Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Международный Каббалистический Конгресс 2021 «Раскрываем жизнь в десятке» 25 - 28 февраля 2021
Часть 1: Урок 3 «Отмена и преданность в десятке»
Чтец: Здравствуйте, мы находимся на международном каббалистическом конгрессе 2021 года «Раскрываем жизнь в десятке». Третий урок «Отмена и преданность (самопожертвование) в десятке».
М. Лайтман: (01:06) Величие Творца в десятке. Тут на самом деле перед нами прямой вопрос. Ибо если мы хотим раскрыть Творца, нам необходимо возвеличить Его в своих глазах с того расстояния, когда мы сейчас не видим и даже не осознаем Его.
И чтобы осознать Его, почувствовать Его, узнать Его, даже до состояния объединения с Ним, нам необходимо приблизить Его к нам и себя к Нему. Как мы это можем сделать? Только через десятку, являющуюся кли. Насколько мы стараемся выстроить десятку – называется выстроить, поднять Шхину из праха.
Сейчас мы находимся в состоянии, когда мы не объединены как положено. Это называется, что мы находимся в состоянии разбиения. И место, которое предназначено для раскрытия Творца, называется Шхина. Творец называется Шохен. И тогда, каким образом мы можем поднять Шхину из праха, из разбиения?
Тем, что мы постараемся восстановить связь между нами в десятке над своим эгоизмом, над силами разбиения, над всем, что удаляет нас постоянно, раскидывает нас в разных направлениях, лишь бы только не дать нам объединиться, эти силы, противостоящие творению, объединению, в них мы должны опознать работу Творца.
Творец, о Творце написано: создал злое начало. И это то, что Он с нами делает. И мы должны работать против Него.
Как? В том, что мы будем просить у Него, заставим Его, чтобы Он выполнил связь между нами. И то, где Он сделал разбиение и разместил нас в отторжении, в удалении друг от друга, там Он устроит сближение, объединение между нами и восстановит сеть связи между нами. То есть перед нами весьма особая работа с Творцом.
(04:09) Она подобна тому, как мы ведем себя с маленькими детьми. Я пример этот приводил уже многократно. Если мы хотим обучить их ходить, то мы ставим их перед собой, я ставлю малыша перед собой, держу его за руки, он так вот с трудом стоит, а я отдаляюсь от него.
И тогда он в потрясении, он не знает, что же теперь делать, он стоит и плачет, и не знает, он боится сделать шаг вперед. А я жду, чтобы он сделал этот шаг вперед. Он, как правило, падает, как обычно. Для него это так удобнее. Может быть, он поползет ко мне в моем направлении, а может быть нет, но, по крайней мере, он не хочет идти.
Тут мы понимаем, что Творец ведет с нами точно так же, в точности так же. Мы должны от низшего изучать, через низшего изучать высшего из нашей жизни. Мы можем многому научиться, получить множество примеров и законов, действующих в высшем мире. То есть Творец проделывает это с нами, чтобы обучить нас ходить, и таким образом мы должны так же вести себя.
То, как мы обучаем малыша, так же Творец обучает нас, а мы должны проделать действия. Какие действия по отношению к Творцу я могу сделать? Очень простые действия. Я не могу сделать никакого действия по отношению к Творцу, ни одного шага, потому что у меня нет желания отдавать, чтобы я смог делать по отношению к Нему.
А получается, что я должен просить у Него, чтобы Он помог мне понять, как обратиться к Нему, связаться с Ним, как я могу попросить, убедить Его помочь мне приблизиться к Нему. В этом, собственно, заключается наша работа. На каждом шагу, на каждом этапе, в любых наших состояниях мы должны понять, что нет никого, кроме Него, и я должен быть направлен только на Него.
(07:13) В этом заключается вся наша духовная работа – приблизиться к Творцу все больше и больше, покуда мы не придем к слиянию. И тогда у меня не будет никакого другого совета, кроме как искать, каким образом, какими средствами я могу обратиться к Творцу и убедить Его помочь мне приблизиться к Нему, сблизиться с Ним.
А Он всегда поставит меня так, как я каждый раз ставлю малыша на две его ножки, такие слабенькие. И таким образом Творец ставит меня во все состояния, из которых я должен понять, что все эти состояния, они, собственно, состояния, которые скрывают моего Творца от меня.
И я должен через это скрытие постараться обратиться к Нему и попросить, чтобы Он приблизил меня. Я не знаю, в каком направлении я должен двигаться, какими свойствами, с помощью каких свойств сблизиться с Ним. Даже если бы я знал, где бы я взял эти свойства? У меня есть только одно – обратиться к Нему в любом состоянии, в любом положении.
И потому Творец, Он должен быть, с моей точки зрения, велик. Он создает всю эту картину, весь этот мир. Он дает мне всю мою жизнь. За кулисами Он дал мне все события, через которые я прошел, насколько я помню себя до сего дня. Он дал мне все эти плохие и хорошие состояния, какие еще будут, и все это было необходимо мне для того, чтобы сейчас сблизиться с Ним.
И моя проблема – только чтобы каждую секунду не отключаться от Него как от Источника, от своего Источника, Источника всего мироздания, и постоянно-постоянно просить у Него, требовать у Него помощи.
То есть я не могу сделать ни шага вперед, я не знаю, в каком направлении шагать, Он скрывается. Я должен только просить у Него. И когда я прошу у Него, то на эту просьбу Он отвечает. Это гарантированно.
(10:01) Давайте попытаемся таким образом продвигаться. Это продвижение зависит только от моей связи с товарищами, насколько мы обращаемся к Творцу, насколько мы вместе делаем это. Обращение к Творцу зависит от сближения между товарищами. Оно абсолютно не зависит от наших знаний. Не умник учится.
Поэтому главное для нас – быть направленными на единую цель, на высшую силу. И поэтому мы обязаны продолжать только в этом направлении и давать примеры один другому, да поможет человек ближнему своему. Насколько расстояние между мной и Творцом, я начинаю раскрывать, что Он зависит от расстояния между мной и товарищами, получается, что именно я прохожу расстояние между собой и товарищами.
Прошу у Него, у Творца, чтобы Он этим занялся, чтобы сблизил нас. В этой же мере мы вместе, как результат того, что Творец сблизит нас, мы вместе сможем обратиться к Нему, чтобы сблизил нас с Собой. Получается, что не я в одиночку стою тут в своем продвижении к цели, а в той мере, в которой мы сближаемся между собой, мы можем приблизиться к Творцу.
