе: насколько я соединяюсь с ними. Я не хочу успокаиваться, пока не увижу на месте всей природы Высший мир. В чем разница между этим миром и Высшим миром? В том, что закон поручительства, который там, на духовном уровне есть – он реализуется, когда я готов построить его со своей стороны. (21:15)

Ученик: Что значит, что не осуществляется здесь? Если это закон, так он существует на всех уровнях?

М. Лайтман: Нет-нет. Закон этот – до бесконечности. А потом он опускается сверху вниз по уровням до этого мира и начинает быть все меньше и меньше предыдущих уровней. Как будто в падении, спуске, нисхождении (что называется «падение поколений») – меньше высшего, идеального – Творец дает возможность реализации в законе поручительства.

И здесь мы тоже существуем в каких-то законах поручительства, есть и в этом мире этот закон между нами. Но он осуществляются нашим эгоизмом в обратном виде относительно истинной формы поручительства, когда я реализую свое отношение к товарищу, к ближнему, вообще, к кому-то чужому, из-за того, что я нуждаюсь в нем. В таком виде я реализую какую-то связь с ним.

Это не является правильной, хорошей, естественной связью, а это связь негативная: от беспомощности, безвыходности. Иначе я бы отменил всю реальность, весь мир. Зачем мне нужны люди? Я не могу отменить их, с одной стороны, с другой стороны, мне нужно всего лишь несколько из них, чтобы служили и помогали мне. Это не закон поручительства – это абсолютно негативный вид отрицания. Это называется «клипа». (23:14)

Ученик: Хорошо, закон как взаимно эгоистический, это я понимаю. А как работает закон для противоположного состояния? Что значит – взаимный вечный закон?

М. Лайтман: Значит, что все части природы, которые Творец создал, Он привел их к бесконечности, безграничности, где нет количества, ничего. И все эти вещи, в конечном счете, соединяются между собой только благодаря обязательству реализации каждого относительно всех в сознании, понимании, ощущении, когда мы приходим к состоянию, в котором каждая часть, сила, свойство каждого в реальности не нужны. Не нужно, потому что это не для себя – это то, что мы раскрываем с левой стороны.

А для того, чтобы пользоваться ими, чтобы служить Творцу, надо привести эти части к такой форме, уровню и системе отношений, в которых Творец раскрывается и проявляется как обязывающая, реализующая сила. Благодаря этому эта система может раскрыться творению, потому что сам Творец не может раскрыться – это тайная сила. А в таком виде, когда она раскрывается – все части творения соединяются между собой, дополняют друг друга. Согласно этому мы называем Его Единой силой.

Ученик: «Использовать» – что это означает, что человек должен дать возможность этому закону проявиться? То есть мы как бы не даем ему осуществиться?

М. Лайтман: Да-да, конечно, мы не даем Творцу раскрыться в нашем эго, когда мы хотим всё рассеять, всё разорвать просто. А тем, что мы соединяем всё в одно целое, хотим быть в единстве, во взаимном объединении – этим мы приводим все части творения к понятию Единого. Они не становятся «одним», они становятся бесконечным количеством частей, бесчисленными абсолютно, но они поддерживают, дополняют друг друга и становятся этим «Одним», как РАМБАМ говорит: «Один, Единый и Единственный». Когда Он разделяется – Он такой, а когда соединяет – такой. К этому мы приходим. (25:59)

Ученик: Неживой-растительный-животный уровни дают возможность осуществиться этому закону, раскрыться?

М. Лайтман: У них нет выбора, поэтому на них «не возложено». Они страдают, находятся в творении, но это как части, у которых нет никакого выбора, и они так существуют, зависят от нас. Расчет не с ними, а только с нами. (26:28)

Ученик: Так, почему именно в этой точке времени, именно сейчас мы должны это осуществить? Почему не раньше? Почему только на всем человеческом уровне?

М. Лайтман: «Последнее поколение» – мы прошли по всем уровням разделения материи, и находимся сейчас на таком уровне, что уже нам дано начать реализовывать, устанавливать закон поручительства через человека в нашем мире и до самых высоких уровней. (27:01)

Ученик: Так «последнее поколение», в общем-то – это самое большое разделение?

М. Лайтман: Самое большое разделение на самом низком уровне, чтобы мы могли начать подниматься в законе поручительства до Вершины всех вершин. Это называется мир Бесконечности.

Вопрос (Болгария-2): Если мы находимся на уровне «человек», на каком уровне находятся остальные люди? И как мы связываемся с остальными людьми, не между нами в десятке или в группе, и передаем им методику их исправления?

М. Лайтман: Это все зависит от развития человека: есть люди, которые развиваются больше, более развитые, и есть те, которые развиваются меньше. Те, кто больше развит, у них есть внутренняя подготовка от ощущения, от желания в них (ощущение – это желание), что они могут раскрыть свое отношение к поручительству, к взаимности, к объединению. Это может быть негативная склонность – против поручительства, а может быть позитивная склонность – «за». Но если существует такая чувствительность, то это называется, что у этих людей есть «точка в сердце». И тогда они приходят к вопросу: «Зачем и почему? В чем смысл моей жизни?» – приходят к изучению науки каббала и как-то приходят к нам. (29:14)

Это может быть на всех уровнях мира, это неважно. Главное – это их принадлежность к общему закону поручительства, к этому полю, которое связывает всех. И тогда благодаря учебе они получают знания, как реализовать закон поручительства и что благодаря реализации закона поручительства раскрывается Высшая сила, Творец.

И так каждый человек должен, как следует подумать о системе, в которой он существует. И как мы можем восстановить эту систему, чтобы она все время была у нас перед глазами, и мы все время укрепляли бы связи в ней и раскрывали бы в связях между нами все части Высшей природы. (30:14)

Вопрос (Latin 4): После того как я послушал, что вы сказали, это вызвало во мне большое волнение. Вопрос такой: какая ответственность должна быть у нас, чтобы передать эту методику человечеству? Мы должны отдать свою жизнь, мы должны идти выше всех наших усилий, чтобы передать эту методику всему человечеству?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Киев-1): Если представить себе идеальную картину в нашей группе реализации этого закона, то, что это? Это наша группа вся находится в таком…

нет звука (31:18-33:22)

25. Теперь нам осталось восполнить то, что мы выяснили в предыдущей статье «Дарование Торы», п. 16, – что Тора не была дана праотцам по той причине, что заповедь «возлюби ближнего как самого себя» является центром всей Торы, вокруг которого вращаются все заповеди, выясняя и объясняя ее. И она не может быть исполнена в одиночку, а исполняется только по предварительному согласию всего народа. [Бааль Сулам «Поручительство»] (34:07)

М. Лайтман: Это значит, мы должны понимать, что называется «народ» – это только те люди, которые получают ощущение осуществления поручительства, стремление к этому. Даже, может быть, и не знают в точности, не могут выяснить до конца, что это такое. Но, прежде всего, поручительство должно существовать и осуществляться между теми людьми, которые чувствуют стремление к духовному, даже если они не знают, что такое «духовное».

Поручительство – это, прежде всего, связь между людьми, и это должно проявиться во всем человечестве, во всем мире. Мы должны прийти к таким связям. Как нам пишет Бааль Сулам в своих статьях, и уже сто лет назад он написал это в «Последнем поколении» (в основном об этом он говорит), мы должны связаться между собой по закону поручительства так, что только это существует. Нет ничего, кроме этого.

И эти люди с таким стремлением – связаться с Творцом – если они не понимают, что говорится о том, что это можно сделать только в понятиях поручительства – они должны это выяснить. Должны осознать и понять, как можно привести всех к закону «человек да поможет ближнему» и «возлюби ближнего как самого себя». И таким образом они постигают уровень «возлюби Творца своего». То есть вся эта методика говорит только об осуществлении закона поручительства – достижении единства творения. (36:05)

Чтец: И потому это продолжалось вплоть до исхода из Египта, когда они стали способны ее исполнить. [Бааль Сулам «Поручительство».]

М. Лайтман: То есть мы хотим осуществить закон поручительства «по путям их». Не очень понимаем, что это, но продолжаем от безвыходности. Творец, природа продвигает нас, даже если мы не знаем и не хотим, но продвигает, как маленьких детей, которых мы обучаем, как-то организуем их жизнь здесь, воспитываем их.

И природа тоже проводит нас по разным таким уровням «катнута», что называется, когда мы не понимаем, куда и как мы развиваемся. Но приходим в Бней Барух и начинаем учиться, соединяться, не понимая, зачем мы должны соединяться, зачем нужна десятка, объединение это и все эти вещи. (37:15)

Я тоже, когда пришел к РАБАШу, и были у меня тогда средства, я сказал: «Я готов заплатить за всё, дайте мне частного учителя, я не хочу ни с кем быть связанным. Какая мне разница, все эти порядки. Я хочу человека, чтобы я пришел, учился, когда захочу. И сколько он мне может дать – я заплачу ему, и получу то, что мне надо». Он говорит: «Ничего тебе не поможет, тебе нужна группа. А у него было только шесть стариков. Тебе нужна группа».

И я пошел тогда в Тель-Авив, а там, знаете, конечно, слышали все про институт каббалы Берга, я вошел туда, дал им несколько уроков, и тогда они ушли оттуда. Я украл, короче говоря, их и привел к РАБАШу, и так возникла группа. А как только возникла группа, РАБАШ взял меня к себе, и я все время продолжал учиться с ним. Зачем я их привел – вырос-то, по сути дела, все-таки я сам, один? Но относительно поручительства я много у него учился, хотя он всегда говорил: «Что у нас есть, что нам недостает? Нас есть двое – я и ты». И получилось и так, и так. (39:12)

Что я хочу сказать? Что в любом случае поручительство – это вещь очень принципиальная, важная, и на этой основе существует все человечество и вся природа и все мироздание. Вообще, можно сказать, все миры, кроме Творца – всё существует в законе поручительства.

Мы, для того чтобы приблизиться к Творцу, обязаны реализовывать этот закон. В мере реализации этого закона, мы приближаемся к Творцу, и когда мы раскрываем Его, включаемся в Него – это тоже при условии, по формуле закона поручительства. Насколько мы объединяем, связываем все разбитые, противоположные части между собой – мы начинаем понимать от отсутствия единства и выяснять единство с Ним.

