Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 9 ноября 2023 года

Часть 2: Бааль Сулам. Учение десяти сфирот (ТЭС). Том 1. Часть 1. Внутреннее созерцание

Чтец: Мы читаем книгу «Учение десяти сфирот». Первой том, первая часть, 21-я страница. «Внутреннее созерцание» глава четвертая, 20-й пункт.

М. Лайтман: Пожалуйста.

Чтец: (00:28) 20-й пункт.

Поскольку желание получить отсутствует в нашем корне, мы испытываем в нем стыд и нетерпимость. И потому сказали мудрецы, что для исправления этого Он «уготовил» нам в этом мире приложение усилий в Торе и заповедях, чтобы обратить желание получать в желание отдавать

20) Из всего сказанного нам становится ясно, что во всех формах, исходящих к нам от Него не напрямую, будет присутствовать трудность терпения. И это против нашей природы.

Таким образом, пойми, что эта новая форма, образовавшаяся в получающем, то есть «желание наслаждаться», в действительности не является какой-либо ущербностью или недостатком со стороны Творца, а наоборот – это основа замысла Его творения, так как без этого нет здесь творения вообще, как уже сказано. Однако получающий, который является носителем этой формы, испытывает в ней чувство нестерпимости из-за себя самого, то есть потому, что эта форма отсутствует в его корне. И вдумайся в сказанное.

Итак, нам удалось понять смысл высказывания мудрецов о том, что этот мир сотворен потому, что «тот, кто ест не свое, стыдится смотреть в лицо дающему». Как выяснилось выше, это очень удивляет при поверхностном рассмотрении. Однако теперь их слова становятся очень приятны нам. Ибо они указывают на отличие формы этого «желания насладиться», которое неизбежно присутствует в душах потому, что «тот, кто ест не свое, стыдится смотреть в лицо дающему». Иными словами, каждый получающий дар испытывает в момент получения стыд именно вследствие отличия формы от корня, в котором нет этой формы получения. И чтобы исправить это, Он создал этот мир, в котором душа принимает эту форму и облачается в тело, – но с помощью занятий Торой и заповедями ради доставления радости Создателю преобразуются получающие келим души в келим отдачи. Это значит, что со своей стороны она не стремилась бы получить возвышенное наслаждение, а получает это наслаждение только с целью доставить удовольствие своему Создателю, желающему, чтобы души насладились Его изобилием. А так как чиста она от желания получать для себя, то больше не стыдится смотреть Ему в лицо, и тем самым раскрывается верх совершенства творения. И мы еще выясним необходимость и обязательность далекого нисхождения до этого мира, поскольку эту огромную работу по обращению формы получения в форму отдачи невозможно представить иначе, как только в этом мире.

М. Лайтман: Хорошо. Вопросы.

Вопрос (Merkaz 1): (04:58) Почему мудрецы обусловили все нашими усилиями?

М. Лайтман: Потому что тебе нужны усилия, чтобы обратить желание получать, которое в тебе в ради отдачи.

Ученик: А что есть в этих усилиях?

М. Лайтман: В усилии ты прилагаешь силы и молитву к Творцу – это главное. Чтобы Он дал тебе Высшую силу, высший свет, чтобы исправить твое желание получать на ради отдачи.

Ученик: А откуда мне знать, что я правильно прикладываю усилия?

М. Лайтман: Изучай науку каббала и узнаешь, как правильно прилагать.

Ученик: Это зависит от качества и количества усилий?

М. Лайтман: Да, разумеется.

Вопрос (Киев-1): (05:56) Тут описано, что этот стыд, что мы едим что-то чужое, он исправляется. Каким образом мы его исправляем, и вообще, каким образом мы к нему приходим? Потому что нет такого стыда, что ты ешь что-то не свое.

М. Лайтман: Ну, это пока еще что нет. А затем мы начинаем ощущать, что мы не в состоянии ничего сделать для отдачи, и у нас возникает чувство, что мы не можем себя терпеть. И тут начинается уже возможность себя исправлять.

Ученик: А мы не можем себя терпеть из-за чего?

М. Лайтман: Из-за того, что мы находимся только в получении и никак не можем меняться. Нам стыдно относительно товарищей, нам стыдно относительно Творца, нам стыдно относительно себя.

Ученик: А связь с товарищами и там, в этой связи с Творцом – ощущение Творца, оно дает ощущение этой чужой еды, которую ты ешь при каждом получении?

М. Лайтман: Нет. Это не на первом этапе. То, что мы поглощаем энергию Творца, свойства Творца – это нас не беспокоит.

Ученик: Так, а как же появляется этот стыд, что я…?

