Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 5 декабря 2024 года
Часть 2: Урок на тему «Молитва лишма» – избранные отрывки из первоисточников.
Чтец: Мы читаем подборку избранных отрывков на тему «Молитва лишма», продолжая с четвертого. Бааль Сулам говорит.
(00:31) 4. Наши мудрецы сказали: «Из «ло лишма» приходят к «лишма»». То есть он начинает заниматься Торой и заповедями ради – «Дай нам богатство этого мира», а потом ради – «Дай нам богатство будущего мира». И когда он учится таким образом, он должен прийти к учебе в «лишма», то есть ради Торы. То есть Тора научит его путям Творца. И тогда он должен сначала произвести подслащение малхут биной, что означает, что он поднимает малхут, называемую желанием получать, в бину, являющуюся свойством отдачи. То есть что вся его работа будет только ради отдачи.
И тогда у него возникает [состояние] тьмы. То есть он чувствует, что мир померк для него, потому что тело дает силы для работы только в свойстве получения, а не в свойстве отдачи. И тогда для него нет другого совета, кроме как молиться Творцу, чтобы Он дал свет глазам его, чтобы он смог работать в свойстве отдачи. [Бааль Сулам. Шамати. 79. Ацилут и БЕА]
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:27) Написано: он должен сначала произвести подслащение малхут биной, что означает, что он поднимает малхут, называемую желанием получать, в бину, являющуюся свойством отдачи. То есть что вся его работа будет только ради отдачи. Что это за действие – поднять подслащение малхут в бину?
М. Лайтман: Поднять малхут в бину – это делать каждое действие как действие отдачи.
Ученик: То есть, все еще он не получил свойство отдачи, но он уже, как сказано, вся его работа может быть только ради отдачи. Он уже делает все ради отдачи?
М. Лайтман: Нет, он хочет прийти к этому.
Ученик: То есть, написано об усилии?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:34) В этом отрывке объясняется, что прежде всего человек хочет все, что есть в этом мире, затем он приходит к этапу, когда он хочет грядущий мир, будущий. Проблема, что если человек с этим работает, он работает с этим, чтобы получить духовные силы для получения себе, то есть, пользуется биной ради наполнения малхут. Тут в отрывке объясняется, что человек должен работать для того, чтобы поднять малхут в бину, наоборот, чтобы прийти к силе отдачи, а не наполнять себя. Непонятно, когда происходит переворот в человеке, когда он прежде хотел наполнить себя, а потом…
М. Лайтман: Тот, кто находится в этом, он знает. Тот, кто в этом, он знает.
Ученик: Как мы можем помочь друг другу сделать такой переворот?
М. Лайтман: Только с помощью внешнего примера.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:39) Когда, как сказано, мир померк для него, что человека подталкивает молиться об отдаче, а не о получении?
М. Лайтман: Это зависит, в каком состоянии человек был прежде. Может быть такое, что действительно у него есть свойство отдачи и свойство получения, и он должен решить, как он живет и будет использовать их с этого момента и далее. Я думаю, что тот, кто находится в таком состоянии, он уже знает, как правильно принять решение, что все должно быть ради отдачи.
Ученик: Что такое духовная тьма? Когда человек во тьме, что это?
М. Лайтман: Духовная тьма – это когда человеку не светит никакое духовное свойство в его жизни.
Ученик: И что такого человека выводит из тьмы?
М. Лайтман: Только работа в группе. Хорошо?
Ладно, вперед.
Чтец: (06:36) 5-й отрывок.
5. Тогда как сейчас, видя, что отдален от духовного, он начинает думать: «Чего же в самом деле от меня хотят? Что на меня возложено сделать? К какой цели я должен прийти?» И видит человек, что нет у него никакой силы для работы, что находится он между небом и землей. И лишь тогда может человек укрепиться в осознании того, что только Творец может ему помочь. Сам же по себе – он потерян.
Про это сказано: «Надеющиеся на Творца – обновят свою силу». То есть те, кто видят, что, кроме Творца, в мире нет ничего другого, что помогло бы им, – такие люди каждый момент возобновляют свою силу. [РАБАШ. Статья 29 (1986). Лишма и ло лишма]
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:58) В чем помощь Творца? Со стороны Творца, в чем помощь, когда он находится во тьме?