И потому это продолжалось вплоть до исхода из Египта, то есть мы должны пройти через осознание зла, через взамовключение с эго, с желанием получать, которое разбивает нас, раскрывается в нас, и тогда мы становимся достойны, исполнить закон поручительства. (40:36)

Чтец: И тогда вначале им был задан вопрос, согласен ли каждый представитель народа принять на себя эту заповедь.

М. Лайтман: Поручительства.

Чтец: А потом, когда они согласились на это, им была дана Тора.

М. Лайтман: Что значит, что «им была дана Тора»? Это значит, что она, Тора, уже может раскрыться в них, потому что Тора – это свет, единый свет, который не может раскрыться в каких-то разбитых, разбросанных частях. Только когда они соединятся вместе, тогда может раскрыться в них высший свет, исходя из меры их связи.

То есть, чем более они разные, это называется – «тем больше авиют в кли». И чем больше они хотят быть в поручительстве, в единстве между собой, – это называется «мера объединения» в кли. И тогда в разнице между этими двумя уровнями, насколько они отдалены друг от друга внизу и насколько они соединены наверху, раскрывается мера поручительства. И чем больше мера поручительства, тем больше раскрывается Творец между этими двумя уровнями. Давайте попробуем, может быть, кто-то хочет задать вопрос. (41:51)

Вопрос (Франция): Является ли поручительство также и следствием развития ощущения у товарища?

М. Лайтман: Если мы думаем о поручительстве, нам не нужно думать ни о чем кроме этого, потому что это закон, общий закон связи всех частей творения в правильном виде, и поэтому будем решать все проблемы каким-то таким образом.

Только представь себе: если мы сейчас будем думать о поручительстве между нами, то этим мы, хотим мы или не хотим, повлияем на все части материи: физические и химические связи, – чтобы все было в правильной форме. Таким образом, мы изгоняем все эти микробы и всю эту пандемию, и вообще, всё. Мы изгоняем всех, которые хотят навредить нам, начиная с людей и заканчивая всеми этими жуками и так далее. 

Этим мы можем сохраниться и защищаться от всего: скажем, жесткое излучение приходит к нам или волны тепла, холода и весь этот земной шар сейчас готов взорваться – мы всё это успокаиваем, вводим все части природы в гармонию, в правильное взаимодействие. Все зависит от того, насколько мы будем соблюдать, осуществлять этот закон поручительства. (43:54)

Закон поручительства означает, насколько мы входим в эту идеальную формулу, в это уравнение, где обе части могут быть уравновешены между собой. И эта правильная связь, это уравнение правильной связи на всех уровнях: неживом-растительном-животном-человеческом, – всё это, в общем, называется «поручительство», «взаимность». И нечего нам больше осуществлять и о чем заботиться, кроме этого.

Поэтому мы не должны входить во все эти частности и детали на всех уровнях: неживом-растительном-животном, – что там должно быть в биологии, зоологии, ботанике, физике, квантах. Ни о чем больше мы не должны думать. 

На нашем уровне, если мы так поступаем, то мы влияем на все, более низкие, уровни природы и также на всю высшую природу. Мы находимся между двумя мирами, низшим и высшим, в осознании поручительства в нас, и таким образом находимся в двух мирах одновременно. Только поймите, насколько этот принцип важен! Нет у меня достаточно слов, чтобы так вдруг меня прорвало, и я смог бы объяснить это немного лучше, – но постарайтесь войти в это больше и поговорить об этом. (45:30)

Вопрос (Балтия-4): Можно сказать, что этот закон поручительства выражается так, что, скажем, в десятке, даже если человек чувствует, что он не способен на это, но когда мы всё это делаем вместе – это у всех получается? Потому что мы просто прыгаем вместе, именно потому у нас это и получается? Можно этот закон так определить?

М. Лайтман: Да, мы можем осуществлять закон поручительства только при условии, что мы хотим объединить все части творения вместе, и отрицательные и положительные, потому что не может быть одно без другого.

Вопрос (Москва-3): На протяжении всей статьи он пишет постоянно слова: «Пока не согласились принять на себя закон заповеди «возлюби ближнего». Что такое для нас в десятке «согласиться»? Слышится это, как какая-то такая вещь…. Согласиться?

М. Лайтман: Пока вы не пригнете голову и не примите это так, как написано, что вы обязаны выполнить закон поручительства, даже если вы не понимаете полностью его, даже если вы не знаете, что происходит с ним, но, в общем, вы понимаете это…

Все говорят об этом, даже ученые в наше время, что все творение – это одна общая система. И вы должны принять, что мы нашим отношением осуществляем и поддерживаем существование всей природы. Мы своим отношением можем привести к взрыву звезд, мы можем привести своим отношением и к войне, и к миру – всё заключено в нашем отношении к единству, и главное – прежде всего, между нами.

Если вы хотите, чтобы была хорошо миру, сделайте так, чтобы было хорошо нам, между нами в Бней Барух. Если вы создадите объединение всё более тесное, плотное – вы почувствуете, насколько мир становится добрее и лучше.

Потому что мир не виноват в том, что он так существует. Он существует, исходя из тех сил, которые ввел в него Творец. Но мы можем эти силы привести к правильному соединению, потому что между плюсом и минусом мы присоединяем наше сопротивление, то есть устанавливаем его через сокращение, экран и отраженный свет.

И тогда нет такой уж противоположности между положительной и отрицательной частями, правой и левой стороной, всех этих споров, конфликтов. Мы ставим между ними буфер, правильного посредника. И все зависит только от нас. А если мы это не сделаем, то люди, в конечном итоге, начнут чувствовать, что мы виноваты в том, что происходит в мире.

Так что создать правильное соединение между плюсом и минусом, между этими силами на всех уровнях – это только мы можем сделать. И поэтому поручительство – это проблема, которую мы должны изучить, как это осуществить, прежде всего, между нами – с намерением, что мы хотим принести пользу всему миру и этим доставить наслаждение Творцу. (49:49)

Вопрос (Турция-2): У поручительства есть уровни. У высшего света тоже есть уровни. И как это выражается в нас?

М. Лайтман: В соответствии с уровнями поручительства есть 125 ступеней, связей между плюсом и минусом, что называется «единением». 125 ступеней единства или ступеней поручительства – исходя из этого, все существует. Поэтому в зависимости от степени поручительства или той ступени поручительства, которую мы можем выполнить, осуществить между собой – на таком духовном уровне мы находимся. Всё это зависит друг от друга.

Поэтому Бааль Сулам написал в первой статье «Дарование Торы»: как Творец дает нам это сверху вниз, а потом – как мы, когда получаем это, начинаем реализовывать. И это называется реализовать поручительство между нами. Нет другого закона в творении – это общий закон существования всей реальности и через исполнение этого закона мы начинаем чувствовать высшую силу, называемую «Творцом».

Поручительство – это средство с нашей стороны для раскрытия Творца. Мы не можем раскрыть и увидеть, почувствовать Его, как только через соединение плюса и минуса. Когда они соединятся в правильной форме, тогда мы посередине раскроем Его. (51:22)

Вопрос (Испания-2): Вопрос от нашего товарища: как первые группы каббалистов пришли к раскрытию этой методики раскрытия Творца? Это было пробуждение свыше или действие в поручительстве?

М. Лайтман: Откуда это началось? Началось с Адама Ришон, скажем, 5780 лет назад. А перед этим жил человек, которого звали Адам. Почему его так звали? Родители его так назвали, они не знали даже почему. Им показалось, что это имя походящее, они не были каббалистами. Но этот человек, Адам начал чувствовать потребность – более глубоко, по сравнению с другими людьми, понять творение. И тогда начал раскрывать, что происходит в природе, где эта сила, которая стоит за неживым-растительным-животным уровнями природы.

Исходя из этой потребности, из этого хисарона так ему раскрылось, он начал видеть внутреннюю форму, как связаны все части природы, и написал об этом книгу, которая называется «Разиэль Амалах», «Тайная сила», которая есть в природе. «Разиэль» – это тайная, а «малах» («ангел») – это сила. Так он назвал свое сочинение.

Адам дал имена из этой силы многим вещам в нашем мире. И дал это учение, научил многих людей. И отсюда пошли каббалисты, его ученики. И потом прошло 20 поколений до Авраама, а от Авраама началась уже методика, которая начала распространяться. Авраам особенный в том, что он начал практически формировать это общество. Он хотел создать такое общество, которое бы существовало, исходя их внутреннего закона природы – это то, что, в общем-то, сделал Авраам. (55:09)

А потом уже пришло наше поколение, в котором мы сейчас находимся в таком состоянии, когда мы хотим уже, чтобы все человечество так существовало – не какая-то маленькая группа, которую создал и сформировал Авраам. Мы хотим быть на том же уровне, в том же процессе, который происходил от Адама Ришон до Авраама, а потом до нас, до Бней Барух, нашей группы, которая названа по имени моего учителя.

И мы живем по его методике и хотим передать ее всему человечеству. То есть тот закон поручительства, который раскрыл Адам Ришон, когда хотел узнать и понять, как всё существует в природе. Потом – через Авраама, который хотел этот закон осуществить в одной группе, хотя он хотел это реализовать во всем Вавилоне, но не получилось у него. И мы должны попробовать осуществить это, хотя бы опубликовать и как можно больше распространить.

Этот закон поручительства распространится и будет известен всем. Так как сегодня с этой пандемией коронавируса и всеми другими проблемами, которые придут в мир глобальным образом, именно мы должны раскрыть для всего мира, что средство, лечение, лекарство от этого – это только поручительство. (56:51)

Вопрос (Италия-4): Вы говорите, что на самом деле поручительство – это путь, который выводит нас к вечности.

М. Лайтман: Да, это не я так говорю, так пишет Бааль Сулам.

Ученик: Если это так, то, что задерживает нас в том, чтобы предпочесть такую ясную вещь как поручительство?

М. Лайтман: Мы ограничены и в голове, и в сердце. Мы не можем сразу это воспринять. Если бы я тебе объяснил этот закон поручительства несколько лет назад, ты бы просто убежал от этого и не принимал бы это вообще. Для того чтобы начать внедрять этот закон поручительства, мы должны быть уже действительно в желании выйти из нашего эгоизма.

Когда раскрывается закон поручительства группе Исраэль? Когда они выходят из Египта и находятся в пустыне. То есть весь мир для них просто пустыня, и нет ничего. Так же и мы не знаем, за что мы можем зацепиться, как нам существовать здесь, что с нами происходит. 