В этом, собственно, весь секрет раскрытия Творца и сближения с Ним со стороны человека в этом мире. То есть чем, насколько мы сближаемся между собой, это определит то, насколько мы приближаемся к Творцу. Две молитвы, об объединении между нами и об объединении между нами и Творцом, согласно тому, как написано: делает мир в своих высях, сделает мир и между нами. То есть как, прежде всего, объединит нас, сделает мир между нами, и из этого мы сможем обратиться к Нему и попросить уже все вместе, чтобы Он приблизил нас к себе. Так это работает.
(13:03) То есть Творец, Он постоянно демонстрирует нам расстояние между нами, насколько оно все больше и больше, и мы должны понять, что оно не увеличивается, а Он увеличивает резолюцию. Как это на иврите? Все равно резолюция. Он хочет показать нам, как мы тем не менее удалены друг от друга.
Но каждый раз из-за того, насколько мы сближаемся, мы можем понять с большей точностью, какие расстояния еще остались между нами. И таким образом мы каждый раз будем просить у Него все больше и больше силы объединения между нами. В соответствии с силой объединения между нами мы сможем попросить у Него, чтобы Он сделал также объединение между нами и Собой.
И таким образом мы, собственно, и постигаем все наши системы, ибо невозможно приблизиться к Творцу, кроме как в той же мере, в которой мы замыкаем расстояние, пробелы между нами.
Ну и, может быть, пойдем согласно отрывкам.
Чтец: Да, есть возможность читать отрывки на тему «Величие Творца в десятке» или на тему «Отмена и самопожертвование (преданность) в десятке». В каком направлении пойдем?
М. Лайтман: Как это так? Самопожертвование в десятке? И то верно, и это верно. Где лучше, где более красивые отрывки, я не знаю. Ну читай пока что из «Мы собрались здесь…»
Чтец: (15:00) 1-й отрывок, РАБАШ.
1. Поэтому мы собираемся здесь, чтобы основать общество, в котором каждый из нас будет идти в этом духе «отдачи Творцу». А чтобы прийти к отдаче Творцу, нужно до этого начать отдавать человеку, что называется любовью к ближнему.
А любовь к ближнему возможна только при отмене себя. Т.е. каждый должен быть в низком состоянии, с одной стороны. А, с другой стороны, мы должны гордиться тем, что Творец дал нам возможность, чтобы мы могли войти в общество, в котором у каждого из нас есть лишь одна цель – «чтобы Шхина пребывала между нами». [РАБАШ. Статья 1-1 (1984). Цель группы – 1]
М. Лайтман: Хорошо, вопросов пока у нас нет. Если так, то мы... Еще раз повторюсь, приближение к Творцу зависит от сближения между нами, как написано: от любви к творениям к любви к Творцу. И поэтому Творец, чтобы дать нам возможность сблизиться с Ним, Он просто разрушил отношения между нами, когда мы все были вместе в едином кли, в едином желании.
И тогда мы разделились, удалились на множество отдельных частных эгоистических желаний, противостоящих друг другу, с одной стороны. А с другой стороны, мы получили тем самым возможность самостоятельно приобрести свойство Творца, свойство отдачи над свойством получения, которое является нашим естественным свойством.
И когда мы устанавливаем свойство отдачи, духовные свойства над свойством получения, материальным свойством, тем самым мы находимся в состоянии, когда мы включаем два мира. И таким образом мы продвигаемся. Творец сам толкает нас на связь между нами. И, с другой стороны, Он удаляет, разделяет нас.
Это все то, что мы ощущаем в себе, насколько мы удалены, насколько мы не в состоянии вынести друг друга. И тогда таким образом мы все время находимся в отсутствии… в состоянии беспомощности, как нам что-то сделать. Ну, и так продвинемся.
Поэтому мы должны понять, что сближение с Творцом, раскрытие Творца зависит от того, насколько мы отменим эгоизм между нами. То есть мы не можем его отменить, Творец это сделал. Но что мы над нашим эгоизмом построим свойство отдачи. И тогда из связи между ними двумя, свойствами получения, удалением, отдалением, отторжением и свойством отдачи, так над ними обоими мы сможем познать друг друга. Всё.
Ну, и что там еще можно сказать? Может быть, прочти номер один из третьего урока.
Чтец: (18:47) 1-й отрывок из третьего урока.
1. А без отмены эгоистической любви невозможно прийти к слиянию с Творцом, т.е. к подобию по форме.
А поскольку это против нашей природы, нужно общество, чтобы все вместе были большой силой и мы могли бы работать вместе, чтобы отменить желание получать, называемое злом, так как оно не дает нам прийти к цели, ради которой человек создан.
Поэтому общество должно состоять из отдельных людей, которые придерживаются единого мнения, что нужно прийти к этому. И тогда из всех этих отдельных людей возникает единая большая сила, позволяющая бороться с собой, ведь каждый включает в себя всех. [РАБАШ. Статья 1-2 (1984). Цель группы – 2]
М. Лайтман: Хорошо. Дадим спросить.
Вопрос (Турция-2): (20:10) Вопрос от товарища: как мы можем гарантировать такое пробуждение в десятке, чтобы мы могли привлечь высший свет в наше кли?
М. Лайтман: Все зависит от вас, насколько вы просите, требуете у Творца, чтобы Он сблизил вас друг с другом. Насколько вы будете требовать это. Ничего, кроме этого не существует.
Вопрос (Киев-1): (21:07) Мы собрались здесь с десяткой. Что значит, что мы отменяем себя по отношению к десятке? И что значит, что мы в этом отменяем себя перед Творцом?
М. Лайтман: Отменить себя по отношению к десятке означает, что я стараюсь вместе с ними найти объединение настолько, чтобы все наши эгоистические желания были бы внизу, а все наше устремление к Творцу было бы сверху, и мы все вместе бы устремились к Нему. Так мы строим.
Ученик: А что значит, что силы всех включены друг в друга?
М. Лайтман: Когда мы все хотим достичь единой цели над нашими силами отторжения.
Ученик: И как мы эту общую силу строим, чтобы она действительно была общей, не отдельной, а общей?
М. Лайтман: За счет того, что вы будете стараться... За счет того, что вы постараетесь на самом деле достичь состояния, когда каждый будет не согласен с другим, и вместе с тем он тем не менее будет желать быть над этим в силе отдачи.
Ученик: И мы можем прийти к такому состоянию, когда все ощущают вот эту именно одну силу между нами сейчас?