М. Лайтман: Может быть, тебе светит какая-то частичка света, немножко света. А может быть, что ты в том состоянии, в котором ты находишься, ты видишь, где святость, а где клипа, все зависит от состояния.
Ученик: Если состояние тьмы продолжается, и даже становится хуже, – это не помощь?
М. Лайтман: Возможно. Возможно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:05) Человек может надеяться на то, что Творец изменит в нем силы, даст ему новые силы, именно когда он чувствует тьму? То есть это условие, что ощущение тьмы – это уже начало чего-то нового, если он обращается к Творцу?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:40) Но иногда человек может обнаружить, что он еще немного и придет ко тьме, у него не будет сил. Но перед этим он же может просить, есть же такая ситуация, такая возможность, что Творец поможет?
М. Лайтман: Ну, допустим.
Ученик: Так может ли прийти к такому состоянию, чтобы он пришел в состоянии тьмы, и в нем это уже была сила. Может быть, говорится здесь о другой тьме, что человек определяет, что он очень уставший и должен прийти на урок, и он знает, что он будет спать на уроке, но он просит у Творца, чтобы дал ему силы, и он вдруг обнаружил, что у него есть силы, и он может быть на уроке.
М. Лайтман: Да. Может быть.
Дальше.
Чтец: (10:43) 6-й отрывок.
6. Лишь те люди, которые говорят, что хотели бы убежать от работы, но некуда им идти, так как больше ни от чего не получают удовлетворение, такие люди не уходят от работы. И есть у них подъёмы и падения, но они не отчаиваются. И об этом сказано: «И застонали сыны Исраэля от работы, и возопили, и вознесся вопль их от работы к Творцу...» То есть, они стонали от работы в том, что не продвигались в работе Творца, что не могли работать ради отдачи и наслаждения Творца. И тогда удостоились выхода из Египта, который называется в духовной работе «выходом из власти желания получать и входом в работу на отдачу». [РАБАШ. Статья 34 (1991) Что означает «Вкушает плоды их в этом мире, а фонд накапливается в мире будущем» в духовной работе]
М. Лайтман: Вопросы? Уже нет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:16) Как нам прийти к такому состоянию, что решают, что некуда им больше идти?
М. Лайтман: А куда ты пойдешь?
Ученик: Что значит куда? Моему желанию получать есть чем заниматься, оно дает человеку большую путаницу.
М. Лайтман: А тут нет. Приходят к состоянию, когда не видят для себя никакого места в мире.
Ученик: Так это вопрос, как прийти к такому состоянию, чтобы человек не видел никакого другого места в мире?
М. Лайтман: Но это все для того, чтобы ты выяснил точно, в каком виде ты находишься, на какой ступени, под воздействием каких сил. Поэтому это происходит.
Ученик: Но пока что, пока человек не приходит к состоянию, что он видит, что некуда ему идти, хотя он хочет убежать от работы, так он убегает.
М. Лайтман: Куда?
Ученик: Ну, в разные наполнения, разные методики, разные пути.
М. Лайтман: Но ведь некуда ему идти.
Ученик: Но ему есть куда идти, если ему некуда идти, так это хорошо. Но желание получать все время дает ему такое ощущение, что есть куда идти.
М. Лайтман: Ну, значит, он еще не пришел к такому состоянию, которое описано.
Ученик: Я понимаю, но как человеку решить, что ему уже некуда идти?
М. Лайтман: Продолжать.
Ученик: Но пока что еще он хочет убежать.
М. Лайтман: Пусть убегает, что ты можешь сделать. Он тут нам дает практические точки развития человека.
Ученик: (14:34) Это связано с тем, что человек приходит к такому состоянию, или человек может... В чем методика? Как человеку прийти к состоянию, что он видит, что некуда ему идти, хотя он хочет убежать?
М. Лайтман: Постараться прийти. Постараться прийти к действиям как можно более полным, совершенным и высоким, в любом состоянии, в каждом их состоянии. Таким образом он себя очень сильно продвинет.