Я надеюсь, что с помощью этой пандемии мы начнем это ощущать – что мы находимся напротив какой-то силы, неизвестного закона природы, который скрыт от нас, и мы не знаем, что делать, на что полагаться. И тогда раскрывается для них, что если вы хотите, чтобы что-то было у вас в руках, чтобы вам более или менее уверенно существовать, вы боитесь, но хотите прийти к чему-то более высокому, то это только при условии, что вы подниметесь во взаимной отдаче.

По отношению к товарищу – это уже потом. Это абстрактная вещь. Но вы можете каким-то образом существовать в сегодняшней реальности, только если будете в поручительстве, только во взаимной отдаче.

Представьте себе, что вы находитесь в безвоздушном пространстве, в космосе. Вы видите этих космонавтов, которые в этом космосе находятся – такие люди в скафандрах. Он находится в пустом пространстве, он один и не за что ему зацепиться, не на что опереться – ничего. Так мы должны почувствовать себя. То есть буквально ноль, вот это ощущение, если вот таким образом приходит к человеку, то он чувствует тьму, и что у него нет ничего. … (01:00:06)

Когда я однажды почувствовал это, то побежал к РАБАШу и спросил: «Что это за ощущение такое?». Он мне сказал: «Это свечение малхут». Это очень ужасное ощущение – свечение малхут. Когда ты чувствуешь себя абсолютно одиноким, и нет вокруг ничего – только чёрное пространство вокруг! И ты ничего не знаешь, и нет у тебя связи ни с чем – только ты один, такой одинокий, и всё!

Если люди чувствуют хоть в чём-то, хоть немножко, такую вот реальность – это приводит их к необходимости достичь поручительства, потому что в нашей взаимосвязи мы можем осуществить систему, в которой мы выстраиваем Творца. Как написано: «Вы сделали Меня». Именно законом поручительства мы осуществляем всё более и более высокие законы связи между нами, которые называются «ступени», «миры», до той степени, пока не начнём выполнять между собой условия, которые называются «Творец» или «Закон взаимной отдачи». Тогда мы начинаем чувствовать, что мы находимся в этом законе, мы строим его. А пока мы – как младенцы: дали нам какие-то условия, чтобы мы росли… Мы ещё будем говорить об этом – о том, что нам сейчас раскрывается. (01:02:08) 

Вопрос (Фокус-группа, вопрос из Интернета): Что такое «поручительство» в десятке?

М. Лайтман: Это – настоящее поручительство, духовное. Первое, самое малое, которое мы должны выполнить, осуществить. И это – базисное поручительство, вокруг которого мы можем расширять закон поручительства всё больше и больше, пока этот закон не включит в себя всю реальность, пока десятка не включит в себя – через все миры, то есть все связи между нами! – всё творение, все миры, вплоть до малхут Бесконечности. Десятка – это то место, с которого мы начинаем. (01:03:21)

Ученик: Что товарищ должен делать в десятке?

М. Лайтман: Товарищ должен понять, что только в связи между нами, когда мы, изо дня в день, стараемся создать это в правильном виде, мы выполняем единственный основной закон всего творения – закон поручительства. Что такое поручительство? Это связи между всеми частями творения. Таким образом мы строим Творца, мы строим кли связи между нами. И то, что раскрывается в этом кли, – этот закон, и он называется «Творец». Это – то, что означает включающий всё в Себя. (01:04:05)

Ученик: Может ли человек обязать десятку реализовывать поручительство через их обязательства или это должно быть общим решением десятки?

М. Лайтман: Каждый должен обязать себя. И, вместе с тем, мы в группе должны быть и в общем, взаимном обязательстве. Мы уже идём к этому, только нам необходимо всё больше и больше осознавать это, ускоряя наше развитие. Пока ещё мы не очень-то достигаем того темпа, который приходит к нам свыше. Мы должны немножко более ускориться и опережать, что называется «бежать впереди телеги». (01:04:55)

Вопрос (Петах-Тиква): Вы сказали, что если мы думаем о поручительстве, то излечиваем всё. Что значит – думать о поручительстве? И как с помощью мысли о поручительстве мы излечиваем всё? (01:05:12)

М. Лайтман: «Всё выясняется в мысли» – и мы выполняем поручительство в основном в мысли. Тем, что мы выполняем этот закон, мы лечим и улучшаем состояние всего мира. Поэтому все те вещи, которые приходят в мир, мы должны видеть, как находящиеся в наших руках, и что мы можем как-то решить все эти проблемы и можем излечить человечество. Мы буквально боремся против злой силы, но это – сила Творца. Он создал злое начало, так Он говорит. А я буквально воюю против Него, я как бы нахожусь против Него, я защищаю человечество! Но так хочет Творец, так Он делает. (01:06:05)

Вопрос (Петах-Тиква-25): Можно ли сказать, что постижение единства зависит от взаимности в изменении нашего взгляда, или, скажем, изменении позиции?

М. Лайтман: Постижение единства зависит от достижения единства между нами. И несмотря на то, что мы – разные, несмотря на то, что мы отдалены друг от друга, мы должны стремиться к объединению. И чем больше мы стремимся к объединению, тем больше мы будем чувствовать, что мы отдаляемся от этой точки объединения, и мы вновь будем стремиться к объединению, и опять будем чувствовать отдаление. И так мы всё время будем себя чувствовать – в отдалении и в сплочении. Бааль Сулам в одной из своих статей объясняет, что это – как наше дыхание: вот эти действия – расширение-сжатие, расширение-сжатие, подъёмы-падения, сближение-отдаление, всё это относится только к понятию поручительства. (01:07:49)

Реплика: Хотел сказать как раз, где это находится.

М. Лайтман: Да, пожалуйста!

Реплика: «Тайна зарождения – в рождении».

М. Лайтман: Да, в статье «Тайна зарождения – в рождении», стоит нам прочитать её. (01:08:00)

Вопрос (Италия-3): Если передо мной находится Творец, и есть девять товарищей, которые уже исправлены, почему же мы говорим о взаимном поручительстве, а не о личном, не о моей личной ответственности?

М. Лайтман: Такого не может быть! Ты не можешь выполнить личное поручительство, если не получишь поддержки от товарищей. Поэтому называется «арвут», поручительство. Что это означает? Что каждый поручается друг за друга, никто не может сказать: «Я выполнил!». Если ты хочешь выполнить какой-то духовный закон, ты должен бежать к товарищам и просить у них взаимной поддержки, чтобы они поддержали тебя в том, что ты хочешь выполнить. Потому что это находится в их руках – ты сам не можешь! Если они тебя будут поддерживать, если помогут тебе, тогда ты сможешь. И то же самое – по отношению к ним. Это называется «включением», связью между сфирот. Именно так происходит взаимовключение. (01:09:39)

Нужно найти в «Учении Десяти Сфирот», где говорится о взаимовключении сфирот. Всё относится к одному закону. (01:09:55)

Вопрос (Nahariya): Мы уже учили, что в десятках мы должны соединяться, потому что только через объединение в десятках мы раскрываем Творца. Так в чём разница между законом объединения в десятках и законом поручительства? Или это – то же самое?

 М. Лайтман: Да, это – то же самое, верно!

Вопрос (МАК VG 2): В поручительстве Тора раскрывается всем одинаково или каждый из народа видит свою часть целого?

М. Лайтман: Пока каждый раскрывает, исходя из своих усилий, но, в конечном итоге, все раскрывают тот же Высший свет – простой Высший свет, наполняющий всю реальность.

Вопрос (Тель-Авив-1): Есть ли поручительство между учеником и равом?

М. Лайтман: Нет, поручительство есть только между товарищами.

Вопрос (Петах-Тиква-31): Вы сказали, что, в конечном счёте, нам нужно вкладывать только в объединение. Значит ли это, что на уровне всё более близкого объединения нам нужно превратить врага в любящего?

М. Лайтман: Да, это происходит на пути. Не знаю, почему такой вопрос вообще возникает… Конечно, если я понимаю, что поручительство может произойти только между различными людьми, такими, кто ненавидит друг друга. Именно там поручительство может проявиться в самой большой форме. (01:12:12)

Ученик: А реализация поручительства? Сейчас начнётся новый день, и есть что-то в десятке, что я ощущаю, как ненависть и гнев, и могу превратить это в поручительство?

М. Лайтман: Да!

Вопрос (Москва-7): Вы сказали, что, если мы удерживаем друг друга в силе поручительства, тем самым мы становимся, как защитники человечества. И мне представилось, что мы – буквально как в этом мире, когда рисуют комиксы про супергероев, и они – все такие красивые, в трико, в плащах, у них у всех есть…

М. Лайтман: Да, именно так ты и выглядишь! Я тебя таким вижу – в таком плаще…  или как это называется? В такой накидке красной! И ты летаешь во всём мире, и ты всем даёшь поручительство, ты покрываешь весь мир своим покрывалом, своей накидкой… 

Ученик: И у каждого из таких супергероев, как мы, есть суперсила… А наша суперсила, она – в нас или в Творце?

М. Лайтман: Наша сила – только из того, что мы объединяемся, и у каждого есть сила всех. Только в этом, и не более того! Нет у тебя сил, ни в одном из нас нет никакой силы! Сила, которую мы находим для существования мира, она – между нами. Произошло разбиение – и мы исправляем это, когда соединяемся между собой. Тогда мы исправляем мир, и на этой «территории», в исправленной плоскости раскрывается Творец. (01:14:17)

Вопрос (Алматы-2): Что значит – обращаться к товарищам за поручительством?