М. Лайтман: Если вы придете к состоянию, когда вы соглашаетесь друг с другом, несмотря на абсолютное отсутствие согласия друг с другом. Насколько вы больше продвинетесь и почувствуете, насколько вы противоположны друг другу, если вы вместе с тем захотите тем не менее быть над этим – таким образом вы продвинетесь к правильному кли, к Творцу. Духовность включает эти две силы одновременно, настолько, что затем они объединяются так, что вообще невозможно разделить их.
Мы еще поговорим об этом. И поэтому выходит, что силы отторжения и силы объединения должны быть у нас в равной мере. Неважно, насколько я ненавижу или насколько я люблю, все эти силы для меня – это только силы, которые я получаю от Творца, с помощью которых я могу сформировать мое правильное отношение к Нему.
То же самое по отношению к товарищам. Я, не дай Бог, не ненавижу, и у меня нет ничего против кого бы то ни было, как раз наоборот, я принимаю каждого выше того, чем я впечатляюсь от него в своем эгоизме, положительно или отрицательно, я принимаю его как часть своей души. Я обязан, несмотря на силы отторжения, принять его как часть моей души.
Хорошо. Хватит с этим.
Вопрос (Голландия-1): (24:57) В продолжение вопроса. Что значит согласиться друг с другом в группе единогласно? Как вообще можно согласиться единогласно? Что это?
М. Лайтман: Согласиться друг с другом единогласно означает, что мы выясняем, каждый из нас соответственно со своей точки зрения, насколько мы различны и отторгаем друг друга, не можем согласиться ни с чем. Это с одной стороны.
А с другой стороны, мы принимаем эти отторжения таким образом, что мы понимаем, что без них мы не сможем найти сближение с Творцом. Поэтому это называется целовать палку, которая бьет нас. То есть мы понимаем, насколько силы отторжения являются силами, которые строят нас, и насколько они учат нас правильно взаимодействовать в отторжении и в соединении с Творцом. Так это должно быть.
Вопрос (Москва-6): (26:32) Всех поздравляем с конгрессом. Вот только что мы услышали, что самое главное – это сближение между нами. Что это такое? В чем оно проявляется, наше сближение?
М. Лайтман: Сближение приводит нас к единому пониманию, к единому желанию, несмотря на то, что мы противоположны друг другу, в том, что каждый должен подняться над собой, чтобы объединиться с товарищами. Потому что быть объединенным с товарищами он может только против собственного желания. Это не так, как в нашей жизни, когда мы удаляемся или объединяемся в едином эгоистическом желании.
Тут мы объединяемся и удаляемся друг от друга на двух уровнях. То есть насколько мы удаляемся друг от друга и противостоим, и ненавидим друг друга, в этой мере над этим мы выстраиваем силу объединения между нами и существуем на двух уровнях: отрицательная сила снизу, а положительная сила сверху.
Таким образом мы продвигаемся. Дайте мне пример, если вы хотите, из вашего состояния... Да вы и сами понимаете, каким образом можно построить одно над другим, без того, чтобы отменить отрицательную силу и над ней выстроить положительную силу. Хорошо? Ладно.
Вопрос (Latin): (28:57) Как я могу насладить Творца, если мои личные свойства стоят между мной и Творцом, между мной и десяткой?
М. Лайтман: Именно благодаря этому мы и существуем. Проблема такова: если Творец – это единственная сила, единая и объединенная, кроме Него ничего нет, то как может быть, что мы существуем? А мы сейчас не существуем. Только так, что Творец удерживает нас в особом состоянии Своими силами.
Как может быть, чтобы мы существовали благодаря собственным силам, чтобы мы на самом деле были бы творениями? Сегодня, сейчас мы не существуем, нет. Нас не видят ни в какой мере. Как же можно? Что же можно сделать?
Только при условии, что мы подавляем желание получать и поднимаем желание отдавать. Чтобы желание получать росло, и желание отдавать над ним тоже росло. И тогда они оба создают, формируют творение. Желание получать – авиют, желание отдавать – как сокращение, экран и обратный свет. Тем самым мы создаем себя подобными Творцу. Поэтому человек называется подобный Высшему.
В этом наша работа. Если мы не сформируем, не поставим силу отдачи над силой получения, то для творения не будет мироздания. Только сила получения – это сила, которую создал Творец, а сила отдачи – это сила, которая приходит от Творца. А у нас нет ни того, ни другого. Только лишь при условии, что мы выстроим одну над другой, тогда мы придем к состоянию, когда мы являемся творениями. И тогда мы существуем.
Сейчас мы не можем понять этого, может быть, абсолютно не можем, потому что мы существуем в нашем мире, называемом воображаемым миром. Таким образом Творец дает нам возможность почувствовать себя как бы существующими.
Но на самом деле, кроме этой надуманной действительности, то, что мы ощущаем сейчас, не существует никакой другой реальности, в которой мы на самом деле могли бы пребывать по-настоящему, в истинном мире, который называется истинным духовным миром. Который только и существует, а не наш надуманный мир.
Там мы не можем существовать, ибо у нас нет такого свойства, свойства отдачи Творца. Свойство получения Творец создал против Себя, чтобы мы могли на него облачить свойство отдачи, и таким образом существовать в духовном пространстве. Нужно это хорошенько обдумать, вот это и есть истина.
Вопрос (Ж Италия-4): (32:47) Это упражнение двух противоположных сил, то, что мы выполняем в десятке, можно это приспособить в нашей материальной жизни?
М. Лайтман: В материальной жизни, я думаю, что мы это делаем инстинктивно. Насколько ты не согласна со своим мужем, но тем не менее ты прикрываешь глаза на многое, ибо иначе невозможно сосуществовать. Я понимаю тебя.
Так вот, в духовном это гораздо больше этого. В духовном это дает нам возможность не просто продолжать свою жизнь, а подняться на более высокий уровень, ибо мы поднимаем себя над своим эгоизмом.
Здесь мы остаемся в нашем эгоизме, просто мы решаем, как будто это не существует. А в духовном – нет. Мы пользуемся своим эгоизмом, чтобы подняться над ним. Это техника, с которой нам сейчас придется работать. Но таким образом мы получаем вход в высший мир и начинаем формировать себя в нем. Понятно?
Вопрос (Венгрия-Польша): (34:45) Мы сейчас на конгрессе, и многие товарищи соединяются, подсоединяются, несмотря на разные проблемы и сложности, трудности. Мы чувствуем единство и радость. Как можно гарантировать то, чтобы мы не успокоились, а продолжали идти к Творцу?