Ученик: Я хотел задать еще дополнительный вопрос об этом с другой стороны. Как десятка, которая видит, что у товарищей есть куда идти, и они туда идут… И она, конечно же… это ее очень сильно встряхивает. Они видят такой отрицательный пример, видят, что есть куда идти. Так как товарищам справиться с таким ударом?
М. Лайтман: Нужно вместе поговорить. И повлиять на того товарища, который находится на распутье.
Ученик: Это что касается самого товарища, я спрашиваю относительно десятки.
М. Лайтман: Относительно десятки то же самое.
Ученик: Что это значит? Десятка сама по себе, как она должна разговаривать с собой, чтобы справиться с таким явлением?
М. Лайтман: Для чего она существует, как, каким образом, как она продвигается к цели творения. Как она вообще ориентируется в жизни, чего ей не достает. Все для того, чтобы ускорить состояние. Все.
Ученик: Вопрос заключается в том, если ли что-то особенное, специфическое, когда она может говорить по конкретному примеру, когда она видит такой пример в группе, что есть товарищи, которым есть куда идти?
М. Лайтман: Нечего мне сказать. Они должны подумать и принять решение.
Ученик: Это проблема, может быть, что десятка видит такие примеры, группа видит такие примеры?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Это не проблема? Я думаю, что это большая проблема.
М. Лайтман: Да нет, почему? Пускай проверяют, выясняют, пусть продвигаются.
Ученик: (17:42) Так если можно, может быть, сейчас это не так неправильно, как я это воспринимаю, исходя из того, что я слышу. Это, конечно же, неправильно, но я хочу спросить. Допустим, есть пример: у человека есть куда пойти – это сильно ослабляет группу. Скажем, великие товарищи, которые до этого момента в моем восприятии были сердцем и душой здесь, и потом вдруг видно, что есть им куда идти. Так я думаю, начинаю думать: а что, может, и мне есть куда идти?
М. Лайтман: Ну, хорошо.
Ученик: Вопрос, так смотреть, это правильно?
М. Лайтман: Нет, я не могу сказать, это тебе решать.
Ученик: Есть такая опасность?
М. Лайтман: Конечно, есть.
Ученик: Так это да, проблема?
М. Лайтман: Это проблема.
Ученик: То есть группа, когда видит такие примеры – это проблема для нее. Так вопрос, как группа должна справиться с такими примерами?
М. Лайтман: Группа должна преодолевать подобные примеры.
Ученик: Что это означает, как преодолевать?
М. Лайтман: Как преодолевать? Надо собрать много товарищей, может быть, всех тех, кто сидит здесь и еще больше, и провести обсуждение, семинар, чтобы прояснить все вопросы, которые возникают в голове у каждого. Вначале собрать все вопросы, записать их, отсортировать и начать выяснять.
Ученик: И какая цель этого? Чтобы каждый человек в десятке, каждый товарищ в десятке прежде группы, что он поднимет в себе эти вопросы, которые у него есть по этому поводу?
М. Лайтман: Нет, не каждый из товарищей, а те, у кого на самом деле есть серьезный вопрос относительно его нахождения здесь. Пусть он его поднимет.
Ученик: И это не должно ослабить?
М. Лайтман: Почему?
Ученик: Я вдруг слышу товарищей, которые со мной в десятке, которые говорят: «Я не знаю, может быть, я не нахожусь в правильном месте, может, есть другие места еще?» Как можно говорить так? Как можно вообще такие вопросы поднимать?
М. Лайтман: Да.
Ученик: После того, когда мы раскрываем эти вещи, я должен хорошо подготовиться для этого, чтобы я смог справиться с этим, потому что есть опасность здесь.
М. Лайтман: Да.
Ученик: (20:41) Ну так, что тогда? Хорошо, мы все это раскрыли и спросили, и что дальше?
М. Лайтман: Хотим ответить, и исходя из желания ответить, приходим к решению.
Ученик: Товарищи отвечают товарищам?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Какая подготовка должна быть, прежде чем раскрывать эти вопросы?
М. Лайтман: Это еще не для вас, но надеюсь, что скоро будет, будет подходить.