М. Лайтман: Я не могу объяснить тебе, как обращаться к товарищам и просить у них поручительства. Мы сейчас это изучаем. И мы чувствуем, насколько это – единственная необходимая нам вещь! Не нужно больше ни о чём думать и чего-то делать, не нужно стремиться ни к чему иному, кроме как к поручительству между нами. Потому что от этого зависит всё будущее человека – и семья, и этот наш мир, и все остальные миры, и вообще вся реальность! Что, это непонятно нам, что мы находимся сейчас в группе и что мы должны это осуществить?! (01:15:30)

Мы сейчас должны говорить только о том, как нам осуществить закон поручительства в реальной, практической форме. Что это означает – быть в поручительстве? Скажем, у вас есть группа из семи человек, да? Так как вы между собой выполняете закон поручительства? Скажите мне, что это означает – выполнить закон поручительства? Это означает, что вы всё время думаете только о том, насколько вы должны объединить все ваши различные стремления в одно целое, чтобы все были, как один человек – с одним сердцем, в одном желании. Всё время думать о нашем объединении, о единстве, что в этом единстве мы хотим раскрыть Высшую силу, что в единстве между нами мы хотим влиять на всю реальность, на всех наших товарищей из других десяток, чтобы они тоже присоединились к этому закону поручительства. И чтобы все эти десятки были связаны между собой в законе поручительства, и таким же образом – весь мир! И тогда, в этом законе поручительства, мы начнём чувствовать эту силу – силу поручительства, силу объединения. Арвут, поручительство – это кли, там раскрывается Творец. (01:16:58)

Поговорите между собой о том, как это сделать. Вы не находите слов? Прочтите ещё раз статью, прочитайте то, что об этом пишут каббалисты. Исходя из того, что мы читаем, вместе с этим мы определяем, хотим мы этого или нет, соглашаемся или не соглашаемся, стремимся к этому или нет…  Поэтому лучше всего – читать. (01:17:20)

Вопрос (Челябинск): Помогите, пожалуйста, разобраться! Появился страх, что если я не исполняю закон поручительства, Творец негативно влияет через меня на моих товарищей, на успех объединения… 

М. Лайтман: Всё верно! С уверенностью можно сказать, что это – так. И?

Ученик: Вот и получается, что когда мы устремляемся к объединению и стремимся к поручительству, это ведёт нас добрым путем, а если – нет, если ты пренебрегаешь поручительством (то есть когда предоставляется выбор), то это ведёт к избиению. Так ли это вообще?

М. Лайтман: Конечно, так, это верно! Мы стремимся к поручительству, устремляемся к нему в хорошем, правильном темпе, и тогда чувствуем, что поднимаемся – от ступени к ступени. И Творец светит нам в соответствии с тем, как мы стремимся к Нему. А если мы этого не делаем, Он влияет на нас в противоположной форме: та же добрая сила, которая светила бы нам, если бы мы продвигались по нашему желанию, она противоположным образом влияет на нас! Как с детьми – слушают они нас или нет, так мы к ним и относимся… Конечно, это верно! (01:19:05)

Вопрос (Германия-1): Хочет ли Творец, чтобы «последнее поколение» было поколение «излечивающих»?

М. Лайтман: Творец хочет, чтобы мы были «последним поколением» – это то, что хочет Творец. Последнее поколение – это поколение, которое соблюдает закон поручительства, и этим завершает Исправление творения, и нет ничего, кроме этого! И чтобы мы не медлили с реализацией, потому что мы для этого получили всё необходимое – и знания, и силы, и наших учителей, и книги. У нас нет недостатка ни в чём, кроме нашей работы… (01:20:04)

И нет ничего, кроме этого, чтобы мы не тянули. Мы получили всё: мы получили знание, силы, и наших учителей, и книги, и у нас нет недостатка ни в чем, кроме нашей работы. Если мы сделаем ее как следует, то мы тем самым станем Последним поколением. И тогда начинаем подниматься уже по духовным ступеням, и там существовать. А наш мир, мы закрываем, потому что нет его, – это мир иллюзорный, и представляется так нам только в нашем эго. И он исчезает, эго входит в ради отдачи. И то, что мы видим внутри эго, – просто исчезает. Этот иллюзорный надуманный мир исчезает, и мы начинаем работать только в пяти этих мирах: Асия, Ецира, Брия, Адам Кадмон и Олам Эйн Соф, – будем надеяться, с божьей помощью, в наши дни. (01:21:01)

Вопрос (Москва-3): Товарищ спрашивает: что такое поручительство в десятке? Конкретно, практически – что мы должны сделать прямо сегодня, чтобы приблизиться к этому?

М. Лайтман: Вы должны все время думать об объединении между вами, какое оно должно быть, чтобы в нем раскрылся Творец. Творцом называется единая сила, единое желание, взаимная отдача. Как вы можете связаться, поддержать друг друга так, чтобы вы предоставляли такие условия для раскрытия такой силы между вами. Вы должны построить ее, вы должны сформировать ее, – в этом и заключается вся цель правильного поручительства.

Вопрос (PT 5): Если я объясняю закон поручительства тем, у кого еще не пробудилась точка в сердце, – что я могу им предложить, чтобы участвовать?

М. Лайтман: Участвовать, насколько они могут, потому что все сегодня находятся в этом общем всемирном ударе, этот удар будет только расширяться. И будет ощущаться все больше и больше всеми-всеми.

Скоро нам не хватит денег содержать себя в жизни, исчезнут рабочие места, люди не будут знать, как связываться друг с другом, будут выходить на всякие акции, демонстрации, но это не поможет, правительство ничего не может, кроме как заботиться о себе. (01:23:10)

Ученик: В чем их участие?

М. Лайтман: Их участие в том, чтобы привести себя к состоянию, когда они могут в этих состояниях помочь друг другу, потому что они иначе вообще не смогут существовать, они не смогут выйти на улицу из страха, чтобы их не убили. Они не смогут посылать своих детей в школы и так далее. То есть скоро мы сможем увидеть человечество варварское, когда ты не можешь выйти, – это как в джунглях.

Ученик: Это какая-то такая материальная взаимная помощь или что-то больше того?

М. Лайтман: Это их взаимопомощь материальная, и внутренняя поддержка, душевная. Мы должны понять, – Творец этим вынуждает нас почувствовать, что мы зависим друг от друга, только и всего.

В чем заключается весь это удар, который сейчас проходит по человечеству в разных проявлениях? Он придет еще со стороны поставок нефти и энергии, будут природные удары и так далее. Все это для того, чтобы вынудить нас зависеть друг от друга добрым образом.

Ученик: Я согласен. Я даже готов попробовать. Но человек, который не знает науку каббала и не…

М. Лайтман: Наука каббала объясняет тебе, мой друг, закон природы. Не говори наука каббала. Тебе объясняют, как жить в этом мире, чтобы тебе как-то легче было жить.

Ученик: Что мне делать с точки зрения выполнения поручительства?

М. Лайтман: Ты должен приблизиться ко всем и понять, какой уклад жизни ты хочешь определить для всех, чтобы быть в состоянии надежном и оптимальном, и хорошем. И тогда ты увидишь, что тебе нужно выпустить много воздуха из этого надутого мира, и ты увидишь, что надо жить, как «человек да поможет ближнему», взаимным образом, в добром объединении между нами и так далее.

Ученик: То есть выйти на базовый уровень существования и потом начать развиваться, но совсем в другом отношении?

М. Лайтман: Да, в другом отношении, через связь между нами прийти к особому наполнению. Вместо того, что мы хотели наполнять себя – еда, секс, семья, деньги, почести, власть, знания и так далее, – сейчас мы хотим спустить все эти вещи на уровень нормального существования. Сказано: «Не порицается и не восхваляется», такой уровень. Но надо начать наполнять себя вечным существованием, ощущением поручительства, единства, там, где мы раскрываем высшие силы природы. (1:26:13)

Ученик: То, что касается общего процесса: группа Авраама разве не выполняла поручительство между собой?

М. Лайтман: Они выполняли между собой в чем-то, потому что пока не было между ними этого взрыва, этого излияния эгоизма. Поэтому Авраам спросил: «Как я узнаю, что унаследуют мне? Как мы достигаем такого состояния, когда мы раскрываем закон поручительства, эту систему высшую, и Тебя в этой системе?». И Творец говорит: «У вас нет достаточно эгоизма, у вас нет достаточно сил для этого. Но сейчас вы пройдете такой период, когда эгоизм раскроется в вас, – это называется, что они находятся якобы в Египте, – там вы раскроете это, и у вас будет необходимость и подготовка к тому, чтобы прийти к поручительству над этими эгоистическими силами, и тогда вы начнете постигать истину».

Ученик: Тогда есть такой этап в процессе, когда есть объединение, но оно не называется поручительством? И этого как бы достаточно, чтобы раскрыть силу Творца?

М. Лайтман: Да, конечно. И наш мир – это тоже раскрытие Творца, но недостаточное, мы не можем раскрыть Его. Люди могут только представлять что-то. (1:27:46)

Ученик: А мы в наше время, в том процессе, который мы проходим снизу вверх, – мы тоже должны войти в поручительство или сначала выполнять объединение, которое не называется поручительством?

М. Лайтман: Нет, только поручительство. Мы должны вообще стремиться через поручительство к раскрытию Творца, «Исраэль, Тора и Творец едины». Мы уже на этапах исправления и выполнения.

Вопрос (Африка): Я хочу продолжить вопрос относительно того, как человечество выполняет поручительство, – это ведь не понятно практически. Много групп, где есть взаимная помощь. Здесь только есть проблема. Даже в доме, где я живу, иногда мне сосед или соль дает, яйца одалживает, – но это же не поручительство. Что такое практическое поручительство?

М. Лайтман: Практическое поручительство у человечества заключается в том, что есть одна система, над нами есть природа, мы хотим ее раскрыть между нами, для того чтобы доставить Ему наслаждение. Это речь идет о Бней Барухе.

Если ты говоришь о человечестве, то мы хотим рассказать им, что тем, что мы думаем по-хорошему друг о друге и пытаемся друг другу какую-то практическую помощь оказывать, даже в материальном смысле, – мы этим хотим поддерживать добрую силу между нами. Но это тоже, чтобы раскрыть между нами связь, – без Творца между нами, – хорошую, добрую связь между нами, между всеми людьми в этом мире. Так что мы можем быть связаны друг с другом не как звери, не как все, кто постоянно в конкуренции, и хотим все время подавить друг друга, а поддерживать друг друга. Состояние сегодня очень особое, где наша природа, наше состояние должны превратиться из зла в добро, и из всей ненависти: вооружение, подготовка к войне, выходы на улицы, всякие всплески – всё это должно превратиться в нечто совсем другое, противоположное. Это то, о чем мы должны говорить и объяснять, как приблизиться к этому. (01:31:13)

Ученик: Скажем, в Израиле начинается война, и есть проблема – все начинают сближаться, вещи…

М. Лайтман: Это не является хорошим сближением, и не этого ожидает Творец. Этим мы не можем повлиять на мир ничем хорошим, потому что это сближение основано на желании каждого защитить себя, и поэтому прекращают все конфликты. Это – обратное желанной форме. Сказано об этом: «Не им и не их вознаграждением», и ни войны, и ни то, что мы объединяемся, благодаря этому.