М. Лайтман: В этом главная цель. То, что мы хотим раскрыть, чтобы она всегда стояла бы перед нами, как маяк, который светит нам издали, как северная звезда, полярная звезда, на которую мы хотим направить себя. И это исправление нашей души и ее наполнение всем светом бесконечности, готовым наполнить ее.
Как же не успокоиться в пути и не остановиться посреди дороги? Благодаря тому, что да поможет человек ближнему. Мы все находимся изначально в разных намерениях, в разных желаниях. И тогда, насколько мы хотим приблизиться к Творцу, всегда между нами существуют огромные различия, как делать и так далее. Поэтому если мы собираемся друг с другом и не отменяем друг друга, то таким образом мы, наоборот, сближаемся над этими различиями с Творцом.
Мы каждый раз просим у Творца, чтобы связал нас, несмотря на то, что невозможно связать нас. Потому что мы остаемся, каждый из нас, в своих свойствах. Но Творец связывает нас, Он как бы сшивает нас, зашивает все разрывы между нами, и таким образом мы приближаемся к Нему. И поэтому таким образом мы постоянно оказываемся в духовном подъеме.
Чтец: (37:17) 2-й отрывок.
2. Ведь нужно помнить, что эта группа была создана на основе любви к ближнему, то есть чтобы каждый получил от группы любовь к ближнему и ненависть к самому себе. А то, что он видит, что товарищ прилагает усилия в отмене себя и в любви к ближнему, – это приводит к тому, что каждый будет включать в себя намерение товарища. Получается, как сказано выше, что если группа основывается, например, на десяти товарищах, каждый будет включать в себя десять сил, которые занимаются отменой своего «я» и ненавистью к себе, и любовью к ближнему. [РАБАШ. Статья 2 (1984). По поводу любви к товарищам]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Еще раз. Повторное чтение первоисточника (38:09)
М. Лайтман: Да. Я прошу только, насколько это возможно, спрашивать близко к теме урока.
Вопрос (Ж Турции-4): (39:30) Насколько я понимаю, мы получаем силы для самоотмены в десятке от десятки. Так какие действия я должна показать как эту силу в десятке?
М. Лайтман: Мы получаем силу отмены собственного эго, преодоление собственного эгоизма. Мы не можем эгоизм отменить, мы можем только преодолеть его, подняться над ним. Силы преодоления эгоизма, подъема над ним мы получаем через десятку от Творца. Когда от Творца к нам приходит в десятку эта духовная сила, и тогда, насколько я включаюсь в десятку, я получаю эту силу и поднимаюсь над своим эгоизмом. Таким образом это работает.
Я включаюсь в десятку, Творец ощущает состояние десятки. Десятка просит у Творца силу отдачи, силу духовного подъема. Он дает ей это, десятка получает эту духовную силу от Творца. А я, насколько я включен, в той мере, в которой я включен в десятку, получаю также эту силу. И это приводит к моему частному подъему, персональному подъему. Так это работает.
Здесь две ступени: я, а затем надо мной группа и Творец. Всего-навсего.
Ученица: Можно ли определить десятку как воспринимающую знаки от Творца, и эти знаки соответствуют свойствам подруг?
М. Лайтман: Именно так. Верно. Очень хорошо. Вопрос короток и по делу, по сути. Да.
Вопрос (Чехословакия): (42:23) Насколько важно, чтобы я показал товарищам такое же желание?
М. Лайтман: Ни у кого не может быть желания такого же, как у другого. Если мы думаем, что это то же самое желание, то оно не в точности такое же. Иначе был бы один человек, а не двое или трое. Поэтому нам не нужно делать расчет, чтобы у нас было то же самое желание. Мы даже не можем сравнить себя, есть ли у нас та же цель. Как мы можем проверить, это то же самое желание, та же самая цель?
Мы не можем, но мы соглашаемся примерно с тем, кто мы и чего мы хотим достичь. Мы хотим достичь Творца. И на пути к Творцу постоянно предо мной встает проблема: я должен объединиться со всеми товарищами. И тут, в моем объединении с товарищами, я начинаю выяснять, насколько мы отличны друг от друга, насколько мы подобны друг другу. И это, собственно, все больше и больше выстраивает наш парцуф, который мы строим, называемый душой.
И в этом парцуфе мы раскрываем сеть связей между нами, сближение с Творцом. То, что Творец дает, Он дает только в эту связь между нами. Таким образом каждый из нас, тем, что он связан и находится в этой связи, насколько он включается в это и получает от этого, то есть его получение выражается в том, что он чувствует, что поднимает себя вместе с десяткой как одно. Понятно? Отлично.
Вопрос (Ж Алматы-1): (44:40) Как самоотмену не спутать с безразличием?
М. Лайтман: Когда я отменяю себя, я тем самым не становлюсь безразличным. Я наоборот, я весь дрожу, бурлю, я устремлен к цели, я требую находиться в связи с другими. Только я понимаю, что для того, чтобы достичь цели, я обязан быть с товарищами, со своими товарищами, как один человек с одним сердцем. И это происходит только лишь за счет того, что каждый из нас делает из себя ноль по отношению к товарищам. То, как пишет РАБАШ в своих статьях о группе.
Чтец: (45:42) Отрывок из книги Маор ва-Шемеш.
3. И известно, что в десяти людях пребывает Шхина, ибо это целая ступень, а у целой ступени есть голова (рош), и руки, и ноги, и пятки. Это известно. Получается, что если каждый будет считать себя в группе «ничем», он будет считать себя по отношению к группе пяткой, тогда как они представляют собой голову и тело, и высшие органы. И когда каждый так считает себя, они действуют так, чтобы Он раскрыл им врата высшего изобилия и всего блага в мире. И главное привлекается человеком, который может привести себя в состояние «ничто» и «пятка» больше всех. [Маор ва-Шемеш. Глава Экев]
М. Лайтман: Мы многократно читали об этом, но возникает вопрос. Как может быть, чтобы тот, кто отменил себя больше других в группе, он притягивает высший свет от Творца с большей силой к группе, он становится первым в контакте между Творцом и группой? Кто он, кто отменяет себя по отношению к товарищам?
У нас есть пример из самой Торы – это Моше. Написано, что он был ветвью всех людей. И поэтому он удостоился быть предводителем всей этой группы, которая вывела группу, называемую Исраэль (прямо к Творцу), вывела ее из Египта, из-под власти эгоизма, на свободу от эго и к раскрытию Творца. Потому что он был самый смиренный.
Давайте прочтем еще раз.
Чтец: Повторное чтение первоисточника (48:03)
М. Лайтман: (48:59) Давайте проведем на эту тему семинар.