Ученик: Можно задать вопрос, почему это не для нас еще пока?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Прежде всего, так чувствуется, что действительно, я не знаю, может быть, есть десятки настолько сильные, что они могут эти вопросы все обсуждать, но, насколько я знаю, по-настоящему такие сильные вопросы мы не раскрываем. То есть мы их не ставим, не трогают эти вопросы. И тогда человек, у которого есть внутри эти вопросы, он их не поднимает, и в нем это все время живет, и он не может их преодолеть.
М. Лайтман: Может быть, а может быть, он все-таки приклеивает себя сюда и ждет, пока это не пройдет. Как говорится, то, что не делает разум, делает время.
Ученик: Так здесь требуется помощь группы, так как даже и она может не помочь ему, потому что он не раскрыл, не высказал это. Я же не знаю, что внутри товарища происходит сегодня, он здесь, а завтра нет. Может быть, он несколько лет внутри все думал об этом.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так где же тут объединение, где же тут близость, где тут помощь?
М. Лайтман: А что ты хочешь, чтобы товарищ всегда был готов к тому, чтобы о тебе заботиться или к тому, чтобы ты о нем заботился?
Ученик: Нет, может быть, я не знаю, я прежде всего спрашиваю, что правильно?
М. Лайтман: Еще не время все выяснять.
Ученик: Получается, что пока еще каждый внутри себя очень закрыт.
М. Лайтман: Постарайтесь открыть, только не сильно, не очень. Дать каждому все-таки возможность остаться внутри себя.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:51) С другой стороны, я хочу продолжить. Допустим, человек приходит к такому состоянию, что он хочет убежать, уйти. У него есть выяснение внутреннее, и он забывает просить. Здесь же все время нужно просить. Как не забывать просить? Об этом говорится в отрывке.
М. Лайтман: А это зависит от группы, от окружения.
Ученик: Но как окружение может знать, что внутри человека происходит? Сейчас выяснение с товарищем было, что мы не можем знать, что происходит с товарищем слева. Может быть, в нем варится такой вопрос, и он забывает просить, и только обвиняет, обвиняет, пока не уходит. Как нам, как группе, помочь все время обновлять эту просьбу, эту молитву?
М. Лайтман: Это проблема.
Ученик: Эти вопросы приходят потому, что мы прошли такое состояние, мы всю неделю варимся в этом. С одной стороны, мы хотим помочь товарищу, который находится еще на перепутье. А с другой стороны, мы хотим быть с рукой на пульсе, что касается товарищей. И как нам использовать это состояние, как возможность подняться, прорваться вперед, а не так, что мы получили удар, и сейчас будем ждать, когда эта волна пройдет?
М. Лайтман: Я не знаю. Вы должны решать эту проблему.
Ученик: Когда Вы говорите «вы», кто это «вы»? Это что, мы, как десятка?
М. Лайтман: Все. Все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:00) Вы сказали на этой неделе, что самый большой вред – это оставлять группу. Для кого это вредно? Для человека или для группы?
М. Лайтман: Конечно, для человека.
Ученик: А для группы что это? Она не получает ущерб или это все-таки да, дает им ущерб?
М. Лайтман: Группа тоже получает ущерб, но меньше, проще.
Ученик: Когда Вы говорите, что отсюда некуда идти, то и человек должен решить это, что он может делать все, что угодно на пути, но никогда не уходить с пути. То есть он должен решить для себя, что, что бы ни случилось, я стою на этом пути, иду до конца и не ухожу. Что это за решение? Что дает силу этому решению? В этом вопрос.
М. Лайтман: То, что человек все время проверяет свою связь с десяткой, и все время прилепляется к ней.
Ученик: Это решение должно обновляться, или человек один раз решил, и все, это навсегда держит его?
М. Лайтман: Должно быть обновление.
Ученик: Что значит это? Как мне все время обновлять это решение, что я отсюда ни в коем случае не уйду?
М. Лайтман: Я себя проверяю. Я проверяю себя даже на ежедневной основе.
Ученик: Но если я вижу, что я не подхожу этой группе, да, подхожу, – такие состояния прохожу?
