Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 19 июня 2025 года
Часть 3: Урок на тему «Побеждаем в войне»
Чтец: Мы на уроке на тему «Побеждаем в войне». Будем читать подборку отрывков из первоисточников для укрепления мирового кли и мира во всем мире. Подзаголовок «Война со злым началом», второй отрывок.
Чтец: (00:25) 2. Во время работы, когда человек должен сказать: «Если не я себе, то кто мне?», – в состоянии работы они думают, что сами создают падения и подъемы. То есть, что они – воины, называемые войском, образцом мужества. В то же время впоследствии, когда они получают избавление, они понимают, что Творец – воитель 'цваот'. То есть, все падения и подъемы, которые у них были, сделал Творец.
То есть, даже падения также приходят от Творца. Что просто так человек не получит так много падений и подъемов. А это Творец устроил все эти выходы. И можно сказать, что «выходы» – это «выходы из святости». А «входы» – «их входы в святость». Всё делает Творец. Поэтому после избавления Творец называется Творцом воинств 'цваот'. [РАБАШ. Статья 6 (1989). Что такое «выше знания» в духовной работе]
М. Лайтман: Это то, что пишет РАБАШ. Вопросы.
Вопрос (Киев-1): (02:16) Так почему тогда Творец называется воинством? Ведь Он делает все: и падения дает и подъемы. В чем здесь воинство, Творец?
М. Лайтман: Для того, чтобы принимать участие в этом во всем движении человека, человечества, мы должны в чем-то Ему соответствовать, поэтому и говорится о том, что мы принимаем в этом участие, причем активное участие. И должны проверять себя и исправлять себя молитвой, всем, в чем мы обнаруживаем свое недостаточное участие. Об этом и говорится.
Чтец: (03:40) Перейдем к 3-у отрывку.
3. Известно, что «земля» указывает на желание получать, являющееся основой, и всё творение и всё зло, существующее в мире, происходят из этого желания. Как известно, во всех войнах и убийствах, и тому подобном, – желание получать является корнем всего этого. [РАБАШ. Статья 10 (1985). И вышел Яаков]
М. Лайтман: То есть то, что мы чувствуем каждую секунду или можем почувствовать изменение в отношении между нами, в отношении к Творцу, продвижение большее или меньшее в работе, в процессе, который мы проходим, – все это относится к нашей работе, к той войне, которую мы должны развязать со злым началом. И поэтому воевать со злым началом – в этом вся наша забота, для этого мы должны все время связывать себя с этим и все время в этом находиться.
Вопрос (Latin 8): (05:30) Что считается падением? В материальном иногда люди думают, что теряют работу, есть проблемы в семье и так далее. Но что такое по-настоящему падение, как можно определить его?
М. Лайтман: Падение – это ощущение отдаления от Творца, а подъем – это приближение к Творцу. Так мы должны чувствовать и понимать, и расшифровать, и согласно этому работать.
Вопрос (Хайфа-1): (06:39) Как можно помочь товарищу, который знает, что «нет никого, кроме Него», но он застрял очень сильно в «если не я себе, то кто мне?»
М. Лайтман: Это верно. «Если не я себе, то кто мне?»
Ученик: Да, но в конце дня – «нет никого, кроме Него»?
М. Лайтман: Это после того, как ты приложил усилия в «если не я себе, то кто мне?», в том, как ты прошел день, то в конце дня ты можешь сказать, я сделал все, что возможно, все, что дал Творец, все, что я мог, чтобы соединиться с Ним, и так продолжать.
Ученик: Я говорю о товарище, который страдает, он очень много времени застрял в этом, как он мне сказал: «Ты не веришь в мои силы, в мои способности»? И так все время он говорит, а я все время хочу помочь ему – и не могу. Не могу.
М. Лайтман: Хорошо. Нужно стараться продолжать.
Вопрос (Литва-1): (08:11) Постоянно видно, что опережает нас злое начало. Его видно постоянно, даже когда оно начинает работать на человека, его видно в постоянном действии. Как быть внимательным к его действиям?