Ученик: Как же люди будут себя вести с внутренней точки зрения, когда есть поручительство? Скажем, есть поручительство. Как они будут вести себя внутренне, внешне? Потому что единственный пример – это то, что я видел в Израиле, когда люди начинают заботиться друг о друге. Как это будет, когда они к этому придут?

М. Лайтман: Я не понимаю, в чем проблема. Люди чувствуют, что их будущее зависит от добрых отношений между ними, и это им понятно, и это все время находится у них, и они поддерживают друг друга, и хотят объединиться друг с другом, и все время говорят между собой. И таким образом все время смотрят друг на друга – как быть во взаимном поручительстве, как я могу дать тебе поддержку, как ты можешь поддержать меня.

И с помощью этого мы не просто будем жить хорошо, что ты даешь соседу соль, а он дает тебе перец, а с помощью этого мы вносим оздоровление в наше окружение, в нашу среду. Она становится здоровой и телесно, и душевно, и мы через это начинаем ощущать, где мы на самом деле находимся, в каком колоссальном мире, и какие силы действуют в этом мире. Мы обязаны начать в этом продвигаться. И это всё зависит именно от нас, ни от соседа, ни от кого-то другого, – именно от нас. Начать с себя. (01:34:10)

Вопрос (Ашкелон-3): Я надеюсь, что вопрос уместный. Как вера выше знания здесь ложится на закон поручительства?

М. Лайтман: После того, как мы соглашаемся на закон поручительства, мы начинаем использовать также и веру выше знания.

Вопрос (Ашкелон-2): Как союз поддерживает поручительство?

М. Лайтман: Союз – это условие для соблюдения поручительства.

Вопрос (Беэр Шева): Вопрос такой: если закон поручительства – это закон природы, так вся человеческая эволюция – это определенные инстанции выполнения закона поручительства?

М. Лайтман: Верно, верно.

Ученик: Отсюда возникает второй вопрос. Мы учим в каббале – «поле, благословенное Творцом», то есть мы должны говорить с человечеством, чтобы передать им закон поручительства, но в понятиях, которыми пользуются ученые: энергия, частоты. У нас это на уровне намерения, то есть мы должны подсоединиться к положительной силе мыслями, намерениями?

М. Лайтман: Верно, и относительно внешнего, и относительно нас, неважно. Главное – объяснить и быстро выполнять, быстрее выполнять. (01:36:08)

Вопрос (Latin 4): В статье Бааль Сулам говорит, что мы должны выполнять все потребности товарищей. О каких потребностях идет речь?

М. Лайтман: Необходимых для жизни. И особенно – в связи, когда я показываю человеку, что я нахожусь в связи с ним, и я – гарант, я – поручитель. Поручительством называется, что я гарантирую всеми своими силами его состояние – материальное, ладно, – но духовное, духовную поддержку, в этом я отдаю ему возможность вместе со мной начать раскрывать Творца, силу Добра между нами.

Вопрос (Испания-2): Вопрос от нашего товарища. Религии тоже сбивают с толку человека. Религии путают в теме любви, и мы говорим о любви тоже. Это тоже самое или что-то другое, что в конце раскроется человеку?

М. Лайтман: Бааль Сулам пишет, что после того, как мы соблюдаем поручительство, нет никаких проблем с религиями. Человек может быть в любой религии, которой он захочет, и это не мешает, потому что религию мы рассматриваем, как человеческие рамки, и это есть в каждом. Это традиции, обряды, так называл их РАБАШ. Все религии, – христианство, ислам, иудаизм и еще разнообразные религии, которые есть у нас в мире, пару тысяч таких религий, – всё это традиции, которые люди установили для себя. Так они поняли, что так они должны жить, чтобы быть в связи с Высшей силой. Нет в этом ничего, кроме того, что человек придумал для себя, и поэтому мы не относимся к религиям. Мне неважно, я не называю себя религиозным человеком, нет. Я не верю, – я стараюсь познать, узнать Творца: «Познай Творца своего и служи Ему» – это моя цель. (01:39:46)

Вопрос (Нью-Йорк-3): Скажите, вот это знание, постижение, которое мы получаем сверху, и вместе с этим обязанности распространить в мир, даются нам в зависимости от нашего объединения, от наших усилий или еще каким-то образом зависит от того, что мир готов воспринимать это через нас?

М. Лайтман: И в том, и в этом. Это результат многих условий нашего мира и общей цели, и поэтому вы получаете пробуждение. Но стоит остерегаться, что вы можете прекратить получать пробуждение свыше. А достаточно ли вы вкладываете в это силы со своей стороны? Я не вижу в Америке вообще, во всех Американских наших группах достаточно готовности продвигаться с нами. Вы слабы. Я не знаю, что с вами происходит, как будто бы жизнь влияет на вас хуже, чем на всех нас. И вы в соответствии с этим не продвигаетесь. Есть такое ощущение, что вы разбегаетесь по углам. Нью-Йорк я вообще не чувствую, где-то иногда появляется какая-то группа Нью-Йорка, но, действительно, обратите внимание все северные американцы. Южные американцы, они в порядке, но северные американцы, я думаю, что им придется получить силу пробуждения более отрицательную, чем сегодня, более негативную. (01:41:56)

Вопрос (Волга): Понятие поручительства, как выражается на ступени: «Не желай ближнему того, что не нравится тебе»?

М. Лайтман: Одно из условий, – по крайней мере, не делай зла товарищу – то, что ты считаешь злом для себя.

Вопрос (Москва-6): Творец желает, чтобы мы самостоятельно приложили усилия к объединению или сразу пришли к Нему, чтобы Он нас объединил? Какая здесь последовательность?

М. Лайтман: Ты попробуй сделать всё, что ты можешь, и тогда в итоге раскроешь, что ты не можешь это сделать без помощи Творца. И тогда ты попросишь у Него, и Он облачится в тебя и сделает. И тогда ты достигнешь этим «Исраэль, Творец и Тора едины».

Вопрос (Москва-8): Поручительство перед товарищем – это создание условий для продвижения товарищей. А вот поручительство перед народами мира – это желание и действие к тому, чтобы десятка стала трубой, передающей свет от Творца к народам мира?

М. Лайтман: Верно, очень хорошо.

Вопрос (Петах-Тиква-32): Мы говорим о том, что поручительство – это намерение мысли. Но мы ведь знаем, что у меня нет власти над моими намерениями, «только за действиями стремятся сердца». А что же с действиями?

М. Лайтман: Объединение, которое ты распространяешь сегодня в мире практически, всё знание о том, как мы должны быть объединены, чтобы по-простому подняться от этой пандемии к здоровой жизни.

Ученик: А в десятке какие действия?

М. Лайтман: Когда вы объединяетесь между собой, чтобы повлиять на мир. (01:44:23)

Вопрос (Реховот): В чем при распространении людям разница между объединением и единством?

М. Лайтман: Объединение – это обычное объединение между нами, а единство – уже с Творцом, – в этом разница между ними, если можно так сказать.

Вопрос (Nahariya): А какие действия производит действие, в котором рождаются духовные силы поручительства?

М. Лайтман: Действия по объединению. Стараться произвести действия по объединению, тогда увидите: удается вам или не удается. И не важно, как это удается или нет, это в соответствии с тем, насколько Творец дает нам возможность сблизиться с Ним оптимальным образом.

Вопрос (Тель-Авив-10): Скажем, я забочусь о товарище, я поручитель ему во всем, что ему нужно. Этим я не забираю у него свободу выбора?

М. Лайтман: Нет, не переживай. Ты не можешь властвовать над ним так, чтобы забрать у него выбор. Наоборот, этим ты пробудешь в нем большую силу выбора.

Вопрос (Турция-3): Распространение этой науки людям приводит к поручительству?

М. Лайтман: Конечно. Ты этим соединяешь людей положительным или отрицательным образом – это неважно, но ты делаешь из них участников в поручительстве между ними. И неважно, присоединяются они правильно или не хотят соединяться, главное, что они участвуют. (01:46:40)

Вопрос (Италия-3): Для того, чтобы показать поручительство и продемонстрировать 99, достаточно того, что десятка работает в распространении, или есть еще какие-то действия?

М. Лайтман: Нет дополнительных действий, кроме, как внедрить знание о поручительстве в каждого в мире.

Вопрос (Киев-1): Если мы представим нашу одну большую, великую группу, этот атомный реактор – Бней Барух – исполняющий функцию поручительства, то что это, Творец раскрывается во всей нашей группе большой, между всеми десятками?

М. Лайтман: Да, Творец раскрывается в нас непрерывно, каждую секунду, и не только во время урока, и Он направляет нас и осуществляет в нас, но согласно нашей готовности. Поэтому, если мы захотим соединиться между нами во взаимной поддержке, чтобы раскрыть Его и чтобы доставить наслаждение Ему, то мы раскроем Его буквально в чувстве, явно – это то, что нам предстоит, такая возможность. (01:48:14)

Ученик: Есть отдельные такие как бы части поручительства в десятках, а есть общее поручительство в группе. Как они между собой связаны?

М. Лайтман: Это я не могу объяснить. Буквально, – не могу объяснить. Это система очень сложная, не могу объяснить. Ты почувствуешь. Это всё приходит через чувства. Пока нет чувства, разум это не ухватит.

Вопрос (Москва-7): Еще один нюанс хочется прояснить относительно этой силы. Мы знаем, что Творец помогает группе преступников, так как между ними присутствует подобие объединения, как по закону природы. Где по качеству эта сила больше: между группой преступников, которые, скажем, уже 20 лет промышляют вместе и чувствуют друг друга как самого себя или между начинающими каббалистами, которые только в начале пути, но их соединение изначально ради Творца?

М. Лайтман: Это два разных уровня. Группа преступников объединена в этом мире и использует силу природы во вред, так же, как человечество использовало ядерную бомбу во зло. Есть сила, но используют они ее негативным образом, так же как нож и пистолет. И потому это не приближает их к Творцу, они используют силу природы как физики, которые создали бомбу, используя природу.

И нечего сравнивать с теми людьми, которые начинают изучать науку каббала и начинают слышать о законе поручительства, и о том, как соблюдать его. И даже если они не способны. Там – способны выполнять, потому что они могут выгадать что-то для своего эгоизма, здесь – они не могут использовать, но хотели бы использовать это на благо Творца. В этом – колоссальная разница, это как небо и земля. Ты не можешь поставить их на одну ступень и сделать знак, что это – больше этого, или это – меньше этого. Это нечто совершенно обратное, противоположное.