М. Лайтман: Ну, не вначале. Не вначале.

Ученик: А как мы работаем?

М. Лайтман: В начале у тебя появляется стыд от того, что ты не меняешься. Тебе кажется, что все товарищи меняются, а ты нет.

Ученик: А как мы приходим к такому состоянию?

М. Лайтман: Что?

Ученик: Как мы приходим к такому состоянию, что мне кажется, что товарищи меняются, а я нет?

М. Лайтман: Ну, потому что так оно и есть. Я смотрю на других, я же нахожусь в группе и вижу, что я хуже их. Я не понимаю, что мы учим, я не понимаю вопросов, я не понимаю текстов, я не понимаю ответов, я не с товарищами. Я не могу взаимодействовать с ними, так как я считаю, что другие уже давно взаимодействуют. Это проблема.

Ученик: Это такая ступень, каждый раз непонятно, как к ней прийти. Потому что получается, что недостаточно ты усилий прикладываешь, если ты так не чувствуешь.

М. Лайтман: Во-первых, недостаточно усилий, во-вторых – ты, может быть, слишком скрываешь это от себя, чтобы тебе не было неприятно.

Ученик: (09:05) А как это раскрыть в себе, либо же как замечать эти преимущества товарищей лучше, может быть, их как-то рекламировать друг перед другом или как?

М. Лайтман: Смотри, как они связаны между собой, как они помогают друг другу, как ты отстаешь от них, как они участвуют, может быть, больше во всем, понимают тексты, задают вопросы. Я не знаю, ну, во всем, во всем посмотри, насколько они впереди тебя.

Ученик: Это вечный вопрос: как делать. Например, как увидеть это в товарищах в десятке, и которых нет, например. И тебе хочется видеть, что они участвуют больше, а в итоге участвуешь больше ты. Как это свойство преимущества в них выделить и как бы над собой поставить?

М. Лайтман: Это придет. Пока ты думаешь, что ты лучше всех, а потом ты увидишь, что все наоборот.

Ученик: И даже в тех товарищах, которых нет, например, ты все равно будешь видеть как бы это их свойство духовное какое-то, которое над тобой?

М. Лайтман: Они объединятся и покажут тебе, что находятся выше тебя.

Вопрос (Москва-1): (10:53) Здесь написано про нетерпимость и трудности терпения в желании получать. Что это такое?

М. Лайтман: Это свойство эгоизма, у которого нет терпения. Ему нужно получить сейчас и всё.

Ученик: То есть это как-то исправляется потом: когда ты будешь в отдаче, такого не будет или…

М. Лайтман: Такого уже не будет.

Вопрос (H 10): (11:22) Написано, что таким образом мы поняли то, что написано мудрецами, для чего был создан этот мир. Вы можете объяснить, что это за объяснение мудрецов?

М. Лайтман: Какой ответ они дают?

Ученик: В конце, после 20-го пункта…

Чтец: Я прочитаю. Он пишет.

Итак, нам удалось понять смысл высказывания мудрецов о том, что этот мир сотворен потому, что «тот, кто ест не свое, стыдится смотреть в лицо дающему».

М. Лайтман: Он хочет это перевести?

Чтец: Ну, пусть он спросит. Он хочет спросить, что говорится о высказывании мудрецов, какой смысл этого?

М. Лайтман: Так он говорит тебе, что тот, кто ест хлеб подаяния, не чувствует себя получающим.

Ученик: И вот этот хлеб подаяния – это когда я получаю от других людей ради получения для себя?

М. Лайтман: Да. Дальше.

(Читает и комментирует первоисточник) (13:02)

Итак, нам удалось понять смысл высказывания мудрецов о том, что этот мир сотворен потому, что «тот, кто ест не свое, стыдится смотреть в лицо дающему». И это очень удивляет. Однако теперь их слова становятся очень приятны нам. Ибо они указывают на отличие формы этого «желания насладиться», которое неизбежно присутствует в душах потому, что «тот, кто ест не свое, стыдится смотреть в лицо дающему». Иными словами, каждый получающий дар испытывает в момент получения стыд именно вследствие отличия формы от корня, в котором нет этой формы получения. В нашем корне, в Творце. И чтобы исправить это, Он создал этот мир, в котором душа принимает эту форму и облачается в тело, – но с помощью занятий Торой и заповедями ради доставления радости Создателю преобразуются получающие келим души в келим отдачи. Есть несколько вопросов. Так, в келим отдачи. Это значит, что со своей стороны она не стремилась бы получить возвышенное наслаждение, а получает это наслаждение только с целью доставить удовольствие своему Создателю, желающему, чтобы души насладились изобилием Творца. А так как чиста она от желания получать для себя, то больше не стыдится смотреть Ему в лицо, – Творцу в лицо, не стесняется, не стыдится, – …и тем самым раскрывается верх совершенства творения. И мы еще выясним необходимость и обязательность далекого нисхождения до этого мира, поскольку эту огромную работу по обращению формы получения в форму отдачи невозможно представить иначе, как только в этом мире.