М. Лайтман: Мы должны продолжать принимать наше злое начало, которое создал Творец и управляет им, а мы, с другой стороны, должны стараться воевать со злым началом, стараться вывести его из-под власти Творца, и не оставлять нашу войну со злым началом, пока мы не начнем чувствовать, что у нас все-таки есть возможность победить и использовать его.
Ученик: Что Вы видите под словом «воевать»? Каковы эти действия нашей войны, как они производятся?
М. Лайтман: Военные действия заключаются в том, что мы не оставляем его, наше злое начало. Мы отыскиваем и распознаем его точно в соответствии с Творцом – оно действует, чтобы убрать Творца. И так, если мы продолжим, то мы достигнем такого состояния, когда мы отменим его – злое начало.
Вопрос (Турция-1): (11:03) Как человек может победить в войне или в этой борьбе с помощью силы молитвы? Как он побеждает эту войну?
М. Лайтман: Прежде всего, он все время убеждает себя, что это то, что дано ему, и он сейчас стоит лицом к лицу со своим врагом. И даже если он падает в желание получать, он старается выйти из него и затем победить его. Даже в разных состояниях, которые проходят по нему, он старается понять его и распознать в нем самые тяжелые состояния.
Вопрос (Алматы): (12:40) Мы все время говорим про войну со злым началом, и что наша задача – это победить, но в то же время мы четко сознаем, что без злого начала я не могу выстроить свою правую линию. Это слово «победить», где у него границы, если мы без злого начала не можем дальше продвигаться?
М. Лайтман: Мы не можем продвигаться без злого начала, потому что все наше продвижение в том, что мы все больше и больше получаем сил властвовать над ним, над злым началом. Поэтому все, что можно сделать ради этой победы, мы должны делать. То есть и просыпаться, и ложиться спать, и в течение дня все время себя поднимать. Здесь также и между нами в группе должна быть такая уверенность, что мы поддерживаем друг друга. И вот так двигаться вперед, пока Творец не согласится с тем, что мы получаем от Него, что называется, ецер тов (доброе начало) против нашего эгоизма. И тогда уже мы начинаем в этом добром начале видеть весь мир.
Вопрос (Турция-7): (14:46) Какой правильный путь включать в это действие Творца, когда мы воюем со злым началом?
М. Лайтман: Мы должны постараться отыскать это злое начало, силу, мешающую нам в слиянии с Творцом, в связи с Ним, в сближении, и попросить у Него. В нашей молитве попросить у Творца, чтобы помог нам победить его. В этом вся война. Это непросто. Но это то, что мы должны сделать.
Вопрос (Азербайджан): (16:09) Как мы можем между товарищами усилить доброе начало между нами?
М. Лайтман: С помощью того, что мы учимся вместе, молимся вместе, хотим объединиться вместе, – и так каждую помеху в пути мы преодолеваем, благодаря тому, что мы соединяемся между собой. И нет у нас другой силы, только то, что находится перед нами.
Вопрос (Latin 6): (17:04) Когда мы работаем над объединением в десятке, десятка в таком состоянии становится воинством?
М. Лайтман: Мы стараемся быть в зависимости друг от друга, связанными друг с другом, и так продвигаться все время все более и более вперед над теми помехами, которые Творец, согласно своей системе, спускает к нам, и так мы достигнем общего объединения.
Вопрос (Тель-Авив-3): (18:06) Почему подъем не называется избавлением? Почему, когда человек поднимается из падения, это не называется избавлением? Он говорит, что избавление – это когда человек определяет, что все сделал Творец, и Творец воинств. А почему, когда человек поднимается со своих падений, не называется избавлением?
М. Лайтман: Для избавления нужны несколько условий. Когда мы поднимаемся над ними, когда нам удается подняться, это будет называться избавлением. А здесь имеется в виду, что человек прилагает усилия, просит помощи, получает какую-то помощь, и в результате получает какой-то частичный определенный подъем. И это частичный успех в его войне со злым началом.