Каждый из нас хочет быть самым близким к Творцу. Каким образом мы это сделаем практически, каждый в своей группе, в своей десятке? Пожалуйста, поговорите между собой, как каждый из нас реализует себя таким образом, чтобы быть больше всех в своей десятке. Вперед.
Семинар:
М. Лайтман: (54:13) Я хотел бы все же спросить, каким образом я остаюсь в своем мнении и тем не менее отменяю себя по отношению к десятке? Я не согласен, допустим, в чем-то с десяткой, и я тем не менее преклоняю свою голову и отменяю свое мнение, и остаюсь несогласным, да? И над знанием, то есть выше того, что я думаю, я соглашаюсь с десяткой и продолжаю движение в соответствии с их мнением. Как мы находимся в таком состоянии? Понятно?
Тогда, пожалуйста, поговорите об этом, обсудите это. И тот, кто может объяснить, пусть даст нам знак. Вперед.
Семинар:
М. Лайтман: (57:38) Мы должны привыкнуть относиться правильно и к материальному, и к духовному. К материальному – имеется в виду, что я чувствую внутри своего желания, в моих обычных келим. А духовное – это когда я иду выше своего желания.
Что значит выше? Откуда я знаю, что такое выше? Знаю, потому что слышу это от группы. Я включаюсь в группу, узнаю, какое их мнение, каковы их желания, какие у них цели. И тогда я принимаю то, что в них есть, и соответственно с этим работаю, так, как они определяют.
Несмотря на то, что, может быть, я самый умный, подобно рабби Йоси Бен Кисма со своими учениками, но я, тем не менее, отменяю себя, исследую мнение многих, мнение десятки по отношению к своему собственному мнению. И так я продолжаю. И это называется вера выше знания.
Вопрос (Турция-5): (59:23) Наша группа ищет способы включиться друг в друга. Вопрос: есть ли еще что-то, что можно сделать на личном уровне, чтобы двигаться еще лучше в тот момент, когда кто-то из товарищей оставляет десятку в пути? Что мы лично можем сделать в этот момент?
М. Лайтман: Мы можем продвигаться дальше в соответствии со всеми правилами, которые каббалисты нам написали.
Есть люди, которые пришли в группу и пробовали соединиться, присоединиться к методике, и поняли, что им это пока не подходит, насколько они вообще могут понять, почувствовать и принять решение правильно и логично. То, что они решили – решили. Это дело каждого. У него есть выбор, и он им пользуется.
И, как и принято в каббале, мы должны дважды обратиться к человеку и пригласить его вновь вернуться в десятку, из которой он вышел. И если после двух приглашений он не возвращается, то и мы больше не обращаемся к нему и вычеркиваем его, не чувствуем, что он находится с нами на какой-либо связи. Так будем стараться делать.
Вопрос (Ж Москва-1): (01:01:30) Вопрос такой возник: а что такое мнение десятки, из чего оно состоит? Ведь мы же все разные. Перед чем я себя отменять должна?
М. Лайтман: Мнение десятки – это то, что мы в конечном итоге чувствуем как мнение большинства в группе. Это закон, следовать за большинством. И тогда все остальные, допустим, не знаю, сколько их, они должны принять мнение большинства. Не соглашаться, но принять его к действию.
Вопрос (Ж Москва-8): (01:02:18) Поздравляю Вас с конгрессом. У нас есть вопрос от десятки. Как работать над отторжениями, когда состояние останавливается, не можешь выйти из эгоизма? Эго не позволяет выйти, включиться, ускорить процесс этот. И еще есть такое состояние, когда ты вроде бы товарища вытащил, а он обратно туда же падает. Что нам делать? И как нам эти силы десятки не тратить впустую?
М. Лайтман: Работать только над объединением, насколько это возможно, и все время обращаться к Творцу. Постоянно обращаться к Творцу, чтобы Он помог нам во всех состояниях, поскольку сами мы ничего не можем. Мы ничего не можем поделать, а лишь ожидаем Его помощи.
Вопрос (Турция-3): (01:03:41) Какое кли должно быть у нас в десятке, чтобы быть в состоянии отдавать и прийти к подобию Ему?
М. Лайтман: Когда мы договариваемся друг с другом, то для нас самое важное, чтобы с помощью объединения между нами над всеми помехами, над любыми помехами продвигаться к Творцу. Потому что мы нуждаемся в Творце, мы хотим Его достичь. И поскольку у нас есть много желаний, наших личных, индивидуальных желаний, и еще есть несогласие между ними, тем не менее выше этого мы соединены в вере выше знания. И каждый хочет принять мнение ближнего. Таким вот сэндвичем, который мы выстраиваем, мы как раз можем между этими двумя начинать раскрывать Творца.
Вопрос (Нью-Йорк-4): (01:05:08) То, что мы принимаем общее мнение десятки, но не до конца согласны с ним, каким образом мое мнение при этом не отменяется?
М. Лайтман: Мое мнение не отменяется, не отменяется мнение группы. И то и другое продолжает существовать, одно над другим. Это называется вера выше знания. Так я это принимаю, и так я и работаю.
И нет лучшего состояния, более правильного состояния, чем такое, когда есть мое мнение и есть мнение группы, мнение Творца. А я не принимаю их по своему мнению, но выше своего мнения, знания – там я с ними соглашаюсь.
Ученик: Это не абсолютно уничтожает мое мнение, то, что я принимаю это мнение? В конце концов я начинаю видеть добро в том, что они говорят, в их словах?
М. Лайтман: Нет, это ничего не стирает, не перечеркивает, поскольку я вообще не хочу вносить свое мнение вместо мнения группы или мнение группы вместо своего мнения. Я оставляю их, и то и другое, как существующие, и между ними есть равное право на существование. И это называется вера выше знания.
И насколько мы будем дальше продвигаться, то у нас отличие будет все больше и больше между моим мнением и мнением группы, или моим мнением и мнением Творца. И в чем разница между ними? Их высота и называется высотой моего духовного подъема. Высота малхут и Бины. Уровень малхут и Бины. Вот так.
Вопрос (W Haver 7): (01:07:37) Мы знаем только материальную форму отмены. Когда мы игнорируем то, что нам мешает, означает ли это, что в духовной отмене я не пытаюсь игнорировать то, что мне мешает, а только поднимаю молитву через десятку и жду, пока Творец сделает отмену через десятку?