Вопрос (Тбилиси): Вот у нас всё прекрасно, но нет общей молитвы. Как через поручительство привести группу к общей молитве?

М. Лайтман: Вы сядьте и сложите такую молитву, потому что без достижения поручительства вы не постигаете Творца, вы не продвигаетесь. Чтобы продвигаться со ступени на ступень в духовном, вы прежде всего должны достичь этой ступени, и тогда вы начинаете с помощью этого подниматься к следующей ступени, и так 125-ть ступеней. (01:51:41)

Вопрос (Москва-3): Наша десятка уже несколько дней подряд поднимает молитву о поручительстве. Вопрос: как в нашей просьбе наша десятка может соединиться с другими десятками, с учетом того, что в каждой десятке своя молитва? Это вообще возможно, поручительство в молитве между десятками?

М. Лайтман: Конечно, да, и сложите молитву за поручительство, которое вы хотите достичь вместе. Замечательно, замечательно.

Вопрос (Румыния): А что лучше, когда используется палка по отношению к товарищу или же морковка, чтобы показать палку?

М. Лайтман: Я при определении поручительства должен относиться ко всем только с любовью, и никогда с палкой, никогда. Только при условии, когда ко мне приходит кто-то с палкой или с ножом, тогда мне позволено взять что-то, чтобы защититься: он хочет убить меня, тогда я обязан прежде убить его. Но это только при таком условии. Но в группе в поручительстве между нами, мы можем использовать только силу любви. (01:54:19)

Вопрос (Хадера-1): Ученик, который учит каббалу, раскрывает, глядя наружу, что Творец через учебу раскрывает мне вообще гору, которая стоит перед мной: природа ли это моя или всякие там политические партии, люди, народы, страны, и только пугает. Я вдруг обнаруживаю себя полностью беспомощным. Ну, хорошо, я должен зайти в свою десятку и работать внутри десятки, но в любом внешнем действии я чувствую, у меня нет никаких сил ничего сделать.

М. Лайтман: Я понимаю тебя. Я очень тебя понимаю, потому что я также чувствую относительно тебя, что ты относишься ко мне только таким образом: хочешь отделить нас, ты ко мне плохо относишься, ты плохо смотришь на меня. Я тоже так чувствую.

Ученик: Ну да, это моя природа.

М. Лайтман: Так что ты предлагаешь мне сделать?

Ученик: Вопрос: что я, как отдельный человек внутри десятки, могу сделать, кроме молитвы?

М. Лайтман: Я спрашиваю тебя о себе. Я чувствую, что ты так же относишься ко мне, что я должен делать? Ты слышишь, то, что я говорю, или нет?

Ученик: Да слышу, слышу. А что делать-то?

М. Лайтман: Я не знаю, что нам обоим делать. Я чувствую, что ты мне неприятен, что ты не приемлешь меня, ты плохо говоришь обо мне, ну, вообще, не то, что товарищ, – ты ненавидишь меня. Что я должен делать?

Ученик: Но это не то, что я чувствую по отношению к вам!

М. Лайтман: А я так чувствую относительно тебя. Не говори мне, что ты так не делаешь, я чувствую, что ты так относишься ко мне. Ну, что ты мне предлагаешь?

Ученик: Но я просто на практическом уровне обнаруживаю, что у меня нет инструментов справиться с ситуацией, которая мне раскрывается. Не то, что у меня там какая-то критика, или… Я хочу учиться...

М. Лайтман: Как я должен понимать тебя, когда я чувствую, что ты ненавидишь меня, и ты отталкиваешь меня? Как я должен понимать тебя? (01:57:08)

Ученик: Да, я и себе-то помочь не могу, а как вам помочь?

М. Лайтман: Что пишет об этом РАБАШ?

Ученик: РАБАШ говорит: «Работаем в десятке».

М. Лайтман: Ну, мы в десятке, и я чувствую от тебя такое отношение.

Ученик: Тогда нам надо работать в десятке, но вот, когда мы смотрим наружу…

М. Лайтман: Мне не важно то, что происходит снаружи, я говорю про тебя и меня в десятке: я чувствую, что ты ненавидишь меня. Что мне делать?

Ученик: Ну, преодолевать надо, не то, что я…

М. Лайтман: Что называется преодолевать?

Ученик: Продолжать, продолжать учиться, продвигаться, молиться, желать прийти к поручительству между нами через молитву.

М. Лайтман: Да, но ты всё время отталкиваешь меня.

Ученик: Я не знаю, что сказать.

М. Лайтман: Что пишет РАБАШ? Я понимаю, что ты не знаешь. Что РАБАШ пишет?

Ученик: РАБАШ пишет, что надо прийти в десятку с любовью…

М. Лайтман: И из любви…

Ученик: Да-да, мой недостаток – это недостаток любви, и когда я вижу, что вы видите во мне недостаток – тоже любовь.

М. Лайтман: Ну, хорошо, то есть я должен сказать, что ты относишься ко мне с любовью, только я вижу тебя как ненавидящего меня. Почему? – очевидно, потому что я полон ненависти к тебе, и ненависть во мне вот так возрастает, и поэтому я должен поработать над собой и не принимать тебя так, как я вижу тебя, – а я вижу себя! Понятно? (01:58:57)

Ученик: Да, в конечном счете.

М. Лайтман: Прекрасно. Так теперь ты знаешь, как тебе относиться к своему товарищу. Попробуй сегодня сделать так, завтра расскажешь нам, что происходит. Будь здоров, удачи.

Вопрос (Болгария-1): Связь между десятками очень сложная. В общем, это очень большой потенциал, как сказали, это как атомный реактор…

М. Лайтман: Связь между десятками очень-очень сложная. Почему? Потому что десятка может относиться к другой десятке только при условии, когда она сплачивается и действует как один. Десять становятся одним, и тогда они могут связаться с другой десяткой, которая тоже из десяти становится одним. Тогда один соединяется с одним. И тогда у тебя не будет проблем в связи между десятками. Это уже не десятки – это как два человека, между двумя товарищами. (02:00:20) Только таким вот образом. Если нет объединения внутри десятки нельзя десяткам соединяться между собой.

Ученик: Спасибо, вы поняли с полуслова.

Вопрос (KabU 2): Мое желание быть в поручительстве исходит от моего эго?

М. Лайтман: Да, пока что твой эгоизм. Ну, мы и хотим, чтобы весь мир из своего эгоизма тоже был в поручительстве. Да, пока мы находимся в этой плоскости, плоскости этого мира, в эгоистическом слое.

Вопрос (Казахстан): В чем разница между поручительством и «возлюби ближнего как самого себя»?

М. Лайтман: Закон любви может осуществляться только внутри поручительства. Любовь – это последний этап, это последнее свойство, которое раскрывается только при условии, когда мы осуществляем связь между нами, в связи приходим к поручительству. Это не просто связь, эта такая взаимная связь, когда каждый готов быть на месте другого. И тогда вот в такой взаимной связи то, что рождается внутри называется любовью. (02:02:18)

Вопрос (РТ 18): Сегодня на уроке вы как будто бы подняли разум, и река добра полилась на десятку. Вопрос: какую работу мы должны произвести в десятке, чтобы мы смогли черпать от вас по-хорошему, по-доброму, а не испытывали давление из этого состояния. Какую работу в десятке надо провести?

М. Лайтман: Это не состояние давления и напряжения. Вы должны обняться и просто почувствовать, что наши сердца соединяются в одно сердце, и тогда мы почувствуем общий закон, который раскрывается в таком объединении. Это называется поручительством. Поручительство не выполняют через силу, не через силу, а только через тепло, сердечное тепло, тепло сердец. Тем, что я хочу быть по-хорошему связан с другими. Так что я отношусь к ним, как к маленькому своему ребенку, и тогда я способен выполнять закон поручительства для них, и, по-видимому, они могут это делать также для меня. Но я их не спрашиваю: находитесь ли вы в поручительстве по отношению ко мне? Но тем, что я отношусь поручительством к ним, я пробуждаю их через Творца так, что они тоже захотят поручительства.

Ученик: Мой вопрос: как моя десятка может помочь вам в раскрытии этого разума, потому что я чувствую там очень большое давление и напряжение. Вы хотите прорваться, а мы не даем вам возможности.

М. Лайтман: Я нахожусь в вас, в каждом из вас и во всех вас вместе, и, конечно же, я хочу, чтобы вы объединились между собой и со мной, и мы раскроем Творца, который очень, очень ждет, чтобы раскрыться в нас и обнять нас, и раскрыть, что Он наполняет нас. Всё перед нами, все вот эти самые хорошие вещи.

Вопрос (РТ 10): В начале урока вы сказали, что есть такое состояние, которое называется свечение малхут. И вы сказали, что люди, которые ощущают это состояние «свечения малхут», достойны, и могут ощутить состояние поручительства, они могут приблизиться к этому.

М. Лайтман: Почему? Потому что поручительство исходит из центральной точки творения. Не со стороны Творца, а со стороны кли, которое Он сотворил, со стороны творения. Соединение силой Творца всех частей творения, это силой Творца, называется поручительством. То есть есть особая такая вещь: кли вдруг получает форму Творца, и вот эта форма называется поручительством.

Я же эгоист, и я даю кому-то поручительство, гарантию другому? Да это сила Творца во мне так действует, что я через себя пропускаю эту силу, от себя передаю товарищу. Как мы это делаем, когда мы даем гарантии друг другу в банке. Скажем, у меня есть всё, что у меня есть, скажем, тысяча долларов. Я даю товарищу, передаю ему это и всё. И мне не важно, что будет. Для меня главное – это дать гарантию. Потом мы будем учить, как выполнять поручительство в вере выше знания. Вы помните с этим конвертом? Где вместо тысячи долларов – один доллар или, вообще, пустой конверт, или половина. (02:06:58)

Ученик: Но вы сказали, что это ощущение, свечение малхут, это как будто совершенно обратно нашему эгоизму, и только из этой точки мы приближаемся к понятию, которое называется поручительством.

М. Лайтман: Нет, нет, не мы из этой точки. Свечение малхут приходит к особым душам, в особых случаях. Не надо этого ждать, не нужно, – это страшнейшие ощущения. Ощущения, когда нет ничего. Это ощущение кли, желания в полном отрыве от Творца, где нет там внутри Творца, а только само желание. Это свечение настоящей тьмы, мрака. Не советую никому, никому не пожелаю.