Ну, давайте ответим на вопросы, нам это будет более понятно.

Вопрос (Хайфа-3): (15:49) Можно ли сказать, что стыд является разницей между желанием получать и желанием отдавать?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Latin 1): (16:11) Как нам продолжать работать в Торе и заповедях, когда пропадает ощущение стыда, когда уже не чувствую стыд, так что я не чувствую тогда стремление искать слияния?

М. Лайтман: Потому что ты уже находишься в нем. Если ты не испытываешь потребности к стремлению к слиянию, ты уже находишься в слиянии и вместо этого чувствуешь наслаждение от слияния с Творцом, то есть уже реальность слияния.

Вопрос (Latin 14): (17:01) Товарищ из десятки сказал нам, что он стыдится, то есть как будто бы он, когда участвует в десятке, он крадет все знание. Как помочь ему?

М. Лайтман: Он совершенно не обкрадывает десятку. Каждый, кто больше участвует и чем больше он знает, и чем больше он делает, он добавляет всей десятке и каждому, кто находится в ней.

Вопрос (Петах-Тиква-35): (17:38) Написано, что изменение по форме в обязательной форме находится в душах. Что это означает, что душа опустилась в тело, и там должно было быть исправление – что это означает?

М. Лайтман: В самих душах не может быть исправления, но поскольку душа связалась с желанием получать, у них есть исправление.

Ученик: А перед этим нет изменения по форме?

М. Лайтман: Нет. Кто почувствует?

Вопрос (W Latin 24): (18:18) Почему Творец сделал так, что только в этом мире может возникнуть отдача?

М. Лайтман: Потому что в этом мире у нас есть желание получать, желание отдавать, и они могут проявиться и показать нам, где мы находимся. И все.

Вопрос (W Heb 1): (19:15) Можно сказать, что стыд – это приправа к желанию получать?

М. Лайтман: Да. Без стыда мы бы не могли почувствовать особое отношение к желанию получать, мы хотели бы просто от него отдалиться и освободиться от него.

Вопрос (Беэр-Шева): (19:47) Мы учим, что есть желание отдавать – это Творец, это абсолютная отдача. И желание получать – мы, творения, Он нас создал. Что же называется стыдом, в источнике не было стыда?

М. Лайтман: В источнике не было. Так кто бы стыдился там? Только желание получать, когда оно приходит к состоянию, что уже начинает раскрывать, что противоположно Творцу и поэтому получает, и стыдиться от этого.

Ученик: Это находится только в том, кто находится в духовном процессе, только в творениях? Потому что есть много людей, которые говорят: давай мне подарки. Никто ничего не стыдится.

М. Лайтман: Да, верно и даже не тот, который только начинает. Постепенно, человек после нескольких лет, когда он начинает изучать, начинает получать только это ощущение, что он стыдится своих свойств, и хочет убежать от них.

Ученик: Можно сказать, что это развитие творения в направлении исправления?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Чили): (21:09) Я надеюсь, что вопрос правильный. Творения – это тот, кто испытывает трудности с терпением, это сила, которая желает отделиться от Творца, сила изменения? Как творение, находясь в бесконечности, знает о Торе и заповедях, если он находится в этом мире, как он питается от исправления творения?

М. Лайтман: Это какая-то очень особая путаница у нее. Творение находится в этом мире, и хочет обрести какую-то связь с Творцом, и тогда начинает получать какое-то отношение, воспринимать отношение Творца к себе, и от этого начинает свой путь исправления, как подняться из этого мира к Творцу, к миру Бесконечности.

Вопрос (Ж Реховот-1): (22:31) Как мы можем развить стыд по отношению к подругам?

М. Лайтман: Между вами: вы должны говорить больше между собой, делать больше действий, тогда вы начнете чувствовать друг друга, и то, что происходит между вами.

Вопрос (W Heb 2): (22:59) Душа, прежде облачения в тело, хочет отдавать или хочет получать?

М. Лайтман: Перед тем, когда она облачается в тело, она ничего не хочет. В ее желании отдавать Творцу, она чувствует, что она облачается в тело и именно благодаря облачению в тело, она может отдавать Творцу.