М. Лайтман: Я не игнорирую то, что мне мешает. Остаются все противоречия и ненависть, и отторжение. И все, что было, все остается и растет, причем все больше и больше. Вместе с этим мы работаем выше нашего отторжения, и мы понимаем, что все это – это раскрытие разбиения. И поэтому, естественно, что мы так это раскрываем, с одной стороны.
А с другой стороны, мы хотим раскрыть совершенное состояние и то, что мы все соединены как один человек с одним сердцем, и нет никакого отличия между нами. И так мы и существуем. Если мы соберем эти два уровня, то тогда выбора нет, мы выстроим парцуф души, в котором раскроется Творец.
Ученица: Это происходит через молитву к Творцу?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Германия-3): (01:09:32) Вопрос отмены в десятке. В нашей группе есть 90% русскоговорящих и 10% немецкоговорящих. И там мы ощущаем, что русские больше объединены, чем немцы. Каким образом я могу прийти к состоянию, когда я отменю свой эгоизм и не почувствую то, что они объединены больше, чем мы?
М. Лайтман: Я не знаю, что тебе сказать. По природе русскоязычные ближе друг к другу, а европейцы, чем больше они европейцы, то есть дальше с востока на запад, они больше оторваны друг от друга. Англичане еще больше оторваны друг от друга. И есть этому много причин. Но какое значение имеют эти причины для нас? Нам важна реальность.
А реальность такова, что русскоязычные, где бы они ни проявились в мире, они все больше соединены друг с другом, более динамичны. У них такая жизнь, они жили в особой природе, в особом обществе, особый характер и свойства. Мы должны воспользоваться ими как можно больше.
Я понимаю, что вы на них смотрите и вы, немцы, им завидуете. Но это вообще не имеет никакого отношения. Дай им возможность – смогут ли существовать без вас? – конечно, смогут, но как вы будете продолжать без них? Вас два с половиной немца. Вот это я не знаю.
Поэтому надо искать. Надо искать все больше и больше по-настоящему немецкоговорящих и, может, собрать такую группу. Попробуйте. Вы ленитесь, вы не хотите с этим работать. Надо пробудить немецкую гордость, привлечь людей. Разве вы не заработали постичь высшую силу, недостойны? Я не знаю, что сказать.
Но вместе с этим я думаю, что в любом месте, где у нас есть русскоязычные, по всему миру, они да, выделяются в любом месте из народов, где они живут. Я считаю, что это специально.
Евреи очень много лет находились на территории России и Польши. В Польше убили их почти всех, а в России остались, и оттуда передали науку каббала. И Бааль Сулам тоже из Польши родом. У них есть корень от науки каббала какой-то, поэтому в них это раскрывается. Я думаю, что почему бы и не соединиться с ними?
Вопрос (French): (01:13:48) Мы слышим в статье «Мир в мире» Бааль Сулама, что есть и разрушители мира, и исправители мира. Мой вопрос: есть ли место в каббале для разрушителей мира? Могут ли они пожертвовать собой?
М. Лайтман: Нет, разрушители мира – это те, кто не хотят согласиться быть объединенными. Те, кто чувствуют, что все еще их желание получать подталкивает их к ненависти и к отторжению друг от друга. И на протяжении времени, когда они находятся в терпимости к этим естественным свойствам, которые в них есть, они превращаются в исправителей мира.
Нет каких-то особых свойств у какого-то народа или у человека, чтобы можно было сказать, что он из разрушителей мира. Нет такого. Это состояние возможно в каждом из нас. Я проходил таких состояний много и действительно наблюдал, что разрушитель мира во мне, он очень силен, очень сильный. И хорошо, что Творец охраняет и не дает ему слишком сильно разойтись. Хорошо?
Вопрос (Ж Торонто-1): (01:15:48) Если я отменяю себя, то я создаю хорошее окружение, в котором любовь может родиться в сердцах моих подруг?
М. Лайтман: Еще разок.
Ученица: Правильно ли сказать, что через самоотмену я создаю хорошее окружение, в котором любовь может родиться в сердцах моих подруг?
М. Лайтман: Да, это верно. Верно.
Вопрос (W Unity 2): (01:16:42) Как в десятке взаимовключаться в подруг так, чтобы суметь наполнить друг друга?
М. Лайтман: Этому мы учимся все время, только через усилия, усилиями между нами. Человек, да поможет ближнему своему. Нужно давать пример друг другу, когда человек просит у Творца. В этом вся наша работа заключается, как мы можем включиться друг в друга. Потому что этим мы создаем второй этаж над нами.
Это тот уровень, этаж, на котором мы раскрываем общую силу отдачи, Творца. Понятно?
Ученица: До какой степени нужно включаться в подруг? Возможно ли какое-то материальное включение? Возможно ли нам какие-то материальные подарки делать друг другу? Возможны ли физические встречи?
М. Лайтман: Твой вопрос, как будто ты в первый раз к нам попала. Я вообще не хочу отвечать на такие вопросы. Я не буду отвечать, потому что я на это уже тысячу раз отвечал на протяжении десятков лет. Просто стыдно, что я такое слышу. Написаны у нас везде ответы на такие вопросы. Есть тысячи вопросов таких. Пожалуйста, зайди и почитай, что мы думаем, считаем на эту тему.
Ладно. Что еще у нас?
Вопрос (ITA LC 1): (01:19:05) Как относиться, когда мы слышим, что товарищ идет против советов, которые мы получили от каббалистов?
М. Лайтман: Вы не получаете советов от меня. Я только вам показываю, что написано в науке каббала.
Если он хочет идти против, он должен привести доказательства. Если он умный человек, основательный, если он хочет опираться на серьезный фундамент – то, пожалуйста, скажи, откуда ты берешь доказательства того, что у тебя есть другое, противоположное мнение и мы можем у него учиться. Откуда в нем такое мнение? И мы сможем объяснить ему.
Но если просто против, так кто он? Что такое человек, у которого есть мнение? Откуда? Из живота, из его эго, что он настолько уверен в себе? Дайте ему остудиться пару лет, потом он вернется и скажет, что да, я был запутан. И все.
Мы стоим перед силами творения. Не религия, не религии, не верования, ничего подобного. Силы природы, силы творения, они так действуют. И поэтому здесь нет ничего, кроме очень четких доказательств пути. Если он не хочет им следовать, ну, пожалуйста, пусть идет куда угодно, никаких проблем.
М. Лайтман: Мы будем читать дальше. Шестой номер.
Чтец: (01:21:48) 6-й отрывок.