Вопрос (Турция-3): Можем ли мы относиться к поручительству, как к условию материальной жизни, если товарищу это мешает в духовном?

М. Лайтман: Я не думаю, что нам надо путаться в этом. Нам нужно, в первую очередь, поручительство между нами в десятках. Давайте мы это сделаем, а потом будем говорить дальше. (02:08:42)

Вопрос (Latin 3): Мой вопрос: можно ли быть в поручительстве, в молитве за товарищей, в единстве в десятке несмотря на то, что я не могу присутствовать на различных встречах в десятке? На части из встреч.

М. Лайтман: Это не очень хорошо. Ну, действительно, мы находимся в мире действий, физическом мире. Если я не появляюсь среди них так, как это они делают, я не могу этим выполнять поручительство. Желательно изо всех сил делать то же, что и они делают, быть вместе с ними. Ну, только при условии, если я не знаю, если я только в тюрьме, скажем, или, не дай бог, болен, в больнице. Ну, тогда я звоню им, они находятся вместе, и я тоже там подключаюсь к ним как-то виртуально. Но невозможно быть в поручительстве при условии, что я на определенной дистанции, не так, как они.

Чтец: Поручительство в человечестве – это как-то у меня не увязывается. У каждого есть какое-то свое мировоззрение, и он находит людей с подобными мировоззрениями и говорит с ними о поручительстве, и он выполняет этот закон.

М. Лайтман: Это не имеет отношение. Может быть, полностью противоречит всему творению, хотя это одна система. Тогда то, что я действую таким образом, что я извлекаю какую-то группу из всего человечества, и я говорю: «Мы между собой будем выполнять поручительство, остальные мне не важны», этим я действую против общего закона природы, против общего поручительства. Я наношу вред и своей группе, – мы видели такое во многих группах, у фашистов, например, – и так же и всему человечеству, да и собственной группе. Нельзя этого делать. Наши десятки существуют в поручительстве только потому, что мы хотим весь мир привести к тому самому поручительству, как пишет об этом Бааль Сулам.

Ученик: Но не то, что они хотят вывести, они чувствуют, что каждый шаг…

М. Лайтман: Если в моем намерении восполнить закон поручительства, когда это не мое, а мировой закон, закон миров, природа Творца – это нечто другое, чем то, что мы определяем, что мы находимся в связи между нами, которая называется взаимным поручительством – преступников. Это называется – «преступники». (02:12:12)

Ученик: А вот это альтруистическое поручительство за всю природу, выполнять закон природы.

М. Лайтман: Я не знаю, что такое выполнять закон природы. Не путай меня своими словами. Мы хотим прийти к общему поручительству, и мы хотим выполнять общий закон природы, закон Творца, а не наш закон, закон нашей группы.

Ученик: Верно, как же человек может понять, как он может произвести этот переход, потому что есть в нем некое согласие относительно закона, и как это согласие сделать таким, чтобы оно охватывало всех, а не разделяло?

М. Лайтман: С помощью распространения, но не то, что мы из этого делаем какую-то отдельную группу и говорим: «Мы сами по себе, а вы делайте сами себе, что хотите», – нельзя этого делать. Наоборот, мы хотим заниматься распространением всему человечеству и в конечном счете соединить всех в один закон поручительства. Я, может быть, не очень-то понимаю тебя, подумай о вопросе.

Вопрос (Нью-Йорк-2): Если мы находимся в месте, где не хватает работы, как мы можем пробудиться к поручительству?

М. Лайтман: Вам надо только заботиться об этом всё время. Понятно, это всё время будет исчезать и появляться будут какие-то всё более важные, более актуальные вещи, а вам нужно просто заботиться, чтобы поручительство всё время было как бы заголовком всей вашей жизни. И мы не будем говорить об этом всё время, мы посвятили этому сегодня весь утренний урок. Ну, так постарайтесь переслушивать этот урок, весь урок или хотя бы часть его, я не знаю, первую часть урока. И с помощью этого вы всё время будете возобновлять тему поручительства в каждой десятке. (02:14:38)

Вопрос (Latin 2): Можно ли быть в поручительстве, когда мы не встречаемся в течение дня, или когда товарищи с закрытыми камерами сидят, – я нахожусь в поручительстве?

М. Лайтман: Мне неважно: включенные камеры или выключенные, а у меня вообще нет никакой камеры. Это у меня только во время урока включают камеру, чтобы вы меня видели. Какое это имеет отношение к видеокамере? Чтобы я видел твою физиономию, – это будет называться, что я в поручительстве с тобой?

Это не имеет отношение к тому, чтобы видеть людей, даже слышать их. Это имеет отношение к тому, чтобы слышать их в своем сердце. И чтобы связь между нами была всё время, всё сильнее и сильнее, всё сильнее и сильнее, пока не раскроется Творец в связи, между нами – этого я жду. (02:16:08)

Вопрос (Тель-Авив-10): Если арвут односторонний, как нужно относиться к нему, когда я вижу, что один выполняет его, другой не выполняет. Я не знаю, как относиться.

М. Лайтман: Это не называется поручительством. Поручительство – это когда оба, как минимум два. Ну, десять, – это, конечно же, полное поручительство, а когда один – это не поручительство.

Ученик: А если я вижу, что человек выполняет его…

М. Лайтман: Дорогой, я тебе сказал, какое условие. Что ты мне хочешь сказать? Ты хочешь меня переубедить, что можно выполнять это одному? Ну, так выполняй, пожалуйста. Но это не называется поручительством.

Вопрос (Германия-1): Как мы приходим к поручительству в десятке?

М. Лайтман: Тем, что вы думаете об этом, говорите об этом в течении нескольких ближайших дней. И обсуждаете самым серьезным образом, как вы можете передать эти вещи всему миру с помощью того, что вы будете думать, как передать всему миру. А моя цель в этом то, что вы всё больше и больше будете понимать, что такое поручительство, и как оно должно раскрыться между вами. Только тем, что вы всё время будете думать об этом. И только знайте, если есть поручительство, – Творец раскрывается внутри, и вы находитесь на духовной ступени.

Если еще большее поручительство, вы поднимаетесь по духовным ступеням, подъем со ступени на ступень в духовном – это выполнение поручительства с большей взаимной силой между вами. А это не то, что одни выполняет, а другие спят – это не называется, что имеет место поручительство. Поручительство, называется «взаимным поручительством», взаимным, когда один отдает свое сердце другому. И в этой мере другой дает сердце первому, и так это осуществляется. (02:18:40)

Вопрос (Африка): Когда вы рассказываете нам о том времени, которое вы провели рядом с РАБАШем, это пробуждает нас. Хотел спросить: чему мы можем научиться из поручительства, которое вы постигли рядом с РАБАШем? Можно ли научиться каким-то упражнениям?

М. Лайтман: То, что я постиг, – постиг, я тоже нахожусь сейчас в поручительстве с ним. Нет разницы, где мы живем в телесном смысле, вот в этом, в иллюзорном. Я надеюсь, я знаю, что и сегодня я нахожусь в поручительстве с ним. И поручительство, между нами обязывает меня делать то, что я делаю. И поэтому, то же самое, что я отдаю вам, я знаю, насколько он присутствует в этом и тоже действует.

Вопрос (United VG-3): Насчет камеры. У нас, в виртуальной группе, просто замечено, что, когда я выключил камеру, у меня ответственность перед товарищами уменьшается. Я могу отойти, я могу задремать, я могу заняться чем-то посторонним. Поэтому это вот, как бы...

М. Лайтман: Хорошо, я понимаю вас и хорошо, что вы так делаете. Что вы включаете камеры, хотя бы камеры держат связь, да, вы ближе друг к другу. Но будем надеяться, что очень скоро вы почувствуете такую ответственность в сердце, – есть камера, нет камеры, вы все время будете в связи с другими. Как мама, которая все время думает о своем маленьком ребенке. Как раз наоборот, она когда не видит ребенка в камеру, она больше волнуется о том, что там происходит. А камера как бы действует только в одном направлении или в другом. Когда ты полагаешься на камеру, тогда ты не волнуешься, или это, наоборот, пробуждает в тебе больше волнения. Подумайте, попытайтесь быть с камерой в сердце. Это не просто, но это работа.

И нам надо понимать, что мы находимся в этой работе ради всего мира. Наша работа самая тяжелая в сравнении с каббалистами, которые жили в предыдущих поколениях. Потому что у них была обязанность гораздо проще. Человечество не было таким эгоистическим, как сегодня, и сами они не были такими эгоистами и могли постигать духовное гораздо меньшими усилиями, чем сегодня. Но выбора нет, мы уже находимся в последнем поколении и обязаны дать все, что обязаны, то, что должны, ничего тут не поделаешь. (02:22:21)

Вопрос (Латин-7): Вы иногда говорите, что весь мир зависит от меня. Но вы также говорите то же самое всем моим товарищам, что всё зависит от них. Все мы, Бней Барух, делим один внутренний мир. Это то, что мы должны раскрыть?

М. Лайтман: Да, да. Может быть, мы когда-то сделаем такую духовную экскурсию. Всех поднимем вас в такой космический корабль и покажем так, сверху. Да, такую экскурсию устроим.

Вопрос ( Hebrew-10): В статье «Поручительство» Бааль Сулам говорит о том, что нельзя достичь этого свойства поручительства, его нет в человеке. Можно ли достичь поручительства, вообще, это свойство находится в нас или вообще, как мы его достигаем?

М. Лайтман: Мы находимся в новой эпохе последнего поколения, где все могут прийти к поручительству и его выполнять. Все! Все, населяющие мир. То, что пишет Бааль Сулам еще сто лет тому назад. Поэтому не думай, что это только вы должны это проделать, с другим не нужно. Все, кто живет сейчас в джунглях, и до них тоже должна дойти информация о поручительстве, каждому предстоит это выполнять, не зная науки каббала, без десятки, без группы. То, что у него есть. И вы увидите, насколько это еще и произойдет. (02:24:57)

Вопрос (Нью-Йорк-4): Я хочу немножко лучше понять то, что Вы сказали. Потому что, сравнивая с периодом «короны», у нас в три раза больше товарищей есть в Северной Америке. Так хотел бы узнать, на чем мы должны сосредоточится, сконцентрироваться в нашей работе?