М. Лайтман: Так значит, ты все время получаешь от учебы силы.
Ученик: И если я чувствую, что я не приношу пользу группе, так что мне делать, если я чувствую так, что я не полезен группе, и у меня такие мысли в голове крутятся? Я проверяю себя и вижу, что это так, я так нахожу.
М. Лайтман: Это проблема. Значит, тебе придется приблизиться к группе и выяснить, на самом ли деле ты связан с ней или нет, насколько ты необходим группе, насколько группа в тебе нуждается. Это надо выяснять.
Ученик: (28:38) Он пишет в отрывке, который мы прочитали, в пятом отрывке, Надеющиеся на Творца – обновят свою силу. Надеющиеся на Творца – это люди, которые видят, что нет никого иного в мире, кто способен помогать им с каждым разом набираться новых сил. Сейчас я слышу товарищей Петах-Тиквы-3, был товарищ у них, который очень много лет учился и оставил их. Как мы, как мировое кли, как группа, как десятки, как мы можем помочь этой десятке, у которой такой зов о помощи?
М. Лайтман: Соединиться с ней, обнять ее, эту десятку, и продолжать.
Ученик: А что значит обнять их? Как им помогать? Что мы можем сделать? Как наша десятка может помочь им?
М. Лайтман: Приблизиться к ним. Приблизиться к ним и не забывать в молитве, думать об этом.
Ученик: И как результат этих разных состояний, которые происходят в десятках, есть вопросы. Возникают вопросы, когда люди в первоосновах сомневаются, всякие вопросы у них возникают, сомнения. Как мы можем прийти и сделать такое открытое обсуждение, чтобы человек сказал, что ему мешает, и чтобы это привело к росту, а не, наоборот, опустило всех?
М. Лайтман: Еще терпения. Недостает нам еще несколько деталей. Скоро мы к этому подойдем. Пока это рано.
Ученик: Так что, пока еще не раскрывать эти вещи?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: А что, да, можно делать в нашем состоянии, пока мы не придем к этому?
М. Лайтман: Объединяться, соединяться и молиться за всех.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:37) Я хочу продолжить товарища. Человек, который не находит себе места в группе. И тогда получается, что есть две возможности. Первая, что группа изменится, ведь он требует, чтобы группа была другая, чтобы она по-другому себя вела. И у него есть критика, и получающий всегда прав. Он говорит, что группа не права.
А с другой стороны, он может сказать, я хочу посмотреть, что необходимо группе, я хочу там найти себе место, где я могу помочь группе. И все время думать о том, что всегда есть место помочь и вложиться в группу. Что решает, как человек будет смотреть на ситуацию с одной или с другой стороны?
М. Лайтман: Я не знаю. Это в природе человека прописаны такие вещи.
Ученик: Но кроме природы, есть что-то, что может помочь, чтобы мы всегда смогли решить правильно, чтобы человек требовал, где он может вложиться в группу, помочь группе. Не так, чтобы меня критика переполняла и не давала мне этого.
М. Лайтман: Нет у меня на это ответа пока. Понятно?
Ученик: Как нам помочь друг другу в этом? Можно это сделать, кроме того, что мы даем величие цели?
М. Лайтман: А что у тебя есть, кроме этого, еще?
Ученик: Я не знаю, может быть, когда мы видим этого товарища, может молиться именно о нем. Я не знаю, может быть, какие-то вещи, которые... Можно же это увидеть по человеку заранее, что он все время такой кислый.
М. Лайтман: Пробуйте. Пробуйте.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:52) Вы сказали, что нужно стараться приходить к действиям, таким, как можно более совершенным, в каждом состоянии. Что значит совершенное действие?
М. Лайтман: Совершенное – это значит, что мы можем выдержать, впитать весь негатив, все состояния, которые проходят через группу, и перевести их к состоянию более исправленному.
Ученик: И когда ты собираешь все эти противоположные вещи, всякие несогласия, и поднимаешь их к состоянию, когда ты оправдываешь, это то, что поднимает их, делает их высокими?
М. Лайтман: Не только, не обязательно, но я для себя выясняю.
Ученик: Так что это за высокие действия тогда?