6. Он должен молиться Творцу, чтобы Творец помог ему, чтобы у него была способность идти в работе с закрытыми глазами, и он не нуждался бы ни в чем, а чтобы он был способен делать все ради небес, несмотря на то, что тело сопротивляется этому.
Другими словами, он не должен давать советы Творцу, как Ему помочь ему, а он должен смирить себя и отмениться перед Творцом без всяких условий. А поскольку он не может преодолеть свое тело, он просит Творца, чтобы Он дал помощь, позволяющую победить в войне со злым началом, поскольку он понимает свою низость. [РАБАШ. Статья 4 (1989) Что такое «потоп вод» в работе]
Еще раз. Повторное чтение первоисточника (01:22:48)
М. Лайтман: Поэтому я прошу сейчас убрать все вопросы, которые были до сих пор. Все вопросы убрать. Уберите, пожалуйста, все вопросы. Отменяйте. Все-все-все до конца убирайте. Стереть все вопросы. Замечательно. И теперь вопросы только относительно того, что мы прочли в этом отрывке номер шесть.
Прочти еще разок. Если вы хотите спросить, то только об этом. Зихрон, вы поняли? У вас вопрос об этом? Именно об этом? Проверьте, иначе в черный список попадете. А пока послушайте еще раз.
Чтец: Повторное чтение первоисточника (01:24:36)
М. Лайтман: (01:25:32) Давайте сейчас поговорим между собой, друг с другом в десятках.
Что означает отменить себя? Что значит отменить себя перед Творцом без всяких условий, так, как он говорит? Как я могу представить себе это? Как я могу представить себе, что означает отмениться перед Творцом без каких-либо условий, смирить себя полностью? Прошу. Поговорите об этом несколько минут.
Семинар:
М. Лайтман: Почитаем четвертый отрывок.
Чтец: (01:30:14) 4-й отрывок.
4. Отсюда следует, что важна работа именно когда [человек] приходит к полному нулю, то есть когда он видит, что он отменяет всё свое существование и бытие, когда нет никакой власти у желания получать, и лишь тогда он входит в святость. [Бааль Сулам. Шамати. 19. Что значит, что Творец ненавидит тела, в работе]
Повторное чтение первоисточника (01:30:14)
М. Лайтман: (01:31:04) То есть когда человек входит в святость? Тогда, когда он приходит к нулю, когда он готов отменить себя и нет ничего личного, нет вообще ничего, и нет власти над своим желанием получать, он не управляет им, он ни за что не держится, он просто целиком как мертвый, тогда он входит в святость.
Давайте проведем об этом семинар, несколько минут. Обсудите это.
Семинар:
М. Лайтман: (01:39:23) То есть мы приходим к состоянию, когда понимаем, что выше знания – это означает, по сути, что я держусь за свое мнение, я его храню, сохраняю, но принимаю мнение группы, мнение десятки. И оно более высокое, чем мое, то есть более правильное, более справедливое. Я принимаю это мнение, несмотря на то, что я с ним не соглашаюсь.
А согласие или несогласие вообще не зависит просто от моего желания, когда я говорю, что я согласен. Нет, я должен видеть свои свойства, свое мнение, то, где я нахожусь, и вместе с этим видеть мнение группы и почувствовать, что то, что они говорят, я по своей природе – не потому что мне просто в голову пришли мои собственные желания, а по своей природе я не способен принять.
Допустим, группа говорит, что отдача более высокая, чем получение, а я по своей природе еще не нахожусь там. Что мне с этим делать? И нечего тебе с этим делать. Ты должен судить истинным судом, что называется. А для тебя настоящий суд – то, что отдача не больше, чем получение.
Что ты будешь с этим делать? Так вот я себе сам и говорю: да, я нахожусь все еще в свойстве, когда получение – это то, в чем я нахожусь, это то, что для меня важно. Но если я хочу включиться в группу, и там основа отдача, то я включаюсь в них, я принимаю то, что они делают, и я связываюсь с ними и включаюсь в них, как маленькие в больших, как плод в мать.
Так я могу продвигаться с закрытыми глазами, идти с закрытыми глазами до конца, как пишет РАБАШ в одной из статей. Это означает, что я иду с ними в вере выше знания. Когда я принимаю их мнение выше своего мнения, это называется вера выше знания.
Вопрос (Болгария): (01:42:06) В цитате написано, что мы должны молиться о самоотмене. Каким образом мы можем молиться именно о самоотмене в десятке?
М. Лайтман: Когда ты, как я только что сказал, должен принять мнение десятки, и ты видишь, что это против твоего мнения, то тебе ничего не остается, а молиться Творцу, чтобы Он помог тебе связать себя, быть принадлежностью той самой группы. Включиться в них.
Ты не хочешь, они приняли на себя такие свойства, данные, то, с чем ты не соглашаешься, тебе это не нравится, с одной стороны. С другой стороны, ты понимаешь, что это состояние более духовное. И тогда тем, что ты отменяешь себя перед группой, перед этой десяткой, таким образом ты будешь продвигаться.
Но как? Ты можешь быть их частью. Ты же не отменяешь свое мнение, свое отношение, все свои качества, все твое знание, ты это не можешь. Но ты обращаешься к Творцу и просишь Его о помощи, чтобы включиться в группу с закрытыми глазами. Это называется «в вере выше знания». И все. И тогда Творец действует, делает.
Ученик: То есть отмена возможна только в вере выше знания?
М. Лайтман: Да. Да, это так. Потому что, если это внутри знания, тогда ты находишься в рамках своих собственных, на своем уровне, ты не поднимаешься в духовном. Духовный подъем происходит только при условии, когда ты принимаешь что-то выше своего знания относительно знания или мнения Бины. Ты поднимаешься из Малхут в Бину, и каждый раз все больше и больше. Понятно?
Вопрос (Италия-4): (01:44:45) Какую часть своего желания я должен отменить, для того чтобы слиться с товарищами?
М. Лайтман: Ту часть, которая не соглашается с мнением, знанием группы.
Вопрос (Ж МАК-21): (01:45:18) Какую еще работу я должна сделать, если я ноль? Меня как будто больше нет, моя цель обнулилась. Что я еще могу сделать для группы? Помогите, пожалуйста.
М. Лайтман: Не нужно, кроме этого, ничего другого.
Если ты ноль, то ты как ноль включаешься в группу, и тогда ты этим достигаешь конечного исправления. Просто нужно все время хранить это состояние, что я ноль. Но ноль в том, что постоянно включаешься в группу и делаешь все, что они требуют.
И как бы у тебя самой нет никакого ни мнения, ни знания. Хорошо?