Вопрос (Москва-7): (23:32) Ощущение дающего дает стыд. Есть ли у человека выбор в момент этого ощущения решить, что я поднимаюсь к отдающему или наоборот?

М. Лайтман: Ты должен это почувствовать, это исходя из твоего ощущения – ты приближаешься к нему, либо ты отдаляешься от него. Исходя из отождествления по форме между тобой и им.

Хорошо. Дальше.

Чтец: (24:22) 21-й пункт. Подзаголовок «Грешников сокруши двойным сокрушением, а праведники унаследуют вдвое».

21) Приди к этому и убедись воочию: что касается грешников – «сокруши их двойным сокрушением», потому что удерживают веревку с двух сторон, – ведь этот мир создан с недостатком и лишенным всего обилия добра, и для приобретений требуется движение. Но известно, что человека огорчает преумножение движения, поскольку оно является непрямым следствием сущности Творца. Однако и оставаться ненаполненным приобретениями и благом тоже невозможно, – ибо это тоже противоречит корню, ведь корень этот наполнен всем добром – и поэтому предпочитают страдание от умножения движения для достижения полноты приобретений. Но поскольку все их приобретения и собственность исключительно для себя, ведь «имеющий сотню хочет две», то отсюда следует, что «не умирает человек, удовлетворив даже наполовину свою страсть». Таким образом, терпят они с двух сторон – и от страданий увеличения движения, и от страданий недостатка приобретений, так как не получают даже половины их.

Однако праведники «в земле своей унаследуют вдвое». То есть после того, как обращают свое «желание получать» в желание отдавать, и все получаемое ими – ради отдачи, тогда унаследуют вдвое, потому что, помимо достижения ими совершенства наслаждения и самых лучших приобретений, они достигают также подобия по форме с ее Создателем, тем самым оказываясь в истинном слиянии. И тогда они находятся также в постижении покоя, когда наполнение приходит к ним само по себе, безо всякого движения и труда. [Бааль Сулам. Учение десяти сфирот. Том 1. Часть 1. Внутреннее созерцание]

Вопрос (Николаев-Сочи): (27:11) Непонятен этот момент. Понятно, что вдвойне получают праведники, от того что достигают истинного наслаждения не для себя и уже нет этого состояния: имеющий сотню – хочет две. Но как же они без труда и движения, как они вот это побеждают? Ведь мы все равно в пути получаем страдания: на уроке, на встрече и так далее. Что меняется потом каким-то образом, что это мне не доставляет страданий, а одно удовольствие идет? Или о чем здесь?

М. Лайтман: Конечно, конечно. Это как стремление к тому, кого ты любишь.

Ученик: А как же я понимаю, в чем будет преодоление? Или это уже о конечном состоянии написано?

М. Лайтман: Это уже преодоление само по себе.

Ученик: Что это значит?

М. Лайтман: Что это значит? Что ты преодолеваешь расстояние, которое между вами, и тебе это все в наслаждение.

Ученик: То есть я увижу своих товарищей, к которым стремлюсь, или Творца, к которому я стремлюсь, через них? Что у меня будет этим наполнением?

М. Лайтман: И то и другое.

Вопрос (Unity 2): (28:51) Он пишет, что страдают они с двух сторон: и от умножения движения, и от отсутствия наслаждения. Помогите понять, что это за стороны страдания движения и страдания от отсутствия приобретений?

М. Лайтман: Страдания движений, потому что все время находятся в движении и не могут ничего достичь. В этом, в общем-то, все дело.

Ученик: А почему он пишет, что это не исходит напрямую от источника, от корня? Это умножение движения.

М. Лайтман: Потому что Творец находится в абсолютном покое, а мы все время ощущаем потребность в движении.

Вопрос (Latin 7): (29:50) С любовью от Чили и Латин-7 два вопроса. Праведники рождаются такими или формируются в процессе жизни?

М. Лайтман: Они сами себя строят, сами строят себя с помощью намерений.

Ученик: Должны ли мы ставить перед собой цель видеть своих товарищей праведниками в десятке?

М. Лайтман: Да, конечно. Это моя цель, потому что через эту десятку я смогу почувствовать себя в слиянии с Творцом.

Вопрос (Ж Украина-2): (31:04) Написано: но известно, что человека огорчает преумножение движения, поскольку оно является непрямым следствием сущности Творца. Что это значит «непрямым следствием сущности Творца»?

М. Лайтман: Потому что Творец находится в абсолютном покое, у Него нет недостатка ни в чем, и поэтому Он находится в абсолютном покое и в совершенстве.

Ученица: А можно еще вопрос? Что значит «сокруши их двойным сокрушением грешников»?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученица: Тут написано: «Приди к этому и убедись воочию: что касается грешников – «сокруши их двойным сокрушением», потому что удерживают веревку с двух сторон...»