Ученик: Как можно дать определение «геуле» (то есть избавлению)? Что такое избавление?
М. Лайтман: Избавление – это когда Творец раскрывается тебе. И в этой силе, в которой ты чувствуешь Его, что ты близок к Нему, ты можешь победить все помехи, которые есть перед тобой.
Вопрос (Турция-7): (20:12) Наше злое начало властвует над нашими желаниями. Как человек может разделить между злым началом и своим желанием, чтобы привести свое желание к исправлению Творца, чтобы доставить Творцу наслаждение?
М. Лайтман: Человек находится в состоянии, когда он начинает видеть, что все, что он думает, все усилия, которые он может приложить, все это за счет использования злого начала, своего эго. И исходя из этого видения и этого понимания, у него есть ощущение и восприятие негативное по отношению к злому началу, и это помогает ему отделиться от злого начала и думать только о добром начале. Что он хочет быть связан со своими частями, которые могут принять доброе начало как силу избавления своего. И так он продвигается.
Вопрос (Петах-Тиква-31): (22:06) В материальной войне, когда есть противник, который существенно сильнее нас, ты не идешь на эту войну, не входишь. Если ты начинаешь с ним воевать, то ты как бы бьешься головой об стенку и проигрываешь. Но в духовной войне, как она выглядит, когда у человека нет много сил, когда человек чувствует, что у него нет сил?
М. Лайтман: Духовная война, она в том, что мы связываем с нашим желанием, эго. И мы хотим очистить его от этого эгоизма. И это то, что с нами происходит.
Ученик: Какой смысл в маленьких действиях, в маленьких усилиях во время этой войны?
М. Лайтман: Что мы способны их определить и как-то выделить, и сделать что-то против них, потому что они маленькие, и так продвинуться.
Ученик: Что значит, что мне удалось пригнуть злое начало, победить его?
М. Лайтман: Когда я не хочу идти по тому пути, по которому эго подталкивает меня вперед, а я думаю, как, используя свои свойства, приблизиться к отдаче.
Ученик: Что происходит со злым началом, когда мы с ним не воюем, или когда у нас нет сил воевать с ним? Что происходит со злым началом?
М. Лайтман: Если нет у меня сил или я не могу еще по какой-то причине, то я не могу. То я не продвигаюсь в этом или даже отступаю. Так это работает.
Вопрос (W Latin 26): (24:45) Как мы можем захотеть объединения и любви к ближнему, когда это противоположно нашей природе, когда мы не знаем по-настоящему, что необходимо нам объединение?
М. Лайтман: Нам нужно объединиться с нашей группой, потом все больше и больше с более широкими массами, не подменяя цель. Когда мы все время хотим продвигаться к Творцу, и чем больше мы будем состоять из еще дополнительных групп, то мы сможем продвигаться к Нему быстрее, больше и больше доставить Ему наслаждение.
Вопрос (Петах-Тиква-33): (26:05) С одной стороны, говорят, что нет никого, кроме Него, Он – Добрый, Творящий добро, а с другой стороны, мы сейчас прочитали, что все основывается на зле. Так непонятно, где добавляют это – Добрый и Творящий добро? Как соединить эти противоположные вещи?
М. Лайтман: Это действительно непросто. Мы не можем видеть, как это делать, кроме как в том, что мы получаем силу, буквально духовную силу, когда мы способны контролировать наше злое начало и так продвигаться все более и более.
Вопрос (Флорида): (27:23) Что значит, что человек удален, отдален от Творца? В чем это выражается?
М. Лайтман: Это выражается в том, что он не понимает, чего от него требуют, что он не чувствует, в каком состоянии он находится, или он видит, что он находится в какой-то нехорошей связи с группой, с кем-то. Это состояния. Лекарство для всех этих состояний – только объединяться выше знания с желанием исправить, которое находится в природе, с силой отдачи и любви, когда он просит, чтобы эта сила подействовала на него и чтобы она возобладала в нем, и в этой мере человек может войти в силу добра, войти в группу и так продвигаться.