М. Лайтман: Я не знаю. Я вижу, что «корона» убивает американцев. Все остальные наши товарищи со всех других континентов как раз укрепляются, и их становится больше. А американцы падают и исчезают. Видимо, это конец Америки. Я говорю со всей серьезностью, что вся вот эта страна, весь этот континент исчезает. И очень скоро ты увидишь, как... Это то, как мы видели у народа Израиля, когда они переходили из Испании в Германию, из Германии во Францию, потом в Англию. Их выбрасывали, не хотели держать их. И потом все эти страны падали, выпадали из истории совершенно очевидным образом для всех. И поэтому я говорю тебе, – общий закон: там, где не будет выполнения поручительства, причем все время усиливающегося, эта страна все меньше и меньше достойна существования. Именно так, что тут поделаешь. Я не жду ничего хорошего, я поэтому и не думаю, что Америку ждет хорошее будущее. Я серьезно говорю. Если духовная сила, сила групп, не будет усиливаться, да как в Латинской Америке, то я не вижу, что может быть там хорошего. Америка, Франция, есть такие места достаточно явные, что они теряют духовную силу.

Ученик: Да, то, что Вы говорите, это понятно. Я больше имел в виду... Мы входим в состояние, когда мы больше теряем географическую какую-то принадлежность, может быть, согласно десяткам, согласно языкам. Ведь английский язык ведущий в мире. И что товарищи могут сделать?

М. Лайтман: Я не понимаю твоего вопроса, вообще, о чем ты говоришь. У вас что, есть проблема с языком? Наоборот, у вас есть проблема со связью. Нет, есть проблема, в чем проблема-то, кроме проблемы в вас самих? (02:28:09)

Ученик: В чем заключается проблема, на какую точку обратить внимание? По количеству у нас больше товарищей на уроке, чем полгода назад, например. Но, может быть, этого недостаточно. Чего не достает?

М. Лайтман: Мы чувствуем, что есть американцы на уроке? Ребята, скажите мне, ребята со всего остального мира. Мы это чувствуем? Нет. Я точно не чувствую. Посмотри кадры со всех уроков. Когда вы появляетесь своей группой там, Нью-Йорк 2, 3, 4? Нью-Йорк-1, когда вы появляетесь на экране? Вот сейчас вы тут, потому что я сказал. Где американцы? Мы также не чувствуем ваше участие вопросами, да вообще ничем. Извини, конечно, это весьма нежелательно, но в моих глазах вы скоро исчезнете из группы Бней Баруха. А почему это? Ну, так это вы подумайте. Южная Америка, скажем, от Мексики и вниз – гораздо активнее, полезнее, эффективнее, чем вы.

Ученик: Что-то не понятно, не укладывается в голове. Вот именно сейчас я работаю с десятками, с группой десяток. Есть большие встречи, трапезы по воскресеньям, группы усиливаются. Что должно произойти, чтобы Вы почувствовали?

М. Лайтман: Это не вопрос того, что я чувствую. Ты спроси всех товарищей в течении дня, это не вопрос времени, Южная Америка тоже в другом часовом поясе. Но вы… Я не говорю об Океании, Азии, они всегда так были, потихонечку как-то, и то сейчас иногда всё проявляются больше или меньше. Но вы – просто в постоянном падении. И я не знаю, с чем это связано. Видимо, условия – местные, может быть, условия, – но я не знаю. Что на вас влияет – я не знаю.

Но на самом деле это – проблема. То есть, какие удары вы должны получить для того, чтобы начать приходить в себя, просыпаться и чувствовать, что в объединении между собой и, когда вы появляетесь перед всеми, в связи вашей со всеми, вы гарантируете себе, даже эгоистически, хорошую жизнь, будущее. Ну, я не знаю.

 Да, вообще, есть проблема во всем нашем кли, да, хоть в чем-то: Москву я не вижу так, как это было когда-то в таком виде активном. Есть отдельные люди, которые вдруг выпадают и тоже исчезают, – но не настолько, как американцы. Американцы, вообще, – я иногда даже одного квадратика не вижу утром. (2:31:50)

Ученик: Последний вопрос. Именно, когда мы чувствуем, что границы размываются, и работа больше в десятках, вы пока видите важность в принадлежности к географии: американцы, русские, Африка? То есть есть пока что важность континентальная, хотя мы чувствуем всё меньше и меньше связи с этим материальным местом?

М. Лайтман: Это правильно. Но всё-таки, вы когда-то, где-то появляетесь, – вы же появляетесь под названием «американцы».

Ученик: Ну, пока что, да.

М. Лайтман: А я не чувствую, я этого не чувствую. И русских, – я не имел в виду только русских, я вообще имел в виду Москву только. А как раз другие группы – очень хорошо. Южная Россия. То есть есть, над чем поработать. Обратите внимание, что вы действительно находитесь, может быть, и находитесь где-то там за экраном пассивно, может быть, это так, – но все могут сказать тебе, что Северная Америка уже не на карте. Вот так. (2:33:05)

Ученик: Если будет больше вопросов на утреннем уроке, будет лучше индикация?

М. Лайтман: Это не просто вопрос вопросов, а это участие вместе со всеми. Ну, нет у вас вопросов, – это тоже говорит о том, насколько вы участвуете, насколько вас это касается, затрагивает. Всё равно, скажем, тема поручительства – это самая первая, самая важная тема, другого ничего нет. Просто как Творец дает сверху Дарование Торы, снизу всё, что нам надо сделать, это – поручительство, объединение между нами – и это не очень как бы вас затрагивает.

Вопрос (Москва-7): Что значит удерживать поручительство? Ведь я почувствовал, что, если я прошу поручительство у десятки, я как будто сбрасываю свой груз ответственности на них. Отсюда и вопрос: что значит удержать поручительство?

М. Лайтман: Это очень хорошо, что, когда он передает свою ответственность десятке и чувствует, что ему становится легче, да, да. И сейчас десятка, потому что он находится сейчас в больнице, может позаботиться о нем. И он уверен в том, что о нем заботятся, и поэтому он спокойнее – это очень хорошо, это нормально. Когда он вернется из больницы, он восполнит свое участие между ними – так это и будет. (02:35:00)

Вопрос (Алматы): Мы должны думать о товарищах 24/7, как мать о ребенке? – это и есть поручительство?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Италия-4): Каким образом молиться, чтобы человечество пришло к поручительству, и начало воздействовать на этих людей? Каким образом, эта молитва о поручительстве, начнет воздействовать на тех людей, которые заключены в своих механизмах, привычках и прочее?

М. Лайтман: А поручительство, которое распространяется на весь мир, касается всех. Этим мы пробуждаем их к связи, именно этим мы оздоравливаем мир. Лекарство всей пандемии, всем ударам, которые происходят в мире – это, только поручительство.

Вопрос (Петах-Тиква-10): Я хотел спросить о состоянии, когда вы сказали, что каждый дает свое сердце другому, а другой дает свое сердце третьему. Что значит отдать сердце?

М. Лайтман: Когда мы соединяем наши желания, все наши устремления, ожидания в одно кли. Что никто этим не исчезает во всей этой системе, мы просто связываемся между собой таким образом, что каждый является поручителем за всех. И каждый приобретает всё мировое кли, и так это существует в каждом. С помощью этого мы усиливаем и увеличиваем наше кли. Когда я связываюсь с десятью, мы поднимаемся на одну ступень, когда эти десять связываются еще со ста, – мы еще поднимаемся на одну ступень, и так 125 ступеней. Как мы поднимаемся? Только за счет связи между нами: от десяти в один, потом десять на этом уровне в один, потом десять на этом уровне – один, и так мы поднимаемся. (02:37:30)

Ученик: Связь, она сердечная, нет ничего другого в связи?

М. Лайтман: Нет. Нет, ты можешь, конечно, и подарки дарить, и какие-то физические действия производить в нашем мире. Но это всё для того, чтобы привести к сердечной связи.

Ученик: Вот эта сердечная связь, как это представить? Как вы это чувствуете?

М. Лайтман: Когда я не чувствую в духовном разницы между собой и товарищем, не чувствую разницу между собой и товарищем в том, что касается духовного. Где в духовном мы живем в одном желании – это называется парцуф.

Ученик: Есть у нас общее желание – это одно сердце?

М. Лайтман: Ну, скажем, совместное желание. Ну, желание – это проблема. (02:38:05)

Вопрос (Наария): Что такое сердце в духовном, как я могу почувствовать сердце в духовном?

М. Лайтман: Желание, центральное желание человека называется сердцем человека.

Вопрос (Киев-3):Вы раньше на уроке сказали, что для того, чтобы прийти к поручительству, необходимо заключить союз, как и в этом отрывке Бааль Сулама сказано. Что нам в десятке нужно, как нам правильно заключить этот союз, чтобы все почувствовали ответственность и вообще понимание? Ну, представляется, что это какой-то договор, который мы должны заключить. Как это правильно сделать?

М. Лайтман: Связь между товарищами, которые обязываются держать друг друга в своем движении в духовном, где каждый отвечает за всех, называется поручительством. И эту связь нужно всё время возобновлять, и это всё. Я отвечаю за товарища, товарищи ответственны за меня для того, чтобы сделать еще один шаг, еще один шаг в духовном, в направлении духовной цели – это называется поручительством, всего на всего.

Вопрос (Latin): Как обязывает нас Творец войти в духовное, в поручительство, в эту связь?

М. Лайтман: Ну, Он создает нам проблемы и посылает несчастья, из-за чего мы понимаем, что мы должны всё больше и больше усиливаться в силе поручительства, в объединении между нами.

Вопрос (Франция): Я хотел спросить: мы сейчас изучаем эту статью «Поручительство». И что мы можем сделать? Сегодня вечером у нас есть собрание товарищей. Что мы вообще можем сделать, чтобы оживить связь между нами? Вы сказали, что есть части в мировом кли, которые не пробуждаются в нужной мере. Как мы можем реализовать, с помощью чего мы можем реализовать это пробуждение, когда мы действительно заботимся о том, чтобы всё кли было пробужденным?

М. Лайтман: Я советую снова переслушать сегодняшний утренний урок, если не весь, то хотя бы первую половину. И дома подумать при встрече товарищей, как мы каждый раз, каждую секунду возобновляем связь поручительства между нами. Там, где мы раскрываем духовное и Творца, да и вообще всё нашу жизнь, нашу материальную жизнь. Мы узнаем только через это.

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/WkSqeJEA?language=ru

(2:46:23)

Видеофайл в Медиа Архиве

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/WkSqeJEA?language=ru