М. Лайтман: Когда я хочу поднять как можно выше.
Ученик: А что значит поднять?
М. Лайтман: Поднять? Почувствовать себя, как находящегося в том, что можно назвать «взбирающимся по Древу жизни»
Ученик: Хорошо, так, а что это за ступени, что это за ветви, по которым я взбираюсь по этому Древу?
М. Лайтман: НАРАНХАЙ.
Ученик: Не понял.
М. Лайтман: Ну, ты спрашиваешь о ступенях, поэтому я тебе говорю НАРАНХАЙ.
Ученик: Есть, например, какое-то состояние, такая ситуация, как я чувствую, допустим, есть, как в этой группе, что говорили товарищи. Я не согласен с чем-то, то есть с чем-то, что происходит в группе. И как я могу подняться, приподнять себя над этим, если я вижу, что что-то не в порядке в группе? Как сделать такое совершенное, полное действие, чтобы правильно использовать ситуацию эту?
М. Лайтман: Я не знаю. Я не знаю, вам нужно принять решение, вы должны знать, как заботиться о подобных делах, вещах.
Ученик: Каждое состояние в жизни, которое у меня происходит, что я не согласен с Творцом, я не могу Его оправдать, как мне сделать совершенное действие?
М. Лайтман: То, что ты не согласен с Творцом, ты можешь, ну, не знаю, спорить с Ним.
Ученик: Это сделает действие совершенным, если я буду с Ним спорить?
М. Лайтман: Нет, но ты увидишь, что тут является противоположностью.
Ученик: И как мне это дополнить, как сделать это действие полным, совершенным?
М. Лайтман: Когда ты отменяешь, склоняешь свою голову и готов принять от высшего суда все, что будет принято, решение, любое решение.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:35) Он говорит о людях, которые хотят убежать, но им некуда бежать, несмотря на то, что у них есть подъемы и падения, они не отчаиваются. И поэтому он пишет тогда: и застонали сыны Исраэля от работы. Так как человек, которому действительно некуда уйти, он не отчаивается и приходит к этому стону, к этому воплю?
М. Лайтман: Только через то, что он находится в группе, он связан со своими товарищами, таким образом он может держаться и даже продвигаться, и подниматься.
Ученик: Так как из-за того, что человек не отчаивается, он действительно приходит к этому крику и стону? Он не отчаивается.
М. Лайтман: Если он не отчаивается, как же он закричит?
Ученик: Это мой вопрос.
М. Лайтман: Надо больше вкладываться в работу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:10) Как нам дать каждому товарищу место в нашем святом сообществе?
М. Лайтман: Мы должны относиться абсолютно к каждому товарищу как к особой ценности, высшей ценности. И мы должны помочь выполнить условия, чтобы вырос как можно больше. И так рассматривать его продвигающимся.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:09) Я хотел спросить. Годы работы, усилий, что превращает преданность, преданность души в самопожертвование, кроме того, что мы видим в группе, когда человек действительно жертвует собой, отдает свою душу, действительно входит в веру и идет до конца. Где эта точка в человеке?
М. Лайтман: Ну, по-видимому, в его сердце.
Ученик: Это зависит от того, насколько он слит с группой, насколько он прилипает к группе, или, как Вы говорите, это в его сердце?
М. Лайтман: Да, зависит. Зависит от того, насколько он себя отдает группе.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:35) Между тем, что человек находится или оставляет, есть целый спектр. Я могу быть здесь, как будто участвовать в каких-то процентах во всех действиях и так далее. Наверное, человек участвует в той пропорции, насколько он получает наполнение. Если на трапезах будет невкусная еда, так, может быть, меньше товарищей будет приходить на трапезу. Это верно или нет?
М. Лайтман: Ну?
Ученик: Я спрашиваю, потому что нужно, чтобы была еда вкусная на трапезе тоже.
М. Лайтман: Ну, допустим.
Ученик: В подобной же форме раньше мы делали встречи товарищей каждую неделю, а сейчас, в лучшем случае, раз в месяц. Это же тоже дает человеку наполниться.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Группа наша должна быть такой, которая должна заботиться, чтобы дать наполнение товарищам. Или если люди получают меньше и меньше наполнения в желании получать, и они должны преодолевать это и все равно оставаться на пути. Что более правильно?