Вопрос (Ж МАК-43): (29:14) Можно ли сказать, что настоящая вера – это не моя вера в Творца, а существование внутри Его веры в меня? Если это так, кем является человек в этой точке, и что остается от «я», если даже вера уже не моя, а форма Его присутствия во мне?
М. Лайтман: Мы сейчас пока еще не говорим о вере. Вера – это особая сила, которую мы получаем тоже свыше. Она наполняет наши желания, которые составляют всю нашу суть, каждого, и в этой мере мы можем направить себя к Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-29): (30:31) Как мы можем организовываться все вместе как десятка, чтобы не прекращать, без перерыва воевать, пока мы не достигнем полной победы? Что будет считаться победой и что будет поражением на этом пути?
М. Лайтман: Это мы изучаем сейчас на всех наших уроках. Каждый день, когда мы начинаем учиться в это время, с четырех до пяти, мы не выходим из этой темы: как победить в войне со злым началом.
Вопрос (W Unity): (31:41)Смолчать и сдержать себя – это возможность перейти во внутренний диалог с Творцом. И вот когда я вижу себя в этом диалоге, что происходит с моим желанием: оно уменьшается или оно увеличивается, или оно сжимается, как бы приобретает большую плотность?
М. Лайтман: Надо пытаться выйти из своего желания получать, подняться до желания отдавать, соединиться с другими такими же желаниями моих товарищей. И в мере того, как желание будет все больше и больше полнеть, усиливаться, я смогу все больше и больше думать о том, как мне возбудить добрую силу в моей группе и таким образом помочь им всем со мной вместе подняться.
Ученица: Можно сказать, что есть состояние, когда одно желание себя исчерпывает, и это вообще разные желания злого начала и доброго начала?
М. Лайтман: Конечно. Есть огромная разница между добрым и злым желанием.
Ученица: То есть я могу как бы переходить с одного хисарона на другой?
М. Лайтман: Попробуй.
Вопрос (W Heb 1): (33:37) Хотела спросить по поводу войны между добрым и злым началом. Когда человек приходит к постижению, он приходит к балансу, уравновешенному состоянию, или всегда он находится в войне, что бы ни случилось?
М. Лайтман: Он приходит к состоянию, когда для него две эти силы становятся одним направлением.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (34:19) Я слышал, что одно из условий, основных условий, важных, чтобы прийти к избавлению, – это нужно просить у Творца. Ведь в конечном итоге мы все относим к Творцу: и добро, и зло. Почему так тяжело просить помощи у Творца?
М. Лайтман: Мы Его не чувствуем: ни добрую власть, ни злую. Только в силе нашего воображения мы Его представляем. И когда Творец начинает раскрываться, тогда у нас есть вся сила достичь Его, ухватиться за Него и так подниматься с Его помощью.
Ученик: Но мы должны все равно… Как бы то ни было, мы же не находимся сейчас в этом ощущении, которое Вы нам описываете. Так как же мы можем подняться и прийти к этой просьбе, чтобы Творец вытащил нас из злого начала и привел к избавлению?
М. Лайтман: Поэтому каббалисты, главным образом РАБАШ, пишут нам, что мы можем попытаться достичь из всех наших сил доброго начала. А затем, когда у нас будет уже связь с добрым началом, когда мы можем удерживаться в нем, – мы можем постараться быть в нем и усиливать только его.
Ученик: Какие условия нам нужны в течение дня в работе в десятке, чтобы все время держаться за доброе начало?
М. Лайтман: Сила объединения между нами. Если мы можем быть связаны друг с другом и чувствовать, что мы поддерживаем друг друга, то каждый получает силы всех остальных. И так мы поднимаемся со ступени на ступень.
Вопрос (Latin 1): (37:32) Как я могу убедить себя, что я управляюсь желанием получать?
М. Лайтман: Убеждать себя, думай об этом больше, спрашивай товарищей, поговори с ними. Тогда ты увидишь, насколько здесь есть еще что делать, и кроме тебя никто не может это сделать.