Вопрос (Ж Кармиэль-10): (01:46:12) Когда я прошу у Творца силы для самоотмены по отношению к Нему и силы, чтобы быть в полном самопожертвовании, есть ли здесь место, чтобы я просила для себя, или молитва должна быть только на объединение с подругами?
М. Лайтман: Если молитва не об объединение с подругами, с десяткой, то все твои просьбы, это просьбы эгоистические. Проверь себя.
Вопрос (Ж Питер-4): (01:47:04) Как человеку отвечают на то, кто он сейчас и для чего существует именно сейчас?
М. Лайтман: Мы это изучаем в каббале. Это находится в первых статьях каббалистических: что такое человек, кто такой человек, для чего он существует. И поймешь оттуда все.
Вопрос (Latin 4): (01:47:37) Вопрос товарища. Что важнее, отмениться перед десяткой или молиться, чтобы получить наслаждение во имя Творца?
М. Лайтман: Если он не отменяет себя перед десяткой, то откуда он получит наслаждение для Творца? В какое кли? Это понятно, да? Хорошо.
Вопрос (Ж Голландия-4): (01:48:21) Верно ли, что эгоизм создает страх того, чтобы мы почувствовали власть и отменили себя полностью?
М. Лайтман: Да, верно, это делает эго. И делает как раз как помощь от противоположного, когда таким образом оказывает нам большое одолжение. Мы знаем, где оно находится и как мы можем его отменить. Да?
Так, мы закончили с отрывками. У нас осталось еще несколько минут. Кому дать возможность задать вопрос? У нас есть женщины МАК.
Вопрос (Ж МАК): (01:49:27) Если я вижу, что подруга не отменяет себя, значит, я не отменяюсь?
М. Лайтман: Да, верно.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-18): (01:49:46) Я слышала, как Вы сказали «отмена», при этом упомянули слово «смерть». Меня очень пугает. Что, я должна прямо вот так вот достичь состояния смерти, чтобы отмениться? Или я неправильно понимаю?
М. Лайтман: Смерть твоему эгоизму. Не твоему телу, твое тело вообще находится на более низком уровне, относится к тому, что называется животное. Но эго твое относится к уровню Адам, человек. А мы говорим об этом уровне, уровне человек в каббале, и поэтому ты должна отменить свое эго. И все. А животное, оставь его. Почему бы нет?
Ученица: Но почему Вы пользовались словом «смерть»? Я должна почувствовать, что это за слово, почему Вы им воспользовались?
М. Лайтман: Смертью называется эгоистическое желание, которым я не хочу воспользоваться. А поскольку мы им не пользуемся, оно считается как мертвым. Так написано об этом.
Успокойтесь с этим словом, нет в нем ничего особого. Это вообще все намного приятнее, чем мы живем. Мы живем ниже уровня смерти.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (01:51:29) Подразумевается, что мнение десятки едино, а мое отличается от их мнения. А если у всех членов десятки разные мнения, как нам вместе кричать к Творцу, чтобы прийти из хаоса к гармонии?
М. Лайтман: Я не знаю, о чем вы говорите. Может, вы обсуждаете красивые платья, они красивые или нет, и поэтому у вас от десяти подруг десять мнений. Но если мы говорим о принципах, которые или такие, или такие, то не может быть, чтобы у каждого было свое мнение, кроме как или одно, или другое.
Вы, в общем-то, делитесь или выше знания, или внутри знания. Всегда так. Нет другого. Поэтому проверьте хорошенько, о чем вы спорите, и придете к состоянию, что оно не такое будет запутанное. Хорошо.
Вопрос (Latin 2): (01:52:45) Есть несколько товарищей, которые не пришли на этот урок. Должны ли они прослушать урок еще раз, перед тем как мы продолжим атаку на конгрессе?
М. Лайтман: Да, объясните им этот урок и порекомендуйте прослушать его еще раз. Очень хорошо. Все уроки этого конгресса, хотя мы и проходили их уже когда-то, но сегодня мы проходим их по-другому – относительно веры выше знания, по отношению к силе отмены перед десяткой. И это совершенно отличается от того, как мы изучали это раньше. Не то что по-другому, но это дополнительный уровень, это уже духовный уровень.
Вопрос (Балтия-2): (01:53:46) Как легче побеждать в войне со злым началом и отменяться? Кажется, что легче продвигаться, когда все показывают и играют подъем.
М. Лайтман: Об этом говорится так: не надо бороться с твоим злым началом, с твоим эгоизмом. Оно сильнее, чем ты, и ты никогда не победишь его. Но когда ты будешь просить Творца, чтобы Он тебе все это выстроил, Творец приведет в порядок. Для этого Он и создал злое начало. Для того, чтобы ты увидел, насколько ты не в состоянии вообще ничего с ним поделать, с этим злым началом, и приблизишься к Творцу.
Злое начало – это ангел. Это помощь Творцу, это служащий у Творца. За счет того, что Творец его сотворил, он существует для того, чтобы направить тебя к Творцу, чтобы ты Его попросил, чтобы Творец как-то привел в порядок злое начало. Он его создал, и Он же его исправит. Но все лишь в соответствии с твоей просьбой.
Это понятно, да? Хорошо.
Вопрос (Ж Турция-4): (01:55:22) Когда мы обращаемся к Творцу, мы молимся, как правило, за какие-то страдания, которые мы ощущаем. Эти страдания, как правило, оттого, что желание не наполнено. Поэтому моя молитва к Творцу, как правило, просьба: измени меня, пожалуйста, чтобы я не страдала. Является ли это эгоистической молитвой? И если да, то как мы должны исправить ее?
М. Лайтман: А что ты хочешь результатом молитвы? Приобрести желание отдавать, приближение к Творцу? Это называется быть в большем желании отдавать. Или чтобы тебе просто было лучше, хорошо в том состоянии, в котором ты находишься? Не надо мне отвечать, ответь самой себе. И это будет ответом. Какая суть твоей молитвы, эгоистическая или духовная?
Вопрос (Африка-1): (01:56:42) Мы бы хотели знать, отмена – означает ли это получить мнение товарищей выше своего личного мнения?
М. Лайтман: Да. Это называется вера выше знания. Знание, мнение товарищей – это их мнение. Твое мнение – это твое собственное. Ты ставишь их мнение выше твоего собственного, и тогда называется, что ты находишься в вере выше знания.
Ну, и мы пришли к Инфо. Пожалуйста.
ИНФО: (01:57:30)
Песня (02:02:12)
Набор: Команда синхронного набора