М. Лайтман: Я не знаю. Каждый пусть ответит на этот вопрос.
Ученик: Ну, это каждый лично. Но мы как общество, как группа, мы же должны быть такой привлекающей группой, чтобы давать наполнение.
М. Лайтман: Как ты можешь показать внешним, что ты находишься в привлекательном обществе?
Ученик: Ну, есть же новые товарищи. Мы очень вкладываемся, чтобы их привлечь, чтобы, скажем так, продать им наши знания, мудрость, которая бы привлекала их.
М. Лайтман: Ну и что сделать?
Ученик: А что по отношению к товарищам, к самим себе? Разве группа не должна быть такой, чтобы давала наполнение?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так что, если товарищ чувствовал себя, что он в пустыне постоянно, если он испытывает жажду, в конце концов, он оставляет?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так группа, да, должна заботиться о том, чтобы получить силы, чтобы товарищи получали силы, энергию для работы?
М. Лайтман: Надо проверить, может ли она это.
Ученик: Я даю примеры, собрания товарищей, какие-то события, где мы получаем силу.
М. Лайтман: Хорошо. Если да, то да.
Ученик: Хорошо, спасибо. Может, другие дополнят меня.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:54) В группе есть все, да?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так, в общем-то, все же заключается в работе человека – посмотри, – как он смотрит на группу.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А если человек этого не делает, если от этого его силы просто оставляют его, так кто должен действовать – человек или группа?
М. Лайтман: Группа.
Ученик: Хорошо, так если к этому товарищу, приходит 100 человек или там 150 человек к нему и делают с ним какое-то собрание товарищей, может быть, это товарищу не поможет, но группе это поможет, если так сделать?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И с каким намерением мы делаем это? Если мы делаем такую вещь – помочь товарищу или помочь группе? А если он присоединится, так присоединится.
М. Лайтман: Что мы хотим усилить силу между нами и между нашей группой, и между всеми нами, и всей большой группой.
Ученик: Мы должны смотреть на это, как возможность продвинуться в любом случае?
М. Лайтман: Ну да, конечно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:24) Раньше у нас было два понятия – у нас было предприятие, распространение, и была также группа, было четкое разделение и было запрещено совмещать это. Потому что в группе все равны, а на предприятии есть иерархия, есть начальник и подчиненные. Это было очень важно, делали акцент на то, чтобы это было разделено.
А недавно мы услышали, что сейчас это не имеет значения, все, у нас есть только организация, только предприятие, и общество как бы, может быть из-за его размера, вошло в предприятие. Это правильно, или все-таки, у нас есть необходимость в группе?
М. Лайтман: Может быть, есть необходимость.
Ученик: Потому что это чувствуется, я слышал от нескольких товарищей, и я тоже так чувствую, что нет места, где мы могли сесть и открыть сердце с товарищами.
М. Лайтман: У вас что, места нет?
Ученик: Не то, что места, но как бы уже не осталось места группе, есть только предприятие и все.
М. Лайтман: Это смотря как вы делите воздух.
Ученик: Место есть, это место по вечерам пустует, нет проблем с местом. Нет места… для организации, как бы не видят в этом потребности, чтобы было такое понятие группы, как было раньше, чтобы было объединение сердец.
М. Лайтман: Ты говоришь, как старики говорят.
Ученик: Может быть.
М. Лайтман: Мы когда-то...
Ученик: Есть такое состояние или нет?
М. Лайтман: Так что ты предлагаешь?
Ученик: Я хотел спросить, может быть, все-таки есть потребность в группе?
М. Лайтман: Есть потребность, еще какая. Группа никогда не исчезает, она должна только расти и расширяться. А затем она превращается в новый народ, народ Творца.
Ученик: Потому что сегодня не чувствуется группа, потому что, может быть, каждый в своей десятке закрыт, замкнут и не чувствует вообще ни силу группы, ничего.
М. Лайтман: Да, это верно. И что делать?