Вопрос (USA Northeast): (39:23) Как мы можем знать, действительно ли мы чувствуем расстояние от Творца? Как это можно ощутить, что это настоящее ощущение?
М. Лайтман: Спроси еще раз.
Ученик: Как нам знать, что то чувство, которое мы ощущаем, это действительно ощущение отдаленности от Творца?
М. Лайтман: Мы это чувствуем. Мы чувствуем это, когда мы можем просить и не слышать ответа. Когда мы можем покориться Творцу как-то, как мы понимаем, но не получаем в ответ никакой реакции.
Вопрос (Петах-Тиква-8): (40:02) У нас есть такое высказывание, говорится, что надо делать всякие уловки в войне, ухищрения. Мы видим, что Творец тоже так делает для того, чтобы властвовать над нами. А что мы можем сделать против этого, какие ухищрения, какие способы, кроме объединения? Что это за способы такие, ухищрения?
М. Лайтман: Но в объединении у тебя есть очень много ухищрений, маневров. Ты можешь сделать очень много. Пытайся объединяться с другими и поднимать точку единства все выше и выше, ее важность, мысли о ней и так далее.
Ученик: То есть все эти наши маневры, все они вокруг этой точки объединения между нами?
М. Лайтман: Да. Это главная точка войны.
Вопрос (Петах-Тиква-3): (41:18) Написано в Псалмах, если пойдет на меня войной, то здесь я уверен. В чем я уверен?
М. Лайтман: Что с помощью войны с твоими врагами, ты можешь достичь правильной цели.
Вопрос (Ж Турция): (42:02) Мы изучаем, что для того, чтобы продвинуться в работе, желание получать должно расти. Мы должны взращивать его. А как же нам, когда мы растим желание получать, контролировать свое злое начало?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученица: Желание получать должно все время расти. Это хорошая вещь в нашей работе. Вопрос, как в то время, когда наше желание получать растет, мы могли как-то контролировать свое злое начало?
М. Лайтман: Мы стараемся быть в нейтральном состоянии, насколько возможно, чтобы видеть, в какую сторону тянет нас желание получать, или что мы должны делать с собой, чтобы почувствовать, куда мы идем, куда мы движемся под влиянием желания получать на нас.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-38): (43:33) Вы сказали, что чем больше мы поддерживаем друг друга и включаемся друг в друга, каждый начинает чувствовать силу всех вместе. Как практически мы можем быть более включенными друг в друга? Что нужно сделать для этого?
М. Лайтман: Чтобы продвинуться к цели творения, мы должны быть объединенными между нами и все время ожидать от Творца, чтобы Он снизошел к нам и помог нам.
Вопрос (Ж МАК): (44:30) В войне со злым началом, что за особое действие – тшува, возвращение, когда вся сила, могущество и влияния эгоизма могут быть уничтожены?
М. Лайтман: Они не уничтожаются, в общем-то, просто их перекрывает сила Творца. И она воздействует на нас и позволяет нам в какой-то мере подняться.
Вопрос (Ж Европа): (45:39) Как можно обнаружить злое начало в этой войне? Все время оно прячется, как что-то хорошее, как бы убегает, все время ускользает и принимает такой вид, как будто оно хорошее. Как же можно его обнаружить, это злое начало? Распознать его?
М. Лайтман: Согласно тому, что мы не находим сил реализовать его. Согласно этому, мы можем распознать, что эта сила, очевидно, зло, относится к злому началу.
Вопрос (Ж Аргентина-1): (46:42) Когда мы находимся в духовной войне против нашего эгоизма, можем ли мы в нашей молитве отмечать, использовать это выражение, что «Творец воинств»? И как это выражается «Творец воинств»? В чем это выражается?
М. Лайтман: Я не совсем понимаю, о чем они спрашивают.
Реплика: Она спрашивает: молитва, когда мы говорим во время молитвы: «Творец воинств», это может нас продвинуть как-то? И как объединение между нами может привести нас к такому состоянию, которое называется «Творец воинств»?