М. Лайтман: То есть они и не получают наполнения в свои келим, и не приближаются к Творцу.

Вопрос (W Heb 3): (32:10) По тексту: что такое грешники и что такое праведники в работе?

М. Лайтман: Грешники – это те, которые согласны, готовы остаться в своем желании получать. А праведники – это те, которые хотят достичь намерения ради отдачи, потому что этим они хотят оправдать Творца, что Он создал мир именно в такой форме.

Вопрос (Турция-8): (32:46) Написано, что праведники терпят с двух сторон. Это не является эгоистически?

М. Лайтман: Нет, это не эгоистически, потому что они исправляют келим с намерением ради отдачи, и тогда они получают в эти келим весь высший свет ради отдачи. И поэтому они не падают в намерение ради себя, ради получения.

Вопрос (Ж Беэр-Шева-1): (33:47) Это множество движений или абсолютный покой – где здесь происходит игра? Если я возьму для себя модель Рава, то здесь есть много движений: как можно больше стремление к духовному. И мы должны стремиться прийти к такому состоянию?

М. Лайтман: Абсолютный покой – это когда у меня есть направление, и оно неизменно. Это называется неизменным, постоянным.

Ученица: То есть действие в этом направлении, это считается покоем?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Хадера-1): (34:34) Линия сокращения пробуждает из страдания движения к страданию хисарона?

М. Лайтман: Точка равновесия.

Ученик: Точка равновесия... от страдания движения, что я должен двигаться, что это моя природа, и тем хисароном, который есть у меня?

М. Лайтман: Я не знаю. Может быть, что ты говоришь по делу, но я не читал об этом в таком виде, ни в одном месте.

Вопрос (Петах-Тиква-21): (35:15) Я хотел сказать. Здесь есть такое пробуждение. Товарищи латинского кли и вчера, и сегодня... Латин, Чили, мужчины, женщины... Почему это происходит? Там нет войны, там все спокойно. Я им завидую. Может быть, мы можем как-то использовать это, учиться?

М. Лайтман: А ты послушай, что они говорят и учись этому.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-10): (35:45) В продолжение ответа подруги из Беер-Шева. Полный покой – это у меня есть направление, оно не меняется. Если мы настойчивы в действиях по отдаче любви к товарищам, этим мы уподобляемся Творцу в Его полном покое? Я правильно поняла?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Ж МАК-62): (36:14) Вы сказали, что Творец – это абсолютный покой. Подскажите, как можно совместить, согласовать вместе. Творец – это действительно абсолютный покой, абсолютное блаженство, абсолютная тишина. А как совместить это ощущение и действия на отдачу? Или даже просто на получение, на какое-то желание?

М. Лайтман: Если у Него не меняется направление Его действия, а оно всегда для нас, ради нас, чтобы наполнить нас, то тогда мы называем Его действие постоянным и находящимся в абсолютном покое.

Вопрос (W Latin 24): (37:19) Что значит: «Грешников сокруши двойным сокрушением, а праведники унаследуют вдвое»?

М. Лайтман: Потому что праведники унаследуют от исправлений вдвойне, а грешники ничего не получат, кроме разбитого кли двойным сокрушением.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (38:03) Первый стыд – это относительно наших свойств перед товарищами, и это стыд от получения? Или стыд от получения еще разовьется дальше?

М. Лайтман: Когда мы начинаем чувствовать стыд с самого начала, но зависит, от чего у нас стыд. От того, что я не знаю, я не понимаю и я не успешен. В глазах товарищей я нахожусь в состоянии нехорошем, в падении и так далее. Пока мы не начинаем соединяться с Творцом и, исходя из этого, воспринимать наши состояния. И тогда все наши состояния уже в том, что я не успешен и не хочу, и не могу и так далее. Все я измеряю относительно Творца.

Ученица: Стыд, что я меньше товарищей – это стыд получения?

М. Лайтман: Нет. Ты можешь спросить это у каждой ученицы в первом классе. Она может тоже сказать, что она стыдится того, что она хуже подруг своих.

Ученица: Тут вопрос из текста. Что значит, что изменяет сокрушение сокрушенных. Что это значит?

М. Лайтман: Это значит, что они получают двойную пустоту, опустошенность. Такое ощущение опустошенности.

Что у нас еще есть, кроме этого?

Чтец: (40:16) У нас есть продолжение статьи «Служанка, наследующая своей госпоже».

М. Лайтман: Ну, давай.

Чтец: Переходим к следующей части

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/VlFwdjlj