Ученик: Я не знаю.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:17) Одна из причин, и, может быть, основная причина того, что товарищи оставляют, в конечном итоге, что они находятся в каких-то страданиях, недостатке наполнений, и они не видят, что есть какое-то будущее, и чтобы это когда-то изменилось.
Я хочу спросить, был такой вопрос и вчера, на утреннем уроке. Как человек должен относиться к страданиям своим, как относиться к Творцу, когда он чувствует страдания? Вы сказали, что для него это знак того, что он должен измениться и просить изменений, потому что он находится против света. И он чувствует так, что он не соответствует свету, и поэтому он так чувствует, и он должен стремиться быть в соответствии со светом.
А теперь мы часто говорим, что нужно просить изменяться, то есть не соглашаться с действиями Творца. И то, что ты должен сделать – ты просто должен просить силы, чтобы смириться с тем, что Творец так сделал тебе, не то, чтобы меняться, а просто примириться с тем, что есть и все. Так как правильно человеку это равновесие поддерживать? С одной стороны, он должен видеть, что это реальность, с которой он должен жить, А с другой стороны, он должен просить изменения, так в этом вопрос.
М. Лайтман: Это общий вопрос, причем ко всем. И как на него ответить? Никто не встанет?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:12) Я тоже присоединяюсь к этому вопросу, и также у меня есть ощущение, что Вы годами направляете нас на то, чтобы мы находили все ответы на вопросы, которые нас волнуют в десятке. У меня есть такое ощущение, что когда люди не могут делать эту работу, так они начинают говорить: ой, вот раньше была группа, как было хорошо, где там наша кастрюля с мясом, с луком? Но в конце концов же, есть в десятке все. Что нельзя найти в десятке? Через десятку соединиться вместе со всей группой в Петах-Тикве, или вообще со всем миром, что у нас еще есть, кроме десятки? Я действительно спрашиваю это.
М. Лайтман: Ничего нет. Ничего нет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:23) Что делает человек, когда он чувствует, что десятка на него не влияет?
М. Лайтман: Пусть поищет другое место.
Ученик: Но он чувствует, что этот путь, это место, – это его жизнь, но все равно он видит, что нужно прийти к отчаянию, к молитве, а он видит, что это не происходит, это не действует на него. Что делать? Я могу сейчас... Ну, я же понимаю, что мне нужна сильная группа, но то, что сейчас существует, на меня это не действует.
М. Лайтман: Я тебя понимаю.
Ученик: Так что делает товарищ, который так чувствует?
М. Лайтман: Пусть спросит других товарищей, принимайте решение, и с Божьей помощью, завтра обсудим. Хорошо? Все.
Чтец: (52:52) Мы прочитаем еще раз 5-й отрывок. 5-й отрывок, пишет РАБАШ.
5. Тогда как сейчас, видя, что отдален от духовного, он начинает думать: «Чего же в самом деле от меня хотят? Что на меня возложено сделать? К какой цели я должен прийти?» И видит человек, что нет у него никакой силы для работы, что находится он между небом и землей. И лишь тогда может человек укрепиться в осознании того, что только Творец может ему помочь. Сам же по себе – он потерян.
Про это сказано: «Надеющиеся на Творца – обновят свою силу». То есть те, кто видят, что, кроме Творца, в мире нет ничего другого, что помогло бы им, – такие люди каждый момент возобновляют свою силу. [РАБАШ. Статья 29 (1986). Лишма и ло лишма]
Сейчас перейдем к сообщениям.
ИНФО (54:20) Здравствуйте, дорогие товарищи, я здесь представляю команду подготовки к утренним урокам. Как вы знаете, мы прошли определенный процесс в конце прошлой недели, два обсуждения о утренних уроках. На первом мы говорили относительно важности подготовки, на втором обсуждении мы говорили про формы подготовки или из чего состоит подготовка. Мы провели опрос, где предложили всему мировому кли мужчинам и женщинам ответить на опросник, и хотели поделиться результатами и теми выводами, к которым мы пришли. Если можно, покажите, пожалуйста, первый слайд.
Итак, это результаты опроса. Кратко можно пройтись по ним.
Клип (01:00:17)
Песня (01:03:50)
Набор: Команда синхронного набора