М. Лайтман: Если есть у нас сила, связь с этой силой «Творец воинств», то, конечно же, использование этой силы может продвинуть нас, но это при условии, что человек может увидеть ее.
Мы с вами сейчас стоим перед картой очень большой, и она содержит в себе весь земной шар со всеми его обитателями, со всем его населением. И то, что мы хотим сделать – это соединить желание каждого из них на всем этом земном шаре, чтобы мы все были направлены, насколько возможно, каждый, но по крайней мере, хотя бы в чем-то даже самом маленьком, не важно, но чтобы мы были направлены на цель творения.
Вопрос (Петах-Тиква-20): (48:59) В этой войне против злого начала, такое впечатление, что, по сути дела, мы воюем против желания Хозяина, Создателя этого желания. Ведь сам рацон лекабель – это как функция, полностью управляемая Им, Создателем. Получается, что воевать против злого начала – это, по сути, воевать напротив Творца, создавшего его? Можно ли так относиться?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И как тогда воевать с Ним именно, а не против Его раба и функции его?
М. Лайтман: Просить Его, просить Творца, чтобы Он помог одолеть нам наше злое начало.
Ученик: Вернее, относиться не к его функции, а к тому, кто его создал?
М. Лайтман: Не надо разбираться в этом так – это все неверно.
Ученик: А в чем здесь ошибка такого отношения?
М. Лайтман: Что вы все это причисляете абсолютно к Творцу. Творец это сделал своим внешним действием, для того чтобы мы могли через это внешнее действие прийти к внутреннему действию.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-23): (50:19) Мы слышали, что для того, чтобы захотеть объединения, нужно соединить себя с нашей группой и потом еще больше с более широким обществом. Какой вес распространения во время войны по сравнению с тем, что нужно концентрироваться на нашей внутренней работе в Бней Барухе?
М. Лайтман: Между нами мы сосредотачиваемся на внутренней работе, а потом кругами все больше и более такими обширными мы включаем всех людей, находящихся в мире и стараемся соединить их в картине совершенных кругов, игулим.
Ученица: В этом усилии добавить эти круги, как Вы сказали, направить всю планету Земля к цели творения, правильно ли в распространении для этого концентрироваться на том, что война – это война с ненавистью между нами? Или помощь Творца – это основная помощь?
М. Лайтман: Помощь Творца – это то, что наверняка может помочь нам победить наши клипот, наше злое начало во всех проблемах, которые есть между нами.
Ученик: Это чувствуется.
Вопрос (Ж Реховот-1): (52:18) Я слышала, что Вы сказали, что нужно воевать со злым началом и в этом вся наша забота, и мы должны связать нас этим и все время проверять себя в этом. Какая проверка должна быть? Как ее делать в течение дня?
М. Лайтман: Насколько мы можем подняться над злым началом, в этом заключается наша проверка.
Ученица: Кто воюет? Кто воюет в этой войне – Творец, человек? Как нам почувствовать…
М. Лайтман: Творец – относительно каждого действия, которое человек хочет произвести.
Вопрос (Ж Турция-7): (53:14) Я слышала, что мы должны выстроить объединение между нами. Вопрос, какие чувства мы должны развить, чтобы у нас было настоящее требование к объединению и настоящая потребность в объединении?
М. Лайтман: Еще раз вопрос.
Ученица: Какие ощущения мы должны развивать, чтобы у нас была настоящая потребность в объединении?
М. Лайтман: Мы должны быть объединенными вместе, мужчины и женщины, со всех стран, со всех концов мира. Постепенно, в мере того, как мы объединяемся, мы начинаем чувствовать центр нашей связи, и там – множество сил, желаний. И так мы будем продвигаться. Там мы встретимся.
Петах-Тиква-Центр: Большое спасибо Раву. Мы сейчас подведем итоги урока в десятках.
Семинар (55:11)
Набор: Команда синхронного набора